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はてなキーワード: 淡路島とは
地元は埋め立て地だったので道がほぼ格子状だったんだけど、
狭い道とか斜めの道とかめちゃくちゃある
結婚前に夫にここに連れてこられた際、
車では到底通れない道など通らされてちょっとこすってしまったのがトラウマ
あと、ここ曲がらないといけないのに
その曲がるところだ！って判断ができるまでが遅い（慣れてる道なら流石にわかるけど）
間違えて通りすぎたり1個早い所に入ってしまうとめちゃくちゃ焦る
戻れず、まちがって料金取られる橋を渡ってしまった事2回（うち、1回は淡路島に行ってしまった）
今はナビがあるから若干マシだけどそれでも怖い
免許取った初期なんかナビ無かったけどよく走れてたな…
まぁ、淡路島いっちゃったんだけどね
今のナビは曲がった先で次に左右どっちにいくかまで二手は教えてくれるの本当ありがたい
でも、この地域運転する人皆親切で、右折とかすぐ入れてくれる。優しい
わいもなるべく入れたげるからね
メディアを賑わせている指定暴力団山口組の分裂騒動。分裂の理由としてはカネをめぐる不満や、勢力を強める弘道会に対する古参組員の反発などが取りざたされているが、「そもそもの発端には、警察のいきすぎた徹底摘発の姿勢がある」と語るのは、元捜査4課（マル暴）の刑事として辣腕を振るい、現在は組織犯罪に対する企業コンサルティングを行う有村仁司氏（仮名・68歳）。
「暴力団対策法に始まり暴力団新法、組織犯罪処罰法、暴力団排除条例。法律による取締り強化が、ある程度の犯罪の抑止力に繋がっているのは事実だけど、現場で捜査をする刑事からすれば『しょせんは頭でっかちのキャリアが考えた机上の空論』に過ぎないと思えることも多々ある。現場の刑事にすれば、必死で集めた情報も、法律が施行される度に白紙に戻ってしまう。反社会勢力と対峙してきた俺の実感からすれば、暴力団による犯罪が多様化し、見えづらくなっていくのは、俺がマル暴の新米刑事だった第1次頂上作戦からすでに始まっていたんだよ」
有村仁司氏
「もし抗争が始まれば、これまでの規模とは比べ物にならない。まさに最終戦争になるよ」（有村氏）
第1次頂上作戦とは、昭和39年から44年まで行われた、映画『仁義なき戦い』でもおなじみの警察による暴力団壊滅作戦。高度経済成長のまっただなか、西日本を中心にした全国各地で抗争を繰り返す“秩序の破壊者”たる暴力団に対して、徹底した実力行使に出ていた時代だ。
「頂上作戦の結果、暴力団の地下組織化は進んでいった。確かに、東日本に比べて、西日本の暴力団は縄張り意識が薄く、暴力と頭脳さえ秀でていれば、よその組の縄張りを土足で犯してもいいという考え方なので、この対策は当たり前の措置。が、この事件以降、人間同士の対話が成り立っていた侠客が、だんだん会話のできない相手に変貌していったというのも事実なんだよね。ヤクザ並みに強面で、チンピラに対しては罵詈雑言でねじ伏せるといったマル暴が多くなり始めたのもこの頃だったかな。『俺たちヤクザは名前のとおり“ブタ”（オイチョカブで893はブタの目）なんだから、警察はもちろん堅気には礼を尽くせ』なんて話していた親分が、“警察は敵”と、途端に態度を変えたこともあった」
その後も相次ぐ警察によると取締り強化によって、武力行使による勢力拡大が封じられ、極道の金看板を掲げることもためらわれるとなれば、「カネを稼ぐために地下に潜るのは当たり前」と有村氏は続ける。
「そうして企業舎弟といわれるフロント企業が増殖するわけだけど、警察側にしてみれば、暴力団の組長や幹部が作って直接関与しているタイプのフロント企業には目を光らせることができる。けど、表面上は無関係を装って、暴力団の資金提供に寄与しているタイプのフロント企業の捜査は、資金の流れは功名に覆い隠されているし、難航を極めたね。山口組でいえば、そういったシノギ上手のヤクザが今の弘道会系で、山健組のように昔ながらのヤクザは、暴力団排除条例で弱体化した。銀行口座も作れなければ、生命保険契約も認められないんだから、資金力に差が出るのは自明だよ。第一勧業銀行ほか、大企業の幹部数十名が、総会屋への利益供与で続々と逮捕された事件があったけど、あんな大事件が長い間明るみに出なかったのも、“フロント企業の共生者”に対する捜査の難しさを物語っている」
武力闘争から頭脳戦へ。非合法の経済活動で裏マネーを増幅させる――そんな暴力団のシノギが膨張していく背景にあるのは、「大組織による全国制覇の副産物」と有村氏は推測している。
「郊外に大資本のスーパーチェーンが参入すると、地場の産業が衰退して多くのシャッター商店街が生まれるけど、あれと構図は一緒。小さな組がそれぞれの小さい縄張りを守って小競り合いを繰り返すだけなら、山口組がここまで肥大化することもなかった。肥大化を防ぐために、警察トップは暴力団壊滅を目指して暴対法、暴力団新法と取締りを強化していくわけだけど、大組織こそ表のビジネス活動をうまく利用しているからね。捜査4課の目に止まるのは、枝の枝の枝にある組や、一本どっこの小さな組が犯す、小さなシノギばかり。結果、小さな組織はどんどん潰れて、大組織はどんどん肥え太るっていう構図が生まれたわけだ」
暴対法によって、みかじめ料や恐喝など“暴力団的なシノギ”こそ減ったが、上部組織の摘発なしに弱体化は図れない。そこで、下部組織の犯した罪でも暴力団のトップをあげられる「使用者責任の追及」を可能にした暴力団新法が04年に施行され、08年にはさらにその使用者責任を拡大させる改正暴力団対策法が生まれる。
「裏社会に与えるインパクトは大きかったし、組織全体の萎縮化を図ることには大きく貢献した。ただ、取締りが強化されるほどに、暴力団は新しいビジネスモデルを確立して、それに対応できない組との間の格差は開くばかり。今回の分裂騒動の根っこにあるのもそういうことだろ。ただ、分裂したところで、根本的なシノギ自体は変わらない。現行の暴対法を元に警察が“与し易い”と判断した側――つまり神戸の側ばかりを狙うようになれば……」
完全に逃げ場を失うような締め付けは、また新たな火種を生み出す爆弾となることは過去の歴史が証明している。今後の成り行きを注視していきたい。 〈取材・文／日刊SPA！取材班〉
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神戸山口組の本部脇に設置された特別警戒所前で暴力団追放を訴える警察官ら＝３日、兵庫県淡路市
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国内最大の指定暴力団山口組（本部・神戸市灘区）が分裂し、離脱派が結成した神戸山口組（本部・兵庫県淡路市）が指定暴力団に指定されて今月で１年がたった。その後も抗争とみられる事件が全国で２０件（１３日現在）発生した。住民らは不安を募らせ、警察は警戒を強めている。
１０日、淡路市。神戸山口組本部を兼ねる俠友会（きょうゆうかい）事務所で、神戸側の直系組長が集まる月１回の定例会があった。本部脇に掲げられた看板には赤い太字で「暴力団追放」。１週間前に開設されたばかりの兵庫県警の特別警戒所だ。捜査員が、出入りする組長の監視を続けていた。周辺に住む男性は「本部の存在は淡路島にとって大変な脅威。住民が一丸になって排除の活動を続けたい」と話す。
神戸山口組は５日、神戸市中心部にも新拠点を設けた。中央区二宮町３丁目の延べ１７０平方メートルの４階建てビル。登記簿によると、もともとは政治団体代表が所有していたが、３月下旬に所有者が変更。神戸側ナンバー２の若頭（わかがしら）の寺岡修・俠友会会長（６８）に代わった。組関係者によると、「連絡所」として使用し、系列の組員が日替わりで当番をしている。
県警幹部は「淡路島は遠いので、少人数の幹部が集まりやすい拠点を作ったのだろう。組事務所とみなすべきか見極める」と警戒する。ただ、半径２００メートル以内に小中学校などはなく、県暴力団排除条例で定めた組施設の設置禁止地域には当たらないという。
ここから西へ約３００メートル先には、神戸市内で唯一の山口組直系団体の事務所がある。別の県警幹部は「新拠点は山口組ににらみを利かせる狙いがある。抗争の火種にならないよう監視を続ける」と話す。
この件につきましてちょっと思うところを書いておきたいと思います。
本件と違和感といたしまして、そもそも西野氏の絵本を書いた人はきちんと報酬を受け取っているという事実があるのです。
そもそもクラウドファウンディングはなんのためにあるかを考えてみましょう。それは初期の持ち出しを先にいただくことで、創作者の財政破たんを防ぐ目的があるのですね。
たとえば同人誌を作った時に印刷代は自分で出しますよね。印刷代って決して安くないですよね。
当たり前だと思うかもしれませんが、それが負担だと思う人のためにクラウドファウンディングがあるのです。
この場合は印刷屋さんが作家としてください。お金を支払って、同人誌という商品を納品した段階で絵の所有権は西野氏に移っている筈でですよね、
