230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/22(日) 10:36:43 ID:WbZ+FBXA
mixiで宇野氏に批判された人の反応
・中年ロックオヤジ（笑）おもわず大塚○チにメールしちゃった、
「俺達は中年ロックオヤジだってさｗｗｗｗｗ」。いいね、中年ロックオヤジ（笑）
今度なにかのネタに使わせてもおっと！！（笑）
・コン○ニューと○トナアニメの仲が悪いってさあ～、俺オトナアニメの
編集長から「ぼく、○編集長のこと尊敬してます」て言づてもらったんだけど（笑）
そういうプロレス的な関係はこの人読みとれなかったのかね（笑）

ラノベ評論家のタニグチリウイチさんにも「もはや営業妨害に近い」と言われます。ついに宇野さんの芸風が認められました。良かったですね、宇野さん。

東浩紀に急接近。そして再び対立へ

その後、宇野さんは順調に「ゼロ年代の想像力」の連載で２ちゃんねるやはてなダイアリーにおいて賛否両論を巻き起こし続けます。批判対象の東浩紀とも急接近し、一緒にお酒を飲んだりラジオをやったりします。東さんは「下の世代からこういう人が出てきて嬉しい」「ポジション的に応援したい」と好意的で宇野さんも「どちらかと言ったら僕は東派なんですよね」と転向宣言とも取れる発言。ギャラリーから「なに仲良くなってんの？」と呆れられます。

しかし、2008年 4月。つまり今ですね。宇野さんの「“ナンパ師”でも“ギャルゲーマー”でもない、第三の道を！――『小さな成熟』をめぐって」を発表します。それに対して東さんはブログでこういう風に反応します。

・批評や現代思想の読者の中心が性愛コンプレックスで動員されている連中だ、という状況認識がおかしい。
・こういう文章を読むと、「それはあなたが批評を性的承認の道具としてしか理解できなかったからなのでは？」と言いたくなる。
・あまりに幼稚な文章
・宇野さんと同世代でも期待できるひとがたくさんいるのは別に知っているし、そっちはがしがし応援しています。

ここにきてまた東VS宇野の対立が強くなってきました！　今後、この構造はどうなっていくんでしょうか？　非常に楽しみです。個人的には宇野さんと同年代でまったく正反対の「生きる『動物化するポストモダン』」とまで言われる佐藤心さん（現在行方不明）と対決すると面白いんじゃないかなぁ、と思うのですが……。佐藤さんのカムバックはないんですかね。

Permalink | 記事への反応(0) | 07:04

■anond:20190205070056

（4）

雇われライター宇野。

転叫院さんの批判に対する宇野さんのレスポンスはなされませんでした。この時、宇野さんは何をしていたか？

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/10(日) 00:11:01 ID:1CS5n8Ba
というか今月から HJ文庫本の雑誌版『ノベルジャパン』で
DVD、ラノベを紹介するコーナーを担当してるし、
本業が多少忙しいんだろ
(コーナーの量からしてとてもそんな忙しそうには思えないが)

ライター業の仕事が増え始めて忙しかったみたいです。ウェブで読める「宇野常寛」の仕事はこんな感じ。

ところで転叫院さんがメンバーを抜けてこんな余波が。

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/13(水) 22:09:03 ID:knDGDuU2
さてプラネッツをようやく手に入れたわけだが
あとがきのところで「新訂惑星開発大辞典」を作ることを言明してるな
しかしこの計画も転叫院やらお前らやらの叩きでおじゃんになるかもしれんと思うと・・・
せめて大辞典出来上がるまではお前ら大人しくして

立ち上げ当初から惑星開発大辞典を全面改稿すると宣言していたのですが、今もそれはなされていません。メンバーズリストによると転叫院さんが新訂大辞典を担当するとなっており、おそらくは転叫院さんの脱退によってお蔵入りになったのでしょう。

