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はてなキーワード: 自文化とは
https://parupunte-life.com/archives/2625
小学校から英語を習う時代なんだから、国際化に遅れちゃいけないでしょう、やっぱりパンを増やさないとまずいでしょう,について、
付いていた指摘。
味気なかったかな
ご飯でいいと思うけどな
うーん、昼はやはりご飯がいいと思う。
噛む事で歯も鍛えられます。
給食でパン食はコッペパンや揚げパンに代表されるノスタルジックな感じがする主食だと思います。
国際化は欧米の真似事ではないのでパン食よりも自国の酒食を誇れるほうが良い気がします。パン食は配膳が楽かもしれませんが、アレルギーなんかはパン食と米食ではどちらが多いのでしょうね？
良く小麦や卵などのアレルギーで米粉を使うパンなどもあるようですし、給食のパンには入っていないと思いますがイーストフードなどが入っているパンもあると聞きます。
おかずに合わせるのも米食の方が合わせやすいのでは？などと色々理由を考えてしまいますが、最近のパン食以上に減ったソフト麺が中年のおじさんには懐かしくて仕方がありません。
無形文化遺産にも登録された和食を、きちんと理解し楽しめる事こそ国際化の波に乗る上で重要だと思います。
旬と地産地消にこだわり、温かいものは温かく、冷たいものは冷たいうちに、その方が大切な事でしょう。
給食費踏み倒しの問題も有るけど一部で報道されたような、食中毒防止の為にわざわざ「冷やした」ハンバーグとか感覚的におかしいし、コスト優先で不味すぎる給食こそぜひ改善して欲しい。
国際化だから米よりもパンこれはちょっと違いますよね確かにパンを主食にしている家庭は増えているとは思いますだからこそ学校給食では米を中心にするべきとも思えます
昔の給食はパンばかり正直美味しくてなかったです今はかなり良くなっているとは聞いております
>「国際化に遅れちゃいけないでしょう。やっぱりパンを増やさないとまずいでしょう」
苦しい主張だな。。。。w
大変だとは思うが、市場というのは何十年も同じままではいないものだからね。逆に町のパン屋さん、つまり高付加価値のパンは増えているでしょう。
パン工場には申し訳ないですが、現在の給食をパンに戻すと時代に逆行します。地産地消も大事ですが、お米の美味しさをもっと子どもたちにアピールしないといけないと思います。私は昭和40年代後半に小学生でしたが、パン食になじめずほとんど美味しいと感じた事がありませんでした。
「小学校から英語を習う時代なんだから、国際化に遅れちゃいけないでしょう。やっぱりパンを増やさないとまずいでしょう」
本当に「国際化」を考えるならパンを増やすのではなく、パスタやイモ、トルティーヤ、フォー、豆などを主食にした「国際的な」給食になるんではないでしょうか。
国際化は、自文化と他文化の違いや共通点を認識しながら理解を深めることで進むと思う。他文化を知ろうとすることは大切だが、同時に自文化を疎かにしてはいけない。
「小学校から英語を習う時代なんだから、国際化に遅れちゃいけないでしょう。やっぱりパンを増やさないとまずいでしょう」自分の会社を中心に考えてしまうのだろうが、浅はかだなと思う。
https://twitter.com/w_ns/status/1103145378281545728
>「小学校から英語を習う時代なんだから、国際化に遅れちゃいけないでしょう。やっぱりパンを増やさないとまずいでしょう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00010002-sp_ctv-l23
個人的には、これは女サイド、というよりも、最初の発言者を批判してるサイドの言い分に筋が通ってないと思うんだよな。
男は、というと主語大きすぎて語弊があるけど、最初の発言者の人は、どうも女には男とは違うプロトコルがあり、気を遣うことが大事とされるらしいから、男同士でいるときよりは気を遣おう、というのを前提としてきた……っていうのはさすがに読み取れるよね？
俺もそうだよ。どうも女の付き合いというのは気遣いとかそういうのが大事らしい、と薄々知ってはいるので、男の付き合いとは違ってなるべく気を遣って異文化交流しようとしていた。
で、そこに女の側から「『女扱い』してほしいんじゃない！ 普通に対等な人間として扱って！ 具体的には同性の友達を扱うように！」って言ってきたわけ。
とすると「え？ ほんとうに同性の友達と同じように扱ったらこうなるけど？」って言うほかないじゃん？ 本当にそれを望んでいるんですか？ って。
そしたら「男同士には他人を尊重する文化がないのか！ 礼節を重んじる女同士と違ってなんて野蛮なんだ！」とお怒りになっている。
先進国民向けにお客様待遇してあげてたら「こんな侮辱的な扱いは信じられない！ ちゃんと自国民並に扱って！」と言われた発展途上国の人みたいなすれ違いはあるな。
え？ お客様待遇やめてほしいの？ ほんとに自国民並でいいのね？ って確認しただけなのに怒られる発展途上国の人かわいそう。
そして問題は我々は発展途上国で満足しているのであり、むしろ先進国のようには振る舞えないし振る舞いたくもないから発展途上国サイコー！ と思っていたりするということだ。
