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はてなキーワード: 汚名とは
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/yoshiki_stu/n/nbae97aa6e40a
ahomakotom この文章のタイトルすら同じ論理構造になっていると筆者さえも気づけていない。/有料部分で種明かししていればタイトルで偏見を撒き散らしていい事にはならない。むしろより悪質。
「～～と筆者さえも気づけていない」という、ahomakotom氏はなんか堂々と断定してるけど、単に想像、妄想で決め付けてるだけ。積極的に詭弁を捏ねて行ってるわけでは無いというだけで、多重質問と同じ性質の悪意だよね。
筆者の矛盾を鋭く抉ったみたいな顔してる（単なる想像）けど、結局はahomakotom氏も同じ穴のムジナになってるって、自身は自身で“気付けて”いるのだろうか？
で、note主は有料部分で釣りタイトルだとエクスキューズしてる。これがゲームなら、本なら、映画なら、「公開されてる序盤部分だけで品質や製作者の人格を予断して、フルスイングの悪口いいまくってるやつ」がどれだけ愚か者扱いされるだろうかって、それくらいは想像できるでしょ？ note相手なら通ると思った？
しかも別に金払わなくても、無料部分ラストの言葉、ここから一ひねりあるんだろうくらいは想像できる様になってるよね？
とはいえ、これはな、だれでもやらかすんや
「自分や身内のやらかしの懺悔が始まるのかも」くらいは想像できる書きぶりやん？ 自分を客観視できてるだろうって思うやん？ これちゃんと見てたら、単なる想像で一線超えた決め付けをベースに悪口言ってやろうとか、思わなくない？
で、その代金ってたった100円なんよ。お前が大恥かくリスクを負って（実際かいた）得たの、100円なんよ。
ただ金を払うかどうかを言ってるんじゃない。素人クソ野郎のnoteに一銭たりとも払うかバーカみたいなスタンス、それ自体は共感できる。
っていう3要素を全部やってる事を言ってるの。3つ中2つまでなら分かるんだよ。
どのパターンも全然許容範囲内だと思う。でもトリプルはダメでしょ。だってそんなん単なる害虫じゃんすか。
有料部分で種明かししてるよ～ってツッコミ受けて追記されたのが後半部分。
それはそう。非の打ち所の無い正論です。
単なる想像で事実に反する悪口を断定口調で繰り出しただけの前半に対して、マジで全く関連性が無い指摘が追記された事には驚いてるけど。
マジで全く関連性が無い。コメント前半の緩いノリと違って、汚名を返上するために全身全霊を賭けた詭弁でカウンターパンチを決めなければならないという、インターネット戦士のバトルスイッチがONになったのを感じるぜ（単なる想像）
と言うかこれ、どちらかと言うと、コメント前半に刺さってるんですよね。「～～と筆者さえも気づけていない」という嘘を撒き散らしているのはahomakotom氏自身だし。釣りタイトルだよって指摘を受けても尚、誤りが判明したコメント前半を修正せず公開し続けてるのは、単に愚かなんじゃなくて故意の悪意だし。
修正とか撤回とか弁解とかをやらないの、「コメント後半の追記で、前半を補強できている」って認識だからですよね？ マジで全く関連性が無い指摘なのを承知の上で。「むしろより悪質」ですよね。
上では「同じ穴のムジナ」と言ったけど、それどころか、ahomakotom氏が単に一人だけ図抜けたユニークな悪質野郎だって事に“気付けて”いるのだろうか？
別にahomakotom氏というただ一人のユーザーが愚かだったり邪悪だったりするのは良いんですよ。めちゃくちゃ親切な事に、idで自己紹介してくれてるし。
こういうのにドカドカ★が付くんだよね。
そこはもう、コミュニティとして終わってる。
ahomakotom氏から反応がありました。
ahomakotom 終盤の下らないハンドルネームいじりでコミュニケーション不可能、読む価値なしと判断しました。NGに入れておくので二度と絡まないでください。
最後まで読んだアピールｗ 害虫呼ばわりした時点では読む価値アリと判断してくれてたみたいで、ありがとうございますｗｗｗ
