はてなキーワード: お絵かきとは
でなければ帰れ。
ここ最近、「絵師の特権意識」がTwitter上で議論されている。
諸悪の根源はこのイキリnoteだ(https://note.com/magic_clover2991/n/n0ec2827346af)。このnote自体にもいろいろ言いたいことはあるが、今言いたいのはこのnoteから波及した「特権意識」にコメントしてる奴らに対して。AI肯定派もAI反対派も中立派も「興味ないよ」派もさ、ちょっと聞いてくれや。
・絵師はイラストAIを潰そうとしてるくせに翻訳AIを肯定してる。つまり翻訳家より絵師のが偉いと思っている。
・お前はただ絵がうまいだけの一般人であって、特権とかないから自惚れるな
の3つだ。
つまり、「絵師は他の職業より守られるべき!(他の職業は知らん)」という態度を「特権意識」と言ってるわけだ。
「絵師はただの貧乏人で、特権なんかないですよ」「絵師は他の職業よりフォロワー増えやすいし発言力があるよね」「モザイクかける前を見れるのは特権だね」「紙とペンがあれば君も特権階級だ!」「神絵師を妬んでるだけのnote」「努力してないだけ」
アホか?会話成り立ってないやん。
たぶんTwitterでこういった意見を述べてる人たち、note読まずに見出しと切り抜きと「特権」の二文字だけで中身決めつけてるだろ。ただのヤバイ奴じゃんこれ。そういう「ニュースやはてなを見出しだけ読んで批判する」みたいな行動するなよ。ダメだろ。
あるいは読んだけれど意味を理解できてないアスペ。1ミリも言ってないことに対してキレてるのはシンプルにヤバイ奴だろ。
違うじゃん。このnoteに対して反論するとしたらさ、「自分の分野が他の業種に侵されてるのを指摘するのは、特権意識じゃなくてポジショントーク。誰だってそうする」とか「翻訳家や税理士と違ってイラストレーターは外貨を稼げる職なんだから、国から優先的に守られるべき(こんなこと言ったら絶対炎上するが)」とか「イラストAI自体は肯定してる。あくまで無断学習とか現状の法整備をdisってるだけ。クリーンなイラストAIなら良いと思ってる」とか
そういう方向性の反論が正しいじゃん。なんで発言力とかモザイクの話になるんだよ。意味わかんねえよ。
せめて日本語読んでからご意見してくれ。できないならコメントなんかするな。
補足。
俺は音楽業界に勤めている。
編曲メインだから作曲家ほどクリエイティブじゃないが、クリエイターの端くれとして生成AIには思うところがある。
が、それと同時に絵師にも思うところがある。絵師、俺ら音楽業界のこと内心バカにしてない?
例えば漫画村が流行ったとき、いろんなイラストレーターが漫画の違法アップロードに怒ってた。
それは正しいと思う。俺も漫画村はクソだと思うし、漫画村使ってた奴とは距離を置いたよ。
でもさ、お前らイラストレーター、作業用BGMとか聴いてるよな?お絵かき配信でゲームのBGM流したりしてたよな?音楽は違法アップロードして良いのか?俺マジでキレそうになったよ。イラストレーター全員がそうじゃないってわかってるし、今は配信BGMに気をつけるかもしれないけど、ハッキリ言って印象は良くないよ
「イラストはクールジャパンで外貨を稼いでる!日本の誇る文化!」とか言ってたのも嫌いだ。外貨稼いでりゃ偉いのか?じゃあ外貨稼いでない音楽業界のことどう思ってるんだ?
そういう経験のせいで、音楽AIを否定してたのも擦り寄りを感じて喜べない。「確定申告AIほしいな〜」とか「背景描くAIほしいな〜」とか言ってた人が本心から音楽AIを否定してると思えないし。てかその発言、税理士や背景担当の人をナチュラルに見下してるじゃん。
これは愚痴。結婚式をあげる際に同じ友達グループから呼んだり呼ばなかったりしてもいいものなのか、迷ったうえでの話。
つい最近、中学時代の友人6名で田舎に集まって2月恒例のプチ同窓会を開いた。この6人は中学当時からお絵かきと2次元コンテンツが好きなオタクちゃんの集まりだった。
ただ、オタ気質とはいえさすがに25にもなると人生の大きなイベントの予兆が出てきて、結婚に向けて同棲をしている子、スピード昇進で3年目にして会社の主任を任されている子、上京して転職に成功した子など、それぞれの道を互いに応援し合う関係性になっていた。
ただ、昔と変わらず漫画やアニメを見て関係性萌え語りや考察をツイートする日々を送る子もいた。
今までは、だからそれが何?本人が楽しいならよくて、他人がとやかく気にすること自体失礼、と思っていたが、今回の再会で痛感したのは、もうそろそろとにかく話が合わないという現実だった。
