2023-11-04

草津悲劇を繰り返さないためにフェミニストとして考えた事

草津で「市長からレイプ被害」を訴えていた女性市議が、公判被害訴えの虚偽を認めた。

https://b.hatena.ne.jp/entry?url=https%3A%2F%2Fwww.jomo-news.co.jp%2Farticles%2F-%2F369213

まだ判決は出ていないものの、公開された公の場で、何ら強制強要されておらず自由に陳述できる場で自ら虚偽を認めたのだからレイプ被害の訴えは虚偽だったと確定したとみていいと思う。

 

当時、被害訴えのニュースを見たとき、「町長という要職にある者が強姦して、町ぐるみ被害者を抑圧して隠ぺいとは!なんて酷い!」と義憤かられて多数のブコメ欄に草津町長草津町議会・草津町そのもの批判するブコメ(今見ると誹謗中傷侮蔑と言われても仕方ないかもしれない)を書いてしまった者として、同じ過ちを繰り返さないためにどうしたらいいか考えたのでメモしておきたい。

 

・2者が争っているときは、片方だけの主張を鵜呑みせず、両者の主張を受け入れる

 これが最も基本だが、最も難しい。

 「自分と同じ女性が」「男女では弱い立場にある女性が」「市議町長という弱い立場で」「強姦というセンシティブ被害勇気を出して訴えてる」という片方に肩入れしてしまう状況があり、どうしても相手加害者男性被疑者=今回は無実の冤罪被害者)の主張は「汚らしい言い逃れ」と判定してしまう。

 本来なら、刑事裁判有罪判決が確定するまでは「無実の人」と見なければならない。せめて「疑いをかけられてるだけの被疑者」として見なければならない。でもどうしても実際に強姦した「加害者」として見てしまう。

 よほど怒りの感情義憤)を抑えて、理性で考える習慣がついてないと無理だ。

 では内心で「加害者」として見てしまったとき、今回のような冤罪被害を出さないためにどうしたらいいか

 

刑事裁判有罪の結果が出るまでは、被疑者批判攻撃するのを抑える

 内心では「加害者」として見てしまっても、そう呼んでそう扱うのを自制する。「被害者」に同情して応援することに徹して、「加害者への加害欲」を抑え込む。せめてそれはしたい。

 今回は虚偽と判明した後だから「そらそうだね」と納得する人が多いだろうが、例えば伊藤詩織山口敬之の件で最高裁判決民事だが)が確定するまでそうできたか、今係争中の自衛隊セクハラについてもそうできるか、と言われると、やっぱり難しい。

 どうしても「原則はわかるが、この件は別、あい絶対犯人もの制裁されるべきだ。公に制裁されないなら自分がしてやる。」と考えてしまう。

 また草津町のような事例が出てきたら、伊藤詩織さんや自衛隊セクハラと同じ流れで「加害者」を攻撃してしまうだろう。うーむ。

 

被害に対する疑問の指摘を「セカンドレイプ」とレッテルを張って封殺するのをやめる

 被害の訴えに対し、根拠を示さず「嘘だろう」というのなら、それはセカンドレイプと扱ってもいい。

 でも、「こんな状況で強姦なんてできないよね」「加害した証拠はないよね」「被害を受けたなら警察に訴えたほうがいいよね、警察に訴えないのおかしくない?」という疑問の声に対し、「(現実的に無理な状況を設定し)これなら強姦できただろう!被害者を疑うのか!」「証拠はもう消えてしまったんだ!本人の証言こそ証拠だ!被害者を疑うのか!」「警察は男の味方で根掘り葉掘り当時の状況を聞いてセカンドレイプしてくるから躊躇してるんだ!被害者を疑うのか!」「「「これはセカンドレイプだ!二重の加害だ!黙りなさい!」」」というのは良くない。じっさいに草津町のブコメ欄で多数あった。

 そして伊藤詩織さんのブコメ欄でも、自衛隊セクハラブコメ欄でも多数あった。前者はもう嘘とわかってるから「あれは良くなかったな」と考えられるが、後2者に対してもそう思えるかというと・・・無理だな。やっぱり「被害の訴えを嘘と扱うセカンドレイプ」に見えてしまう。うーむ。

 

・当時、草津町長草津町議会・草津町を批判侮蔑攻撃した人たちは、同じだけの熱量と規模で撤回謝罪反省をする。

 自分も含めて、「一人が強姦被害を訴えている」だけを根拠にそれを鵜呑みし、無実を訴える町長性犯罪者だと決めつけ、ネット外野である我々より両当事者事情や主張に詳しい地元有権者議会(多数の女性含む)が「あの訴えはおかしい」と判定してたのに、「人権意識の遅れた田舎者による女性への抑圧」と決めつけて頭ごなしに否定し切り捨ててた。

 立候補時に居住地を偽ってて町内での居住実態がないことを理由リコールされたのに、被害訴えへの報復だと決めつけて「#セカンドレイプの町草津」とハッシュタグを作ってSNSで町全体への誹謗中傷拡散し、はてブでも「二度と草津には行かない」「女性差別・女性加害の蔓延する遅れた田舎」「町ぐるみで狂ってる」「地獄の町」と口汚さを極めた誹謗中傷バッシングブコメを付け合って、草津侮蔑すればするほど偉い、と正義感からの加害欲が暴走して大盛り上がりしていた。(今思うとデマによる集団ヒステリーで完全に狂ってた。反省。)

 女性町議支援者は「加害者」を告発する記事を書いて誌面に公表し、著名なフェミニスト活動家達は草津糾弾する長文を寄稿公表し、女性町議支援する全国フェミニスト議連記者を集めて大々的に記会見を開いて草津町を糾弾した。

 それだけの事をやって、一言「間違ってました、撤回します。被害者(レイプ被害者でなく冤罪被害者)に謝罪します。」と一言コメントではバランスが取れてない。(それすらせず、虚偽が判明した今ダンマリで虚偽判明を見て見ぬふりをしてるのは最低最悪で、今後そんな個人団体の主張は二度と取り上げるに値しない)