ていうか、何をお前、「他人に対してコイツはコミュニケーション可能／不可能とかってジャッジする権利」が自分にはある、みたいに思い上がっとんねん。逆や逆。お前は他人にコミュニケ不可と判断される側、切り捨てられる側やねんぞ。分をわきまえろ（これは別にahomakotom氏に限らず、一般論としてブクマカは全員そうです）（つまり俺自身も……）
二度と絡まないでください（キリッ）とかやる前に、図抜けた悪質野郎であるてめーがまず率先して、他人のブログやnoteに事実に反した攻撃的なブコメ付けるとかいう迷惑行為を控える事からやろが。害虫から人間になれ人間に。
https://note.com/yoshiki_stu/n/n28b80e20d2ab
①彼は、最初に「僕はネタと本気の違いが判る人間だ」という自信を見せるコメントをしていたわけですよ。
②で、私のnoteを見て自信満々に「こいつはマジで言ってる」「見る目がある俺が言ってるんだから間違いない」と断定してしまった
③他の人がいうならともかく、前のコメントをした以上、恥を知る人であれば「だまされた」なんて被害者面は口が裂けてもできない状況ですよね。
④最初からそう言ってたなら問題ないんですよ。でもこの人は最初に「正しい意見をいうよりも」「他人にマウントしてドやりたい欲求」を抑えきれなかった。
ほんまにコレ。目次だけで全部終わった。
増田の投稿って「気の狂った半裸中年デブの増田おじさん」って最悪の存在が書いてる想定になるじゃん、ところが自分のidを晒すとそれ以下の何かとして扱われるから、増田っていう蓑に隠れた方が蔑まれないと思ってここで荒らすんじゃないの
はてなーが増田に置く信頼度って、例えば意外と物知りで良いこと言って☆も集めてるid:blueboyとか、もはや登場を期待されるid:xevra御大とかと同レベルの「時折は身構えつつもざっくり正しそうなら発言内容は信じる、社会性に大きな疑義は持たない」レベルだと思うんだけど、ブコメを新着順にすると人格として一貫性はあるけどそろそろAIと変わらないようなヤバイのがゴロゴロいるから、そういうのが上の二名とかダジャレで有名なid:jt_noSkeとか、結構間違ってることもあるけどやっぱり概ね星は集めてるid:koshianクラスの☆☆☆☆☆☆☆を、でも努力ゼロ知識ゼロ知識欲すらゼロ、星が貰える発言ゼロ、書けば書くだけ汚名が積もるまま改善ゼロで今すぐ簡単に得る方法として増田を悪用してて、まあ悪用だから残当に消されるんじゃね
趣旨がidを書くと消されるって増田だからあえて露悪的に書いてみたけど、どうなんかね、やっぱりラインが分かるか分からないかの言語性ナンタラとかなんじゃないの
いくら雀玉の広告が貴様の地雷だろうが守られるのが「表現の自由」だ
https://anond.hatelabo.jp/20221127203636
ロリエロ、漫画もアニメも構わないけど、公共の場には出してくれるなというのが、現在娘をもつ親の率直な気持ちなんだが、これはお気持ち案件、表現の自由をどーのこーのになるのかね…
そりゃなるでしょ…
もううんざりだよ…
相手もそうだと思うよ…
売る側は人の欲につけ込んでるし、
それはあらゆる広告がそうでしょ
いや否定はしてるだろ
公共やそれに近い場ではやめてくれよという話なんだけどな…
あのさあ
真面目に話すつもり（かそれを装ってるつも）ならさあ
きちんと話の筋を通しなさいよ
あんたのやってるのって
・初手被害者意識チラつかせ
・「やめてくれよ」というふわふわな指示
という
誠実さを読み取れる箇所が一か所もねえ雑言なんだわ
昔の南部の白人が「ニガーはもろもろわきまえてくれ」と言ってるのと差がないレベル
「うんざり」という言い方してるってことはその手のお気持ちクレーム何度もやってるってことでしょ？
それなら「まずきちんとしたラインや定義を示してくれ」ってのも絶対言われたことあるはずだよ何度も
どうしてそこだけはなんとしても迂回したいの？
まともな規制議論のために相手に提示された最低限のハードルすら迂回して
何度も何度も同じ無理押しトライしてるんだから同じようにエラーし続けるし
そりゃウンザリもするでしょうよ
それって相手のせい？
こうやってワンセンテンスごとに蔑みと偏見を抑えられないような人間が
まともな話し合いや建設的議論をしようとしてる・してきたとか言う主張は