ライター宇野の温さに２ちゃんねらーイライラ

ライターとしての宇野さんの仕事が確認できるようになると、某掲示板のスレッドではこんなことが書かれます。

82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:55:33 ID:o7u55b6O
宇野は仕事として書いている評論やらインタビューは無味乾燥で
つまらないんだよな。
サイゾーの大月Ｐへのインタビューも、惑星では作品を（エヴァで
なくてナデシコだが）腐したくせに当たり障りの無い阿るような内
容だったな。
まあ、現実社会では無力な宇野が惑星開発委員会のノリで行こうと
思ったら、とたんに干されてしまうだけだろうけど、大月Ｐのような
力のある人間と、今後仕事で付き合っていくとなると、彼の作品を
けなすことは到底できなくなりそうだけど、その辺の整合性はどうするんだろうな。

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 10:35:42 ID:xVa/bnZz
提灯記事だって、引き出しの多さや語りの面白さが肝心。
宇野の文章には、そういう豊かさが全然ない。
だからつまらない。
足場以前に自分が空っぽだから。

2006年12月ころの宇野さんのライター仕事。

「昭和歌謡の復権をもくろむ22歳！イケメン俳優・半田健人の素顔」

「「宇宙的に正しい」世界のためにSUGIZOが届ける愛のメッセージ!」

それに対する某掲示板の反応。

170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 03:36:22 ID:KuoUp39d
お仕事だから仕方ないね
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 12:19:09 ID:MWlXtQcI
コイツは「宇宙的に」カッコイイ!（笑）
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 04:56:38 ID:TCkkxLa4
ライターって大変なんだなあ

年を開けてから 2006年を総括した惑星開発大賞を発表しますが、更新も減りこんな風に書かれます。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/03/21(水) 19:04:07 ID:pBOezhAt
流されずに我が道を行くといえば聞こえはいいかもしれないが、
昨年からの惑星開発委員会の失速は、客が望んでいない木更津キャッツアイ
のレビューなんかを永遠とやり続けているからだろうか。
世間に受けたきゃ、ハルヒやコードギアスの全話レビューを毎週やれば
遥かに食いつきはいいんだろうけど、やんないだろうな。

3月の更新は「大学生よ、サークル貴族を目指せ！」のみ。サークルクラッシュ人間学なる文章も載せていきますが更新が縮小した感は否めず……。「プライベートが忙しい」とは何なのか？　それが明かされるのが2007年５月になります。

キャラを変えて論壇デビュー。初めての評論

「PLANETS」第三号の告知し、そしてついに５月25日発売のSFマガジンで連載「ゼロ年代の想像力」が始まります。この連載によって初めて商業誌での「宇野常寛」の文章に「善良な市民」の名前で展開していたオタク煽り、現状批判などの主張が盛り込まれていきます。この連載は初回から東浩紀批判が繰り広げられており、さっそく東浩紀さんも自身のブログで反応しています。

宇野さんはこの原稿のなかで「東浩紀の劣化コピー」という言葉を使っているのですが、最近の僕はまさに、彼がそう呼んでいるであろうひとたちの言動にウンザリして、批評家としてのエネルギーを失いつつありました。宇野さんの原稿は、そんな僕に久しぶりにやる気を与えてくれました。こういうエントリを書くと、また変な業界読みをするひとがいるかもしれませんが、もはやそんなのもどうでもいい。単純に嬉しいので、ここに記しておきます。
あとは連載を楽しみにしています。

さすがの東浩紀も宇野さんの批判に手も足も出せず、適当にお茶を濁しています。

Permalink | 記事への反応(1) | 07:03

■anond:20190205070002

（3）

第二次惑星開発委員会発足

そして今度は2005年 5月に「第二次惑星開発委員会」と銘打って再び「善良な市民」の名でサイト運営を開始します。宇野さんはどうやら東京に移住したようです。旧・惑星開発委員会にもあったクロスレビューに加え、テーマについて語り合う惑星座談会、機動戦士Zガンダムを全話振り返る機動戦士Ζガンダム回顧録などがメインコンテンツです。メンバーは宇野さんがネットで面白い文章を書く人に声をかけて集めたそうです。