 大々的に新聞一面で報じておいて、誤報とわかると社会面の片隅の小さな3行記事撤回謝罪する新聞と同じだ。

 2ページの記事糾弾したなら、2ページの記事反省の弁をのべ、過ちの原因究明をし、謝罪撤回すべきだ。5000文字文章糾弾したなら、5000文字文章謝罪撤回すべきだ。10のブコメで口汚く攻撃したなら、10のブコメ自分を厳しく批判謝罪撤回すべきだ。記者会見を開いて糾弾したなら、同じだけの記者を集め同じ時間をかけて記者会見を開いて謝罪撤回すべきだ。

 そのうえで冤罪被害者に直接頭を下げて謝罪し、冤罪被害者が受けた損失を賠償補填してはじめてプラマイゼロとして扱えるだろう。そこまで自身で「冤罪攻撃」への負担自己罰)を背負わなければ、また同じ事を繰り返すだろう。

 私がいま長文を書いてるのはその一環だ。

 

実際にいろいろ検討してみて、実効性のある再発防止策はとても難しいとわかったが、そのような難しいテーマを扱ってるんだ、という自覚は常に持っておきたい。

  • 繰り返さないために考える前に、お前はちゃんと謝罪して罪を償ったのか?

  • なんでそんな偉そうに振る舞えるの??いま

    • フェミニストだから。男より価値の高くて尊い女性だから。

      • しんぐるまざあず・ふぉーらむのように税金を横領しているクズがフェミニストなんですが、それでもいいのですか?

  • これはアンチフェミの成りすまし

    • はてブにいるフェミがこんな自らの言動を振り返って反省して自省して理性的な物言いをできるわけないもんなぁ こんな理性的な文は男のものだよ 女やフェミ騎士男には書けない

    • 何故そう思う?

  • 女性元市議がウソをついて騒ぎを起こさないといけないほど、草津議会では女性差別が当たり前だったということを忘れないで欲しい。 ウソをつくという犯罪が行われたとき、犯罪者を...

    • 「元市議」でいいのにわざわざ「女性元市議」って書くあたり、この人にも差別意識ありそうで草

      • せやで。差別意識はいたるところに偏在するのだ。

      • 女性元市議でも元女性市議でもいいだろう あるいは、元市議女性

    • 俺は悪くない社会が悪いっていう典型的な 犯罪者思考でワロタ

      • ワロてても犯罪者はいなくならんのよな

        • じゃあみんなで笑おう そうすればみんなハッピー ハッピーバースデーエブリデイ バービーバービー

    • はい、これがクソカスゴミのたわごとです。 意味がない、実に愚かでクズです。これがフェミニストですわ。 なぜ、女性差別があったら、町長を冤罪に追い込んでいいのか?関係ないで...

    • デタラメでエビデンスがゼロ。 たまに女をいれたらあんな大騒ぎに。 だからジェンダー平等とかで頭の悪い馬鹿女を入れる必要はない。レベルが下がるだけだ。 そして何より頭が悪い...

      • 罵倒しかないコメントはやめれ 「あまたの」増田とおもわれたくないから

  • とりあえず最初は信じて支援するところまではそれでいいんじゃない? 加害者とされている側を攻撃したりしなければ。 そもそも、誰かを攻撃する道具に利用しようとしてんのが最悪な...

    • だから被害者ぶるなくそフェミは。 なにが信じていいだ。あほが。事実を歪曲するな。しょこたんは支援者にも証拠は出していなかった。それに中央で騒ぎだしたときは地元ではしょこ...

  • 表現の自由戦士に言えよ フェミニストだけ叩いて表現の自由戦士には何も言わないのはなんでなんだ

    • 草津町長と草津町民をたたいていたのはフェミだったから。 このように病的な他責性がフェミニストと社会学者、そして堀口英利、仁藤夢乃に共通しているわけです。

  • 悲劇っていうけど被害者は町長含めた草津町の皆さんだぞ。 お前ら加害者だってこと忘れんな。

  • 裁判の結果を待つ これをガチでやると、最高裁までいった場合で十年以上の月日が流れることになる 人々は事件なんて忘れてしまうだろう 話題になれば圧力を生み、それは助けにもな...

    • ネトウヨと違って正義があるんだから同じではないだろ

      • 草津に正義はありましたか?

      • フェミニストに正義はないです。あるのはカネだけ。 なんて幼稚で傲慢なんだろう。 仮に正義高といってのさばらせる意味はない。 夜郎自大の傲慢な無能。これがフェミニスト。なん...

    • お前はどう責任をとるの?

      • 責任持って見届けるよ

      • おれはネトウヨと同じところまで堕ちてるから 責任なんか取らんよ 当たり前だろう

        • リベラルの立場でそれが言える時点でリベラルの上澄みだと思うよ

        • これ野党が言ってるから選挙で選ばれないんだろう 常識的に考えてネトウヨと同じレベルで満足している議員に投票したいか?

  • 虚偽だったと確定したとみていいと思う。 それあなたの感想ですよね? あのさぁ、虚偽だったかどうかってのは宇宙の真理として最初から決まってんだよ。 虚偽だったと確定したの...

  • 半分ぐらいぼやーっと読んだけど 「草津の悲劇を繰り返さないのは難しいなぁ(たぶん繰り返すよ)」 と言ってるようにしか見えなかった

  • 攻撃をするな 封殺をするな 口をつぐめ フェミニストに反省とか撤回とか謝罪とかいう高度な知的活動を無理に強要はしない 出来もしないことを決意表明するな おまえ酔って...

  • 「悲劇を繰り返さないためにフェミニストとして考えた事」が、やっちゃいけないことは分かっているけど、やっぱりやっちゃうだろうなあ、なの?

  • 悲劇は繰り返した方が、解決への道は早まるよ。 ぶっちゃけ、悲劇を恐れて行動を躊躇った時点で、敵陣営の勝ちなんだよ。 悲劇を恐れずに活動を続けよう。 何度も繰り返し騙された...

    • これもう民間人を巻き添えにしながらガザ攻撃を繰り返すイスラエル軍へのエールだろ

    • こんなん繰り返したらフェミニストの 評判が下がる一方だろ。 逆にフェミニストが擁護しだしたら冤罪じゃないかって疑いがかかるレベルになるよ。 真っ当なフェミニストの為にも反...

    • 全くでたらめな妄想でクソカス以下だな。証拠もなく信じるとかあほだろ。日本語ができないのがフェミニストの特徴。 敵ってなんだよボケが。 それ、金のためでしかない。 騙された...