仕事のクレーマーもガミガミ上司エピソードも全部お焚き上げしよ!w 燃やすぞー!など言って集まったものの、蓋を開けたらその子の好きなVTuberや漫画、見たい動画、ハマってるボカロ曲etc…のオンパレードで、結局他の子が仕事を頑張った話も、友達がそろそろ結婚する人がどんなお相手なのかも聞けずじまいになってしまった。
その子は確かに中学時代から自分がしたい話をするタイプで、一人だけその「ジャンル」がわからない子がいたらやんわり帰ってほしそうにしたり、興味がなかったら人が話していても寝たり他のことをしたりする方ではあったから、そういう人なのもよく分かったうえでこれまで付き合っていた。今回も一人がとあるアイドルが好きなのを知っているはずなのに、そのアイドルの良さがわからない好きじゃないと堂々と言っていたし。(念の為申しぞえておくと、良いところがたくさんあるし、悪いやつじゃない。)
ただ、オタクらしいオタクと、好きなゲームやアニメはあるが他のことが人生の第一に来るタイプ(微オタ)は、学生時代はみんな結局似たような生活をしていたから話題の差がそこまで出なかっただけで、中学卒業から10年経つと流石に持たないものだなと気付かされてしまった寂しさがある。まあむしろ、あの頃は一緒にアニメや推しカプの話で盛り上がってたはずが、ありがちな仕事や結婚で変わってしまったのはこちら側ではあるので、話が合わないと思うのも向こうからしたら筋違いかもしれないけど。
でも、この配信者の関係性が〜と言われて知りもしない素人と素人の料理下手動画見せられたり、テンション高いアニメ声のめちゃくちゃアップテンポな曲聞かされたり、ちょっともう…キツかった、これが例えばミュージカル俳優とかならプロの研鑽の賜物だから見る値打ちあるのかもって思えたけど………………
オタク趣味とその子が自分の話しがちなのを混同してるのは自覚してる。でも、それはそれ、これはこれで分けがたい何かがあるようにも感じる。
共通の友だちが多いからこの話をするにできないけど、ここまで相性が微妙で、ちょっと言動的にん?と思うところがある子、結婚式呼ばなくてもいいかなぁ…。まとまって付き合いある友達だからその子も呼ばないと後々に響くかな。みんなドレスや着物で綺麗ななか、推しカプの考察とかされそうで怖いんだけど。
「本当のぼっちなので学食で一人で食ってるww」→「エンカ!🍻」
「弱者男性なので女に一人も相手にされない」→体面に女性がいるカフェの写真
「ブルーアーカイブしかやってない」→「友達と大会出てXXX入った!」
俺も友達作ろうとしたんだけど全くできない
ほとんど数分で切断され、誰とも仲良くなれない
本当に何もなかったのでエピソードがないが、5chで1回だけ晒されていた(しかも晒しすら誰にもレスされていなかった!)
自分はゲームのパーティー募集に参加して友達を作ろうとしていた、何度か募集に応じて何とか通話に漕ぎつける
その後2回ほど通話してゲームしていたんだが、相手が引いてるときになぜか後ろの人を蘇生しようとして呆れられる
さらにスモークの位置がおかしすぎてキレられ、抜けられる→その後ブロックされる
イラストを上げながら、配信の感想をつぶやき、同じファンをフォローしていた
しかし半年間たってもフォロー300/フォロワー0で友達どころかFFすらできない
その後、お絵かきスレで「半年イラスト上げてもフォロワー0なんやが」みたいなスレを立てて、フォロワーが6になる
本当に友達ができない、ツイッターを8年ほどやっているが累計のフォロワーが200にも満たない
その上小中時代は先生に嫌われており、テスト満点で挙手しまくっても成績が〇(3段階中2)や4-3(5段階中)だった
思えば中学時代や高校時代、ずっと授業中寝てたり、約束破りまくるやつばかり友達がいたり、先生から気に入られていた気がする
社会へのコストだけ(勤勉な労働や勉学)ばかり支払って、リターン(友人や収入など)を一切得られないような人生が続いている
みんな俺には見えない何らかのチャネルを用いてコミュニケーションを行っているのか?
本当にどうすればいいんだろう
友人をリターンと表現している部分にやたら噛みつかれてるけど、「頑張っても何も嬉しいことがない」、ということをちょっと変わった面白い文章にするためにそう表現したに過ぎず、他者に時間や労力を使ったら自動的に友好関係が結ばれるべきという価値観の表出ではない
またなんか言われてるけどリアルではこんな変な表現はしない、ネットの匿名コミュニティで文章を伸ばすためにはツッコミどころや変な表現を混ぜると良いという経験から変わった文章を出力しているだけ!
エンカとは?