それを幾らで頒布するかは作家さんにゆだねられるはずですよね。印刷屋が自分の価値が下がるから幾らで頒布しろよとはいいませんよね。
ましてや外野がそれをとやかく言うことはできないわけですね。
この案件は二つのレイヤーにわかれているのだけど、批判している人は混同甚だしいので僭越ながらマーケティングの立場からの意見を述べると。
ひとつは営業活動報酬の問題、もう一つはフリーミアム時代の商売の在り方の二点となる。
前者は主に批判をしている人たちが話題にしている内容。フリーミアムにしたら自分たちにお金が降りてこないから許せないというものなのですが
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20150123/689831/
「図面作成は営業活動」と設計料の請求を認めず 日軽アーキテクチャ
図面作成をデザインワークとして考えた場合、それが締結されなかったらお金が発生するのかという裁判なのですが。
この件、裁判結果は営業活動における図面作成に費用を請求できないとある。これは当然の結果で、これがまかり通るとデザインを押し付けて金をせびる商法ができてしまう。
https://a-dreamlaw.com/business/building/blog/protect-unpaid-reward.html
建築設計報酬の不払いを防ぐ3つの方法 弁護士法人淡路島ドリーム
にある 「１ 建築設計も契約である以上、契約書は必用です」を適用するしかない。
ここで知ってほしいのはこの問題はデザイン業界固有の問題ではないということ。ほかの業界でこのような判例がでていることを理解してほしいことです。
もう一つのレイヤーはタイトルにもありますがフリーミアムの問題としてなのですが
人は消費行動に出る際の判断基準として「安心」が大きな要素になるってことをもうちょっと理解してほしいということなんです。
絵本は決して安くないです。1000円オーバーは当たり前で、これを子供がおいそれと買えるとは思えない。
そうなると内容がわからないものにおいそれとお金は出せないのです。
https://togetter.com/li/1055708
「Webで全編公開されてる漫画」を買う人は意外と多いが「中身が分からないから買って確かめる」という人は凄く少ないという話
に仮説がありましてちょっと興味があったのですが
内容が伴っていれば実はこれも商売になりうるのではと西野氏の動きを見てそう思ったのです。
これができる人はある程度財力がある人に限られるし、やったことでこうした批判が集まるから創作者側も強度が必要だったわけですが
西野氏がこれを行ったことで、ある程度仮説に結論が付きそうです。
つまるところ、電子と紙書籍は別腹であり、電子で無料で読まれることにより、この本にお金を出してもよいという安心感につながったのではと考えています。
この件についてはもう少しサンプリング数を増やしたいところですが、ほぼ間違っていないのではと考えています。
私どもといたしましては批判を行っている方につきましてはこの営業活動問題とフリーミアム問題を混同しないようにしつつも、自分の身を守る方法をもうちょっと考えていただきたい。
そもそも絵だけで商売を行うのではなく、絵を自分の付加価値として別業種で利用するとかも考えてほしいという切なる思いでございます。
せっせと過去のブコメ削除してる方もいらっしゃるみたいなので、当時のブコメここに置いときますね。
ご査収くださいませ。
hapoyupa
2016/05/31Add Star
2016/05/31Add Star
lamiel123lamiel123 山林で車から降ろして走り去るのと、スーパーで置いてくよ！って怒鳴るのは別次元の行為だと思けどね。この親だってそれをわかってるから隠したんだと思うし。
sauvagesauvage 行ったのは間欠泉辺り？だとしたら国道沿いだろうか
tobehonesttobehonest 置き去りにされた子の気持ちを考えると苦しくて吐きそうになる｡置き去りにされた子供は恐怖と絶望に怯えながらそれでも親を待つ…でも､恐怖や絶望はその後の人生まで蝕み続けるんだ｡
リンク2016/05/31 Add Stardeath6coin
BaatarismBaatarism 「子育ては人を鬼にする」なんて書いたら炎上するのかな。でもマジで親にはそれくらいのストレスがあるからなあ。 21 clicks
wemrawemra 最初に嘘ついたら、その後も信じられない 本当に数分か、本当に500mか
fellfieldfellfield 服装まで違ってたのか。
laislanopiralaislanopira 社会 育児 北海道
2016/05/31Add Star
richard_imairichard_imai 疑われるのではなく実際に虐待なのだよ。子育ての歴史は虐待の歴史である。
リンク2016/05/30 Add Starair7743death6coin
honoka6927honoka6927
2016/05/30Add Star
aveltavelt
2016/05/30Add Star
osnqosnq 無事見つかってほしいね 8 clicks
2016/05/30Add Star
uuchanuuchan 捜索に180人ということですが、警察犬は出動していないのだろうか？？ こういうの得意そうだけど。。
sisyasisya 普段はとてもよい両親で、このとき偶然虫の居所が悪く発作的に罰を下してしまったとして、それでもこの期に及んで世間体を気にしていたという状態は言い逃れられない態度だと思う。 11 clicks
toroneitoronei
2016/05/30Add Star
conficonfi
2016/05/30Add Star
pakisemopakisemo
2016/05/30Add Star
fowheoffowheof
2016/05/30Add Star
ksaitouksaitou 両親をいけにえにしてクマに捧げれば戻ってくるんじゃない？
scopedogscopedog 子どもが見つかる前にこれを報じる意味があるとは思えない。
リンク2016/05/30 Add Staryuri_donovicshidehira
usagino-moriusagino-mori
2016/05/30Add Star
death6coindeath6coin 世間体を気にして結婚して、世間体を気にして子供を作ったのかもしれないなぁ。
nkoznkoz あとで読む
2016/05/30Add Star
hatebuposthatebupost ホットエントリ
2016/05/30Add Star
uimnuimn
2016/05/30Add Star
amy385amy385
2016/05/30Add Star
buntin1010buntin1010 子供を危険と隣り合わせたしつけと言えるのか。今は、無事に見つかることを願うばかり。
uchida108uchida108 誰を責めるかは見つかってから考えようよ。どんな形であれ。
hiroyukixhphiroyukixhp
2016/05/30Add Star
toshi20toshi20 とりあえず詳細待ち。 社会 事件 20 clicks
persimmonlovepersimmonlove あとで読む
2016/05/30Add Star
kanbatakanbata
2016/05/30Add Star
jpuzgkx3ug280jpuzgkx3ug280
2016/05/30Add Star
GROOVYGROOVY 息子に置いてくよって怒ったことあるけど、5歩くらい歩いてやっぱり息子のとこ戻った。車で置いてっちゃうのは流石にやりすぎだよなあ…。早く見つかってほしい
kiku-chankiku-chan
2016/05/30Add Star
nutahuatenutahuate 正直、小学2年生が山で2日以上生き延びるにはある程度の専門教育が要ると思ってる。で、まだ見つかってないなら…震電じゃない？
リンク2016/05/30 Add Stardeath6coin
sthyasthya ※記憶です 未解決事件だったと思うけど、自分の家周辺仲良く親子で遊んでいて、40秒ぐらいで男の子が消える事件があったと思うけど、山林だからな…。 3 clicks
janbarijanbari
2016/05/30Add Star
yoshi-nayoshi-na 背景が分からんとなんとも 5 clicks
pomutsukapomutsuka この親子の実情は知らんが、子育てにおいて「置いてくよ」が許されると思っている人間とは相容れない。社会的に許されない事になってほしい。自分もされたことがあるが憎悪しか残ってない。自分の子には絶対しない。