相手を尊重しているし自分を大事にしているからこそ、「細やかな気配りなんてするのめんどくさいし、相手もそれは同じだろうから、俺とお前のあいだでは最低限の気配りしかしないってことにしといた方がお互い楽。なんか追加で気配りしてほしいこと（疲れたから歩く速度を緩めてほしいとか、ソファ席に座りたいとか、えらいことしたから褒めてほしいとか、そういう）があったら自分から言えよ、俺も自分で言うから」って態度になるんだよな。
「相手が不愉快にならないようにお互い細やかに気配りしよう」とは真逆の理屈だが、それでもこれは配慮のひとつの形なのだ……ということはさすがに理解してもらいたいわけだが。
それなりに配慮の上に成り立っているプロトコルを一方的に野蛮だの他人を尊重してないだの言われる筋合いはないだろ。多様性とかどこいったんだよ。
少なくとも日頃多様性だの何だのと言っていた女の論客のかなりの割合が一方的に男のプロトコルを野蛮だのと決めつけて「あなたにはもっと友達から尊重される権利がある」とか的外れなこと言ってるのは失望しかなかったよ。
いやだから相手を尊重してるから相手に余計な気遣いを要求しないし自分を可愛がってるから相手に余計な気遣いをしないってだけです……俺は友達を尊重してるし俺は友達から尊重されてます……
相手を尊重してるから丁重に扱うし自分を可愛がってるので相手から丁重に扱われることを望む、という論理とはまるっきり逆だというだけ。これはどちらが良い悪いでもない。単に同じ前提（相手を尊重したいし自分を大事にしたい）から真逆の結論が出てくる典型的な事例。相手を尊重しなくていいとは誰も思ってない。ただ尊重のありかたが違う。
南の島で裸に腰蓑で気楽に暮らしていたらヨーロッパ人の宣教師が現れて「裸に腰蓑なんて！ もっと自分を大事にしてスーツとかの文明的な装いをしなさい！」って言われてる気分。そりゃあんたらの国は寒いだろうからスーツが快適なんだろうけど、こっちだと蒸して暑いだけだから嫌なんだよ、裸に腰蓑がいちばん快適なんだよ、みたいな。
いやある意味宣教師よりも悪質だな。ヨーロッパ人は整った衣服を重視してると聞くからちゃんと長ズボンを穿いていったのに、「我々を侮辱しているのか？ 同胞といるときと同じ装いをしろ！」と言われたので「それって裸に腰蓑で行ってもいいってこと？」と確認を取ったらなぜか怒りだした。マジで理解不能。同胞といるときと同じ服を着ろと言ったのは自分なのに裸に腰蓑姿を見て怒りだすとか何なんだよ。
（こちら側に問題があるとすれば異文化理解の解像度が足りなかったことか。要するに長いズボンを穿いておればいいのだなと理解していたら首に細い布を巻き上掛けを羽織る必要があるとは思ってもみなかった、みたいな。それを知らずにユニクロの長袖シャツとジーンズで行ったのはまあ悪かったよ。我々裸族としては、なるべく着衣族の習慣に合わせた衣服のつもりだったのだが……）
でもって、これがホンモノの宣教師なら「まあシューキョーやってる連中は頭固いから土地ごとに違う文化があるってわかんないんだね」って諦めモードにもなれるんだけど、日頃多様性とか言ってる人たちが急速に自文化age他文化sageを始めたのは絶句するほかない。びっくりするほど自文化中心主義！
こっちは少なくともあいつらは違う文化を持ってるんだなぁという程度の知識はあったのに、なんであいつらは我々がぜんぜん異なる文化の持ち主だって気づかず今頃になって驚いてんの？
「南国人にも腰蓑は嫌だから長ズボン穿きたいって人がいるよね」という話なら、「そうだね。スーツは窮屈だから南国人みたいにラフな格好したいヨーロッパ人もいるよね」ってだけの話だから異論はないです。
「南国人と言っても色々いるだろ！ 一緒にするな！」そうですね。腰蓑族である我々の村でペニスケース一丁の人を見かけたら流石にギョッとしますし、逆にお隣の村に行ったらアロハシャツを着るのは最低限だろという怒られが発生することもあるので、南国人といっても色々ですね。きっとヨーロッパ人の間でも「スーツ着るのめんどい」とか色々なグラデーションがあるんでしょうね。そこにも異論はない。
「私たちの文化ではスーツを着ている人が重んじられるんです」そうなんですね、ところ変われば色々な文化がありますね。多様性ですね。別にそこに文句はないですよ。そちらの文化ではそうなっているんですか、勉強になります。
でも「裸に腰蓑なのはおかしい」とか「スーツもまともに着ないなんて人間として尊重されてない」とか言ってきたら「余計なお世話だうるせえよ」って言わざるを得ないってだけ。だってスーツってパリッと着こなせばかっこいいことは認めるけど暑くて窮屈で着るのめんどくさいじゃん。蒸れるし。裸に腰蓑のほうがよっぽど快適だよ。
で、下手な比喩はこれくらいにしておいて、お互いのプロトコルがこうまで真逆だと、異文化交流のやり方がわからない、っていう人が一定数出てくるのは当然だと思うんですよね。
男女共通のプロトコルを新しく作りましょう、という話なら、まあ話を聞く用意はありますよ。男女双方がちょっとずつ快適さを捨てれば成り立つプロトコルってことですよね（男は他人に配慮しなくともよい快適さを諦め、女は他人から配慮される快適さを諦める）。
でもどっちかのプロトコルに統一なんて無理でしょう？ 無理なことを要求するのやめよう？
どっちかに統一すべきだって主張するなら俺は女のプロトコルはおかしいから男側に統一すべきだって言うよ？ 本気で言うよ？ だって雑で鈍感な人間でも気楽に生きていける社会の方がいいもの。他人に配慮できない人間は針のむしろになる世界よりも、配慮してほしいことがあるなら口に出して言えよそうじゃねえとわかんねえんだからよ、っていう世界の方が絶対にいいよ。楽だよ。俺にとっては生きやすいよ。雑で適当な鈍感人間の自分が生きやすいプロトコルはこっちだよ。気遣ってほしいやつもこれで別に困らないだろ。気遣ってほしいことがあるなら言えばいいんだから。