詳しい人に教えてもらうのもとても楽しいけど、類友なのかあまり友人にはコスメ好きがおらず…。
増田の話も面白い!もっと聞かせてほしいし、私のコメントへの返信も貰えると嬉しいです。
興味ない理由を箇条書きすると
・元々可愛い。といってもクラスに20人女子がいたら3~5人目レベル。だからといって1番2番になりたいとは全然思わない
・ベースメイク嫌い。皮膚呼吸できない感じが最悪。未だに下地、ファンデーション、お粉?の使い方がよく分からない。
3ヶ月に1回ぐらい使ってみるが、「よくわからなかった」でいつも終わる。シミは隠せて少し綺麗になる気はするが…
大学生ぐらいのときは肌が綺麗だったのもあって、毎朝顔も洗わずに日焼け止めも下地もファンでも塗らずに素肌にチークだった。
それでも若さゆえに可愛かった。今はさすがに顔洗うし化粧水乳液日焼け止めは塗る。普段のメイクは眉毛とリップクリームのみ。
・めんどくさがり。メイクはとにかくめんどくさい。
・他に面白いことがある。美容よりも、勉強とか、真理の追求とか、読書やスポーツなどの方が楽しい。
・コスパ重視の功利主義者。最小限度の努力で最大のリターンを得たいと思う。だから眉毛は必ず描く。眉毛はコスパがいい。
描いてないと変だし、描くと急激に顔が引き締まる。あとリップクリームもコスパがいいと思う。最低限の装いをしたい。
普段ほとんどメイクしないくせに、トーニングやフォトフェイシャルなどの美容医療や歯列矯正はコスパがいいと思うので通っている。
・年に一回とか、数年に一回とか、たまにしか会わない人と会うときや、皆で写真を撮る可能性が高いときは気合い入れてガッツリメイクする。
ハレの日のたった1日化粧頑張るだけで、その日出会った全ての他人に美しい自分の印象を残せるのでコスパがいい。
その時ぐらいしかファンデやアイシャドウを使わないのでなかなか減らない。使い切れない。
開封後5年以上経って、ほとんど使っていない化粧品を捨てた経験が多数。
・美的センスなし、美術下手、お絵かき下手、手先不器用、うまくなる気がしない
・薄顔美人なのでメイク好きの人が私の顔に生まれたら楽しかっただろうなと思う。
私は化粧が面倒だから何もしなくても化粧しているように見える派手顔に生まれたかった。
・そもそも自分の顔にそこまで興味がない。ふと気が付くとすぐヒゲ生えてるし鼻毛出てる。結構伸びてる。
・化粧する理由には主に以下の3パターンあると思うけど、「女同士のマウンティング、張り合いのため」「男にモテたい」「他人がどうこうは関係なく自分が美しくありたい」、
私は化粧するとしたら圧倒的に「男にモテたい」という理由。好みの男に会う予定があれば面倒でも頑張って化粧する。
・メイク落とししても落ちきらない。ガッツリメイクした晩は、いつも風呂でクレンジングしたあと、風呂上がりにバスタオルで顔拭いたら化粧がついててげんなりする。メイクって何でこんなに落ちないの。
・武装系、変身系メイクは興味ある。やってみたい。自分が可愛くなることにはそこまで興味ない。男がいたら別。
・子供の頃からオシャレ?着飾ること?が嫌いだったようで、母がせっかく結ってくれた髪をわざわざグチャグチャにして幼稚園に行ってたらしい。
・メイクだけでなくファッションもあまり興味がないけど、対人関係において見た目の印象を良くすることはコスパが高い行為だと思っているので、
< ブルーブルーブルー | http://anond.hatelabo.jp/20120... >
■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題10
の続き
603 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 03:03:49 ID:mc7fCeSk0
606 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 07:55:14 ID:EmONhZB20
全裸は無反応か
気付いてないのかあえてスルーしてるのは反応してるけど後で発言消してるのか
609 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:03:29 ID:DC7Hvg9k0
>>603
どんな大物がRTしてくれて拡散してくれてるんだろうと思ったら、5件しかされてなくて吹いただろ
話題のあゆ屋と違って横の繋がりが太いから東方系作家はあんまり触れたがらないのか?
610 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:31:37 ID:EmONhZB20
全裸の取り巻きはRTしないだろうから目に入ってない可能性は高い
611 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:35:32 ID:IKvKxgg60
612 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:40:29 ID:xaesSDj60
キチvsキチの構図にわざわざ首突っ込みに行くか?
飛び火したらどーする
614 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:05:39 ID:be1SJHbI0
>>612が真理なのでたぶん木っ端レベルでしか拡散されないよ
ただ、もしかしたらそいつらの中から凸する奴が出るかもしれんな
616 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:37:35 ID:9SBvz/VI0
大津とか見てると糾弾側のやってる事もいじめじゃねーかとか、やりすぎだろ
と叩かれてたような気がする
617 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:39:41 ID:dsCJtumE0
>>616
その事件で糾弾側にケチ付けてたのは、普段からそんなことばっかり
やってる奴らしかいなかった気がするが
618 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:46:22 ID:ERqoqB4s0
そりゃねーわ
619 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:47:48 ID:c5qQFRm60
誰それ?状態で食いつきが悪いのもあるけど。所詮ただの内ゲバだじ
621 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 11:03:23 ID:FkmmmJHQ0
探せばもとい表に出ないだけで界隈内でもこういう陰湿な話は多そうだな、当然許される訳じゃないが
622 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 11:09:27 ID:Y8YS5o.20
625 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 11:42:43 ID:R33aXWSk0
棘の感覚に毒されすぎだろ
全裸ぬこーの件を拡散してる奴は東方界隈で起こったただのイジメ問題として拡散してるわ
637 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 16:44:18 ID:VKXJyQTQ0
ぬこーもニコ生の告知以外呟かなくなったしマジで風化待ちかもね
638 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:12:51 ID:k2R36jog0
何年も続けておいしい思いをした人がやめられるとは思わないから
ほとぼり冷めてもまた繰り返すでしょ
全裸の関わるところはそういうやつらを見てればいいんじゃないかな?
