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はてなキーワード: 徹夜組とは

2021-08-24

anond:20210824151517

個人的に楽しみなのは徹夜組が発生するか否か。

発生した場合はどういう処分が行われるのかw

2021-08-21

anond:20210821092601

他の同人イベントオンラインに移行しつつあるのに、始発ダッシュとか徹夜組熱中症とかの問題を抱えたままのコミケ放置してることが「趣味」の健全な態度とは思えんね

もはや撮り鉄と同じじゃん

2021-06-25

ワクチン接種のために大規模接種センター徹夜組が並んだと聞いてコミケ徹夜組排除は無理だなと思いましたまる

2021-06-22

anond:20210622234845

理性的じゃないか徹夜組は出るわ大量に倒れる奴は出るわもめ事しょっちゅう起こるわで

いつ会場借りられなくなるか分からない扱いなんだが…

かい事件事故起きて問題になったら終わりだけどこのままだといつかは起きるよね、って毎回言われてるの知らんのか

2021-01-31

今日おかしかった

並ぶのって大変だよねーっていわれたけど

最近は並ぶといえば乃木坂握手会

なんだろうけど

コミケで並んだ組としては徹夜組もいたかし、あれがあたりまえだったからなぁ。始発電車とかだけどおれらは。

2021-01-06

自粛メンヘラになった。

自粛をしている。まあそのきちんと対策をとっている。

おそらく分科会の言ってることは全て守っている。

しかし、ここでもうだめだと思うようになった。

感染症対策をまともに守らない人間が広げているということに徒労感を感じる。

酒を飲んで騒いだりしている人間がいるということが、もうダメだ。

つらい。

もう、国民権利を縛っても仕方ねえんじゃねえの?

のんで騒ぐホストだの、酔客だのは逮捕してしまえてと思う。

世間の95%の人間感染を広げていない。残り5%が問題なのだ

コミケで言えば徹夜組が広めてるというような病気なのだよな。

から、その5%を徹底的に縛ってしまえばいいのだ。残り95%は関係ない。

そんな考え方に陥っていたら、自分は狂っていた。

とりあえず病院に行く。

2021-01-03

anond:20210103095031

コミケ男性向けエロしかないと思ってるのがまた出た

男性向けエロだけ排除して開催すれば良いのに、とは思うね

から徹夜組だの大行列だののコミケ存続に関わる問題起こしてる部分の大半が男性向けエロ由来だし

女性向けメインのシティとかは普通に開催出来てるしね

R18不可ってしただけでも相当治安が良くなると思う

2020-11-19

これから同人誌交換会だ!