自分が客として気持ちよく過ごすために店員にスマイル0円を強要する社会よりも、自分が労働者として快適に過ごすために無愛想な店員を我慢する社会の方がどう考えても健全だろ。
今俺はすっごい女側のプロトコルを悪し様に言ってるわけだけど、このくらいは言っていいよね？ 男のプロトコルにはあれだけ雑な批判を投げつけてもポリティカリーにコレクトな界隈では許されてるみたいだし、多少雑に女のプロトコルを叩いても問題ないって理解でいいわけだよね？
女側が「それでも私たちは配慮しあってお互いに快適な環境を維持するプロトコルの方がいい」というなら、別にそれは止めません。色んなプロトコルがあっていいよね。多様性ってやつだよ。
でもそうすると、何度も言うけど、どうしたって異文化交流のやり方がわからんとか、異文化の人たちが理解不能でこわい、みたいな人たちは一定数出てくるわけ。これは双方にね（もちろん、自文化が嫌だ、あっちの文化が羨ましい、みたいな人も双方に出てくる）。
そこは受け入れよう？ 「人間扱いすればいいだけ」みたいな思考停止はやめよう？ 「同性と同じように扱ってほしいだけ」がトンチキな要求だって自覚しよう？
友達の前でスーツ着てネクタイ締めてナイフとフォークでフレンチ食うのが「対等で親密な付き合い」の文化圏と、友達と一緒に裸に腰蓑の格好して手掴みで肉食うのが「対等で親密な付き合い」の文化圏があって、お互いに価値基準がぜんぜん違ってるときに、「人間扱い」なんて言われたってわかるわけないじゃないですか。
スーツ民と会うためにわざわざジーンズ穿いてきた腰蓑民に「そんな格好で来るなんて我々を侮辱しているのか！ 同胞と過ごすときのような格好をしろ！」って言うのがめちゃくちゃトンチンカンなのはわかるよね？ むしろ異文化を尊重しようとしているのは腰蓑民の方じゃん？（失敗してるけど……）
共通のプロトコルに統一しよう、我々も手掴みで肉を食うことにする、というならまあ上半身に服を着るのもやぶさかではないけど、自分たちはスーツもナイフもフレンチも捨てないけどお前らは腰蓑も手掴みも捨ててスーツを着ろ、それが「人間扱い」だ、なんて馬鹿な理屈がありますか。異文化蔑視の自文化中心主義にもほどがある。相手を対等な人間と見做してないのはお前らの側だろ……
自分たちの快適なプロトコルを維持したいなら「人間扱い」なんてフレーズが他者には通じないことを理解してください。「人間扱い」に共通の見解を見出したいなら自分たちのプロトコルを（快適さを多少犠牲にしてでも）変える覚悟を持ってください。
異文化交流はどうしたって理解不能で不愉快なものなわけです。私も何年間か外国に住んで、現地人の友達や親しい人はたくさんできたけど、それでもやっぱりあの雰囲気には違和感がある、ていうか現地人の距離感おかしくね、みたいな感覚は残って、そこが残るってのは結局どれだけ言葉やら習慣やらを勉強したって人類共通のプロトコルなんて成立させるのはめちゃくちゃ困難だということじゃないですか。
私が行きたくて行き住みたくて住んだ国でも「やっぱりあいつらの文化にはどうも馴染めないところがある……」となるんだから、たまたま同じ社会で隣り合って生きてるだけの人たちがお互いの文化をちっとも理解できないのは仕方ないですよ。だって別に住みたくて同じ社会に住んでるんじゃなくてたまたま隣人として生まれついただけだもの。
まあその文化に馴染めないってのはお互いに仕方ないとして、異文化がそこにあることを認識しそういうものなのだと尊重する、が結局のところ第一歩なんじゃないかなぁと思いますね。
異性の文化を野蛮だの尊厳がないだのと侮蔑し「人間扱いしろ」なんて思考停止ワードをわめいてる内はそもそもスタートラインにも立ててないというか、ポリティカル・コレクトネスって知ってる？ 多様性の尊重について考えてみよう！ みたいな啓発講座を受講してから議論に参入してほしいとしか言いようがないですけど……
ていうかこれアレだよな、研究テーマにいちいち口出してきて自由なテーマ設定はさせないけど親身に進捗状況を尋ねてくれたり執筆を手助けしてくれたりする教授と、自由に研究テーマを選ばせてくれるけど基本放置（会いたいと言えば時間作ってはくれるし指導してくれと言えば論文添削はしてくれるんだが自分からはやらない）な教授とどっちがいいかという話だよな……ｳｯ頭が……
（ちゃぶ台返しすると、そら社会に出て社会人として、つまり同僚やら何やらとして知り合った相手にいきなり「仲良しの男同士のコミュニケーション」は適用しないですよ。そういう男のホモソは親しい間柄に限り、仕事上の付き合いしかない男や女には適用せず、一般社会でそれなりに丁寧な無難な扱いをしておく。それは女も同じでしょ？ ただの職場の同僚にそんな細やかな察してコミュニケーション満載の女のホモソは適用しないじゃん？ だからまあそれなりの相手には男女双方のホモソから離れた中立的な取り扱いをしておけばよろしいのでは……それを「人間扱い」と呼ぶのは友達を人間だと思っていないことになるのでまったく賛同しないけれども……）
@suzukiyuusuke3
今日までアニメはある種の人々（一般にオタクと呼ばれる）の信仰対象になっていた。それは新興宗教だった。以前、あるアニメをみろとそういう人達に奨められ、なんとか苦労して全話みてみた上で、おもに美術の批評言語を使って率直に批評したところ、その種の狂信者から大変しつこく誹謗中傷された。