639 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:20:48 ID:OFAYDmt60
640 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:21:42 ID:ESrm/BaY0
全裸さんはTwitterで東方絵師さんたちから普通に慕われてるし問題ないと思うんだけどなあ
641 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:29:14 ID:RRteMmoc0
あいつの周辺は金目当てでキャラ犯してるようなエロ作家ばっかりだぞ
642 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:30:18 ID:ljZ3tZG20
643 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:33:09 ID:VUjzQtQA0
644 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:34:52 ID:I39.B2sk0
ずる賢く上手く立ち回るの慣れてそうだし
649 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:44:50 ID:GKZ/xih.0
650 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 18:05:45 ID:NVckKnQM0
・よく知りもしないのに相手の性癖に俺も好きですアピール(ターゲットの描いたエロ漫画の内容を元に「○○っていいっすよね」等)
これを素でやってるのが怖い
728 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 01:09:01 ID:FHC0vWR.O
731 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 01:17:39 ID:xnTVkC4E0
ニコ生で少人数でまったりやってる放送とか荒らしまくって潰して遊んでたりしてたな
リスナーもまとめてかなりアレな集団だからいつか出ると思ってた
751 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 08:34:24 ID:PZ2yNZl60
>>731
え、今そんなことしてんの?
ロボP騒動の時はまともやってたのに
お絵かき講座というか、構図についての議論みたいなことしててまったりした感じが好印象だったんだけどなあ
何があったし
753 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 09:07:54 ID:XmEG95JE0
>>751
昔からそういうことしてたらしいぞ
761 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 10:40:46 ID:n/xtDsrw0
2人とも安穏としてるじゃん
767 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 12:15:29 ID:KYcxl9Co0
もしくは取り巻きがなにかボロ出せば
800 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 18:55:43 ID:3756Eu36O
まさみティー何様だよ
808 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 21:51:12 ID:n/xtDsrw0
>>800
なんかやったの?
くわしく
809 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 22:13:28 ID:unR54N6Q0
まさみティーも全裸と多少つながりがあったと思うけどそれはおいといて
自分のブログで叩きや愚痴言いたい放題のまさみティーがどうしたの?
810 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 22:26:36 ID:n/xtDsrw0
ああ私怨とかは要りませんぞ くだらん
811 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 04:25:39 ID:4MksSKN60
だからなに言ったんだよ
812 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 05:13:36 ID:4MksSKN60
見てみたけど媚リプと韓国の親日少年逮捕のことしか呟いてなかった
消したの?
813 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 08:38:34 ID:ktXf7.8.0
ぶっちゃけぬこー様と全裸に対してのこのスレの反応も私怨丸出しなんだよなあ
コス運営やあゆ屋の話題そらしか私怨で叩いてるだけなのみんなわかってるだろうに
815 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 08:56:11 ID:njhjQ6gI0
>>813
819 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 09:51:37 ID:A0WkWroc0
820 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 09:53:04 ID:7.62PrvU0
全裸とぬこーは次々と前科が出てきてるからあながち私怨だけとも言えない
821 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 10:28:09 ID:WJXKfLME0
全裸の交友関係はねたみというより痛い人達が一目でまとめてわかる印象
824 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 12:51:00 ID:7sWXYq1w0
>>813
きっかけは私怨だったかもしれないが余罪がボロボロ出てきたからもう関係無い
835 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 19:35:48 ID:qZ/IgL4k0
あゆ屋クラスのブラックなサークルすら、ZUNが動かなきゃ別段問題にされずにいた東方界隈って逆に凄いよな
一週回って棘の方がその辺まだまともなんじゃないかと思えてくるのが怖い
836 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 19:42:08 ID:7.62PrvU0
嬉々としていじめをやってたのに叩かれなかった全裸とその取り巻きも怖い
あれ?東方界隈って腐敗してんじゃね?
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http://anond.hatelabo.jp/20120908061607
これもかw
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anond:20120908061607 の続き 書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目 イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言。ぬこー様? 私見ですが、わざわざ私怨だと主張することにより...
http://anond.hatelabo.jp/20120909214132
これもかw
はてラボはてな匿名ダイアリー はてな匿名ダイアリー anond:20120826024115 < facebook上での誕生日祝... | 東方エロ同人作家が取... > 2012-08-26 ■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ...