  • そこまで逡巡する必要はないし、今まで通りでいいんだよ。自分や仲間たちをあまり責めないで。 増田の言う内容を実行するのは、リベラルやフェミニストにとって難しいだろうなと、...

  • タイトルでバカ。かkjて 全員クビ。 二度とオモテに出さない。 https://www.minatolibra.jp/events/course20231112/ こんな港区も担当者はクビ。 税金でのさばらせるクソカスが。

  • こうして反省できる時点でアンチフェミよりはだいぶマシなのに、フェミ相手には反省しても謝っても執拗に頭を踏みつけたがるよね。アンチフェミってぼくの大好きなロリポルノコン...

    • 暇アノンの姫が反省してたの見てないのか😡

    • 口だけなら何とでも言えるからな。 次同じ様な事が起こった時に本当に反省したか分かる

    • これアンフェのなりすましだよ リベラルが反省するわけ無いだろ

    • 元増田はともかくブクマカのイツメンは絶対反省しないからな

      • ブクマカ見るとフェミよりアンフェのほうが良識的な意見多いんだよな なんでこうなってるんだか

    • 結論は正しいけど理由は逆 この元増田、完全にアンフェのなりすましだって見破られているんだが・・・ 常連のフェミニズム系ブクマカからしても、自分では絶対書かないおかしな記...

      • はてブにいるフェミがこんな自らの言動を振り返って反省して自省して理性的な物言いをできるわけないもんなぁ こんな理性的な文は男のものだよ 女やフェミ騎士男には書けない

        • 男に都合いいことを理性的と呼んでしまう論理性もないし理性のないおじさんの投稿がこちら

      • つまり増田フェミは どんな事を言っても絶対に反省しないって事か。 ヤバいなぁ。

  • 有言実行するのは難しいけど決意表明するのは 素晴らしいと思う。と素直に感じました。

    • せめてツイッター(X)なり何かしらのアカウントに紐付けたような発言でないと決意表明とはとても言えなくないか たとえ匿名ダイアリーでグダグダ書いたところで表だったSNSアカウン...

  • 共産党系の活動家に乗っ取られるとどの団体でもこうなる まず活動家に乗っ取られないことが大切

  • これを顕名で書けないからよくない アンチフェミでも書けるこんな文章を「うおおおん増田ちゃんはちゃんと反省したんだねぇよちよちよち誠実ゥ!」とか甘やかして しかもその甘やか...

    • 顕名のアンフェっていたっけ?

    • アンフェがわざわざフェミニストの評価あげる ような事書く訳ねぇだろうがよい。

      • 「なりすましでも書けそうな中身のない反省」と「端々に滲む本当はわたし悪くない感」は「フェミニストって反省できるような奴でもこんな馬鹿なんですよ」ってなりすましの悪意を...

        • 所詮は匿名の書き込みなんだから、話半分に見ておけばいいのに、なんか増田には真実があるって思い込んでる人らが結構いるから……

          • 保育園落ちた日本死ね以来、増田でワンチャンっての増えたからなぁ

        • はてブにいるフェミって、「なりすましでも書けそうな中身のない反省」と「端々に滲む本当はわたし悪くない感」のある反省文すら書けず、「アテクシは全く悪くない!完全無欠の被...

        • なるほど、では「なりすましでは書けない中身のある反省」と「本当にわたしは悪かった」と痛烈に反省する本物のフェミニストを屏風から出して下さいな。

      • 内容が常識的だし反省するとか自省するって発想はアンフェからしか出ないんじゃないか?

        • 確かにフェミニズムは無謬の正義そのもので反省や省みる要素がないんだから そういう発想をするのは偽物か間違った解釈をしているアンフェだけだね

          • フェミってカルト宗教の狂信者と同じメンタルなのか…怖すぎる

    • idさらしブクマ叩き増田にも言ってあげましょう

      • 守りたいのは左翼だけなので右翼ブクマカが晒された時は何も言わなかった横綱

        • 答え合わせ完了

        • そのとき、ウヨブクマカはIDを晒すなって怒ってたからなw はてサブクマカが晒されたときは、怒らず嬉々としてブクマしてるのに。

          • 自演ツリー

          • はてサブクマカが晒されたときは、怒らず嬉々としてブクマしてるのに。 透視技術をお持ちなんですね。自称投資家のニートらしいですがwwww

          • そいつが根性無しだっただけだな ブクマカはもともと安全な場所から斧を投げる特権階級だったんだから反撃の緊張感があるくらいでちょうどいいんだよ

    • 神原元とかではっきりしている。 こういうのが権威主義そのもので、名前が出たら何をするのかもはっきりしている。 税金でこういう陰湿なクズを雇うのが公共事業らしいから、社会が...

  • >・刑事裁判で有罪の結果が出るまでは、被疑者を批判・攻撃するのを抑える これは本当に大事なことだと思う。別件で、事故を起こした車を運転していたこと自体は明々白々である池...

  • 本当に残念なことだけど、テロとかメディアによるリンチとかの非常手段に訴えないと動かない問題がまだまだこの世にはあるよね 旧統一教会もジャニーズもパレスチナもそう だから声...

  • この件がでっち上げだと判明したのは「騒いだ女性のオツムがアレだったから」の一言に尽きる この件で女性側に立って騒いだあなた自身なら理解できると思うが、この手の騒ぎは圧倒...

    • 全体からもこいつは別に取り替えてもいいなって思われた対象を追い落とすための根回しの一種だよね まさに「男性優位社会(イナカ価値観)に迎合してその構造の中で『女の武器』を...

      • とはいえ海外の保守的な土地でも似たような事はいくらでもあるけどね 土地によって禁忌とされることが「セクハラ」だったり「マフィアとの付き合い」だったり「娼婦に金を払わなか...

    • これマジ? 性犯罪の冤罪だらけじゃん日本。

  • 「草津の悲劇」って何を指してるの? 草津に理不尽にぶつけられた数々の風評被害 草津の件で"しくじった"ことで”不当に低下”しすぎたフェミニストの評判 どっち? 長々とテク...

  • 市民活動するなら自民党の議員と一緒にやれ あそこなら一応はエビデンスを確保してから行動するから 社会党や共産党はエビデンスなんて無視してやるから失敗するのが当たり前で失敗...

  • もう直接の被害者以外全員黙ってればいいじゃん 報道から拾える内容だけじゃ完璧に事実関係把握することなんて不可能なんだしさ 被害者は公共に訴えるんじゃなくて直接警察や司法に...