工芸品のような本を出すサークルがあった。

冊数はあまり出せないが、イラスト集で、全て箔押しありの手製本だ。

そのジャンルに興味がなくても、うっとりするほど美しい本を作っていた。

しかし、供給に対して需要ありすぎ、転売屋が買い付け、高額で転売されるようになってしまった。

そこで、そのサークル主は大胆な手に出た。

金銭ではなく、特定の条件を満たす同人誌との交換にのみ、頒布するというのだ。

特定キャラ中心で、100ページ以上の新刊という条件だった。

低くないハードルだったが、新刊と交換できるならと書き始める人がいた

悪くないんじゃないかと思った

まず、転売屋が容易に手に取れない

金を積めば、早く行けば、一概に手に入るというものではなくなるので、徹夜組や列が少なくなる。

サークル参加をしてない人が、本欲しさに会場で頒布し始めてしま問題があるが、お互いにサークル参加していること、を条件にすれば良い。

そして、読ませたい相手の条件にマッチした本を作れば、自然な流れで手に取らせることが可能だ。

今回の教員の件でも、金銭を介在させなければ、こんな事態にはならなかったと思う。

市場は縮小するし、書店委託ができなくなるが、そもそも趣味だし、いまの市場が大きくなりすぎている感もあるから、これくらいでいいんじゃないかと思ってしまった

読ませたいだけなら、ネットがあるのだし。

2020-11-18

anond:20201118173146

ゆうて徹夜組みたいな乱す集団普通に存続してる当たり

信者ばっかと言えるほど準備会に完全服従世界でもなさそうなのがまたなあ・・

本当に信者ばっかだったらまだマシだったんじゃないか

2020-08-25

被害者への誹謗中傷の件

キモヲタ徹夜組ガー運営ガー来年以降の開催ガー」

クルッキモヲタジャンプ編集部は悪くない!ファン勝手にやっただけ!」

そういうとこだぞ。

2020-06-28

anond:20200626202903

徹夜組を真面目に排除しようとしない限り一生コミケなんかしなくていいよ

2020-01-08

二次創作規制すべきか

二次創作批判する記事話題に上がっている https://funny-creative.hatenablog.com/entry/20200106/1578318490 ので所見を述べる。(主観的観測にのみ基づいているのであまり価値のあるものではない)

結論としてはもっと個別的に論じるべきだと思う。

まず私としては二次創作基本的容認されるべきだと考えている。

理由はいくつもあるが、まず、二次創作批判派の多くは自身犯罪行為正当化したいだけだ、と思えるからだ。例えばなんJなどで同人関連のスレがあると、違法ダウンロード公言して憚らない連中が、「二次創作著作権違反から割る。オリジナルにはちゃんと金払ってる」などと頻繁に書き込んでいる。また、コミケ徹夜組インタビューでも、インタビューされている徹夜組が、コミケ二次創作の温床だから徹夜批判される謂れはない、などと宣う。さら同人作家Red Light氏 が自身作品著作権侵害に対し遺憾を表明したところ、「でもお前も著作権侵害二次創作)してるじゃん」という旨のことを言われた、なんてこともある。

そうした難癖を受けて、じゃあ二次創作を辞めたらどうなるかというと、明らかに誰も得しない。難癖付けている連中がそういいながら二次創作作品を入手していることから考えても、彼らが求めているのは規制ではなく自己正当化に過ぎないのだ。事実Red Light氏は二次創作を辞めたが、彼のオリジナル作品は依然違法アップロードされ続けている。

次に、二次創作の風潮が嫌いだから作品のものから離れる、という説。これは理解できる面とできない面がある。確かに公式設定を無視し、売れることだけ考えて量産型エロ乱造している連中は不愉快だ。しかし、だからといってそれで元の作品から離れるというのが分からない。自分東方キャラ巨乳にしたり大人にしたりする連中が大嫌いだが、逆にそうした連中がいるからこそ、ならば自分公式通りの外見設定で描こう、と思えるのだ。二次創作の風潮が嫌いだとしたら、それに反発してカウンターとしての表現をすべきだ。それをモチベーションとして創作活動に入ることだってあるのだ。

そして、元記事の、二次創作のせいで作家が育たないという話。商業作家を志す人が少ないというのは色々な事情があるのに、二次創作だけのせいにしているのがおかしい。私はむしろ技術革新によって昨今のレベルが上がりすぎ、プロになる敷居が高すぎるせいだと思う。実際その壁を乗り越えた同人作家からプロは何人も出ているわけだし。そもそも一次二次隔てなく同人の規模が大きくなることは、クリエイターの質を高める点でいいことだろう。これは創作関係ないが、後輩にとても精力的に学会発表をする人がいた。彼の発表は粗が目立つし、同じ発表の焼きまわしでしかないものも多かったが、しかしそうして実績を積んだことで現在研究者として活躍できている。未熟でもなんでも発表することは良いことで、同人イベントはその受け皿になるのだ。

だいたい、アニメでもなんでも見ていて気に入ったキャラがいたら描きたいと思うのはオタクの性ではないか。そこに無駄に高い意識をもって二次創作表現として劣っているなどと峻別する意味が分からない。

一方で、批判されるべき二次創作というものも確かにあるだろう。公式二次創作規約を設けており(sssグリッドマンとか)、それに反するものだ。対して東方なんかは自由創作活動奨励しているので、批判する根拠が無い。したがって一括りに二次創作批判することがそもそも無理がある。そのうえで二次創作容認されている作品に関して批判したいのなら、全体的な規制を呼びかけるのではなく、作品のもの個別的批判すればよい。私だってパチュリー公式通り幼く描いたら、「パチュリーはむちむち巨乳お姉さんでないとおかしい」とかいう糞リプが来たことがある。糞だとは思うが個別に来ただけまだマシだ。

2019-11-01

anond:20191101213913

コミケに行くオタクの方がどうかしてるだろ

徹夜組やら盗撮やら窃盗やら救急搬送やら転売やら、毎回やってんじゃん

犯罪の見本市か?