それで私は気づいた。アニメは或る一部の人々にとっての正真正銘の宗教なのだと。信者の中に批評言語は持ち込まれない慣行になっている。だから私がちょっとしたきっかけ（アマゾンプライムビデオに入ってみた）で一時的にひきずりこまれたその業界中では、同調か全拒否どちらかしかできないのだった。
アニメは手塚治虫やディズニー辺りから流行しだした新たな映画の形式といえるだろうが、その商業芸術が主な客にしているのは一般大衆の中でも子供や、特に幼稚な大人達である。宮崎駿でさえ子供向けを前提にしていたから、総じて知的障害に近い社会不適合者を大勢ひきつける結果になるのは必然だった。
私が何とか苦労してあるアニメを全編みてみたのは、そのアニメのファンがネット上で制作陣を執拗に脅迫していたのを知っていたからだ。アニオタによる猟奇的事件を引き起こしている作品とは何かを確かめてみたのだ。結果はひたすら幼稚な中身で、反社会的な知的障害ボーダー層を煽っていたのだった。
京アニの作品は１度もみたことがないから中身については何もいえないのだが、昨今アニメをとりまく状況は嘗てのものとは全然様変わりしている。それは上述のよう反社会的で精神遅滞に近い人々が大勢、新興宗教として崇める対象になっているという点で、過去のアニメ界とはまるで質が違うのである。
アップルCEOのティムクック氏が京アニに同情の様なツイートをしていて私はこの事件について知ったのだが、彼はアイフォンの主要な顧客層である日本人全体の中でも、京都に新たな店舗を設置したところなどから、現代アニメ界をとりまく社会病理をまったく無視して単なるテロとして扱っていると思う。
他の大衆娯楽、たとえば（これも京都に本社がある任天堂に縁が深いが）テレビゲームとか、映画とか、漫画、小説みたいなものとアニメが「サブカルチャー」として近い位置づけにあるのは確かだが、現時点のアニメはほぼ深夜テレビなどで提供される無料の娯楽で、いってみれば下流の慰み物なのである。
村上隆氏はアニメの無教養（Lowbrow）な性質を、知的な文脈操作で欧米美術史に皮肉な位置づけで乗せることで有名になった。端的にいうとアメリカのポップアーティストが漫画に素材をとったのを日本ネタで流用したのだが、一時的に彼の援護的唱道者だった東浩紀氏らも、アニメに公民権を与えた原因だ。
なにがいいたいか。日本政府が麻生大臣や、東氏に親しい猪瀬都知事が在籍していた時期に、クールブリタニアを表層的に猿真似した文化政策であるクールジャパンでアニメにお墨つきを与えたのは、間接的に東京圏のスーパーフラッターが影響している。要はアニメの暗黒面は意図的に無視されていたのだ。
アニメは「わかりやすく」「子供に愛されており」「みなが大好きな」「誰にとっても望ましい」「外国人にも大人気で」「日本文化の象徴」といった凄まじい厚化粧で美化されてしまった。背後には労働集約的手描きの不合理な制作、過酷な長時間労働の地獄があり、知的ボーダーの客層による退廃があった。
たとえば同人誌という分類がある。二次創作という名目でアニメキャラに、変態性欲の性行為をさせる独自制作の漫画・アニメ作品を販売するとんでもない退廃主義的世界が、東京コミックマーケットを中心に勃興していた。石原都知事の時代には一部は１８禁化されたが、堂々と非実在児童の性を含んでいる。
美術史の中ではバルテュスを筆頭に、その種の児童性愛の表現や、ギリシア美術とか江戸の春画などに由来した変態性欲的なエロス表現は多かれ少なかれ容認されている。つまり同人誌もサブカルの派生物として、未来では昭和～平成・令和期の主に東京での大衆芸術の姿と歴史化されてはいるだろう。
京都は中世、「上方」と称し、大衆蔑視の高踏的な文化傾向を自認していた。が上述の任天堂や今回被害にあった京アニはそうではない。京都府民の一部は東京文化を自らとりこみ、多かれ少なかれ低俗な大衆芸術を販売しはじめた。これは質的変容でもあるし、アニオタによる炎上事件の伏線にもなっている。
サブカルなるものは低俗で無教養な一般大衆を相手に客商売するところに発生した。しかもアニメは単なる売り上げの為ますます「大衆の中で最も愚かな者」を最大公約数の客層にしようと幼児退行じみた卑俗化を極めていった。その極点に起きたのが某アニメ制作陣への脅迫事件や今回のガチ炎上事件なのだ。
今日、アニオタと呼ばれる人々には、おそらく東京のキー局によるテレビのニュースでコメンテーターが訳知り顔でいいそうな「犯罪者予備軍」といった客層が確かに含まれている。それは例えば高IQな知識人とかハイカルチャーの客層（日本ではほぼ絶滅しているが）に比べてより多めに含まれているだろう。
なぜなら、上に述べたとおり、東京や京都のアニメなるものは金儲けを目的に、できるだけ量的に俗受けする為、どんどんと卑近な表現に自らを変質させていったからだ。要は、下流相手に客商売しているので、当然ながら犯罪者や反社会的な知的ボーダーの部類もアニメファンには含まれてしまうことになる。
なぜ彼ら下流的な知的ボーダー層に昨今のアニメが宗教とみなされているかだが、私のみたかぎり、彼らは知識社会に全然ついていけていない。当然ながら幼稚極まりない娯楽作品しか理解できない。資本主義の手順に従い広告費やグッズ販売などを目的に次々流される深夜アニメが彼らのたまり場なのだ。
