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はてなキーワード: 男性目線とは
モーターショーに女性コンパニオンは本当に必要か――「男性目線マーケティング」で露呈した矛盾 (1/4)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2001/06/news029.html
まーた女性の権利を盾にして女性の職業を奪おうとしているのな（苦笑）
これだからフェミ思想自体、当の女性から毛嫌いされて、フェミ自体票田所かそれ以外の票を激減させる結果を招く事になっているのに。
そもそもモーターショーに関しても客層の需要からこの様になっているのだから、これを叫ぶならば、まずはお前らが客として行ってやれと言う話になるのだけどね。
赤十字の件と同じだけど、こいつら権利を悪用し、マスメディアを悪用する単なるクレーマー以外何者でもないのだから、本来相手にするべきではない案件だし、余りにも悪質に妨害してくるならば、訴訟を逆に起こすべき案件だよ。
この様な宥和政策的な譲歩がこいつらを増長させ続けた事をいい加減世間も学ぶべきだよ。
しかしこいつら女性の権利を盾にして女性の職業を潰すの本当に好きな。
F1のレースクイーンと言い、グラドル叩きと言い、これ等に関してはある種の逆差別や僻みからくるとしか思えない行動ばかりしているしね。
○そもそも、漫画編集者という仕事が激務（体調不良でも休みが取れない、残業多い、徹夜上等）で、女性の採用は控えめ。漫画編集以外の部署があるなら、体調を慮って、そちらへ配属することが多いため
○「主人公（女の子）の言動が、男性から見てどう映り、それが好ましいものかどうか」を男性目線でアドバイスしてほしいため
○女性編集者を配置すると、男性漫画家と色恋沙汰に発展していろいろ面倒なんじゃボケーッ！！！！
つうか手ぇ出すなよ漫画家ッ！せめてファンの女の子にしとけッ！今ならtwitterとかで釣り放題なのに編集者をくどくなタコッ！！！
北村先生は「日本ではアダルトビデオの女優や声優など、男性目線での女性に関する記事は多いものの、女性の芸術家や科学者は少ない」と主張しているが、そもそも女性声優の記事は「男性目線での女性に関する記事」なのか？
アダルト女優と女性声優を同列に扱う発想も頭おかしいと思うけど。
https://anond.hatelabo.jp/20191019021148
を書きました．たくさんのコメントありがとうございます．もう食傷気味かもしれませんが，追記します．
ただ，この追記は基本的にコメントに対するものではなく，前増田が長文になりすぎたために書けなかった部分についてです．論点はここ数日で既出のもの（リンク）に近いかもしれないです．
https://anond.hatelabo.jp/20191018230535
結論は，「フェミニズムが性的な表現を非難する時には，非モテ男性に与える不平等感について自覚・配慮し，主張をするべきである」というものです．いわば，私が前増田で書いた主張と対になる主張をします．
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前増田では，「『公的な場で，女性を男性目線で性的に描くことには，女性の規範に悪影響を与えるリスクがある』という認識が共有されるべき」と主張した．これは，当然，絵のみでなく，コンパニオンや女子アナ，芸能等の実在人物にも平等に主張されるべきだ．一方で，「では，なぜ絵には、とりわけフェミニズム的非難が集中するのか」を疑問視する立場がある．この論点は重要だ．
まず，前増田で説明したフェミニズム的非難の内容を再確認する．公的な場で，男性目線で性的に女性を描くことは「女性は，男性から見て性的な存在であるべき」という社会的な規範を強化する．この規範の例は，
だ．男性目線で性的な存在として女性を繰り返し描くことで，それが『通常』と認識され，規範となる．規範は，そこから逸脱する女性の自由を制約する（例：「女性は皆，お酌をしている．自分もお酌をしなければ，普通じゃない，生意気な女だと思われそうだから，お酌をする」）．