2019-08-25

anond:20190825165523

徹夜組排除してしまうと会場周辺を徹夜でうろつく→近隣住民迷惑治安悪化に繋がる

徹夜組数千人より始発組を先に入場させて不満を持った徹夜組暴動を起こした場合スタッフや警備の人数では阻止出来ない

(かと言ってその為に数千人の警官を配置するほど警察も暇じゃない)

ってな理由があるので

徹夜禁止アナウンスしながら、実際は徹夜組を会場内に収容し優先的に入場させるしかないのが現状、だとさ

コミケ徹夜組

さらだけどコミケ徹夜組ってさ

・事前に「始発前に並んでいる人は入れません」とアナウンス

・夜も形成された列に数度に渡り徹夜組は入れませんとアナウンス(徹夜組対策スタッフがいるんだよね?)

・当日朝に駅改札前にスタッフを配置、始発で間違いなく来た人を整列させて

ハーメルンみたいにぞろぞろ連れてって列形成

ってしたら防げるくない?

2019-08-14

コミケスタッフ離脱

 Twitterなどで今回を最後スタッフをやめるという報告が相次いでる。原因は様々だがどれも上層部現場意識乖離根本にあるように見える。一方で我々サークル参加者や一般参加者とも離れていっていると感じざるを得ないところも確かにある。

 米やん(米澤前代表)が亡くなってから代表制に移行したこから崩壊の序曲は始まっていたと思う。

 米やんは確かに独裁的ではあったけど、「コミケ理念」に沿って多くの参加者が納得できるような行動をしていた。たまに納得できないこともあったけど、それでも説明責任果たしていたと思う。それが三拡現在拡大準備集会)であり反省会であった。私が参加し始めた30年前位は、三拡質問コーナーは質問したい人がマイクで直接米やんに質していくスタイルで、質問だけじゃなく意見表明もあったり、米やんなどの返答に対してさらに疑問をぶつけることも多々あった。だから質問した人も納得できたり、納得できなくても彼の意見には一定の評価をしていた。対話はとても大切である。だけどこんなのを何人もやっていたら時間が足りないので質問用紙形式になってしまったのだが、それでも彼は回答に対して更に再質問されることも見越して答えていたのはさすがだと思う。何よりもすごいのは、おそらく用紙形式になってからすべての質問に答えていたこと。つまらない質問コミケ関係のない質問、既に前半で説明した内容、そういうのも省略することな時間を多少オーバーしてでも回答していた。

 しかし3代表制になってから徐々に「同様の質問」という枠でまとめられたり、コミケ関係いからと省略されることも出てきた。集会終了後に質問に触れられなかった人がスタッフに詰め寄ってるのを目撃したことも1度や2度ではない。それでも最初は12時終了という時限があったから仕方がないと自分を納得させていたと思う。しか運営に関わる自分質問が他の質問かぶっていないのにも関わらず紹介されないことが出てきて代表に対して疑念を持ち始めた。

 サークル参加していると一般参加ときとは違ってじっくりスタッフを観察できることもある。(弱小なので暇(滝汗

例えば突発的な待機列の発生。昔は階級役職関係なく、むしろ古参役職についているような人が積極的に整理にあたったりしていたこともよく見かけた。全員が汗をかいて動くのが当たり前だった。そうした中でOJTによって後輩に技術継承されていく。コミケに限らず組織継続するための基本だ。