リンク2016/05/30 Add Starair7743aw18831945
napsucksnapsucks 親は相当にこりてそうだな。アホなことしたもんだ。 8 clicks
mujou03mujou03 逆にしつけられたか
hate_flaghate_flag 地下鉄のマナー啓発の「家でやろう」というポスターの絵柄を親の顔に刺青しよう（提案）。自宅の押し入れとか倉庫でやれ。
muamqmmuamqm
2016/05/30Add Star
isgkisgk
2016/05/30Add Star
kangirenkangiren
2016/05/30Add Star
antanmanantanman
2016/05/30Add Star
pompompontapompomponta これわざわざ置きざりにするためにここまで行ってんだよね？もはや未必の故意だろ。 22 clicks
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
stn0816ystn0816y
2016/05/30Add Star
challysen198challysen198 普通の親がする行為に思える人こそ犯罪者予備軍じゃないか、これ。実際に置き去りにしてるんだし。
リンク2016/05/30 Add Starhtnma108pomutsukaflowing_chocolateair7743
hibigenhibigen 詳細は不明。どうしてこの親を責められるのか。/「置いてくよ」とか「おばけくるよ」的な手段を使ったことがない人だけが石を投げる権利がある。 社会 子ども 38 clicks
リンク2016/05/30 Add Starheiwa48kangirenosnq
imaiworksimaiworks 嘘を言ってる時点で親側のしつけがそもそも危うい・・
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
cj3029412cj3029412 逮捕まであるやもしれんな
speed_star_99speed_star_99 あとで読む
2016/05/30Add Star
shinjukukuminshinjukukumin 早いとこ見つかるといいな。 4 clicks
a-lex666a-lex666 その世間体なる風を作り出してるのは？ 旭日旗新聞社
ysc711ysc711 子供が見つかって、親が保護責任者遺棄で逮捕されますように
guldeenguldeen 初夏の北海道の山林には野生動物もウロウロしてるだろうし、子供どころかオトナでも心細かろう。『ネグレクト』と言われても仕方の無い案件。 子ども nature family もめごと 17 clicks
リンク2016/05/30 Add Starhayakuzakaa-lex666flowing_chocolate
shinorockshinorock 「世間体」の意味がわからなくなる…
redra22redra22 私なら隠れて絶対捕まらない。警察も"大人の手先"と判断する。
リンク2016/05/30 Add Starmon_tes_qhate_flagokachan_manHozumax
ak148ak148 母親の子どもを呼ぶ声が切ない。「出ておいで」じゃなくて「おいで」なんだよなあ。着替えさせたのは川で遊んで濡れたからでは？とにかく無事でいてほしい。 事件
リンク2016/05/30 Add Stara-lex666kangirenosnq
cubed-lcubed-l 「虐待かと疑われるかも」ではなく既に虐待なんだなぁ。虐待とはどういうものかという知識足りてないのでは/7歳が丸1日以上見つかってないのか… 43 clicks
リンク2016/05/30 Add Starguldeenhaipaiallcider_kondohtnma108hate_flagflowing_chocolate
mentalpharmacistmentalpharmacist あとで読む
2016/05/30Add Star
TERMINATOR_T800TERMINATOR_T800 あとで読む
2016/05/30Add Star
IzumiMihashiIzumiMihashi しつけのつもりで虐待する親は多い。虐待かはケースバイケースとお茶を濁していると、「しつけ」がエスカレートする人いるから、「これはダメ」というコンセンサスを作って啓蒙すべき。 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondohtnma108flowing_chocolateaw18831945
bedtownbedtown 犬でならじっちゃがしてたなw
peketaminpeketamin
2016/05/30Add Star
hwinl0905hwinl0905 なんで酷い！って思ったが平凡な家でも同じ年齢の頃にお店に置きざりにされた事を思い出した。家から4キロほどのよく行くお店だったら仕方なしに歩いて帰ろうとした所迎えに来てくれたけど。紙一重なのかな
リンク2016/05/30 Add Starguldeenheiwa48
kintoki3kintoki3 それは躾ではない。捜索場所は多分違う。
bitscreenbitscreen こういう、責任の所在が疑いようのない事柄にら「親も後悔しているだろうし責めるな」と優しいのに、本当に個人の責任ではない差別については全く関心がない人というのはどういう発想なんだろうなぁ？
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
doopylily55doopylily55 ここでこの親を叩いても詮無いことだが、自分がこのような場面に遭遇したらどうするか 親も一杯一杯なんだよ、実態はどうなのかわかんないよとか自問自答してスルーする？ 虐待
straychefstraychef ７歳とはいえとんでもない悪ガキじゃないか
2016/05/30Add Star
go-ryu-fugo-ryu-fu ひとつ嘘つくと全部嘘に見えるから厄介だな。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_noverkittenhaipaiallguldeenBoromcider_kondonowa_sflowing_chocolatedeath6coinHozumax
fatmongerfatmonger たまたま報道されたからといって、なんも関係ない他人の行状を糾弾してる人たちが虐待を語るとか片腹痛い。子供は無事でいてほしい。
リンク2016/05/30 Add StarX-keyiwwkvxBoromkangirenkasuga-kinmysoul
PomePome ブコメの賛否も理解できる。ほんと誰も幸せにならない事件(事故)だな
リンク2016/05/30 Add StarguldeenBorom
parakeetfishparakeetfish
2016/05/30Add Star
honohoxhonohox しつけと称した虐待があるのも事実。置き去りは虐待に１票。子供の無事を祈りたい。
リンク2016/05/30 Add Starguldeencider_kondoflowing_chocolateair7743meeyar
qinmuqinmu 熊出没注意。
y-woody-wood 普通に虐待・毒親案件だよね、子供も逃げてるのかも。それより二日も経つのか、心配だ。あとこの両親が殺した可能性も少なくないのでは。
リンク2016/05/30 Add Starguldeenamateur2010flowing_chocolate
suikaxsuikax 逮捕されるべきとか、でも親も一杯一杯かもとか、これは虐待だ等いろんな意見があり、そのどちらも正しいと思うので複雑な気持ちになる
リンク2016/05/30 Add Starmirinonak148guldeen
F-SQUAREF-SQUARE 見た限りでは父親や親戚の顔がボカシなしで放送されてたのが気になった。後々火種にならなきゃいいけど BPO
リンク2016/05/30 Add Stariwwpulushakvxa-lex666cider_kondo
rgfxrgfx
2016/05/30Add Star
cider_kondocider_kondo 百歩譲ってはぐれた→本当は置き去り、は許したとしても、服装で嘘ついてたというのは許しがたいと思うけど。服って捜索で一番基本になる情報だし、世間体も何も関係ないやん。そこで嘘ついてた時点で擁護するのは…
リンク2016/05/30 Add Starkuboriewatapocouunfohaipaiallguldeentanpopopa-lex666hahihohtnma108flowing_chocolatedeath6coiny-woodhonoka6927fellfield