  • リベラルは今日本で最も全体主義的な集団だから無理 1 リベラルの意見だけを聞かないと党派性の問題でネトウヨ扱いされる。DD論って聞いた事あるでしょ? 2 自分等の嫌いな人...

  • 義憤って、気持ちがいいんだよな 自分が絶対の正義で、相手は絶対の悪。そう考えてしまった時、人は加虐のブレーキが壊れる。人間はそうできている 「人が最も残酷になれるのは悪...

    • 自称社会の危機管理者というおじさんの顔を思い浮かべた

    • 義憤が存在しないって要するに腐敗そのものだからな。普通は暴力や腐敗と同罪として扱われるようなことなのよ 義憤がないと日本社会はよく評価される。国民が無能で、馬鹿で、行動...

      • 今回の件なんてフェミニストの腐敗の結果だしな お前のいうとおりだよ

  • 繰り返しになるけど、そんなやわい根性じゃリベラルやっていけないよ。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4744542061380365071/comment/soramimi_cake https://b.hatena.ne.jp/entry/4744496936284708335/comment/grdgs https://b.hatena....

    • zyzyの発言も今日のやつにしようぜ https://b.hatena.ne.jp/entry/4670014454095990434/comment/zyzy

  • 性犯罪被害には狂言も少なくない、という知識を持っておくというのが重要だろ。 それがあれば、これは狂言じゃないのかな?というひと呼吸をおける。そうすれば自然と今世に出てい...

  • 性犯罪被害の告発に対しては、セカンドレイプという主張が濫用されすぎだと思う。こんなん「時と場合による」としか言いようがないよね。 被害を疑ってはならない場所:心療内科の...

  • この程度でもヨシヨシされてるのがフェミニストの甘やかされレベルを示している ジャーナリストにインタビューさせてフェミニスト懺悔録ってシリーズ記事ぐらいは出さないと暇アノ...

  • フェミさんが反省してる…だと… フェミにも知能があったことに驚きだわ

  • https://anond.hatelabo.jp/20231104124548 これについているトラバやブコメ見てても本当にヤバいよね。 平気で居直るし、フェミニスト全体に責任を求めるなとか言い逃れするし、男が悪いと他責...

    • つまり謝罪しても永遠に叩き続けて良いということですね?

      • せめて謝罪してから言えよ。謝罪すらしてないだろ。

      • フェミニストは普通にそうしていますよね。 謝罪したらより激高してお金や有識者会議に参加させろなど、チンピラと同様の行為をしています。

    • お前童貞だろ? キモい長文書いてんじゃねーよ

      • 男らしさを捨てろとかいいながら、童貞にこだわるのが馬鹿フェミクォリティ。

    • 関東大震災の時に朝鮮人を虐殺した事実があるのですか?

    • 正論やね。 これに対して論理的に反論出来る フェミニストは増田にはいないだろう。

    • うるせーぞ女なめんなよ

    • 自分で答え書いてるじゃん キモい奴が悪いんだよ、人間じゃないモノに何したっていいだろ

    • まともな頭か神経をしてたら、日本的なフェミニスト活動なんてしねぇよ。流石に増田は女性一般を馬鹿にしすぎだって。 まともな頭か神経をしてないから、間違った時には素直にごめ...

    • 人間が謝れないんだぞ。主語が小さい。 でも宇崎ちゃんの献血ポスターに問題があったとは思いません。

    • 何故フェミや女性だけを責めるんだ? 以下のコメントでも挙げられているが、他にも問題を起こした人間は山の様にいるぞ? なあ、何故その中でフェミだけを槍玉にあげるんだ? 毎回...

    • 謝罪してるのを知らないだけですよね? 「謝罪してない」という錦の御旗を掲げて叩きたいがために調べもしてないですよね?

    • anond:20231104214219 前に書いたことなんけど、一字一句変える必要がないので、もう一度貼り付けておく。 草津町長冤罪事件で、鬼の首を取ったようにフェミニストを叩いている人たち...

      • ではそんなひどい日本から出ていったほうが幸せになれると思うよ

        • フェミニストどもがな。あいつらは国外退去でもよいと思うわ。

      • フェミニストが女性を擁護する時に限らず、リベラル系の団体では「まずは弱者の言うことをちゃんと聞いて、いったん全肯定しましょう」と考える。 虐げられてきた弱者の傷つきに寄...

        • 全く同意で、言いたいことがほぼ尽くされている。 問題は、マイノリティや被害者を無謬化する戦略は、他方でマジョリティ側を強者・権力者および潜在的な加害者として一括りに断...

        • 冤罪被害者や発信力なき一般町民という弱者と衝突した時に攻撃を激化させといてよく言うわ。

        • 冤罪事件の場合は判明した時点で容疑者が「冤罪被害者」に変わるわけなんだけどこの場合はどっちの『被害者』がかわいそうなのかお前は答えを持ってんの? あとちなみに当初の被害...

          • え?ならないよ? これとか意味不明なんだが あとちなみに当初の被害者は冤罪が判明した時点で加害者に変化するからな おいソース出せよ加害者

            • 警察がやってないから冤罪にならないってんなら警察じゃない奴が逮捕や捜査するのもやめてくれな? それとも呼び方は偽証罪の方がよかった?

              • 冤罪の意味わかる?偽証罪の構成要件わかる? 早くソース出して? 嘘言ったら加害者なんだろ? おい加害者ちゃんと証明しろ 警察がやってないから冤罪にならないってんなら警察じ...

                • 冤罪(えんざい)とは、「無実であるのに犯罪者として扱われること」を指す で 草津の町長は犯罪者でしたか? 冤罪の意味、分かりますか? 日本語、通じてますか?

                  • 私は日本語のプロです

                  • ソースは?どこに書いてるんですか? 冤罪とは、刑事事件において、犯罪を行っていないにもかかわらず、有罪の判決が確定した場合のことですよね? ソースを貼ってください 日本語...

                    • 冤罪の定義 無実者が刑事訴訟で有罪判決(広義では少年院送致などの保護処分も)を受けることを指す立場もあれば、 単に無実者が罪に問われることを指す立場もあり、法学辞典におい...