旧・惑星委員会との変化はメンバーだけでなく善良な市民のキャラクター設定も微妙に変わってます。旧での苛烈な作品批判は軟化し、良いところはきちんと誉めるようになり、下の世代の目を意識しているのか啓蒙的な要素が増えています。また旧ではパロディの範囲内だった評論を真面目にやろうとしている印象を受けます。

そして、「宇野常寛」の名前でライター活動を開始します。この頃の宇野さんは「宇野常寛」と「善良な市民」を分けて使っており、「宇野常寛」での仕事は掲示板で「ぬるい」「何で毒舌キャラで行かないんだ？」と言われており、ライターとして真っ当に仕事をこなすのが「宇野常寛」、毒舌キャラで評論を展開するのが「善良な市民」と使い分けようとしてたのでは、と推測できます。

2005年 12月には今や数千部の部数を誇ると噂されている「PLANETS」の第一号をコミックマーケットにて販売。

宇野さん、オフ会に参加する

2006年 4月にははてな界隈のオフ会に飛び入りで参加しています。その時の宇野さんの様子をid:laisoさんはこのようにブログで書いています。

しきりにオタっぽい仕草をする失敗した高橋克典みたいなひとで、
芝居がかったライトノベルのキャラのようなことを素で喋る。

善良な市民という人はしょっちゅうこっちをチラ見してきて超絶うざかった。
「見んなって」というと「見てないよ。それは君がこっちを見てるから――」と
返してくるのでなるほど、それはそれでそれはそれだと思って、
自意識バトルを常に仕掛けてくるのだなと思った。

宇野さんは高橋克典似のイケメンかつ知性溢れる聡明な人間のようです。

宇野さんのインタビュー術

2006年の4月はさらにサイゾーでインタビュー記事を担当したという告知をし（活字媒体での仕事を発表したのはこれが初めて）、2006年 7月には「PLANETS」第二号の告知がされます。この号から正式に「宇野常寛」名義になり、東浩紀に原稿依頼をして断られたりしています。

ちなみにその当時の「宇野常寛」の知名度はこんなもの。

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/26(月) 10:44:41 ID:4MUYMtgg
宇野常寛の検索結果のうち日本語のページ約 32 件
・・・

この時期、某掲示板での宇野さんへの評価は「ある程度良い大学の学生がオタクを批判してたのは小気味良かったが、売れないサブカルライターが必死にオタクを批判してるのは見てて痛々しい」といった調子です。また「この仕事量で食べていけるのかな？」と心配する声もあがります。PLANETS第二号の白倉プロデューサーへのインタビューで特撮界隈で話題になるもこんな書き込みが。

802 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2006/08/14(月) 12:21:50 ID:FJc6m3X80
>800
お前の読む労力なんざ知らん。まあインタビュは８Pしかないけど（しかもメールインタビュだ）
けど言った手前とりあえずガンダム云々について（ID違うのは気にしないで）
インタビュア：現在本誌でも特集しているTBSの竹田Pの手がけるアニメーションでは作品に明確なアンチ・グローバリズムのメッセージが盛り込まれています。同じアンチ・グローバリズムの立場から、娯楽番組を制作するという立場で、竹田Pと白倉Pは共通しているはずですが「竹田アニメ」のような直接的なメッセージを「白倉ライダー」はほとんど発することはありません。これはプロデューサーとしてのスタンスの違いなのでしょうか？それともアンチ・グローバリズム観の違いでしょうか？
白倉：グローバリズムとかいう耳障りのいい言葉を創出して価値観を押し付けるのには反対です。価値観や思想信条は個々人がみずからの経験を通じてそれぞれ獲得していくものであって、誰かから押し付けられるのでは宗教と変わりありませんただ、番組にメッセージを盛り込むなどというのも、同じく、公共的な番組を私物化する行為だと思います
なんか一時が万事この調子でサブカルから平成ライダー語ろうとする同人誌側と＞サブカルとかまったく意識してない白倉
とで齟齬があって凄く微妙（白倉が種とかハガレンとか見てるとは思えないし）
まあ上の文からでも白倉Pの番組観はちょっと見えるけどこういうのは今までも散々言ってるし
白倉Pに対して特定の作品に関してでないインタビュは貴重だから期待してたんで余計にガッカリ
切通理作の井上インタビュくらい相手の発言を引き出してくれるのはないものか