規範が特に問題となるのは，相手の男性に性的魅力がない場合である．例えば，「女性は，通常，『好意がある男性には』お酌をする」という規範と，「女性は，通常，『好意がない男性にも』お酌をする」という規範では，後者の方が，女性の意思に反するだろう．このような規範を強化するのは，「性的に魅力のない男性（非モテ男性）目線で，性的に描かれる女性像」である．件の献血の絵の問題点は，前増田で述べた通り，公的な場における性的表現であるため，「女性の存在は(一般に)男性目線で魅力的であることが『通常だ』」という規範を強化することである．しかし，それだけではなく，オタク絵であるために，「女性は，非モテ男性にすら性的に振る舞い，消費されるのが『通常だ』」という規範を強化しうることも問題なのだ．このように，非モテ男性向けの性的表現が，一般向けの性的表現よりも忌避されるのは、感覚として自然である．(これは、「単に非モテ男性や作品自体を嫌っている」のとは似て非なることには注意が必要である)
このため，ある性的な絵がフェミニズム的に非難されるとき，「性的表現の程度（例：胸の大きさや強調され方）」だけではなく，「画風，タイトル，セリフ，知名度などを総合して，一般人にとって，『非モテ男性向け』なイメージがある絵かどうか」によって非難の程度が変化する．しかも，判断基準は客観的事実（実際に非モテ男性がそれを性的に消費するか）ではなく，主観的事実（一般人にとって，非モテ男性がそれを性的に消費しているイメージが湧くか）である．なぜなら，その社会の誰かが，非モテ男性が女性性を消費するイメージを持った段階で，その人の主観においてその規範が繰り返され，強化されると想定されているからである．峰不二子，セーラームーンや芸能人の有害性よりも，オタク絵の有害性が強調されるのは，一定数の人は，知名度の低いオタク絵に対し「非モテ男性向けの性的表現」というイメージを持つからである．
ここで最も重要なのは，上記のフェミニズム的文脈におかれた，非モテ男性の立場を配慮することである．上記を雑に換言すれば，「モテ男性の好みの女性像は，多少性的に表現されても問題になりにくい」「非モテ男性の好みの女性像は，少しでも性的に表現されれば問題になりやすい」ということだ．しかも，それは，しばしば，事実と異なるイメージにより一方的に判断される（例：「実際にはエロの要素が少ないマンガでも，作品を知らない人から一方的に，絵柄からオタクが性的に消費する姿が想起されるために公的な場には不適切だと判断される」）．つまり，男性の間には，女性にモテる/モテないの格差に上乗せして，好みの女性像が持つ市民権にさえ格差がある．非モテ男性の立場からすれば，これは控えめに言って不平等であり，もっと言えば差別的である．社会から女性差別的な規範を排除する試みは，自然に，非モテ男性差別的な側面を持つことを認識するべきである．
フェミニズムがこの差別的側面を無視するのは得策ではない．無視するための手段としてよく見られるのは，性的な表現を非難する際，もっぱら「性的表現の程度（例：胸の大きさや強調され方）」だけを議論し，「表現の対象（非モテ男性向けか，一般向けか）」の影響は無視するというものだ．一見，これは，非モテ男性だけを問題視しない，公平な態度である．しかし，表現の対象に依らず，同程度に性的な表現の全てを非難するのは現実的でない．なぜなら，主張する本人すら必要性を実感していない様々な対象を非難する必要があるからだ（例：オタク絵への非難を正当化するために，峰不二子も非難する．しかし，本人も実際には，峰不二子には不適切さを感じていない）．すると，フェミニズム的非難は無関心層・中間層には実感として理解されにくく，建前や自己目的化、更には単なる嫌悪表現と誤解される．当然，社会から性差別的規範を排除するためには，この無関心層・中間層からの理解が必要である．フェミニズムは，非モテ男性向けの表現を特に問題視するということを認めなければ，社会から女性差別的な規範を排除することは難しい．
以上から，フェミニズムが性的な表現を非難するときには，まず，「非モテ男性向けの性的表現を特に問題視する」という立場を認めるべきである．その上で，非モテ男性に与える不平等感について自覚・配慮し，主張をするべきである．どちらの立場にとっても，一面的な正義を主張することは，火に油を注ぐだけである．