                    • 間違いです 刑事事件に限りません また有罪の判決が確定した場合にも限りません

                    • 志布志事件を冤罪ではないとした法務大臣の発言及び冤罪に対する政府の見解に関する質問主意 https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169089.htm 四 「鳩山発言」に対する...

                  • 偽証罪は???? おい加害者どういうことだよ説明しろよ お前は加害者なんだな?

            • 虚偽申告罪で起訴されとるやん。

            • フェミニストさんが言うには「虚偽の証言で第三者をおとしめる」ことは加害には当たらないらしい。 つまりフェミニスト相手にはこの行為がやり放題だ。なにせ加害行為ではないのだ...

        • それって過去に「白人は無謬」だったのが「白人(男性)の反対は無謬」にすり替わっただけですよね? そもそも無謬の存在を最初に置くことに疑問を持てよ

        • 冤罪被害者よりも女性を「弱者」として扱う。 「フェミニスト」が、平等ではなく、字面通りの単なる女権拡張主義者だとみなされる所以ですね。 でも、それがリベラルだとか、主語を...

          • 主語は大きくないんじゃないの? リベラルってエビデンスなくてもお気持ちで騒ぐ集団だし 右派のフェミニストもいるのに問題起こしているのはリベラルフェミニストだけのような気が...

          • フェミニストはリベラルのお仲間だし一緒につるんでたり兼ねてるじゃん そりゃリベラルとか言われるよ? ネトウヨ=オタク=弱者男性=統一教会信者とかいう無理筋を通しまくったリ...

        • 利権と公金チューチューを正当化できるから便利やねえ。アカデミックには全く正当化されんけどな。お前らはもう手口も人格もバレたから無理だよ。

        • 結局その社会規範が行き着く先は「可哀想ランキング©白饅頭」のランカー争いになってしまう。 米国では既に「トランスの弱者性は女性を上回る」というランク認定が済んでおり、 無...

          • 白饅頭はルールで禁止スよね

          • LGBTを優遇したり配慮する必要はない。 嘘つき。 なにバカなことを言っているんだこのクズ アメリカでも確定していないわ。 イギリスのLGBT政策の転換についてまとめ https://note.com/fine_ma...

          • 野蛮人ほど憐憫で社会を動かす

          • 男性と女性の弱者性で衝突が起こらないのと同じですな そこにチャレンジしようとしているのが「弱者男性論」だが これを否定すればするほど、シス女性は強者になってしまう

          • 今までは、ただ女性であるというだけで、 男性社会における弱者という優遇措置を最大限利用できて、 無条件に強者とされた男性はひたすら我慢を強いられてきた。 ところが、最弱...

        • 統計上は男性のほうが弱者ですけど?

        • 同意する。フェミニストの行動指針としては草津の一件は間違ってなかった。この件で、事後諸葛亮で「当時からおかしいと思ってた」などと言って女叩きに繋げようとするアンチフェ...

          • 痴漢やレイプされたって女の発言も狂言だって主張する男に寄り添う発言をするのも正しい姿勢で 結果的に本当に性犯罪をしてただけで我々は間違ってない。 なあ、性別反転させると...

          • フェミニストの行動指針としては間違っていなくても 世間一般の社会規範としては間違っているので、 「フェミニストは危険な集団」と見なされるだけなんだけどね。 これを防ぐた...

        • マジョリティに冤罪被せて炎上させても罪はない、なぜなら弱者だからだ うん、いみわからん

        • でも弱者男性の言うことは聞かないよね

          • ほんとまずは弱者男性は弱者だねって言いながら女をあてがうべきだよな ほんと左翼は一貫性がない

        • 確かに一理はあるがそれは推定加害者への中傷や批判をしていい理由にはならないよね

        • すでにそのスキームが「積極的に」悪用されてるんですが、 そこに目を瞑って見ないふりをするのはジャニーズの性加害に対して沈黙を貫くことで加担していたマスコミと同じではない...

        • 弱者を一旦全肯定するのはいいけど、強者を即座に全否定するのはNG これがわかってないからフェミはバカにされる

          • 弱者が全肯定されたらそれ以外(強者)は全否定されるだろ 義務教育の論理学でも習っぞ

        • 虚偽告訴の責任はとれよー 過ちは反省しないと同じことを繰り返す反社というみられ方をするぞー

        • 弱者男性「解せぬ……。」

        • リベラリストの弱者(マイノリティ)への上から目線がたっぷりと凝縮されたご意見ですなぁ。 熊も無謬な存在として扱って、頭から喰われてみたらいいのではないでしょうか。

        • ウンウンそうだね。ところで無謬扱いしていいのは自称被害者だけであって それに連帯するフェミニストは無謬でもなんでもなく、むしろ被害者の無謬性の仮定を確保するために慎重さ...

        • リベラルが無謬な存在として扱ってるのは自分自身だろ 崩壊した社会主義国家の官僚とおんなじ

        • いったん綺麗も汚いもひっくるめて弱者を護る立場につかないとならないという考えがあることはわかっているけど、 他人に何か行動を促すときには、それはその立場にあるという前提...

      • 大文字の運動のために、被害者一人が社会的なスティグマを負うのは我慢しろ、と。 運動の一番ダメなところだよ。

      • フェミが行ったのは支援ではなく、草津町長と草津市民に対する攻撃・誹謗中傷です。

        • で?だから何?

          • じゃあ、謝罪と責任を取ってもらう必要がある。 マスコミと大学に第三者委員会の設置 ハフィントンポスト、AERA、朝日新聞の廃刊 各学者、ライター、デスク、記者の永久追放。 経営者...

      • 反省モドキの初動が感触悪過ぎたからって仕切り直しかよ

      • これもアンフェのなりすまし

      • セカンドレイプの町呼ばわりは支援ではないし、「まず真偽は置いておいて」とか言えるような「まず」の期間をとうに過ぎて嘘が明らかになればなるほど草津叩きを激化させてたよな...

      • だからさあ、ニセ被害者に寄り添うコト自体は教義の通りなのかもしれないけど それこそニセモノだった確定した時にこれまでのレッテル貼りを挽回する位の活動をしないとダメだよね...

      • タイトルも真っ当につけられねぇクソザコナメクジ風情が、世間様に物申すってかw

      • 頼むから被害者のケアと加害者への批判を分けて考えてくれ。 草津の初報を聞いて証拠が出そろわない段階で自称被害者を守る発言をすることはなんの問題もないんだ。 しかしその段階...