808 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2006/08/14(月) 23:26:32 ID:nAGLeJSg0
なんかギャグみたいなすれ違いだなｗ
管理職として実務に携わっている会社人とサブカルライターとの違いが
痛いほど伝わってきて、イタイ。

現状を憂えた宇野さんの熱意はなかなか動物化したオタクには伝わらないようです。

何故！？　盟友・転叫院が宇野常寛を強烈Dis

そして、2006年 9月に「惑星開発委員会の善良な市民（宇野）氏を批判する」と題した文章がアップロードされます。書いたのは転叫院さん（id:tenkyoin）。第二次惑星開発委員会の中核メンバーで、ウェブ上やPLANETS誌上で宇野さんと対談をしています。お互い、一目置きあっている「盟友」って感じだったのですが……。

惑星開発委員会が批判している対象への批判があまりにレベルの低いものであったから，私は惑星開発委員会に関わった．だが，いまや，惑星開発委員会への批判があまりに低レベルだと感じる．だから，惑星開発委員会へのまっとうな反論を書きたいと思った．

そして、宇野さんへの批判を展開し、最後にこう締めます。

これからは惑星開発という立場を離れてレビュー等を書く，一人の書き手に戻ろうと思う．

以後、転叫院さんはメンバーから外れ、自身のウェブサイトで「惑星開発委員会の善良な市民（宇野）氏を分析する」「ゼロ年代の想像力」に対する批判者のためのメモ書き」「惑星開発委員会の宇野常寛氏を批判する　2007」と、度々宇野さんの批判を展開しています。転叫院さんの契機が何だったのか、本当のところはわかりません。友達は大事にしましょうね、宇野さん。

Permalink | 記事への反応(1) | 07:00

2019-01-26

■最終的に対立 煽り メディアに堕ちていくウェブメディア

netgeekやサイゾー系はいうまでもなく、最近のバズフィードやハフポスト、ハーバービジネスオンラインやironna、現代ビジネスまでを含めて

明確な敵を作って活動している人のインタビューを取り上げて、扇動的に取り上げる。

結局金銭を取れずに、アクセスを稼ぐメディアは対立煽りをしないと生きていけない。

都市部で足りないのは朝刊と夕刊のセットじゃなくて、朝刊とネットニュースをセットするメディアだと思う。

そういう意味では日経と読売は比較的手堅いのかなあと思う。

ただ新聞の営業はここ１０年くらい我が家には来ていない。

Permalink | 記事への反応(0) | 20:26

2019-01-05

■ここのところのコミケのまとめ、はてぶが全て気に入らん

この数日のコミケまわりのまとめとかが気に入らなすぎていろいろ書きたい

１　「都庁焼き討ち」の文字を叩きつける同人誌まで　中核派も親衛隊全国指導者もいるから楽しいんだ【C95 3日目レポ】

文＝昼間たかし

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/otapol.jp/2019/01/post-52409.html

中核派というかつての過激派で今は下火になって革命もできないから同人誌でも作って若手をオルグして人生を空費させようとするこのクソ過激派を、学生運動など経験したこともない１９７５年生まれの青っ白いのが自称学生運動の経験があるみたいなわかったふりをした上っ面だけの記事を書いていて死ねと思う。

こいつらの目標なんて組織への人員勧誘に決まってるだろが。大学で意味の分からんサークルを装って勧誘してきて、ある日突然「日本はこのままでいいのか」とか余計なこと言いだして活動家にしようとしてくる連中だぞ。それより50代にもなって昼から大学のサークルにいるお前こそこのままでは良くないだろう。みたいなああいう連中だ。

コミケでオルグとかされたらクソ迷惑だろうが死ね。何が中核派も親衛隊もいるから楽しいんだ。だアホか。記事のほうもナチスとかオウムとか記事に混ぜといたら中核派なんて単語も薄まってこれで記事になるだろうみたいなガストのドリンクバーも真っ青の薄い薄いこのハゲライターの頭髪よりもまだ薄い意図も見えて胸糞悪い。サイトのデザインもヘボい。だからサイゾーなんだよ。