ニコニコ動画は、今では国際レベルでビリビリ動画にお株を奪われたが、嘗ても今もこのアニオタ層と極めて親近していた。２chねらーを誘引した西村博之氏らが匿名コメント機能をつけたので、名誉どころか恥も外聞もない反社会的犯罪者との境界例にとって極めて居心地のよい居場所になったからだった。
もう一つ、注目すべき事件があった。悠仁親王をアニメ『エヴァンゲリオン』内で引用された、ロンギヌスの槍とほぼ同じピンク色に塗った二股の刃物で、或る被疑者が脅迫した事件だ。この槍は神学上、磔刑後のイエスを突いて聖性を否定した遺物とされており、王権神授説の否定を意識した事件だったろう。
アニメオタクはそもそもが、虚構を現実と多かれ少なかれ混同し易い脳の性質の持ち主が大半であろう。さもなくば作り話にいつまでも夢中になるわけもない。いわゆる偶像崇拝の禁忌という私徳が弱い人達といいかえてもいい。この点では、ポケモンGO等を禁止した一部のイスラム法学者は正見を述べている。
そして虚構と現実を混同し易い脳は、一般に子供の時点でそうなり易いのが経験的に明らかなかぎり、いわゆる精神年齢の低い人々により多くみられるはずだ。つまりアニオタは単に批評言語が拙いだけではなく、アニメ内で表現された思想を宗教的に鵜呑みにしがちで、かつ知的ボーターも相当混じっている。
識から、多かれ少なかれ類似の退廃がみられる他のサブカル（例えば小説とかも）含め、一切近づかないことにした。その内部にいる人々は特定の宗教信者とほぼ類似のエコーチェンバー（残響室）内にいると自覚し、サブカル批判を進んで行うのが賢明だ。
https://twitter.com/suzukiyuusuke3/status/1151922241971478528
2019/07/19
どこかの国が嫌いって意味じゃないんだ。
国自体には無関心。あ、北の方にはミサイル飛ばしたりすんのはやめてくれって言いたいけどね。
戦争責任とか言われたら、まあ、そりゃ、ある程度はあるんだろと思うよ。植民地支配だって、なかったらよかったねと。
だから、嫌韓とか、そういうのはちがう。むしろ、そういうのに対する嫌悪感のほうが強い。
だけど、キムチは嫌いなんだ。食べ物として嫌い。クサヤが食えないのと同じくらい、嫌い。鮒ずしと同じくらい、嫌い。
それはそれでいいじゃないかと言われそうだけど、そうはいかない。満面の笑みで、「おいしいキムチが手に入ったんだよ」と出されて、「キムチ嫌い」みたいなことを言えない。もしも言ったら、「あ、こいつ、口ではキレイゴト言ってるけど、本心は差別主義者なんだ」って思われてしまう。キムチは朝鮮半島を代表する文化であり、それを嫌いだということは朝鮮半島の文化全般に対する侮蔑であり、つまり、自文化優越主義者であり、つまりは植民地主義者であると思われてしまう。それはまずい。
「体質的に辛いのがダメなんですよね。アレルギーかもしれない」みたいに逃げても、「あ、それは本当のキムチを食べてないからだよ。スーパーで売ってるのとか、辛いばっかりでダメ。本場のはそんなに辛くないよ。辛さよりも香り。唐辛子はね」
みたいに言われるんだけど、こっちはそのにおいがまず、ダメなんだ。
とか言われても、無理に慣れたいとも思わないしね。
しかたないから、キムチを食わそうとするような人には近づかないようになってきたんだけど、それはそれで付き合う範囲が偏ってきて嫌だ。ポリコレ的に正しいキムチの嫌い方って、ある？
オタク＆研究者の端くれとしてほんと辟易してたんだけど，これ，やっぱ、一部のオタクが馬鹿すぎて害悪だなあという結論にしかならんわ．
作者さんたちがひどくショックを受けたのはわかる．仮に著作権法を理解してたとしてもあれは不意打ちだもんな，そりゃ身構えるよな，と思う．
でもそれは，「晒された」わけでもないのに過剰反応して騒いでた一部のオタクの免罪符にはならんわ．
男女問わず，わかってるオタクはちゃんとわかってた．まあ，引用は自由だから法的な問題はないよね，っていう正論を言ってた人は大勢いた．あるいは，正しい知識を提供されて冷静になった人もたくさんいた．でも，オタクの中には，著作権法をろくずっぽ理解せず二次創作をしてる・楽しんでる連中が一定数いることが白日の下に曝されてしまった．
素人だから詳しくなくても仕方ない，って擁護もたくさん見かけた．まあ，これが安保法制とか大店法とか銃砲刀剣類所持等取締法とかの話ならそうかもしれないし，八百屋のおっちゃんや惣菜売り場のおばちゃんが著作権法に詳しくないのは別に問題じゃない．もしくは，著作権法でもすっごいマニアックな箇所の話なら，まだわかる．
でも，ふだんから二次創作を楽しんでる人たちが，著作権法のイロハのイを知らなかったのは，やっぱりありえないと思う．
しかもそれで，じゃあお前らがやってる二次創作はどうなの？ って言われたら，親告罪だから黙認されてればオッケーだの規約で認められてるだの二次創作にも著作権は発生するだのスラスラよどみなく喋るわけじゃん．なんだよわかってんじゃねーか．その通りだよ現状の著作権法の枠組みではお前らの言ってることは正しいよ．じゃあ同じように現在の著作権法で認められてる無断引用も受け入れろよ，って話になると何故か怒り出すんだよな．馬鹿じゃねーの，って思うわ．
（念のために言うと，私は二次創作に関してはパロディを合法化する規定を導入するなどして完全にホワイトにすべきだという立場．赤松先生たちが勝ち取った運用上の妥協では生ぬるく，絶対に二次創作が摘発されないよう著作権法に書いておくべきだと思っている）