      • 風評加害を明確に刑事罰の対象として賠償金を取れるようにすればいいかもな 現状はデマで風評加害出来るからこんなに被害が広がる

      • ↓を差し置いてこんな釣りが伸びてるあたり、みんな自分の見たいものしか見えないんだなぁ。 anond:20231105101956 でも宇崎ちゃんの献血ポスターに問題があったとは思いません。

      • 他はともかく女は自分の利益のために際限なくウソをつくから、全て否定するのが正しい

        • 女のついた嘘に実効力があるから嘘つくんだよな 女の嘘に実効力を持たせないためには、 ・嘘に罰則を与える ・女の言うことを一律信用しない のどちらかしかない

      • > しかし性被害の問題にそもそも何も関心がない、この冤罪事件に乗じてフェミニストを叩きたいという人たちがたくさんいる場所で、あえて謝罪をしない、したがらないというのはあ...

      • 被害者を守ろうとすることと加害者を中傷するのは全く別の話だろう。 加害者を中傷していたことに対しての言及が全くないことについては強い違和を覚える。 筆者が加害者を中傷して...

      • 冤罪<女性の権利 はカスの価値観すぎる そんなに特権が欲しいの? まじでここで終わる議論なんだわ

      • 女性を支援する姿勢を持つことの重要性を伝えていますわね。フェミニストを叩くことは、真実を見極める前に判断する行為とも言えますわ。

      • バカでクズの自称フェミを支持するのはやはりバカでクズだと良くわかるな 無実の草津市民に散々迷惑かけたくせに反省しないどころか正当化してやがる 迷惑しかかけない反社会的存在...

      • 朝鮮人が井戸に毒入れたと信じて実際に朝鮮人を差別した人たちに罪はないのか?

      • 女性も気持ち良かったから訴え出なかったのが86%!!! そもそも、日本では性被害を受けた女性のほとんどは、泣き寝入りしている実態がある。2019年の法務省調査によれば、性犯...

        • でも、標本調査では海外のほうが泣き寝入りが多いことがばれてるよね。

          • 外人さんの方がデカいことが標本調査で判明してるからな。 濡れてないところに入れたらそれは痛いし怖いよ

      • 別に個人としてアンチフェミでも草津の件のフェミを叩いた訳でもないが、方法論が間違っている。 間違っているし、被害者を自説の闘争の道具としか見ていない事がありありと分かる...

      • 正義や公正のためではなく、自分らの権力拡大と利権のために動いていることがバレたからさ。

      • 「女性が性被害を訴えた時の初動として、正確な事実の真偽をとりあえず脇に置いて支援に動くのは、フェミニストの運動として当然のことである。」 支援?おまエラ市長と草津の抹殺...

      • フェミは女性を擁護することが役割だから男性が冤罪の被害者であっても関係ないのよ 例え自分が加害に加担していても、女性を擁護する大義名分があれば必要な犠牲としか考えないし...

      • 日本での性被害の暗数が81%という事はないだろう 軽犯罪もいれたら99.9%だよ 日本(の都市部)は世界でもトップクラスに性犯罪が多い 先進国では間違いなく世界一

      • 虚偽の性被害の告発は大問題だけど不当なリコールや性的な侮辱発言を街ぐるみでして良いわけではない 止めに行った人、取材に向かった人は完全に正しい(度を越して名誉毀損してた...

      • フェミニスト=イスラエル説 女性が性被害を訴えた時の初動として、正確な事実の真偽をとりあえず脇に置いて支援に動くのは、フェミニストの運動として当然のことである。(冤罪で...

      • (追記) なんか炎上しているけど、みんなの問題意識はどこにあるんだろうね。「この世から冤罪を全てなくすことができれば、性被害で声をあげれらない人が出てきてもしょうがな...

    • 「フェミが」「女性が」じゃなくて「まともな証拠も無しに一方的に草津を批判した人」は謝るべきだと思うが、その(謝らない)行動を「フェミ」や「女性」に紐付けてそれら全部を...

      • 日ごろ言っているだけの「責任と謝罪」を全員やれ。 増田がどうとか関係ない。日ごろの発言どおり実行しろということですわ。

    • anond:20231104214219 上記のネタが盛り上がってたので視界に入った時に思ったこと。 それがまかり通るんならオタクも京アニ事件について謝り続けなきゃいけないし 日本人はアジアへの侵略...

      • 痴漢の罪は全男性が負わなきゃならないらしいぞ

        • フェミは一人一派を批判した奴らが男が一人一派で逃げるのは許されないからな。自分たちで連帯したんだから仕方ないね

          • フェミニズムと言う主張に一貫性が無いことを一人一派と皮肉られてるだけだし連帯しますとよく言ってるのもフェミの方だろ

    • 【ゆっくりネット炎上史】けものフレンズ騒動史 けもフレ2アンチの暴走とは?【ゆっくり解説】 https://youtu.be/e1H6lrgSr_g?si=X0CldTaWTB3Jn35I 警察への大量通報、製作陣や声優への誹謗中傷...

      • なんで複垢フェミって何度BANされても棘に居座るの?

      • オタクは謝ったら死ぬと思ってるんだよ

        • オタクって誰のこと? 誰かもわからないのにお前謝れとか言って謝るわけ? なら草津町長の冤罪を垂れ流した、デモ活動したフェミニストは全員謝罪して職を辞さなきゃダメでしょ。 ...

      • そういや、一時期、増田がコオロギ速報と化してたくらいみんなコオロギ陰謀論ばっかり話してたな

        • コオロギ陰謀論?どう陰謀論なのか? これではオタクや男や増田が謝らないという理由にはならないですね。

      • 暇アノンはカルト被害者だから仕方ない

      • どっちもどっちだから自分は悪くない!!!!!!!

      • わあ皆大好きwhataboutismだ フェミや左翼は便利な言葉を発明してくれたな

        • 綿帽子イズムだ

        • フェミはアンフェが納得するほど(するわけないんだけど)の謝罪はしてるけどアンフェは全くしてないっていう対比だからwhataboutismにはならないだろ

      • けもフレはそもそも1から見てないので知らん 暇アノンは最初から仁藤と対消滅すればいいのにくらいにしか思ってない コオロギ食は別にオタク関係ねぇだろあれは参政党の領分じゃね...