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の続き
503 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0
>全裸は何かないのかよ
スティッカムで絵を晒されたりっていうのが何度か続いて
そのうちメッセのやり取りでくだけた話しても
・・といった感じで改善されるどころか酷くなって
ほんと表裏使い分けるの上手い人だなーとは思う
520 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:23:53 ID:MXsuCZwk0
全裸は>>503みたいなパターンで次々とターゲットを潰してたのにずっと隠し通せてたのが凄いな
521 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:44:49 ID:qpisxFEQ0
503別に潰されてなくね
522 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:52:37 ID:MXsuCZwk0
本当だ
なら尚更おかしいな
523 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:55:46 ID:qpisxFEQ0
そのシオリ周辺の連中が無理矢理叩こうとしてんじゃね?知らんけど
524 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:58:46 ID:MXsuCZwk0
また全裸さんがやらかしたのかみたいに言ってたから過去にも全裸は何かやってたんだと思うが
525 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:00:30 ID:twBgOjG60
ぬこーは渋の漫画をいくつか読むだけで脳がマトモじゃないのはすぐ分かるが
526 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:11:30 ID:Y2bBTOPs0
炊きつけたの誰なんだろ
527 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:22:53 ID:4Ol18Mvk0
全裸はシオリにいじめ暴露された直後にシオリそっちのけで急に稲塚のネガキャン始めて
「稲塚にはひどいことされた。だから俺は悪くない。でも何されたかは言わない」
「ついったーで言うことじゃない。コミケ後の飲み会で稲塚のことを愚痴ろう」
シオリも全裸を裏表使い分けるのが上手いみたいに評価してるし関係者の造反以外ではボロ出しそうにないのがな
528 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:36:58 ID:VayRHMQE0
自称セミプロエロ漫画家らしいからそっち方面でアホな事は言ってるんじゃない?
薄っぺらいプライドしかないのと、ただの顕示欲の塊みたいなものだし
529 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:53:13 ID:Y2bBTOPs0
二万部って本人が言ってたの?
530 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:56:33 ID:4Ol18Mvk0
>>529
普段は4万部らしいですよ
531 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:01:31 ID:wWuagBIY0
ただのぬこーの弄り
それからずっと2万部2万部言われてちょっとウザがってた気がする
532 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:16:24 ID:qpisxFEQ0
533 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:21:37 ID:4Ol18Mvk0
それはない
534 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:29:42 ID:Y2bBTOPs0
断定なのか推測なのかもうわかんねぇな
535 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:38:23 ID:wWuagBIY0
「悪い事してそう」で済むところがそういうのを表に出さないのがうまいんだろうな
536 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 05:28:53 ID:LychLTMc0
それにくらべてぬこーの要領の悪いこと
全裸を見習えよな
539 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 08:13:49 ID:AO9GhHpI0
そんでキャプションに「49歳以上の素人さんはお断りです」とかって書いてあります。
おそらくカモンエギさんへのあてつけでしょうけど、そんくらいの年齢で絵を描いてる人なんかいくらでも居るのに…。
542 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 09:34:58 ID:kjCQw4Hs0
全裸は要領いいって意見あるけど普段は割と面倒見のいい兄ちゃんなんだよ
敵対すると容赦なく潰しにかかる、そこらへんによくいるタイプのDQNって印象
(やられておかしくなったとか、今はまともになってるって書き込みあったけど嘘だぞ
あれはあくまで自称であって、やられる前も今も全然変ってない)
それだけならよくある話だけどあまりにインパクトの強い物件だったので
稲塚が誰かとトラブル起こすたびに首突っ込んでいっては粘着して間接的に攻撃してた
そうこうしてるうちにぬこーシオリの喧嘩に巻き込まれて明るみに出た
543 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 09:46:36 ID:jh4Qd.m20
自分は2件ほど関わって知ってるけども、どちらも作者さんの所へ
ふにさんがメッセ消したからログ残ってないけどずいぶん荒れてた。
もう1件はログは手元にあるけど、内容は
「人に言われて嫌々(全裸さんの主観)原作体験版やった程度の奴が東方利用して
ないからなぁ…
トラブルを自分から起こしに行ってる人間だってはっきりわかった
544 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:03:43 ID:AO9GhHpI0
別に犯罪者でもないただの痛い人に自分から喧嘩腰で絡みに行くのはやっぱその人も痛いですよね。
放っておけばいいのに。
545 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:31:15 ID:3bI8UpcQ0
>>542
当時って何時から何時まで?
稲塚はついったー見る限り今は基地外というレベルでもないと思うが
異様なほど稲塚を基地外扱いしてるのは全裸やぬこーの取り巻きの間くらいだろ
稲塚もシオリと同じタイプで暴露体質だから全裸にネガキャンされてんだろ?