tomiyaitomiyai 現在気にすべきは子供が無事かどうかで、その後大事なのは子供のケアで、親を叩いてもいいことなんて一つもないよ。叩いた人の正義感は満足するかもしれんけど。俺らにできるのは祈ることとほっとくことだけだよ。
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10mimirinonX-keyak148kvxguldeen
itamaeitamae 身につまされるわ。しつけと虐待って下手すると同じ事でもハンドリング次第でどっちにもなるでなあ… 9 clicks
caesiumcaesium あのあたりの出身者だけど、未舗装の林道といっても土地勘ある地元民の間じゃ古くから銚子口方面への抜け道として使われていたから「ちょっと懲らしめよう」という気持ちであそこを選んだというのはわからなくもない 30 clicks
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10miiwwuunfoguldeen
yukimi1977yukimi1977 あとで読む
2016/05/30Add Star
findtheexitdoorfindtheexitdoor あとで読む
2016/05/30Add Star
mon_tes_qmon_tes_q 「すぐ見つかるやろ！見つかればそれで万事オッケー」と思ってウソついたの？ てか世の中の親御さん達は「置いてくよ！」ができなくなったらどうする？ あとTVで父親を悪い人っぽく見せすぎじゃない？気が早くない？
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10mi
ys0000ys0000 多分、正しい躾け方とかのマニュアルが不足してるんじゃないかな。どうしてもいうことを聞かない子供をどうにかしたいという欲求を、どこで線を引くべきかわからないんだろう。俺も当事者じゃないからわからん。
sossossossossossos
2016/05/30Add Star
hazime2914hazime2914
2016/05/30Add Star
strawberry941strawberry941 あとで読む
2016/05/30Add Star
ReffittiReffitti 昔階下の小学生が深夜に玄関前で布団敷いて寝てた事があって、前々から問題のある親子だったから通報した事があるけど、子供の意志でそうしたとしても秋の深夜に子供を表で寝かすのはアウトって言われたのを思い出す これはひどい 事件 北海道
リンク2016/05/30 Add Stariwwcider_kondoi_ko10miguldeennowa_sflowing_chocolateair7743death6coin
midnightseminarmidnightseminar これだけの情報で虐待だの犯罪だのと責める気にはならんけどなぁ。安全確認を怠ったことを心底後悔してるかもしれないし、捜索願は出してるんだし、大和君だってこの親に会いたがってるんだろうに。 こ子育て じ事件
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10miX-key
overkittenoverkitten 怪しいな
jack_oo_lanternjack_oo_lantern いじめとかパワハラする側の思考がこの親のコメントに現れてる。「世間では虐待と言われてるけど、そういう考え方は軟弱だ 」理論な
リンク2016/05/30 Add Stariwwguldeenhtnma108flowing_chocolateair7743meeyar
wgjpadtwgjpadt
2016/05/30Add Star
btoybtoy 後悔するのは勝手だけどね。自分たちの「しつけ」が虐待と疑われかねないものだと認識している以上、子供の命を危険に晒したのは故意であると言わざるを得ない。事故じゃないんだよねこれ。同情のしようがない。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallmythmuunfoguldeenhtnma108flowing_chocolate
damehobbyanimelike-913damehobbyanimelike-913 幼少期にショッピングモールで置き去りにされたことがありますが、その時はちゃんとサービスカウンターに届けてもらえてよかったです。そういう親はあまりにも身勝手だと思います、今思えば。 10 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukeguldeenhtnma108
ico_mizusawaico_mizusawa あとで読む これはひどい
2016/05/30Add Star
oktnzmoktnzm id:inmysoul 少なくとも保護責任者遺棄は確定では？
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallhisawooohazime2914cider_kondoflowing_chocolate
call_me_notscall_me_nots しつけられるべきは親もであった 56 clicks
longrooflongroof そんなことより一番に子どもの無事を心配しようぜ俺らも(；´Д｀)… 11 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukesouth-NewWellak148guldeenkangirennaconnacon
chocolaterockchocolaterock 保身のために嘘吐くなら最初からやるなよ…。そもそも、物心ついたばかりの子供への"しつけ"が山奥に置き去りというのも色々な危険に遭遇するリスクを考えなかったのかな…。まだ見つかってないようだけどどうか無事
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiguldeenguldeen
watapocowatapoco 決めつけるのはほんとによくないけど、服装が最初に言ってたのと違うとか不可解なとこあり過ぎて…。早く見つかって助かってほしいなあ
リンク2016/05/30 Add Starwuzukimuiplacider_kondo
txmx5txmx5 事件
2016/05/30Add Star
sundansuwsundansuw 子供を置き去りなんてひどいだろ。役立たずの老害や専業寄生虫を置き去りにすべき
tokotokoyocchitokotokoyocchi あとで読む
2016/05/30Add Star
kumausagirlskumausagirls あとで読む
2016/05/30Add Star
munechikaismunechikais あとで読む
2016/05/30Add Star
solidstatesocietysolidstatesociety 一回自宅見た方が
リンク2016/05/30 Add Stardefy121HILOKI-T
You-meYou-me （今でも気にしていってないことがたくさんあるっぽのがねぇ）（どの道父親はタイホかな。虐待で） 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
YarmUIYarmUI 夜中の恐山でやられたことあるけど、パニクった子供の判断能力の低さは致命的で普通に藪道入っていくので親御さんはやるときは目を離さないように 19 clicks
リンク2016/05/30 Add Starperl-o-palwuzukicaesiumiwwguldeennowa_s
iwwiww 謝るまで家に入れません！ を山ン中でやっただけだろうけど、場所が悪かったな。 読み物
リンク2016/05/30 Add Starnora27i_ko10mi
mgwtapdjmgwtapdj
2016/05/30Add Star
airwaveairwave 世間体は口実。故意に放置したことがバレると保護責任者遺棄罪に問われるから。
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pacha_09pacha_09
2016/05/30Add Star
echorevechorev 獅子は子を千尋の谷に落とすっていうけど、人間社会で物理的にそういうことするのはしつけじゃなくてネグレクト。置き去りにするのが冗談のつもりでも子供の心には深い爪あとを残すよ。
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g5dbma5ng5dbma5n あとで読む