 ところが先日の夏コミで見かけた光景はまるで違っていた。無役、おそらくほとんど初心者のようなスタッフが外周大手サークルの大行列試行錯誤しながら切ったりつなげたり弄り回していた。その様子を何人もの上級スタッフがすぐそばテントで涼みながら指差し笑ってくつろいでいる。休憩かと思ったら何時間テント内で待機している。連絡係なんて1,2名もいればいいのにおかしい。たまに下部スタッフを呼んで列整理かなにかの指示をしたりしているが、彼らは何のためにコミケスタッフ参加しているのだろうと疑問に思った。人身御供以外でスタッフ経験はないので組織の内容は知らないが、半日テントのんびりできるほど人が足りているのか。

 列の整理方法も、以前なら横移動は厳禁だったのに今回は何度も経験した。おかげで崩壊しかかったこともあった。中堅らしきスタッフハラスメントばりのきつい口調で指示しているのも見た。その他いちいち挙げないが、とにかく空気が悪い。この原因の一端は、Twitterで書かれていたスタッフ待遇改悪にあるだろう。

 サークル参加していても、参加費の値上げは仕方がない部分があるにせよ、参加証の発送方法の変更で不達や遅延が増えたり、前述のような三拡対応など、徐々に不満を積まらせる要素が増えてきたが、なんといっても黒バス事件での準備会対応は、コミケ理念を自ら曲げてしまった悪手だったと思う。三拡では「場を維持するため」と言い訳を繰り返していた。長くなるので書かないが、あのような措置をとらなくても場は維持することが可能だった。もしくは場の維持はコミケ理念には元々入っていなかった。「年2回開催の維持」こそが黒バス事件や今回の夏コミにおける諸問題元凶である。もうちょっと言えば年2回のコミケ生計を立てている人(企業)が増えてしまたことが問題

 「オリンピックがあるから1回(2回)パスします」と準備会宣言すればそれでよかった。

(もしくは「黒バスで脅されて特定ジャンルだけサークル参加させないように警察などから言われたけど理念に反するので拒否したら会場借りられなくなった」とでも)

メインの東館が使えず西と南に無理やり詰め込み、中途半端リストバンドを売ったり(これも理念に反する行為)東駐車場待機列事故も「年2回」のための無理が祟ったと言わざるをえない。こんな状況で冬はともかく来年の春に他のイベントと共催してまで無理やり行うのはどうかと思う。オリンピックじゃなく災害で会場使えなくなったらどうするんでしょうね。それでもどこかで無理やり開催して「年2回」を意地でも通そうとするか。ちなみに詳しくは言わないけど津波ビッグサイト浸水する可能性は十分ある。来年夏か冬まで休んで万全の態勢で再開することを検討するのはまだ遅くない。特に駐車場では危うく死者を出しかねない状況だった。それを報道されたら

コミックマーケット準備会 @comiketofficial 8月12日

コミケットには「お客様はいませんが、一方で「運営」もいません。我々が、そしてみなさんが参加者の一人として、それぞれの声に真摯に耳を傾けて対話していきたいですし、互いに新たに協力をお願いすることもあると思います

などと自らの責任放棄する始末。真摯に耳を傾けるのなら、まず三拡質問に全部答えるところから始めたら?運営じゃないのならリストバンド売るのもおかしい。こんなちぐはぐなことしていたらスタッフが離れていくのも当然の成り行き。昔のような分裂騒動が起きてもおかしくない。もしかしたら3代表はもう割れいるかもしれない。そう思わせる場面を何度か見たことがある。

 冬までに問題収束するとは思えないし、春は更に大きくなっていよいよ存続問題に発展するかもしれない。そうなったらクールジャパンとか言ってる連中もオリンピック前に冷や水浴びせられることになるかも。そうでなくてもスタッフだけでなくサークル一般準備会の態勢が嫌になってコミケから離れていくことは十分予想の範囲未確認だが今回徹夜組が大幅に減ったという情報もある。これは企業ブース青海に飛ばされた影響だけじゃないだろう。

高齢化若い世代人口減少、ネットの普及、頒布手段多様化など、何もなくても近い将来参加者数が減少傾向に転じることは予測できる。

(一方で外国から参加者が増えているのでまだ伸びしろがあるという見方もあるが)