２　コミケで隣のサークルに迷惑をかけられた話

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1305284

これも気に入らん。列整理もできんクソ企業がサークル席にしゃしゃり出てきて隣のサークルに迷惑をかけてるのは気に入らんが、こいつもこいつで「楽しかった時間は帰ってこない」とか後からぐちぐち言うならスタッフ呼べやハゲ。

１回呼んでダメだった？お前は反復できんのか。１００回呼べや。スタッフもバカじゃないから２回も呼んだら対策を講ずるわ。その場で解決しろ。スタッフを信じろ。自分のスペースを大事にしろ。

後から漫画まで描いて復讐して自分だけキレイな被害者ポジションに立とうとするその態度が気に入らん。同情する気も失せるわ。お前絶対反対側や裏のサークルに迷惑かけてるだろ。その場で解決せずに引きずっても意味ないだおるがハゲのハゲのハゲ

３　コミケが「韓国人・中国人お断り」のヘイト張り紙を許容した件について、表現の自由戦士がヘイト張り紙を援護する。それに対しての反論

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1304930

https://togetter.com/id/MochizukiOda

お断りを書いた真意は中国人と韓国人から暴力を受けたから書いた本人が自己防衛のために書いたってツイートはスルーで、ヘイトヘイトヘイトの大連呼。議論じゃなくて正義の押し売りのためにどっからでも湧いてくる。こっちくんな。

もう中国の人の人権とか韓国の人の名誉とかじゃないところが気に入らん。こいつらみたいなのが一番外国との関係をこじれさせてんじゃないの。コミケ行ったら中国も韓国も台湾も日本も関係なく仲良くやってるわ。お前らが来ると話が面倒になるし臭くなる面倒なのがあっちこっちから来るからくんな

それを鵜呑みにしてるアホバカマヌケがこぞってはてぶに集まっててさらに気に入らん。ちゃんと読めやこのハゲども。毟るぞ

４　コミケ徹夜組回数70回の人にインタビューしてみた→削除しました。

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.mu/tokuten/n/ne8df31b30970

ビビッて消すくらいなら最初から書くな。ヘタレか。恥も外聞もない中核派とか自分のことしか考えてないヘイトヘイトヘイトのみなさんみたいに図太くいけ。

インタビュー答えたアホに危害が加えられるからインタビュー消しましたって魚拓とられるのもわからんくらい知恵が浅いのか。徹夜組なんて誰よりも憎まれてるから今頃特定されて家にピザとか宗教の入信案内が届いてる頃だ。その程度で済めばいいけどな。