2016/05/30Add Star
kvxkvx 7歳ならそこまで危険な行動しなそうだし、少し落ちたくらいなら戻れる力あるから、誘拐されたのかなと思った。
suichasuicha どうかどうか、無事に見つかりますように。
arastarast あとで読む
2016/05/30Add Star
X-keyX-key よくもまぁこれだけの情報で邪推と思い込みで叩いたり出来るなぁ・・・。いろんな可能性があるのに「・・・としか思えない」、なんて思考停止宣言まであるし
リンク2016/05/30 Add Starn-stylesgo-ryu-fuwuzukiiwwkvxhibigen
g8g7itbgg8g7itbg あとで読む
2016/05/30Add Star
bfoxbfox 両親責める人の気持ちもよく解るし、正論だし、俺もそう思うよ。でもさ今頃きっと両親も後悔でいっぱいだと思うし、もう責めないであげてほしいと思っちゃうんだけど。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)X-key36Hozumax
hideahidea 小さい頃に淡路島の海岸でやられたことあるけど、その時は泳いで帰った。それを北海道の山でやる親の判断能力は欠如しているだろうけど、虐待とかクズまでとは思わない。うちの親は戻ってきたりしなかったし。
リンク2016/05/30 Add StarX-key23paserisage
fs001493fs001493
2016/05/30Add Star
silentliberatersilentliberater しつけじゃなくて八つ当たりでしょ。子どもが自分の思い通りにならなくてイラついて置き去り。「テレビは叩けば直る」と同じ構造。
nao0990nao0990 「山菜採りではぐれた」と「山に置き去りにされた」では子供の行動パターンも違うので当然捜索隊の動き方も変わる。初動が重要な遭難案件で自分可愛さに大嘘つく親とか子供育てる資格がない。
リンク2016/05/30 Add Starb_wamptwadgjcider_kondoguldeenflowing_chocolate
mouseionmouseion レイパーがよく山林に被害者を置き去りにした時の言い訳と同じ理屈。結局自分の為に置き去りにしたのを家族の為だとか抜かすバカ親がこの世にいるから被害者が常に苦労させられる。首吊って謝れ。 19 clicks
fukkenfukken
2016/05/30Add Star
lbtmplzlbtmplz 45時間とか多分もう… 事件 行方不明
keitonekeitone 殺人遺体遺棄事件にしか思えないんだが
exbaronexbaron この親御さんが世間体を気にして自殺とかしても「ざまあみろ」なコメントが相次ぐところまでは織り込み済み。 21 clicks
リンク2016/05/30 Add Stariwwcitron_908
astronomy710astronomy710
2016/05/30Add Star
daoben6613daoben6613 こういう胸が締め付けられるような記事でダジャレは聞きたくない。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_nyonowuzuki
kohgethukohgethu
2016/05/30Add Star
pikr9pw9pikr9pw9 あとで読む
2016/05/30Add Star
inmysoulinmysoul まだ大した情報も出てない段階で子どもを失うかもしれない状況の両親を過大妄想で犯罪者呼ばわりとわね。はてなーの正義感も大したもんだよ。そんなに正義の味方になりたいなら詳細わかってからにしろよ。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)daroemon49hz75hz
DustOfHumanDustOfHuman
2016/05/30Add Star
applelinkgoapplelinkgo
2016/05/30Add Star
kushkenkushken 悲しい。 13 clicks
dowhiledowhile
2016/05/30Add Star
delphinus35delphinus35 余りにもクズ過ぎる両親だが、子供を失うほどの罪ではない。無事でいるといいが…… 16 clicks
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uunfouunfo 姉の言葉しか信じられないな。／鹿部から北斗に帰るなら43号線を外れる必要ある？置き去りにするためにわざわざややこしいところに入った？→『「留の湯」温泉から西方向に未舗装の道路を約１キロ入った山林内』
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondoguldeenmeeyar
carl_scarl_s 世間体を気にして嘘つくくらいだから子供が無事に戻ってきてもお前のせいで恥をかいたと暴力沙汰にならんか心配な件。 社会
リンク2016/05/30 Add Starair7743letoro_maniawuzukiguldeenhtnma108
JA8XOHJA8XOH 虐待だろ。この山林がどんなところか知らないけれど、肉食の動物とかいたらどうなるか…
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiiwwguldeenflowing_chocolate
http://anond.hatelabo.jp/20150720190643の続編。
電気屋的にはNHKニュース、http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150722/k10010162021000.htmlでほぼ完結で特段疑問は残らないんだけど、ブコメ
http://b.hatena.ne.jp/entry/www3.nhk.or.jp/news/html/20150722/k10010162021000.htmlを見ると結構勘違いしている人が多いようなので多少フォローしてみる。
法令上定義されている電気さくではありませんでした。今回の事故の原因となったブツは「交流を流しっぱなしにしてある裸電線」です。
前回書いた平成21年の淡路島で起きた死亡事故も電気さくの事故でなく「100Vの電気が剥き身で流れている電線」の事故でした。
今回はさらにその上を行く「400Vの電気が抜き身で流れている電線」での事故です。
前回も書いたとおり、人間が感電死する場合、胸部を通過した電流が心筋を誤作動させて心臓を止める、というのが圧倒的1位です。
この時に必要な電流値はというと0.1ミリアンペア程度です。理科の実験で作ったレモン電池（いまでもやるのか？）程度の電気でも、体内の心臓のすぐそばに電極設置して流せば人は死にます。
じゃあなんでレモン電池に触っても死なないかというと、電圧が低くて、それなりに電気抵抗の高い皮膚を突破して体の内部まで電気を流す力がない、というのが一番簡単な説明です。ですので、電流電流とうるさい人たちが批判している、電圧の方を気にした報道の方が、相当に理に適っていると言えます(最初に100Vが流れていたとか飛ばし記事書いたどこぞの新聞、オメーはアウトだ)。
いいえ。電気さくに触っても死なないのは電流制御とは別の方法です。というか電流値をそんな高度に制御できたら苦労はないというか次の開発機で頼みたいことあるから連絡よこしやがれ下さい。
「0.9997秒ぐらい電気が流れてない時間→0.0003秒ぐらい4000Vの電気が流れる→0.9997秒ぐらい電気が流れない時間→……」
の繰り返しで動いています。
前回貼った基礎資料、https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00268/contents/039.htm
の最初に、『表4.1.2 電撃時間に対する危険接触電圧と危険電流』が掲載されています。
見ると分かるとおり、感電の危険さは、電流値そのものだけでなく、電気が流れる時間にも大きく左右されるのが分かりますね。
市販の電気柵がショックだけで済む最大の理由は、電気がこんな短い時間しか流れてないからです。電流値とか関係ない。そりゃ4000Vだから、瞬間的には100mAとか1Aとかの、ずっと流れていたら人が死ぬぐらいの電気は流れますよ、そりゃ。普通に売ってる市販品で0.0003秒しか流れない電流値を制御するとか無理の無理無理です。
逆に言うと、今回の事故は「400Vの電気がずーっっと流しっぱなしになっていた」から起きた事故です。電流とか、さらに何一つ関係ない電力とかを気にしてるブコメは貴様の知ってる電流制御の方法をよこしやがれ下さいお願いしますと言う感じです。