      • もっと直接的にヤバイのだとガンプラの小売店に関するデマじゃねえのかな、あれってだれかが裁判沙汰直前になってようやく謝ったくらいで全然オタク謝ってないよね

      • コオロギがネトウヨのデマ? どこの世界線で生きてるんだ、こいつ? むしろパヨクが自民批判で燃やしてたろ 助成金がどうだのとよ

      • 「なんで謝れないの?」って尋ねる人は、 まず自分がなぜ謝ってもらえないか、人格を見直してみよう。

      • つまり女が謝れないのは男のせいってことね これぞ女の他責性の極み

      • フェミのほうが謝っている?またご冗談を。馬鹿なの?認知にゆがみがありすぎ。嘘つきでしかない。 ウソをつくのはやめてもらっていいですか? 五ノ井が共産党や立憲民主党と強いつ...

      • これ以上は水掛論だからフェミとオタクで殴り合って決着をつけようぜ

      • これ以上は水掛論だからフェミとオタクで殴り合って決着をつけようぜ

      • やられて大嫌いなミラーリングしてるので、馬脚が出てますぞ(笑) 恥ずかしい奴。

      • そんな印象ある? オタクなんかクラスでちょっとビビらせたらすぐ「ごめんなさいごめんなさい」って謝ってただろ

      • 多分ネット民は謝れないの間違いだと思いますねえ ネット戦士とかでもいいですけど

      • なんでってそりゃ、お前自身が謝らない理由を考えれば、それと同じだよ?

      • 世の中、オタクや男性がどれだけいると思ってんの、肥溜めさん?

        • どれだけいたからなんなんだろうか? 人数関係なくね?肥溜めって自己紹介?

          • 人数関係なくね、とかマジで言ってんのか。 能天気なボンクラだな

      • なんかあったらすぐ謝っちゃう俺はオタクでも男でもなかったのか……

    • そう教えられて育つ種族がおるね。

    • これ謝れないのかみたいな話するやつ多いけど意味不明だよね 謝罪で許される話じゃないだろ キャンセルされるべきだと思うね

    • いやノンフェミも男も謝れねーから 日本人ほとんどまともに謝れる奴いない なお1行しか読んでない

    • 女性が謝れないのではなく フェミニストやリベラルがそういう性質なだけで、無関係な女性はそりゃ謝らないでしょ? フェミニストやリベラルの当事者はいつも通り歴史修正して無かっ...

      • リベラルのいう自由って自分の自由のためなら他人の自由をいくら侵害しても構わない自由だもんな 一般的にそれはワガママっていうんだよな

        • 何が正義かを自分の陣営が決める 個人の欲望や利益の最大化を目指す その過程で起こることに関与はしない これがリベラル

    • 草津まで足を運んで「セカンドレイプの町 草津」てプラカード掲げた連中は、自分たちが町長に対する社会的セカンドレイプに加担した事を自覚すべきだよな。

    • おめーは特殊詐欺の被害者にもいちいち 「声が全然違うってすぐに分かりますよね?」 「普通に考えて息子じゃないって分かりますよね?」 「事業の失敗で平社員に500万円用意させる...

      • 本物の息子がそれは俺じゃないと言ったのを信じずに周囲にコイツは嘘をついている詐欺犯こそ本物だと喚き散らしたなら、本物の息子に謝罪したほうがいいだろ。 草津人はセカンドレ...

    • これについては因果が逆でしょ。 草津とフェミの件もそうだけど、基本的にこの手の話は「他人に謝れない」人間がフェミやオタク、暇アノンを名乗ってネットで群れているに過ぎな...

      • どんなに言い訳しても女は下方婚しないことは事実ですよね 女は弱者男性を差別しないで下方婚するか産む機械になりなさい

        • これについては因果が逆でしょ。 男が上昇婚してくれないから、女が下方婚できない。

      • 謝らない割合でいえばアンチフェミのほうが相当悪質。少なくとも草津について、著名なフェミは発言を訂正してるし、発言には一貫性を持たせている。問題はフェミニスト=謝らない...

        • 著名な人がかわりに謝ってくれたからはてなフェミは誰も謝らなくてヨシ!

      • anond:20231105131429 「謝られた側は許すことを強いられてはいけない」という標語を旗印に 一度謝った人間をボコすから謝ったら死ぬ風潮を作ってる 被害を受けた当人が納得いかないのはわ...

    • ネットの人なんて無責任に誰か叩きたいだけなんだから謝るはずなくない?大多数はコメントすらしないだろうし

      • 他の野郎のコメントなんか見るなよ 俺のコメントだけを見ろよ

    • 男性の方が謝らないんだよな… https://kg-psysci.wixsite.com/sciencewritings/single-post/2016/05/13/男性はなかなか謝らない?男性と女性の罪意識の違い

      • まったく関係がない。あほか。男が謝らないなら、女は謝らなくていい?バカなの?まじでバカなの? 謝れよ、責任を取れよ。 男以上に。 当然でしょ。

    • フェミニストが勘違いしてるのは。 この件の被害者は草津市長だということ。 虚偽申告罪や名誉毀損罪の被害者だということ。 つまりフェミニストがやってた事は 市長側から見たらセ...

    • 何度も何度も何度も繰り返された、性犯罪などの被害者やAEDなどものすごく沢山の悪質なデマ拡散で、男が謝ってるの見たこと無いぞ。

    • フェミニストサイドに謝罪を求める声が上がるのは当然だとは思うけど、フェミニストと呼ばれる人たちは絶対に謝罪しない。 それはプライドが高いからとか、謝れない人たちだからと...

      • id晒しを批判されても謝罪も何もせず、こりずにつづけていますやん。

        • それを掣肘しないのも同罪なんですが、だんまりでしょ。この卑怯者たちは。

          • 自分の都合にいいように解釈しているだけだから。

            • そら増田にこもって攻撃するしかないですなあ

              • はてなーのうんこの腐敗したところをさらに煎じつめたのがidさらし増田なんでしょ

        • id晒しを批判されても謝罪も何もせず、こりずにつづけていますやん。 貴様ーッ複垢フェミ先生を愚弄するかあっ

        • お前は十年以上増田を荒らし続けてるけどいつ謝罪したの?

    • Dappiや暇空ってごめんねしたっけ?