論文っていう他人の著作物を，著作権法も知らないくせに違法だ違法だと吊し上げたり，引用を規制すべきだとか噴き上がるの，ふつうに表現規制なんだけど，表現規制反対だの言ってる人たちがこんなアホな理屈にコロッと騙されてるのほんと衝撃だったわ．お前ら何のために闘ってたんだ？
で，自分らは「無断引用」してるなんて露とも思わず，件の論文や解説記事の内容を引っ張ってきてあーだこーだと議論してたりする．なんだよ，無断で引用してもいいってちゃんと知ってんじゃん．じゃあ遠慮なく無断で引用していいよな？
私は，この問題が起きた当初は，やっぱりオタク界隈のマナーみたいなのを尊重すべきだよな……と思っていた．「私の作品を研究に使うな」というのは，法的には禁止できないけどお願いする分には自由だと思うし，研究者側もそれを尊重したほうがいいと思ったからだ．
でも，オタク界隈の「マナー」なるものが，著作権法も知らずに組み立てられた裁判では敗北必至の俺ルールだとわかった今となっては，そんな必要はないと思う．
なんで法律をろくずっぽ知らずに勝手に決めた俺ルールを尊重してさしあげる義理があるの？
そっちの方がよっぽどオタクを馬鹿にしてない？
ていうか，支部で二次創作やってた者としては，自分の書いた小説は世界中に公開したつもりでいたし，「これを書いたのはおれなんだ！ もっと読んでくれ！」って思っていたから，pixivでランキング上位に載っている小説を「公開されていない」と主張する連中の方が信じられんわ．
なんなの？ 創作なめてんの？
挙げ句の果てには「でも法的には村上春樹といっしょだからなぁ……」という主張に対して「商業小説と一緒にするな！」なんて言い出すトントンチキもいる始末．
はぁ？ 二次創作を馬鹿にしてるのか？
確かにジャンクも多いけど，本当に面白い二次創作小説は十分に商業小説と渡り合えるだけの力を持ってる．なんでよりにもよってオタクが，二次創作を貶めるようなことを言い出すんだ？
オタクの二次創作は書店に並んでる純文学とは違うんだ同列に扱うべきじゃないとか，なんだよオタク差別かよ．同等に，対等に扱えと求めていくべきでは？ 流通とかの面で一般書と同列に扱われないのは仕方ない面もあるけれど，せめて批評や研究には同等に開かれているべきでは？ 我々はアパルトヘイトではなく同権を求めるべきでは？
文化が萎縮する？
公的に発表したもんを合法的に引用されて萎縮するような文化なら萎縮すりゃいいんだよ．
批判に耐えられないっつってクジラックス先生が筆を折ったらどう思う？ LOが自主廃刊したらどう思う？ 最終的には逃げるのかよヘタレだな，って思うだろ？ それと一緒だよ．法規制で萎縮することには表現の自由の観点から反対すべきだけど，表現の自由というフィールドに出ていくことに耐えられないっていう文化にはそもそも土俵に上がる資格がねえんだよ．pixivやコミケなんぞに色気を出さずおとなしく仲間内で回し読みしてやがれ．そうすりゃ引用なんてされないだろうよ．
研究してくれなんて頼んでない？ 誰もお前に公開してくれなんて頼んでねーよ．公開した＝引用も研究も批評も感想もどうぞご自由に，って意味なんだよ．
結論としては，オタクの品位を落とす一部の馬鹿のことなんて，研究者諸兄は無視してよろしい．どんどん公表されたオタクの創作を無断で引用して自由に研究してくれ．それは著作権法で，研究者に限らず全ての創作者に保証された権利なんだから．頭の弱い繊細チンピラにビビって自分の権利を手放すこたぁない．なにせ相手は，プライベートな日記でも何でもない，小説なんだから．万人に読まれることを自ら欲しているんだから．
（作者？ 公開された時点で作者なんざとっくに死んでんだよ）
オタク側も，気に食わん研究をされたら，著作権法で認められた引用を武器にして表現の自由というフィールドで殴り合えばいい．研究者の論文を好き勝手に無断で引用して，興味深い発表ありがとうございました私はこの分野は門外漢なのですがお前の研究はここがなってねえんだよ研究なめんなよ，と手斧を投げればいい．その指摘が正しければ研究者は納得するだろうし，間違っていれば改めはしないだろう．それだけの話．
enemyoffreedom ずいぶん遅刻した上に雑な駆けつけ擁護だ。研究倫理とかセンシティブなビッグデータの取り扱いとか難所が多い分野なので院の1年が手を出すべき領域でなかったというだけ。まぁ本人というより指導教官のポカ
すまんな．問題発生直後はもうちょっとオタク寄りの立場で色々書いてたんだけど，未だに馬鹿な理屈でゴネてる連中が一定数いるのを見て考えが変わったんや．
この期に及んで大学はだんまりなのか責任をどう思ってるみたいなこと言ってる奴もいるんだよ？ もうね，アホかと．馬鹿かと．未だに，著作権法をめぐる裁判の中で確立された「公表」とは何ぞやという法的認識を「研究者の内輪の認識」だと思っている奴がいるんだぜ？ ちょっと調べりゃすぐわかることなのに．ダンス教室の生徒は「公衆」で300人に配られた卒業文集は「公表」っていう判例があるのに，pixivが公表にならないわけねーだろと．いや個々の判例なんて知らないのは仕方ないけど騒がれてからだいぶ経つのにその辺をちっとも調べずに騒いでるのありえなくないです？ そんな馬鹿はもう著作権法で殴ってわからせるしかない．