繰り返しますが、人が感電で死ぬのは大火傷するような大電流が流れたような大事故でないかぎり、心臓近くに電気が通って心筋が誤作動してしまったからです。それを引き起こすのは大電力ではありませんし、大電流でもありません。そんな深いところまで電気を届けるだけの高電圧か、あるいは人体の電気抵抗の低下です。
今回は「400Vという高電圧」と「水場で体が濡れて電気抵抗が下がっていた」の合わせ技で起きた悲劇とみるのが普通です。
今回のような感電事故では、普通のブレーカー（やヒューズ）は役に立ちません。普通のブレーカーの役目は大きく二つ、
「電気の使いすぎの防止」と「短絡事故（ショート）が起きたときの遮断」です。
電気の使いすぎ、というのはよくあるエアコンと電子レンジを同時に入れるとブレーカーが落ちる、という奴ですね。電気は電線で運ぶのですが、電線は超伝導ではないので抵抗があり、電流を流すと発熱します。流れる電流が増えれば増えるだけ発熱し、最終的にはどっかで発火するか溶着するかします。
短絡もほぼ同じですね。コンセントの両極を金属（のような抵抗の低い物）で直結するととんでもない大電流が流れるので、遮断しないとさらに大変なこと（最悪、電柱の上のトランスが焼けるとか）になります。
ブレーカーの動作電流は様々ですが、基本的には一般家庭向けの契約だと最小10Aなので、これだと人を何回も殺してお釣りが来ることになります。ブレーカーで感電事故を防ぐことは望み薄です。
感電事故を防ぐ上でもう少しアテになるのは漏電遮断器です。現状、新築の家であればホーム分電盤は大抵は漏電遮断器がついてて、30mAとか15mAの漏電が起きると止まることになっています。
ですので、仮に報道の通り、100Vのコンセントに400Vに電圧上げるためのトランスが直結されていたとしても、本当なら30÷4や15÷4で7.5mAや3.75mAの漏電で作動する、はずです。このぐらいの電気ではなかなか人は死なない、はずです※。
※なお漏電遮断器が本当に人命を守るための機器かというと微妙な部分もありますが、そこ書いてるとやっぱり長くなるので省きます。
技術的に言うと単巻トランスの一種です。出力電圧を連続的に変化させることが出来て、交流を使った実験をやるときにはとても便利です。うちにも何台かあります。
で、「電圧を変えることが出来る」という文言だけ見て勘違いした人がいただけでしょう。普通のスライダックは100V入力でも上限電圧はせいぜい130Vぐらいです。100V入力して400V出て来るとかそんなスライダックがあったら便利だからよこしやがれ下さい。
「2次側(いや実は1次側かもですが)に複数の端子がついていて、どこに繋ぐかで出力電圧が変わる」というよくあるマルチタップのトランスでしょう。
余談の余談ですが、スライダックというのは本当は（今話題の）東芝の商品名だったんですが、現在は製造されてません。ですが、『出力電圧を連続的に変化させられる摺動型単巻トランス』のことはみんながみんなスライダックと読んでて違う呼び方してる人に遭遇したことはないです。
状況がはっきりしなので、現時点での報道、主に以下の二つのソースに依存。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20150720/CK2015072002000095.html
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015072001001513.html
47NEWS（共同通信）の記事にははっきりしない点もあるが、『川遊び中に倒れた小学生の男児が左手に重いやけどを負っていた』は気になる。火傷を負ったから相当な電気が流れたはずだが、この男児は死亡していない。
さて、死亡せずに火傷するような電気を浴びようと思ったら、一番簡単な方法は火傷する部位に限定して電気を流すことである。
つまり、この男児が左手で電線を握った状態で倒れた、と考えると一応辻褄は合う。
電気というのは極が最低2つないと流れない。理科の時間にやったように、直流の場合は＋極と－極。電気柵の場合、電線側とアース側となる。アースって何かと疑問に思う人もいるかも知れないが、文字通り大地、地面のことである。地面は電気をよく通す導体である。
電気さくの原理は、電線に電気を流しておくと、動物がそれに触ったときに、
電源装置の電線側端子～電線～《動物の体》～地面～電源装置のアース側端子
という経路で電気が流れてビリっと来て「うわっ」とびびって動物は近寄らなくなる、というもの。
参考：http://www.getter.co.jp/electric_fence1.html（イラストがかわいい）
参考：http://kitaharadenboku.com/cyoujyuu/power.html（記述が詳しい）
つまり、空中浮遊して移動する動物がいたら、体が地面に触れてないので電気は流れず、電気さくでは防げないことになる。
閑話休題。最初から電線が水中にあったのか、陸上にあったのを掴んで水中に転落したのか、はたまたもっと違う状況だったかは不明なので立ち入らないが、とりあえず火傷した男児が電線を掴んだ状態で倒れていたとすると、
という経路で電気が流れることになる。これはこれで危険だが、人間が感電死する場合、胸部を通過した電流が心筋を誤作動させて心臓を止める、というのが圧倒的1位である。この経路なら、手の火傷で済んで命に別状なかったとしても説明は付く。
で、大人二人が亡くなっているのは、たとえばこの男児を助け起こそうとしたときに、
という経路で電気が流れて、この際に運悪く心臓近くを十分な量の電流が流れてしまった、という状況や、もしくは男児が掴んでいる電線をはずそうとしたとか、電線を踏んでしまったとか（この場合の経路はなんとも言えないが、こういうのでたまたま心臓近くまで電気が通ったというパターンも考えられる）、そうやって感電した、と考えれば辻褄は合う。
一応補足しておくと、
人間の体、特に皮膚は絶縁度が高く、乾燥していれば1万Ω程度はあり、これなら仮に100V電源に触れても流れる電流は10ミリアンペア程度で命に別状ないことがほとんどである。
参考：https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00268/contents/039.htm
ところが、この絶縁機能は水濡れで簡単に低下する。今回のような水遊びをしていたケースでは皮膚の電気抵抗はほぼ期待できないレベルまで下がっていたと推測される。人体内部の抵抗は慣習的に500Ωで計算することになっているので、皮膚の電気抵抗がゼロだった場合、100Vでも200mA（とても危険）が流れることになる。
平成21年に淡路島で起きた死亡事故は、法令上の電気さくでなく、「100Vの電気が剥き身で流れている電線」の事故で、電気的に言えば家庭用コンセントに金属製のドライバー突っ込んで感電死した、と大差ないぐらいの危険行動だった。
電気さくメーカー各社はそんな危ないものではなく、感電死などの事故をさけられるように工夫した電源装置を作っている。
今回、中日新聞は100Vが流れていたと書いているが、これはまず考えられない。記者が現場に到着した時点で電気が流れていたとは考えにくいし、流れていても近寄って電圧を測定できたとも思えない。もちろん、たまたまテスターをもった記者が現場近くにいて、警察が駆けつけて現場保全する前に到着し、修羅場となっている事件現場をガン無視して電気さくの電線をわざわざ測定したら100Vだった、という可能性もゼロではないが。
また、47newsの記事に『家庭用コンセント（電圧１００ボルト）と変圧器を介してつながっていたことも判明』とあるので、これは普通は「電気さくには100Vは流れていなかった」というニュースである。
変圧器というのは電圧を変えるための装置であり、電圧を上げるものも下げるものもある。この文章は、例えば充電中の携帯電話のバッテリーが発火した事件を報道する時に「充電器の電源が100Vだった」と書くのと大差ないレベルで「いや報道すべき事は他にあるだろ」としか突っ込みようがない。
例えば使用状況が悪くてコンセント側（1次側）の電気がそのまま電気さく側（2次側）に流れる、という事態もあり得なくもないが、なかなか考えにくい。
分かりません、としか答えようがない。47newsの記事にある「変圧器」が何か分からないからである。
電気屋が「変圧器」と言ったらそれは普通は変圧器（トランス）単体のことなのだが、この記事は訂正前は『変圧器は付けられていたが、作動していなかった可能性もあるとみられる』という、電気屋的には謎としか言いようのない一文が入っていたので、執筆した記者にあまり電気の素養が無いことはほぼ確定している。
よって、
などの場合が考えられる。もっと言うと、コンセントでも200V用とかあるので、警察の人や記者が誤解していて、100Vでなく200Vだった可能性すらゼロではない。