546 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:49:30 ID:MLk9bAFoO
棘民の素質があるな
547 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:51:42 ID:qdv9bJDA0
私怨乙
って言われるだけだろwww
549 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:57:38 ID:p4Om/3Uw0
対象に凸する時点で大きく違うだろ
550 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:00:34 ID:55Kowg2o0
むしろ素質があるのはシオリだろ
叩き依頼されたらつまんねーことしてんじゃねーと依頼してきた側をフルボッコにしたり
552 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:25:18 ID:AO9GhHpI0
ツイッターで全裸さんをフォローしようとした人に対して2年前の確執から「フォローしないほうが良い」と言ったからのようですね。
まあぬこー様は稲塚春さんが「フォローしない方が良い」と言う前から稲塚春さんにちょいちょい突っかかっていたようですけど。
↑の話のまとめです。
そのひとの他のまとめです。
http://togetter.com/id/yoshioka4tgt
やっぱり思うのは別に自分から絡まないでほっとけよって事ですね。
553 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:30:48 ID:55Kowg2o0
そのアカウントのついったーでの書き込みが暴露の日から止まってたり、
554 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 13:15:04 ID:rE5Xp9oM0
>>552のまとめ、全裸がパーマリンク提供したのは間違いなさそうだな
全裸ぬこーは稲塚を今も痛い奴みたいに仕立てあげたかったみたいだけど、
痛い発言は昔のものばかりで昨今の発言は多少気になっても余裕でスルーするレベル
556 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:35:38 ID:qpisxFEQ0
絵がうまい人ばかりフォローしてる奴はクズのくだりとか最近じゃね?
558 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:46:00 ID:xAkxbZjE0
>>556
全裸のことを言ってるんだろうけど、それ自体は大して痛い発言でもないんだよな
結果絵がうまい人ばかりフォローしてる奴が反応して稲塚に粘着し始めて事実になっちまったしw
555 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:34:44 ID:vCFYvsqk0
絵師をけしかけてスレ襲撃して祭にした主犯だからなぁ(もちろんいい意味で盛り上がった)
普通にここも見てるだろうし、うまく立ち回るだけの(ズル)賢さはあると思う
557 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:36:34 ID:vCFYvsqk0
あ、途中でカキコんじゃった
ここでも度々名前出てたし
570 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 18:05:38 ID:.Byp8y.k0
ここは痛い奴がレスするとこじゃねーんだぞ
571 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 18:13:03 ID:8mgBIp6c0
>>570
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83 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 18:53:33 ID:.KTPyfYU0
動きがないとつまらんな
84 名前が無い程度の能力 2012/08/27(月) 19:14:28 ID:rJJ9iauQ0
根回しとかは抜かり無さそうだからてのひらがえしとかはされないでしょ
85 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 19:25:43 ID:jdEAJU0M0
全裸はまだ裏で稲塚やシオリのネガキャンすることで保身図ってんのかな?
86 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 19:38:12 ID:85UA0KhM0
ふつーに痛いおっさんってだけじゃないの
http://togetter.com/id/yoshioka4tgt
全裸ぬこー様側がいじめを正当化できる拠り所は意図的にまとめたこれだけですからね。
88 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 21:20:25 ID:E0VH5RxA0
>>86
ツイッターってログ3000しか遡れないのにどうやって昔のことまとめてるんだろうね
@yoshioka4tgtとぬこーが同一人物だってのは言われてるけど粘着始めたのってどっちも2,3ヶ月前だし
89 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 21:42:44 ID:jl76proA0
ふぁぼったー見れば1Fav以上されてれば一応はどこまでも遡れるけどな
あとツイログ?とかそういう
90 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 21:59:42 ID:E0VH5RxA0
ツイログは本人が登録してないとダメみたいだし、ふぁぼったーもすぐバレるから粘着に使うのは考えにくいんだが
91 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 22:19:05 ID:85UA0KhM0
見る限りinatsukaは単なる攻撃的なビッグマウス。まともになった昨今でも、根本は変わってない。
ぬこと全裸はそれを正してやろうとお節介野郎、しかしその手口はもはやストーカーの領域。
痛い人たちが互いに剣呑しているだけだな。
92 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 22:48:22 ID:G95/YKzM0
ぬこーのtogetter貼る奴ってみんな全裸ぬこーに洗脳されたような見解なんだよな
全裸ぬこーの発言をよく見てみろ、徹底的にいじめてるのがバレたから誤魔化そうと他人の為云々言ってるだけだから
93 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 22:56:06 ID:dxbVXx3M0
94 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 22:58:38 ID:85UA0KhM0
>>92
俺がぬこーだ!
inatsukaみたいな雑魚いじめてたのが悪事とか、小物過ぎねーか
95 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 23:01:34 ID:G95/YKzM0
何言ってるのか意味不明です
96 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 23:13:30 ID:DdLrpNks0
おっさん2人で二十歳そこらのガキをいじめて社会的精神的に追い詰めるとかそれだけでクソだわ
97 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 23:30:15 ID:G/5dfw2Y0
てか稲塚をメンヘラになるまで追い詰めたのが全裸なんじゃねーの?
2年前って稲塚はまったくの無名だっただろうし、フォロワー3000人も居る奴に悪評流されまくったらそりゃ病むだろ
98 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 23:44:35 ID:85UA0KhM0
他には何かあるの?
100 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 00:11:28 ID:5inNySjw0
マジで無いのか
99 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 23:46:02 ID:G/5dfw2Y0
101 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 00:14:50 ID:sQ4ixGQs0
102 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 00:19:20 ID:IKeoHiDc0
お仲間とニヤニヤ笑ってたのかな?