研究倫理？ 作者の意志で公開された小説の研究に際して何の問題があるっていうの？ 夏目漱石全集を片っ端から調査するのとどう違うの？ 村上春樹作品からセックス場面だけを抽出することになんか倫理的な問題があるの？ ONE PIECE全巻を分析することの何が悪いの？ 私たちの文化はそれらの作品と何か違うところがあるの？ 同じでしょ？ 等しく，文学あるいは漫画として尊重されるべき存在でしょ？ 私たちの文化は主流派文化と伍していくことのできる存在だし，主流派文化と対等であるべき存在だし，実際に著作権法はなんの区別もしていない．なんでそこで線を引こうとするの？
そういう態度の方がよっぽどオタクの権利向上に反しているので，受け入れられない．
あ，研究の質はまた別ね．そこは容赦なく表現の自由というフィールドでブッ叩かれるべき．最初からそういう話ならなんも言わなかったよ．下手な論文が酷評されるのは下手な小説が貶されるのと同じだからね．でも下手な論文を発表する自由まで奪われるべきじゃないし（だって，私の書いた下手なSSを発表しても，中身はともかく「発表したことそのもの」に対する文句なんて誰も言ってこなかったし，それが当たり前でしょう？ だったら論文もそうあるべきだよ．少なくとも，医学や社会学や文化人類学みたいな分野とは違って，完全にブッキッシュな研究である場合には），そこを同胞であるはずのオタクが制限しようとするなら私は表現の自由を掲げて闘うよっていうだけの話．
bronson69 大筋同意なんだけれど、「範囲を限定して公開された情報」と「無限定に公開された情報」の取扱いが同じでいいのだろうか、ってのは引き続き気になっている。
件の論文で扱われていたのは，住所氏名電話番号病歴逮捕歴政治思想とかの「個人情報」ではなく「著作物」だということを考えれば，同じでいいと思う．前者は，たとえば電話帳や連絡網に記載されていたのを無制限にバラ撒くべきじゃないけど，後者はまた別だよね．だってそれは「他人に読んでほしくて公開する」ものなのだから．
そもそも，「メールアドレスを登録してR-18表示設定にしないと読めないpixivのR-18小説」って，「本屋でお金を払ってシュリンクを破らないと読めないジャンプの漫画」「Amazonプライム会員にならないと見れない映画」「日本ではまだ翻訳されていないのでイギリスから取り寄せないと読めないハリー・ポッターの最新刊」「レンタルビデオ店に足を運んで黒いのれんをくぐらないと借りられないエロビデオ」「空襲で焼けてしまって全国で数えるほどしか残っていない戦前の作家の作品」とかと比べて，そんなに公開範囲限定されてるか？ って思うけど．pixivの小説デイリーランキング上位って普通に閲覧者が万の単位でいるわけで，普通に全世界にバラ撒いてるのと同じじゃね？（ちな，件の論文が発表された学会の会員は5000人．人文系のマニアックな専門書だと，初版の発行部数3桁はざら．「ぞうさつ」ってどこの国の言葉？）
asterpleo 異性愛ものとBLの内部ルールの違いや現在の周りからの扱いとかもろもろ絡んでるんですけどね。あと研究に使うならもうちょい無作為に、研究対象増やさないと。／そしてツッパという言葉を初めて聞いた。
女性が性的な創作をするときに向けられる好奇の目とかウェブ上の腐女子叩きとかは明らかに女性差別の一環なので，男オタクもそれとはちゃんと向き合うべきだと思うけれども，そもそも同じ公表された著作物なんだからルールの違いもクソもないよね，って話．私は女性が伸び伸びと性的な要素も含む創作をできる社会を望むけれど，堂々とやる以上は自由に引用され批評され得るっていう言論の自由の大原則の前では男も女も関係ないと思うので．
ていうか女性創作者に嫌がらせする人がいたとして，それは嫌がらせする人が悪いんであって引用した人が悪いのではないと思うんですが．ネット上での嫌がらせに対する法的措置を厳しくしようみたいな話なら私は賛同しますよ．
「全ツッパ」はもともとは麻雀用語なので，麻雀に縁がないとわかりづらかったかも．原義はこちらです＞http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/html/k8-2.html．
TakamoriTarou 解析の為の複製は引用ではなく、私的範囲でもなく、情報解析の為の複製にもあたらないので微妙とか、公開の範囲は実はネットのID認証等を加味した裁判例ないとか、著作権方面でも言い切れるような話じゃないけども
まだその論点で粘るの？ 勘弁してくれない？ 47条の7ちゃんと読んだ？ ていうかそれを言うなら，元論文は人手で分類したってちゃんと書いてるよね？ 分析にあたって複製したなんてどこにも書いてなくない？ 「pixivを見ながら手で数えました」って言われたらどうすんの？ まさかそれも違法だとでもいうつもり？
公開の範囲？ じゃあHulu会員限定で公開されてる商業映画やドラマは公表されてないのかよ！
こういう無理筋な批判がいつまで経ってもなくならないなら，やっぱり全ツッパしかないわ．馬鹿には原理原則論で対抗するほかないよね，っていう主張を補強してくれてありがとさん．話の通じない人たちの独自ルールなんて鼻で笑って粛々と法律に則って引用し研究し批評し感想を言ったりするべき．
Re-birth 著作権の話では内って流れになってたのに今更なにいってんの。同人側の当事者側がヒートしてたのは確かに無理筋で擁護しにくいけどだからって叩いてたら焦土やで
合法的な引用をされて焦土になる文化って何なの？ 何でそんな脆弱な文化に遠慮して著作権法で認められた自由を制限しなくちゃいけないの？
それに，私たちの文化はもっと強いはずだと，一人のオタクとしては信じてるけどね．
newwaytodie 村の奇祭を調べる時に村人に嫌われる真似してどーするって話じゃないの？