お手上げであり、続報を待つしか無い。
これも分かりません、としか答えようがない。上記の状況のいずれかが不明なためである。その他、この家の受電状況とか漏電ブレーカーが付いてるのか付いてないのか故障していたのか否か等、分からないことが多すぎるためである。
お手上げであり、続報を待つしか無い。
追記を読んで、どうにもこれはマズイと思ったので、いくつか指摘いたします。
ブックマークありがとうございます。本当は、アンビバレント女々さんが直接読むとは思ってなくて、ここに書いたんです。あまり傷つけたくないんですけれど……。
増田とはいえインターネットですし、特に今回は、主要な登場人物がほとんど利用している「はてな」という会社のサービスの、
それも、火の粉が大きくなった原因のひとつでもあるような増田というwebサービスに書いておいてこんなカマトトぶったこと言うと、関係者かな？と思う人も出てきそうですが。
彼が最初に「ホテル代は自分が持つね」と言っても、そのあとネットで秘密にするべき行為を公開して彼を裏切ったのは、あなたでしょ？ それを秘密にしてね。と言われていったん了承したくせに、それすら裏切ったのはあなたでしょ？ お金払うと彼が最初に言ったのにそれを守らない、だから彼が悪いというのならば、あなただって一杯嘘ついているじゃないですか。それはスルーですか？ あなたも裏切った以上、後は現実的な負担の話です。彼が支払った交通費、食事代、それとホテル代を相殺してください。
登場人物が少ないくせに、なんだかよく分からない絡まり方をしているので、混乱するのかもしれませんが、この件には、正確に言うと３人の加害者と３人の被害者つまり３組の利害相反者がいます。
１組目 加害者：メメ 被害者：otsune･････これは、増田さんが仰るように「web上でのリベンジポルノ」にまさに該当すると思います。
２組目 加害者：otsune、被害者：メメ･････これは、ホテル代を踏み倒された件ですね。
３組目 加害者：久谷女子およびotsune、被害者：メメ･････これは、久谷女子9号の内容についてです。
更に言えば、「ヤリ捨て」を悪とするという立場に立つ人にとっては、４組目 加害者：otsune、被害者：メメ も成り立ちうるようです。
私は個人的には、この４組目は成人男女同士の色恋沙汰レベルだと思うので、被害加害関係は成り立ちにくいかなぁと思いますが。
なので、「メメはotsuneに酷いことをしたくせに棚に上げて」というのが成立するのは、ホテル代払ってない＆やり逃げの道義的責任と相殺されるだけのことで
勝手に人の色恋沙汰に首を突っ込んだ久谷女子さんたちが、関係ない人の色恋沙汰に首を突っ込んで、晒し上げして、追いセクハラしているという構図になりますので、別件ですね。
リベンジポルノをした人は、別の件で石を投げられても文句を言うな、というのでしたら、それは現代社会においては割とまずいことになります。古代バビロニアであれば、或いはオッケーかもしれませんが。
久谷女子が、なぜ珍しくもない痴話喧嘩をフューチャーしたのか、その真意は知る由もありませんし、知りたいとも特に思いませんが、全く関係のない第三者が、石を投げても良い、という理由はありません。
そもそも、メメの行ったリベンジポルノは、正当な方法をもって取り下げをさせるべきだった。
法律家ではないので詳細な加害割合は分かりかねますが、リベンジポルノ（web）に、リベンジポルノ（同人誌）で返した時点で、すでに民事的には痛み分けの条件闘争にしかならないような気がしますが。
ホテル代も結局まだ返してないみたいだしねぇ…。
ええと一応、私の立場としては、メメのリベンジポルノは卑怯極まりなく、十分名誉棄損にあたるものだったと考えています。そういう感じのブコメをした記憶もあります。
あと、いい大人がみっともねーなーというか、というか、さすが（自粛）、見る目が無いな。という感想です。見る目が無いなと感じるのは、メメotsune双方に関して思います。
彼女か彼か、どちらかとリアルな友人であったら、「wwww不幸な出会いやったね、はよ忘れーや」ぐらいなもんです。
お相手がメンタルに問題を抱えていようがいまいが、男女のどちらが「捨てる」側だろうが、スマートにやり捨てをするには、テクニックや経験が必要なわけですが、双方、どうもそういうものをお持ちではなかった。
「メメちゃん悪くない！」とは１ミクロンも考えておりませんが、初動期にotsuneが会ってホテル代を返し、やり逃げしてごめんね、って謝り、その代わりその場でエントリを消させれば、ここまではいかなかったろうねとは思います。
これらはそれほど難しいことだとは思っていません。
本当だったら、相手からそっけなくされてから恋愛は勝負なのに、あなたはそれすらしてません。いきなりリベンジポルノしたりしないでください。
まぁその通りだと思います。でも、やり逃げされてフラれた赤の他人にかける言葉としては、割と辛辣だなとは思いますので
「本当はあなたを傷つけるつもりはなかったのよ」なんて、やっぱりお為ごかしがはなはだしくてケツ蹴り上げたくなります。
久谷女子のみなさんにも、ひょっとして、そんな風にマジで思ってた人でもいるんでしょうか。もしそうなら、凄惨なお花畑だなぁという感じです。
切りつけ合うなら、せめて、ケンカしてる体を保った方がさわやかだと個人的には思います。
「インターネット」「現実」「裁判」「出版」という4つのジャンルがあったとして、その境界を簡単に壊す人を、私は怖いと思います。現実の喧嘩をすぐにインターネットに公開する人とか、ちょっとした感情の行き違いをすぐに裁判沙汰にする人とか、ルール違反じゃありませんか？
これに関しても、やはり「関係者ですかね？」と訝しみたくなる、身びいきが過ぎる物言いだと思います。インターネットも、出版も（同人だろうが商業誌だろうが）同様に「現実」です。
社会的な規範や法律を超えた問題が発生すれば当然現実の法律で裁かれる、インターネットの中で起きた被害は、やはり現実の法律である程度は(ここが弱いのがインターネットの世界のとても良くないところですが）守られ裁かれるのと同様に、
「インターネットで晒される」ということも、残念ですが避けにくいことだと思います。本当に残念ですが。
インターネットは、社会の外にあるものではなく、社会の中のひとつの機能でしかありません。これは、久谷のみなさんやその他同人誌活動をしている方も勘違いしがちなのかもしれませんが、同人誌の世界も同じです。「社会の中」にある何かでしかないのです。
社会の中にある何かでしかない以上、社会で通用する法に準じるべきで、増田さんが考える「ルール違反」は、あまり一般性があるとは思えません。日本で法律に守ってもらいたいと思うのならなおさらです。ちょっと、世の中舐めてませんか？
ちょっと話は変わりますが、姑の人が関連エントリで、メメは社会弱者ではあるがネット喧嘩は強い、的に評していましたが、その辺は一部はあるんでしょう。
私は同意見ではありませんが一理はあるかなーと。インターネットがそういう「社会的弱者のための卑怯な武器」になってしまっているという側面は否定できませんしとても残念なことだと思いますが、だからといって窮鼠を追い詰めていいんか、という妙な正義感があるんで。
こういう人は、今度はネット上の怒りを、現実に持ちこむんじゃないかな。住所を知ったら、直接家の前に貼りこんで、子供の写真をアップしたり、ニコ生のように突撃取材を始めたり……そのあと「私メンヘラだから」と言って罪を逃れて……。だから、久谷女子の方々が住所を彼女に告げなかったのはとても正しかったと思います。淡路島で殺人事件もありました。自分の身を守るために住所を告げない彼女たちは、その点は正しかったと思います。
これは、メメが知り得た情報を元に「実際に危害を加えに行った」という事実が今のところはないようなので、美しいぐらいの名誉棄損だと思いますよ。撤回した方が良いかと思います。
淡路島での殺人事件は、容疑者が「報道できない病気」なのではと言われていますが、その信憑性も分からないし、増田さんは信憑性の不明な噂をもとに、メメは淡路島の容疑者みたいなもんだ、と言っているように受け取れます。
淡路島の一件に関する噂が、仮に真実であったと仮定して、更に、彼女は確かに精神的に健康ではないと自分のブログで告白しておられましたが、それも真実であると仮定した場合、病名は異なりますし、
両方の病名は、あくまでも一般的に、ですが、おおよそ対外的な病気の発露の傾向は180度ぐらいは違います。
これ、追加燃料を狙った釣り増田じゃないとしたら、割とまずいんじゃないかなぁ。追加燃料としては、中々の火力だと思いますが。
それでは、昼休みが終わりましたので仕事に戻らせていただきます。
淡路島の殺人事件のあれ。容疑者のTwitterとかFacebookとか見たんだけど、「集団ストーカー」やら「テクノロジー犯罪」という言葉が並んでいる。