公正性に照らして１ミリも受け入れることが出来ない。
言ったら白人と黒人の話し合いで白人がずっとぶつぶつNワード吐いてるようなものでしょ？
こういうの見る限り「対立は主に白人のせいなんだな」って判断せざるを得ないんだけど。
え、じゃあ諦めなさいよ。
でも諦めずにずーっと言い続けてるんだから
と言ってるだけでしょ？
そうやって「なんとかなんの責任もなしに人の権利を制限したい」というトライを繰り返す時間で
きちんと「どのような表現をどのような場で規制するのか」の条文を模索すべきだったのではと思うけど。
さっぱりわからないんだわ。
「子供を被写体にした映像ソフトを規制せよ」なら範囲が分かるし
けど絵だぜ？
相手から見れば「こいつは仕事があんまできないか相当不誠実かその両方」と思われる。
これじゃ相手が乗れるわけないよね。
それで細かく定義とか…しんど…
ええ…
あのさあ！
ねえ！ガキじゃねえんだからさ！
追記2
まーここでは仕方ないか
そういう最低限のことを問われると「しんどい」「萎える」でマッハで被害者ポジ
なにか突っ込まれると論理的応答ではなく相手へのレッテル貼りや蔑みでしのごうとする
「ここでは」じゃなくて逆にどこの世界でこういう人が通用するのか知りたい
議論の通用しない狭いサークルで力持ってる側だと恐ろしい人になりそうだけど
・場の定義
のような最低限が揃わないまま規制求めてるので
こんなの「反対」とかいうより「吟味不可能」「書類不備却下」 でしょって思う
ちなみに当該ソシャゲやってないしあの絵になんの魅力も感じないことを申し添えておく
(感じてる人でもこれと同じことを言ってなんの問題もないとは思うんだけど)
もともとの事件の真相は置いておいて、Meetyの完全勝利パターンを考えてみた。
事件性がないということで会社側と従業員側に全くの非がないとして決着をつけるなら下記のようにするしかなさそう。
女性のTwitterを見る限り、示談の条件が告訴しない代わりに、以後自社への言及を行わないというもののようなので、相手方女性が再度言及している以上これが破られているので当初の路線に戻すしかない。
もしMeety側が確信しているように事件性がないのであれば、相手方女性のTwitterで謝罪文を公表してもらうことである程度名誉の回復が期待できる。
こちらも女性のTwitterから、リリースが遅れたサービスの損害賠償の請求は当初から検討されていたよう。こちらも含め、今回の炎上での利用者離れによる損失も請求する。
ただし個人に対してどれくらいの回収が見込めるか？ かなり可能性は低いように思われる。
noteでの言及を見る限り会社側として裁判上勝てると確信しているようなので、非がないことを証明することができるのかもしれない。
ただし、全部行うのにどれくらい時間がかかるか。それまで会社やサービスが持ちこたえている間に決着がつくだろうか。
それが嫌だから示談にもっていきたかったんだろうに、なぜ煽るようなnoteを書いてしまったのだろうか。最初の炎上での汚名を返上したかったのだろうけれども。
note記事さえなければ、当初の和解条件プラスαくらいで収まり、サービスや会社への被害も広がることはなかったはず。
記事の内容としても、会社が5年目10年目になったくらいで「こんなこともありました」と社内のLTで発表するくらいがちょうどよかったと思う。間もない時に外に向けて公表するべきではなかった。
費用はよほど法外だったり裏金が動いたりしてなければ特に問題視しないよ。
半旗とか弔意とかは個人が強制されなければ別に。自治体が個々に半旗掲げたり掲げなかったりするのもどうでもいい(自由でもいいし、基準を作ってもいい)。
唯一気になるのは(中止にするのに比べて)挙行するほうが統一教会を満足させてしまうことだけど、他でちゃんと取り締まれるなら目をつむるよ。
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トラバ消えちゃってるけど返信
その気持ちはわかるけど、かと言って保守にしてみれば、堂々と国会で法律を通すのって、そこまで嫌悪するほどのことかね？
そもそも厳粛たる「国葬」を、そんな細々とした些事にたとえていいの？
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