103 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 02:02:11 ID:wRam.CYA0
3行で頼む
104 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 02:04:41 ID:HME9PgqM0
在日乙
105 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 02:26:26 ID:D4L1AnwU0
ちょっと馬鹿にされたくらいで相手をメンヘラになるまで追い詰めたり長年粘着したり、在日とかあながち冗談じゃないのかもな
106 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 02:44:32 ID:GtowE7Jc0
107 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 03:35:46 ID:89uBe8xw0
ニコニコでも聞かないな
108 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 04:04:09 ID:D4L1AnwU0
不思議だわ
109 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 04:51:50 ID:xP/tR1O20
で、槍玉に上がってる人らって結局誰なのよ
110 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 05:25:04 ID:CbGL8ARs0
全裸 主犯格。エロ同人作家。ぬこーを手駒として使い、稲塚をイジメ抜いていた。対面に気を使う八方美人。取り巻きが多く、取り巻きと稲塚の悪口を言い合っている。在日疑惑勃発中。
ぬこー 主犯。全裸からログ提供を受けて稲塚が病んでた頃の発言をまとめ晒しあげ。痛い奴として有名らしい。頭が悪いためスレに降臨するがすぐバレる。ジャンプデビュー目指してるらしい。
稲塚 被害者。全裸に粘着されメンヘラに。無事に回復したが、全裸の本性を知っていたため全裸ぬこーにあることないことを言いふらされ信用を落とそうと画策される。
シオリ 被害者であり暴露者。全裸ぬこーと縁を切ったが、腹いせに全裸ぬこーにあることないことを言いふらされる。ブルジャワ叩きに参加していたらしい。全裸ぬこーの陰湿さに呆れ同人活動を引退するらしい。
113 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 07:47:55 ID:h0SF3C660
117 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 08:44:15 ID:GOwV9hdM0
ここでやるべきかどうかは別として、割れ窓理論的に小物だろうがなんだろうが対応しておかないと悪質化してしまう訳だしな
114 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 07:54:32 ID:5ne9vVQM0
>スタッフに反論する、挑発的な態度をとる、セットを破壊するなど
141 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/28(火) 18:14:26 ID:VCBEkIZo0
154 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/29(水) 02:49:20 ID:oBb4h2wU0
何があったんだよ
【生放送】【夢や希望がない人集まれ】お絵かき講座します【人格否定されたい人も集まれ】 を開始しました。 ttp://ニコ生URL #lv105921913
【生放送】くそやろうが を開始しました。 ttp://ニコ生URL #lv105870517
【生放送】くそやろうが ttp://ニコ生URL を2012年08月28日 14:57から予約しました。 #lv105870517
163 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/29(水) 09:19:03 ID:UJPUzFFM0
ぬこーがスレに降臨してたみたいだけど全裸はこのスレ気付いてんのかな?
185 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/29(水) 21:57:27 ID:2qnnPtuI0
202 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/29(水) 23:50:46 ID:NVleprQM0
203 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/29(水) 23:59:13 ID:2qnnPtuI0
これは何か動きのあるサインだろうか
205 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/30(木) 05:36:06 ID:46mLQePg0
206 名前が無い程度の能力 2012/08/30(木) 05:38:47 ID:GPcBWwQs0
208 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/30(木) 07:12:36 ID:3X.QgQLs0
>>205
切り捨てられた側がどんな反応をするか見ものw
209 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/30(木) 07:26:58 ID:mUg11V1M0
俺は全裸の化けの皮が剥がれる展開が見たいんだが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1345890567/
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最近仕事柄X(twitter)をよく見るようになったけど、全体見ててSNSの声が企業や先駆者に対しての影響度がどんどんあがっている気がする