これらの言葉や被害妄想はこの容疑者だけが使ってるのではないらしく、「告発者」というハンドルネームの方が精力的に活動しているみたい。これがその人のTwitterアカで、ここ最近更新はない。
https://twitter.com/relator2013
容疑者氏のTwitterは凍結されてしまったっぽいのだけど、昨日見た時点では頻繁に@relator2013のtweetをRTしていた。またFacebookの画像を見るとわかるけど、izanami.orgという「告発者」氏の使用していると思われるドメインが画像内に書かれている。
もしかしたら「告発者」氏は容疑者氏と同一人物なのではと思ったけど、2chのこのスレに3/10に書き込みがあるので、恐らく違う人物。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1414227825/
で、なんでこんなこと増田にわざわざ書くかと言うとですね。自分は海外で働いている研究者なんだけど、この「告発者」氏からこの二年間で二回メールが来てるのね。捨てちゃったのでコピペできないんだけど、中身は上記の2chのスレと全く同じと思われる。わざわざ海外の大学で働いている日本人らしき人物のメアド（大学のページで公開されている）を見つけてきて、メールを無差別に送ってると思われる。
いやあ、なんか怖いなあと思って。
こっちのTwitterアカウントもkanri.netという言葉が入っていて関係者っぽいんだけど、逮捕後も活動しているし謎。
https://twitter.com/yamatopeace1
でも、izanami.orgでwhoisすると、登録してる人の名字が容疑者と同じ名字だし、メアドも@jichitai.netだし、容疑者と同じ人物なのか、家族なのか、なんなんだろう。
http://anond.hatelabo.jp/20150307033114
先日、上記を書いた心療内科に行っていることがばれた増田です。
ネットではxevra先生がつっこみきれないほどたくさんいる感じだけど、リアル生活ではあまり見かけないんだよね。
うへ！こいつやべえな！ってレベルでおかしさを実感する人、まわりにあまり見かけないんだよ。
みんな隠してるのかな。
隠してネットで垂れ流してるのかしら。
私は現実世界では隠してました。ネットで垂れ流しはしてませんでしたけど、今回の件でダイアリーに書きました。
私が書いた方のブコメには、会社を辞めた方が良い、周囲に申告して業務を減らしてもらったら？等々、温かい言葉を書いていただきました。
見ず知らずの私に優しい言葉をかけていただき、どうもありがとうございました。
ですが、メンヘラはどこにいるのブコメは、
メンタル系の疾患をカミングアウトすると業務が減るどころか左遷・解雇で対応されるとか、カミングアウトしても自分に不利な状況になりがちだとか、ネガティブな現実が書かれています（これらのブコメを書いた人達を批判するものではありませんし、私傷つきました！とアッピールするものではありません）。
メンタル系の病気というと、今回の淡路島5人殺傷事件の容疑者のように危ない人だと一括りに思ってしまう人や、そのような印象を持ってしまう人も現実にはいます。
”正常な人たち”は、うつ状態、うつ病、躁鬱、適応障害等、メンタル系の疾患にも色々あることや、それぞれがどのようなものか、違いがあるかも知らないと思います。また、心療内科に行っていること自体にアレルギーを示す人も中にはいます。
誰にでもかかりうる病ですよ、と、社内でいくら研修しようとも、その偏見は無くなりません。実際にかかってみなければ、その苦しみや辛さはわからないからでしょう。
ですので、私は現実では、あえて心療内科にかかっていることを言ってはいませんでした。
こういう人もいますので、そのような人たちに遭遇したら、どうか温かい目で見守っていてください。
---------------------------------------------
改めて、私の書き殴り記事にコメントをいただきましてありがとうございました。
ゆっくり休んでという温かい言葉や、今後どのようにしたらよいかのアドバイス、行政のプログラムなどを紹介していただき、感謝です。
⇒事が発覚したのは、異動して数ヶ月目位で体調不良のための遅刻・欠勤が多くなり、最後の方はほとんど出勤できていない状況になり、ある日フラフラになりながら遅刻出社をした時、仕事場に入る前に、リーダーの更に上の上司が私を待ち構えており、現状を聞かれ、その日は強制的にそのまま自宅に帰された事が発端です。
自分でも、もうだめだと思っていたので、更に上の上司に話しをした時に、実は以前から心療内科に通ってましたと自分から申告しました。
（そうなると、タイトルの「ばれた」っていう書き方はそぐわないかもしれませんね。すみません。）
あと、保険証を使ったからといって、会社側は社員がどの病院に通院している等はわからないはずです。
社員の個人情報であるので、会社側は勝手に通院履歴を見られないと思います。
月にどれくらい保険料を支払いましたーという通知は来たりすると思うので、何科か分からないけど病院に行っているんだなー位の認識かと思います。
⇒今の所、会社を辞めるつもりはありません。
BT_BOMBER さんがブコメで書いていらっしゃったように、休職で復帰の道を残しておきたいのです。メンタル系の疾患で退職した後の就職活動の苦労より、今の会社に復帰の方がまだましだと思ってます。
うちの会社は、これ系の休職後に復職している人も多くいるので、何とかなると思ってます。というか思いたいです。
※3/20追記：転職も視野に…というコメントも多くいただきましたが、転職した先にもパワハラまがいをする人がいる可能性もあるので、とりあえず復職を目指します。どんな会社に行っても、必ず変な人や理不尽な人は居ると思うので。
・もし元増田がイボ痔で、机の上にボラギノールを置き忘れたことによって持病がばれたとしても、ちょっと恥ずかしいと思うかもしれないが、これほどまでに恐れることはなかったのではないだろうか。
⇒一応女性なので、ちょっとどころじゃなく死ぬほど恥ずかしいですが、たしかにこれほどまでに恐れはしなかったと思います。
なんとなく、ズラをカミングアウトした部長の話を思い出して読んだら、声を出して笑う事ができて少し元気が出てきました。ありがとうございます。
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割と笑えない。
ちょうど一年前、集団ストーカー妄想にとりつかれた女性に殺されかけた。
そういう人がいるのは知っていた。
夜中になると奇声を上げて、電波を撒き散らす女性がいることは認識していた。
一昨年の11月頃から酷くなり、去年の2月3月は、ほぼ毎日マンションに警察が来ていた。
・・・なお、後日知ったのだが、警察を呼んでいたのは大体が彼女自身だった。
「何号室の住民に殺されそうになった」とか。
管理会社も認識し、マンションの各階に、かなり目立つ監視カメラが設置された。
迷惑行為はやめましょうの警告のビラが掲示板に貼られ、エレベーター内に貼られ、各階の廊下に貼られた。
3月のある日。
廊下を歩いていると突然声をかけられ、振り向くと、マンションから突き落とされそうになった。
首を絞めるように押し付けられて、廊下から地上に落されそうになった。
2階とか3階とかではなく、落ちたら死ぬ高さの階。
自分が身体的に勝っていなかったら危なかったのかもしれない。
相手が男だったら、殺されていたのかもしれない。
彼女が包丁とかを持ち出してこなかったから助かったのかもしれない。
驚いて、押し返して振りほどいたら、何か喚きながら走り去っていった。
マンションの外にでると、誰が呼んだのか警察官が2名いたので、
上で女性が暴れていると告げて、あとは任せることにした。
ただ、あとで冷静に考えたら殺人未遂だったなと思った。
その場で警察官にちゃんと話をしてたら現行犯逮捕されたのだろうか。
正直、変なのに関わり合いたくないから、自分に関係する話はしなかったのだけれど・・・。
で、最終的には4月に、管理会社の人が警察官と一緒に来て、その女性を強制的に連れて行った。
逮捕とか保護とかじゃなくて名目は家賃滞納らしいけど、噂以下の話なので、事実は知らない。
彼女がいなくなると、管理会社が貼った警告のビラはすぐにはがされ、
夏には監視カメラも撤去され、秋からはその女性が住んでいた部屋には新しい住民が住んでいる。
廊下にはガラスの破片やらビリビリに破かれた雑誌やらが散乱し、
エレベーターの中には生ゴミがぶちまけられ、色々なところに怪文書が貼られ、
もう引っ越そうと思っていたら、先に彼女がいなくなった。
ちなみに、彼女が住んでいた階の住民は、彼女がいなくなる前に全員引っ越した。
彼女に言わせると、「ストーカーに私が勝った」ということなのだが、意味がわからない。
「お前も追い出してやる」と言われたが、あと2,3ヶ月続いたら引っ越していただろう。