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賛同できないな。
以上から，「公的な場で，女性を男性目線で性的に描くことには，女性の規範に悪影響を与えるリスクがある」という認識（が共有されていると言う認識）が共有されれば，問題は緩和されると思う．逆に，「表現の自由だ」「経済効果があるからいいんだ」「それはお気持ちだ」「根拠がない」「基準がない」みたいな正論をかざすと，溝を深掘りするだけだし，不要な性的規範を残す結果になるだけだと思う．
「せめてもっと人殺しの顔をしろ」ってはてなミームがあるが、さながらこれは「やめさせることはできないし、やめられるとも思わないが、せめてもっと差別主義者の顔をしろ」ってことだろう。
「お前の罪深さを自覚しておけ」という原罪論は、人々を罪悪感で縛り、幸福から遠ざける。
宗教家や毒親が子供に罪悪感を刷り込み、積極性や自立性、自己肯定感を失わせるのと同じことが、男性のみならず女性も含めた人々すべてに行われてしまう。
罪悪感に縛られた人間は、しばしばそれを他人にも伝染させようとする。
これまた毒親もそうだし、動物はあなたのご飯じゃないなどのヴィーガンもそうだ。
しかも、自責的なほど謙虚で道徳的だ、という思い込みから、社会が罪悪感の伝播を正義としがちだった。
でも、もうそういうのはやめていくべきだ。
個人的に思うところについて何個か横を入れて見たい．
一方で、仮にあのイラストが性的な視点を含むものだったとして、それを掲載することが生む具体的な問題とは何か、という点も議論が必要です。
困惑する、不快感を覚える、性的消費を連想させてトラウマが蘇る、性的消費を助長する、子供に見せたくない、教育上不適切である、などの意見があるでしょうか。
問題の本質はもっと曖昧なところにあると思う．それは，公的な場で，男性目線で性的に女性を描くことで，「女性は，男性から見て性的な存在であるべき」という社会的な規範を間接的に強化することだと思う．
この規範の具体例は，
など．（やや古典的だけど）
この規範が問題なのは，女性が規範を外れ，上記の行動を取らないこと（「就活で中性的な格好をする」「お酌を断る」「男性に反論する」）が，本人が意図しない記号となってしまう（例：「フェミニスト的価値観を持っている」「強情だ」「普通の女性でない」）可能性がある，という状況だ．このような規範が存在すると，女性は自分自身の価値観ではなく，男性目線に合わせて行動すせざるをえない場合が増える．結果，社会的に不自由になる．
規範は，繰り返しによって強化される．例えば，ある国で，女性が就職活動で女性的な服装をすることが繰り返されれば，その国では，それが「通常の状態」と認識されるようになる．すると，その国で，ある女性が中性的な格好をすると，それは「通常の状態」からの逸脱と見なされる．そして，「他とは違う何らかの事情があるかもしれない」という暗示を持つ記号になる．このため，女性は，よほどの事情がない限り，女性的な服装をすることが合理的な意思決定になる．ここで，規範は，その集団における繰り返しによって強化されるのであって，ある個別の事例（特定の個人の女性的な服装）によって決定的に形成されるとは限らない．
ようやく献血イラストの話に戻る．私は，この一つの事例だけによって，「女性は，男性目線で性的な存在であるべき」という規範が決定づけられるとは思わない．ただ，類似の事例が反復されることによって，この規範が強化される可能性がある，とは思う．献血のような性が関係のない文脈で，「女性が男性目線で性的に描かれる」ことが繰り返されれば，規範の強化に繋がりうる．例えば，「女性の服装は男性目線で魅力的であることが『通常だ』」と思う人が増える可能性がある．
問題は，「女性を男性目線で性的に描くことで，女性差別的規範を間接的に強化する可能性がある」ということだ．ではどのような解決策があるかというと，良い解決策はないと思う．少なくとも規制はデメリットが大きい．仮に上で書いたことが正しかったとしても，一つ一つのイラストに関して言えば，規制されるべきというほどの大きな罪はないだろう．あれやこれやの観点で規制ばかりしても息苦しい．その作品の文脈を知っている人からすれば，差別的規範の強化という指摘がそもそもナンセンスに感じられるかもしれない（そんなキャラじゃない，等）．何より，好きな作品にダメ出しされるのは腹がたつ．広告主は経済効果を逃すかもしれない．規制の基準も明確に設定しにくい．これらのデメリットを打ち消すほどのメリットは，規制にはないと思う．