徹夜組は死ね。ってどんだけ言われてると思ってんだ。で、徹夜組に接触できるってことは書いたアホも徹夜組なんだろ？特定されて痛い目にあえ。

Permalink | 記事への反応(2) | 01:13

2018-10-04

■

私メディア論詳しくないけど、新潮45とヤフー個人とAERA、SPAとサイゾー系まとめメディアどれがましか記事にする人出てこないかな

Permalink | 記事への反応(0) | 13:16

2018-09-26

■[LGBT][はてブ]はてなブックマーカーはどこのLGBT サイトを参考にしているのか

URL	地域	内容	総ブクマ数
ttp://life.letibee.com/	日本	更新止まってる?	3172
ttp://genxy-net.com/	日本	ゲイ中心	686
ttps://www.pinknews.co.uk/	イギリス	LGBT 総合ニュース	233
ttps://www.advocate.com/	アメリカ	LGBT 総合雑誌	182
ttps://lgbt-life.com/	日本	LGBT ニュース、店舗紹介	165
ttp://gachirezu.com/	日本	レズ中心	119
ttp://www.gaystarnews.com/	アメリカ	ゲイ中心	89
ttps://lgbter.jp/	日本	人物インタビュー	58
ttps://www.afterellen.com/	アメリカ	LGBT カルチャー	43
ttps://jlga.or.jp/	日本	団体	33
ttps://www.lgbtqnation.com/	アメリカ	LGBT カルチャー	29
ttp://gid .jp/	日本	団体	22
ttps://jobrainbow.net/	日本	労働関連	14
ttps://rainbowflag.jp/	日本	労働関連	12
ttp://www .newnownext.com/	アメリカ	ゲイ中心	11
ttps://www.outsports.com/	アメリカ	LGBTスボーツ選手	11
ttps://rebitlgbt.org/	日本	団体	11
ttps://attitude.co.uk/	イギリス	ゲイ中心	4
ttp://nijiirodiversity.jp/	日本	団体	3
ttp://niji-navi .jp/	日本	地図サービス	2
ttps://www.nostraightnews.com/	アメリカ	LGBT 総合ニュース	1

LGBT関連サイトを網羅することはできていないと思う。総ブクマ数はサイトがいつからあるかとかそのドメインをいつから使っているかに左右されるので人気の高さを示すとは限らない。

2018-09-30 jobrainbow.net追加

はてなブックマーカーはLGBT専門サイトをほとんどLGBTの情報源として使っていないようだ。

ブクマの検索結果を見ると大手の新聞、雑誌、通信社がはてなブクマカの主な情報源なのかな。あとは増田。

マイナー媒体ではWezz-y(サイゾー、女性向け情報サイト、12597ブクマ)、HuffpostとBuzzFeedの日本語版、いくつかの個人ブログあたりがLGBT関連でしばしばブクマされている。ブログでは特にビアンのふたりごと(575ブクマ)が人気があるように見受けられる。ここらへんは詳しく調べたわけではなく、検索結果をパラパラめくってみた印象だけの話。

反LGBTサイドではググるとよく引っかかるカナダの右派ニュースサイト LIFE SITEが合計100ブクマを集めていた。

Permalink | 記事への反応(1) | 20:30

2018-09-12

■anond:20180912111549

そもそも炎上してない。

おそらく生放送のチャットで一部のユーザーがふざけたのを

サイゾー系のニュースサイトが「過剰反応」として取り上げて

さらにそれが「炎上」という表現で広まっただけ。

Permalink | 記事への反応(2) | 11:30

2018-04-06

■anond:20180401110035

ありがとうございます。

触れられるのも無理になってしまってさ。

ふたりでメンズサイゾーの風俗体験記とかみてゲラゲラわらってたんですけどね。

Permalink | 記事への反応(0) | 22:31

2018-02-18

■三浦瑠麗が突然「迫撃砲」記事を持ち出してきた理由

サイゾー系ネットメディア・LITERAが、三浦瑠麗の「阪神大震災で工作員の迫撃砲が見つかった」発言について、『噂の真相』つながりなのか、元神戸新聞記者の西岡研介、松本創に話を聞いて記事にしている（LITERAは『噂の真相』スタッフが立ち上げたWeb 媒体）。

三浦瑠麗の再反論“大震災時に北朝鮮工作員の迫撃砲発見”に阪神大震災を取材した記者たちが「聞いたことない」｜LITERA／リテラ

http://lite-ra.com/2018/02/post-3808.html

記事では、三浦は何故、阪神大震災で迫撃砲発見の「根拠」を最初から出さずに、炎上後しばらく経過した後で突然に持ち出してきたのか、という疑問を投げかけている。

　いや、実は三浦氏はこの読売新聞の記事の存在を知っていたかどうかすら疑わしい。三浦氏がこの〈大震災時の迫撃砲発見などの事後的な未遂案件〉を根拠とするのなら、なぜ最初の反論の際にこれを出さず、実話誌レベルの「デイリー・スター」とネッシースクープの「デイリー・メール」を根拠に提示するという恥ずかしい行動に出たのか、意味がわからないからだ。
　
　反論を出したところさらなる反論が返ってきたがために、あわてて新聞データベースで「北朝鮮スリーパー工作員」などと検索をかけたところ、読売の記事だけが見つかったので、もち出した……あまりに杜撰な発言、反論を見てきた側としては、そんな想像さえしてしまう。