権威でもなんでもない素人個人や1円も払ってない客もどきや中高生の声デカお気持ちツイートがバズって企業や先駆者にダメージや方針転換をせざるを得ない状況どうなのかなぁと思っている
SNSは宣伝効果もあるが日本人特有の妬み恨みなどから足のひっぱりあいが多すぎる。特に最近はひどい気がする。
政治関連は前からあったけど、フェミの攻撃で広告変更させられたり、AI関連も文句言う人多いし(特にお絵かき)、直近の話題だとパルワールド関連でゲーム界隈もなんかありそう
あのさ
最近ファミレスでぱちぱち打ち込む入力する機会が多くて何か物思いに更けながらドリンクバーの前を行き来する猫の配膳ロボットをみつつ、
キーボードの上の方の列、
ノートパソコンやらのそういうのは最低限動いていいんだけど、
これもしかしてノートパソコンにもキーボードの良し悪しがあるのかしら?って
表だけのメモリとかシーピーユーとかのスペックも大事かもしれなけど、
ノートパソコンとかのそのキーボードの打ちやすさ入力のしやすさも今までノールックだったの。
でもわざわざ外付けのキーボードを持ち込んでファミレスでカチカチやっていたら一向に五月蝿いと思われるのもあれだしね。
いまだかつてそんな外付けのキーボードをファミレスに持ち込んで打ち込んでいる熱心な人になれなかったら私がなればいいじゃない山脈に向かってヤッホー!って叫びたいところよ。
そこで小さいキーを打ちにくいからそこがボトルネックになってしまっては
そこでもたついてしまうとリズムがリズミカルにリズめないのよ。
そこは理詰めでいくわ。
なるほどねーって
そういう所にもこだわっているポイントなのかしら?って思ったわ。
それでね、
ここのファミレスの猫の配膳ロボットが歩く時というか動く時というか
いつもカタカタと音が鳴ってて
どこか調子が悪いのかしら?って誰にもずーっと診てもらえなくて気の毒だなぁって思っていたら、
どうりでリズミカルな三三七拍子のリズムだと思ったらそいういうことだったのね。
でもたまに違う人の注文が着たときはどう対処したらいいのかしら?って思うわ。
しばらくすると店員さんが着てくれるケースもありつつ、
ずっと「お料理取ってくれにゃー」って言い続けているのを聞くのも切なくなるわよね。
お風呂でバブを持ちながら握りしめて入る湯船の中で儚く消えていく、
なんか早く正しいテーブルに料理が到着して向かわないとパフェが溶けちゃう!みたいな感じで
でも意外と最近ファミレスでなにかをするのは捗ることがあって、
特に朝早いとそんなに人も多くなくて私はいいかも最近のお気に入りね。
そんで
お昼とかに行くとファミリー層がやっぱり多くて賑やかなのよね。
でもその耳に入ってくる言葉とかも拾うと面白いものもあったりして
なかなか侮れないわよ。
こないだなんか親子連れ3人のテーブルで後ろから聞こえてくる子どもちゃんの声、
「わーい!ハンバーグにお絵かきして食べると美味しいね!」って
そんな超絶可愛い烈伝を全8巻読破しそうな勢いの可愛いこと言う?
そんでその後にその声で
「この旨味が最高やー!」って
二度見したけれど間違いないけれど間違っていたらそれは子どもだったかも知れないし海原雄山さんだったかも知れないし
まあハンバーグが美味しそうに召し上がれて良かったわねって。
今となっては本当にどうでもいいことよね。
私も気の効いたことを言ってみたいものよねファミレスでってそう思ったわ!
うふふ。
お腹なんか空いてなかったので、
お昼にはきっとお腹が空いてくるはずよ。
お湯飲み放題大量のいつでも飲める幸せは信じ合える喜びのそれなんてエブリリトルシィング!って思うわ。
すいすいすいようび~
今日も頑張りましょう!
その話題で以前Vtuberたちが、お絵かきAIで絵師は終わらないよ!と主張してたのを思い出した。
絵のクオリティじゃなく、ツイッターとか放送とかで滲み出る絵師の人間性をファンは推しているから、みたいな話だった。
でもそれってアイドル売りですよね、人生を切り売りしてる、絵じゃなく。
表に出たくない商売絵師たちは、結局生き残れないじゃん、、、当時思った。
文学界が正解対応できたのは、あくまで作品の質だけを評価してるからじゃないかな。
人間である作者がどうとか、いつどうやって書いたみたいなドラマ性じゃなく、出てきたもののクオリティだけ冷静に客観的に見るのが文学なのだ、のような感じ。
【切り抜き】神漫画家たちが語る「週刊連載は人間のやる仕事ではない」森川ジョージ/桂正和/赤坂アカ/つくしあきひと/アジチカ/西義之/黒瀬浩介/佐倉おりこ【因幡はねる / ななしいんく】
https://www.youtube.com/watch?v=oQzgqSYu9L8&pp=ygUd5Zug5bmh44Gv44Gt44KLIOWIh-OCiuaKnOOBjSA%3D
これとかどうだ
#神漫画家だらけ のお絵かき伝言ゲーム!森川ジョージ/桂正和/赤坂アカ/つくしあきひと/アジチカ/西義之/黒瀬浩介/佐倉おりこ /GarticPhone【因幡はねる / ななしいんく】
https://www.youtube.com/watch?v=D_pn6YkgEUY
GarticPhoneのアルバムだけでも見るといい
趣味で生きてるというか生きてるが趣味、やりたいこと・辛抱できることしかやってない
おっさんどもの生産性の低さは増田で鍛えたから全く気にならないぞ、さあどこまででもいこうじゃないか
などといいながら朝3時半ごろお返事返したりしてるけど返事来なくなった
・ディスコード・もくり会話
ただし若い人はこっちの披露できる経験値をすいあげたらささっといなくなるけどこっちもだいじにできなことあるからな~
・家事
なぜか夜3時ごろがすすむ 当然寝室も別々 掃除機だけどうしようかなとおもってる
・体のメンテ
病院いくのもおっくうだが若い時なんであるのかわからなかった整体師とか体操とかめちゃ必要になってきた
・親の手伝い
・同人誌とか絵チャ
絵チャはいいぞ… ほんと好き 古きよきハイクでも少しお絵かきしてたから使い勝手が一番合ってるけど手根管症候群つら…
・サボるための下調べ
風呂は何日はいらなくていいかとか、プロテイン飲んだらごはんどれだけ手抜きしていいかとか調べるよ
・ゲーム