同人誌自体も、アニパロなど二次創作規制が進む流れがいつ厳しくなってもおかしくない。残念ながらそういう時代になりつつある。準備会は「場」を守ったけど参加者同人界を守らなかったというオチが見える。

anond:20190814174221

嫌われてるんだけど、企業ブースはひとえに金のため

ブース100万以上の高額出展費用を払うなかなかのぼったくりだけど、それでも宣伝になるから企業は来る

金は膨れあがる運営費用に使われる。主に警備費

徹夜組さえ死ねばここまでの金はいらないと思われる

企業ブースは別れてはいるよ

同人誌だけ買いたければコスプレ企業ブースには立ち入る必要なく導線にも存在はしない

コスプレ企業ブースが出来る前からあったからね

昔はオタク自分の好きなキャラとかのコスプレをしていたが、最近ちょっと昔のコスプレと違う方向性の人が増えてきた

同人誌即売自体市場が飽和してきて他でも買えるようになり、逆に企業ブースコスプレコミケオンリーになってしまったがため

いろんな逆転現象が起こっている

企業ブースコミケ運営費を出すために必要悪として存在するので完全分離は厳しいだろうね

2019-08-13

コミケ自己責任論と準備会神格化

今回の夏コミの3日目の東駐車場で、熱中症によりバタバタ人が倒れ救急車で多くの人が運ばれる事件がおきた。ツイッターでは倒れた人に対する自己責任論があふれ、東駐車場経験した人たちが上げた抗議の声や救助した人たちによる準備会不手際に対して上げた声にも、準備会に抗議とは何様なのかというようなリプライが多数寄せられている。

コミケは全員が参加者であるという理念があり、運営もおらず責任者が用意されていないということになっている。しかし3日目に東駐車場を使うと決め列形成などの運営をしたのは準備会スタッフである複数要因が重なっており、個人責任ではなく準備会自体責任があるのは間違いない。責任をとる責任者はいないが、共同代表名前でめったに謝罪しない準備会謝罪している。https://www.comiket.co.jp/info-a/C96/C96Notice5.html

しか上記のようにコミケには運営責任者もおらず全ては自己責任だという考えは根強く、その考えがわかっていない人間は「お客様」と評される。事実上運営している「同じ参加者」の指示に従って熱中症になれば本人の責任であり、倒れた人や文句を言う人はお客様であるという理論おかしいはずだが、その発言には批判生まれる。徹夜組が悪いのはわかるが、徹夜組に全責任があり準備会への批判すら封じようとする人が多くいる。発言共通するのは自己責任論と他の責任徹夜組にあるので準備会に対する批判を許さないという空気であり、準備会神格化があまりに行き過ぎていると感じる。

 

そしてそれが準備会増長させている。有限会社コミケットが存在し、コミケ代表運営という言葉を多用したりhttps://kai-you.net/article/66724スタッフ募集サイトに「「コミックマーケット準備会」によって運営されていますhttps://www.comiket.co.jp/info-c/RecruitNewStaff2019.htmlとあることとなどとの整合性不明だが、このような事件が起きてもなお準備会コミケットに「運営はいないと表明しているhttps://twitter.com/comiketofficial/status/1160882163434188800 。これに対する批判の声は大きいが、賛同の声もまた大きい。準備会運営ではなく一参加者であり参加者安全管理自己責任であれば、準備会の指示に対等な立場であるはずの参加者が従う理由はないはずだが、その矛盾無視して準備会擁護し続ける人たちは多くいる。

徹夜組問題、増えすぎた参加者、年々上がる気温、オリンピックなどの問題が重なり続けており、コミケを続けることは困難になりつつある。そして準備会が今の考えを続けるのであれば破綻するだろう。コミケ継続のためにも参加者自己責任論と準備会神格化をやめ、準備会を変えていく必要があるのではないだろうか。

2019-08-12

コミケ 3 日目の東駐車場体験記 #C96

3日目の一般参加者入場についてのお詫びと4日目の対応方針

徹夜組が影響を受けたやら始発組が影響を受けたやらデマっぽいのが出回ってるので自分体験を記しておく

自分が見た範囲だけなので事実誤認や覚え間違いはあると思います

対象になった人は?