    • anond:20231104214219 男性でも謝れない人はいるし性別は関係ない… それはもっともなんだけど個人的に思うのは女性は加害者の立場に置かれるのが苦手かもしれない。 男性という強者に対し...

      • 増田にはもったいないほどの慧眼 会社のSNSアカウントで投稿してもいいレベル

      • 日常レベルの謝罪で言えば男性の方がずっと苦手じゃないかな。 ごめんの一言が言えない人が多い。 これは少し違う。 謝れるのは圧倒的に男の方が多い。 ただそれは謝るって行為自...

      • だからといって過ちを認めて謝ることはしなくていいわけではないということが理解できてないんだよね、女性は 自分が加害者になるのが嫌だから謝罪しません、自分が白い目で見られ...

      • 言うほど慣れてるか? 妄想で加害者になることには慣れてそうだけど

      • だいたい女が謝るのって口だけだからな 「私のせいです」とか言いながら本音じゃ自分のせいだなんて全然思ってねえの むしろわざわざ周りに否定してもらうために大げさな自虐を武器...

      • 女性は過失の罪は認めても、故意の罪は絶対認めない。 うっかりしていてごめんなさい、ぼんやりしていてごめんなさいの言葉は 日常会話レベルで聞くのに、 私が〇〇しました。全責...

        • 確かにこれについては男女逆かもしれんな 男性は過失に対しては謝らないけど故意には素直に謝罪する

          • 女の過失は無限に免責されるが、男の過失はそいつが人生失うまで追い込まれて殺される 故意を謝る場合は故意が立証されてて逃れようがないから最後のダメコンでしか無い 女が男の...

    • ナチズムと共産主義とフェミニズムは絶対にあり後世に伝えてはならない思想史上における負の遺産

    • 浮気をするやつほど自分がそうするのだからと相手の浮気を疑ってくるってのと同じだよ 謝罪をされても許さないやつほど自分がそうするのだから謝っても許してもらえないと思って謝...

    • 言うほど男やお前みたいなネット戦士は謝れてるか? まあ追記の中で発言に責任を持たずに逆ギレを続けてる時点で結果は示されてんだけど 今俺が怒ってんだから俺が謝るターンじゃな...

    • https://anond.hatelabo.jp/20231104214219 これについたブコメやトラバも相変わらず酷いですよね。 「男・オタクも謝らないだろ!」「どうしてフェミニストに責任転嫁するの?酷い!」 といった...

      • ごめんね🥰

      • ミニ四駆好き?

      • 「誰か一人でも謝ってなければ全体が謝ってないことになる」らしいので永遠に謝ることはないよ。というか謝るのは不可能だよね。

        • 「お前が謝ってないこと」を咎められた時に思いついた言い訳がこれ

      • ブコメはともかくとして、書いた奴が何者かわからない増田を読んで「フェミはXX」みたいに判断してると、都合の良いフェミ成りすましに釣られるからやめときな。 この件、キチフェ...

        • ブコメも、それで何かを判断するのが正しいと思ってるのは相当やばい 増田は論外だが つーかここはあからさまな釣りを本気にしてるのが多すぎる

        • それ一人で書いているから

        • それはまるで元々増田が実社会との接点がない、といっているようなものではないか!!!!

      • 記憶の構造の違いです。 女性は、相手が謝ったら、一生そのことを忘れません。 そして、事あるごとに、 あの時謝ってくれたよね?私ホンキで怒ってたんだよ。 思い出すだけでも怒...

      • [B! あとで読む] 何故フェミや女性ってそこまで謝りたくないの? https://l.pg1x.com/6QYyWc8My81jNpNW8 コイツを見てくれ。コイツをどう思う?いや単に晒し上げなんだけど(笑) これは単なる...

      • 男オタクは痴漢被害者が逃げたとか性犯罪被害者が風俗勤務とかAEDデマとか、狙って女を殺したり被害者を踏みにじるための嘘をついてデマ拡散して、問題提起のつもりでしたとか...

      • 全て男が悪いし、男が受けてる害は今までの天罰だし、まだ女性の味わってきた苦痛と釣り合ってないからです いいですか?何事においても「女性が被害者、男という穢らわしいクソ害...

      • 「社会的弱者が自分の非を認める=自分の弱みを晒す」ことだと考えているからだと思う。 弱者が自身の地位向上を企むためには自分の弱みを見せるわけにはいかない、という価値観。 ...

  • 草津なんて田舎だからという差別意識もあったんだろう

  • フェニニストにとっての悲劇って文脈に見えてしまうのだが 無実の相手に誹謗中傷しておいて「我々が騙されてしまったことによる不幸な悲劇なんです。」 みたいな反省のない厚かまし...

  • しねふぁっく先生出てこねえのな

  • 「今まで女性の声は封殺されてきました。だからこれからも女性の性加害の訴えは全力で支援し、男性の無自覚な性加害に抗議します」でいいじゃん。 難しく考えすぎ。女性差別の歴史...

  • まだ特権意識を持ってそうに見えるけどこういう内省ができるのは素直にすごいと思う

  • そろそろ「釣りでしたー!wwwwこれこそが怒らせるための文章なのに爆釣でぷんぷんしてるブクマカマジでバーカwwww安易に釣られなかったフェミニストカシコイ!」って後釣...

    • 5chみたいなのところは新陳代謝して若い世代になってるのもあるしな。はてな10年選手みたいなブクマカがずっと同じような偏見を垂れ流してるの見ると、このヘタレ増田は全く何も人生...

  • はぁー(くそでかため息)何が反省だ。 謝罪して損害賠償してプラマイゼロ?んなわけないだろ。交通事故でも謝罪して賠償したらいいとか思ってるんじゃないだろうな。 反省していると...

  • 加害者側が悲劇と総括するの面白いな

  • とりあえずこういう真面目な議論をしようとする時にフェミニストを名乗るのは悪手だと思ってる。 昔の酷い男女差別がだいぶ是正されてきた今、フェミニストを名乗る意味は失われて...

  • では内心で「加害者」として見てしまったとき、今回のような冤罪被害を出さないためにどうしたらいいか。 いや、見るなよ。見てしまったじゃないよ。

  • これね、正解は「関わらない」だ。 SNSのせいで皆、かん違いしてるんだよ。 事件に対して、聞いたからって、中立の立場に立つ必要はない。そして、義憤も持ってはならない。関係ない...

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