奇祭の一部始終をニコ動にアップしておきながら「うｐ主に嫌われたらどうする？」と言われても，その，なんだ，困る．見られて困る祭りならワールドワイドウェブにアップしないほうがいいよね．
「それを言っちゃったら解決策が見当たらない」という趣旨の意見があるけど，解決してるじゃん．「誰にでも好きに二次創作を書く自由があり，それを公表する自由がある」「誰にでも公表された著作物を好きに引用して批評・研究・絶讃・オススメ・酷評する自由がある」「気に食わない引用をされたら誰にでも言論という武器を駆使してバトる自由がある」「自由に疲れたら作品を引っ込めてもいい．誰も止めない」ってこの上なくシンプルな解決じゃない？ 余計な俺ルールを付け足そうとするからややこしくなるんでしょ．
私は風通しの良い世界が好きだし，オタク界隈がそうなってほしいと思ってるよ．
換気扇をちょびっと回したら嫌気性生物が急に死滅しはじめただけやで．風通しはどう考えても良くなってるでしょ．なお最初から窓は開け放してあった模様．窓開けっぱの部屋に住み着く嫌気性生物さんサイドにも問題がある．
「研究対象に逃げられてもいいのか？」って言う人もいるけど，ちゃんとpixivのランキング見てるのかしら．ふっつーにBL二次エロがうｐられまくってますが．一部の人が非公開にしても別の人が公開で書き続けてるじゃん．全員が隠れようとしているわけじゃなく，気にしてない人もいるってことでしょ．
あと，文学研究者だとか人類学者ならそりゃ研究対象に逃げられたら困るだろうけど，今回みたいな「文章フィルタリング技術の研究」って，特定のサンプルに逃げられてなんか困ることあるの？ 別のサンプル使えばよくね？
逃げられて困るという研究者は配慮すればいい．無断でじゃんじゃん引用していい，と言っているのであって，配慮してはいけない，とは言っていない．ただ他人に配慮すべきと強要することはできないよねって話．それはお前の都合だろっていう．
日本国の国法たる著作権法によって，あらゆる創作者に保証された引用の自由が，なんで自文化中心主義になるの？
「BL二次創作は商業とは違う！」だの言ってる方がよっぽど自文化は特殊だって幻想に染まってない？ 私から見ればそれは普遍的な創作の一部で，特殊なものでもおかしなものでもないと思うんだけど，これってエスノセントリズム？
いや著作権法に従わず独立するっていうんならその意気やよしだけど，だったら著作権法で認められた権利も捨て去ってもらわないとねぇ．自分たちもウェブ上の記事や論文を引用してあれこれ言うことをしない，二次創作同人誌を違法アップロードされても文句を言わない，作者騙りされても口を出さない，っていうなら，なるほどこれは著作権法とは無縁に生きていく意志のある共同体なんだな，と思うしそこまでの覚悟があるなら尊重してやるかという気にもなるけれど，現実は違うっしょ？ 他人には著作権法で保証された権利を認めたくないのに自分たちは権利を行使したいってのは通らんよ．
確かに特殊な素材とか、特異な設定とか使ってるけどさぁ…
逆に言うとそれだけの理由で、非SF作品をSF認定しちゃうのって気持ち悪い
剣道を日本に伝えたのは半島だから、剣道は韓国文化みたいな嫌さがある
SFが悪いってわけじゃなくて、もっと自文化の中で成熟したものをはぐくんでほしい
※追記
id:akyt また「僕の考えるSFと違う」って怒ってる人がいる。まずは君の考えるSFの定義とそれが定義たり得る根拠を教えてよ。
きもちわるっ
せーうん賞取るまでガルパンはSFなんてほとんど誰も言ってなかったのに賞取った途端ガルパンはSF言い出すSF界隈きもちわるっ
※追記２
id:YukeSkywalker また「SFの定義は俺が決める」さんか。お薬出しておきますね。
はぁー……
ガルパンだよ？
ガルパンですよ？
SF詳しいんだ～？お勧めのSF教えて～って言われて、そうだな～ガルパン！って言うのコイツら？
お薬いるのどっちだよ…
ガルパン見ながら「SFか」「SFじゃないか」なんてジャッジ普通しねえよ…
いちいちそんなこと気にしながらガルパン見ないから…。最初っから、SFなんて観念持ってないから…
そこにいきなりSFファンが現れて、モノサシ当ててうーん、これはSF！ｗだもん
気持ち悪すぎる
「SFの定義は俺が決める」さんってなんだよ。決めてねえよ。決めた（決めなかった）のSFファンじゃねえか勘弁してくれよ
階によって、フロアによって、さらに北か南かに寄ってまったくやり方が異なっている。
いつも１区域しか担当してないと、たまたま別の病棟に行った時に毎回「カルチャーショック」を受けるハメになる。
たとえば、あらかじめお茶だけ先に配膳していたり、
ラウンジで食事することを許可していて、助手が来るまで配膳しちゃいけなかったり、それを知らないで進もうとしたら
「待って下さい！！！！！！！！」と看護師に怒鳴られたり（たまたま面会謝絶の人がいたからかもしれないけど）
（そして理由の説明がイミフ。
カート戻して欲しいのか、助手くるまで待てばいいのかって、あちらの要求が全然把握できなかった挙句、
なんだかんだ聞いて結局いつものとおりで良かったり（じゃあなんで止めたんだと）でクソ頭の悪い看護師さんだったと思う。今思い返してもイラッと来る。）
自分の担当してるトコはお茶も配膳補助もみんな自分でやるけどあまり他のフロアみたいな、「独自文化」めいたのがないので、ある程度楽なんだけどね。（医療関係者ではないので病室には入れないのだ）