自分は9時15分頃にりんかい線国際展示場駅に着いて、あらかじめリストバンドを購入していたので誘導どおりに進んだら東駐車場に行くことになってしまった

Twitter検索結果を見たら8時台のどこかぐらいか11時ぐらいまで前後に来た人あたりが東駐車場に行くことになってしまったようだった

駐車場までの移動経路

以前東館が使えた頃に何度も東駐車場に並んだことはあったが、今回はそもそも移動経路が大幅に異なっていた。

非常に細くて2、3人程度しか幅が取れずに階段によるアップダウンがあるルートを途中で通る羽目になった(防災公園の外側の大回り?)。一般の人とのすれちがいも発生してスムーズには通りづらい感じであった

もちろん横断歩道の待ちなどもあって、この移動だけで30分から1時間弱ぐらいはかかってしまった気がする

駐車場

駐車場では前から2つ目から3つ目ぐらいに作られた列についた

スタッフが「こんなフライパンを使う予定ではありませんでした。熱中症に気をつけてください」と話していたが、このあとあんなひどい状態になるとは思っていなかった

まったく人がいない状態直射日光で十分に加熱された状態のところに来てしまたからか、「地面が熱いので直接座らないでください」という状態になっていた

周りに飲み物を入手できる場所はなく、(仮設トイレはあったらしいが)トイレについての案内も何もなかった

スタッフは数人ぐらいしか見かけなかった(周りで見たのは2,3人) 後述する体調不良者の続出もあって、まったく手が足りてなさそうだった

途中で「もうすぐ移動します」という話がスタッフからされたがその後一時間以上ぐらいは自分がいた列は一歩も進まなかったし前や周りの様子も何もわからなかった。

スタッフから情報ほとんど何もなかったし、聞いた人がいても「わかりません!」という感じだった

病人

次々と人が体調不良になって車椅子で運ばれたりしていた

並ぶのを諦めて列を抜ける人も結構いた

一番ひどいときには10分に一つぐらい何かが起こっていた気がしていてよくわからなかった

AEDを求める声やドクターナースを求める声が出ていた

救急車両(消防車救急車)が自分が見た範囲で3台、知り合いに聞いた話では8台ぐらい来ていたらしい

自分には何もできなかったので何も言う資格もない気がしますが、あの状況で対応していた方々は本当にありがたいと思う

本当にひどくなる前に自分は東駐車場から出てしまったのですが、下記のツイート熱中症の救護にあたっていた人のもののようなので雰囲気を知るにはいいと思います

https://twitter.com/kawagoeairlines/status/1160459637927239684

駐車場からの移動

自分がいた列の移動が始まったのが12時前ぐらいだった気がする

救護活動などでの混乱の中、列の移動が始まった。移動が始まったとともに隣の列の一部が急に溶けてこちらに混ざってきたような気もするがよくわからないぐらい混乱していた

横断歩道や細い道や階段を通るルートでここからの移動が更に数十分かかった。

コスプレをしてるところの間を抜けて正面の入り口に通されたが中から出てくる人の列と完全に交差していてなかなか進めなかった。中に入ろうとする東駐車場組と外に出る人たちが交互に移動していた

からやってくる人は特に交差をしているわけでもないのでスイスイフリー入場していた

感想

熱中症で命に関わる自体になる方がでないでよかった。救護活動されていた方々には頭が上がらない

入場規制が解除されていて、あとから来た方々がかなり前から入場できていたという話を見てわりとショックではありましたが、イレギュラー対応だったとのことなのでしょうがないと思うしかないです

周りで不機嫌になってる人などもいたので、大混乱や暴動などになったりするかもと思ったが特に何も起こらなかった

4日目の入場では改善されていたようですが、次回以降の開催でもできるだけ不公平感の薄い入場ができると嬉しいです

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