では，最初から何も問題がなかったと思うかというと，そうでもない．一番大きな問題は，「広告主は，上記の問題点・リスクを認識していたのか」ということだ．男性的社会の規範に苦しむ女性からすれば，「献血の広告で，必要もないのに，わざわざそんな性的な絵を使わないでくれよ」と思えるような広告を出している，という自覚はあるのだろうか．日赤も広告を見た一般人も，この点に無自覚に感じられるので，件の女性弁護士みたいな人が「類似の事例が増えていくかもしれない」と苛立ち，声を上げる必要性を感じるのだろう．逆に，「日赤も，広告を見た人も，上記の問題点を自覚した上で，この件についてはXの事情で許容している」みたいな認識が共有されれば，件の女性弁護士みたいな人もそこまで苛立たないだろうなと思う．
以上から，「公的な場で，女性を男性目線で性的に描くことには，女性の規範に悪影響を与えるリスクがある」という認識（が共有されていると言う認識）が共有されれば，問題は緩和されると思う．逆に，「表現の自由だ」「経済効果があるからいいんだ」「それはお気持ちだ」「根拠がない」「基準がない」みたいな正論をかざすと，溝を深掘りするだけだし，不要な性的規範を残す結果になるだけだと思う．
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増田作家として、男性目線、女性目線で書いてると反応の違いは顕著にある。
男性目線で書いたときの反応は良いも悪いも理性的。当然賛同だけじゃなくて辛口の批判もあるけど、一応読めば理解できないものではない。
理屈なしに突然寄り添うような言葉が投げかけられたり、男性目線ではなかなかかかれないような見下したような言葉がつく。
ついでに外国人目線で書いても女性目線と同様の反応が見られる。
要するに書いてある内容よりも書いてある人に対して反応しようとするからそうなるのだと思う。
男性に対しては書いてある内容、女性や外国人に対しては書いた人を見ようとするということ。つまり、内容よりも書いている人の人格や背景に何か言ってやろうという感じ。
その結果、寄り添おうとしているのか排他的になっているのかの違い。
これはさ、男性意外は大変だなって思うよ。
嘘だと思うなら一度書いてみなよ。驚くほど反応がないから。ブクマなんてめったにつかないから。クソザコナメクジってついただけで本当に嬉しくなるから。
男性目線を読んで、自分のことかと思うような近い思考の独身の40代の男です。別人ですが。
そして、女性側が創作ときいて、女性側の意見読めて本当によかったです。ありがとうございます。
私も、この女性と同じような気持ちにさせた経験に身に覚えがあります。一緒に過ごすことは楽しいんだけど、残りの人生を共に生きる決断できなくて、私の場合は「結婚を決断できないから、別れましょう」という感じで、ひどく傷つけてしまった経験があります。
ただ、私とこの男性が違うのは（女性が認識できてないだけで、実は同じかもしれないのは）そんな経験をしてきてるのは、いつか結婚したいと思える人がいるかもしれないと思ってるからです。「生まれてきてよかったんだ」と思えるような人と出会えるかもしれないと思っているからです。そう言われてしまうと、残酷かもしれないですが、私の場合はそうでした。実際は、そういう人には出会えていないので、私の人生の中でベストは、彼女だったし、おそらく今後もそうだったんだろうと思います。でも、若い時には決断できなかったんです。
「別れましょう」と言った時から15年くらいたって、ふとあの自分の決断は間違っていたと思うことはあります。人生の喪失感は、彼女の笑顔とともにある感じ。かなしい。
2.具体的な悩み
5.これから考えていること
6.今後の目標
7.〆
当方、かなり深刻に悩んでいるので、男性目線・女性目線問わずにアドバイスをもらえたらとても助かる。
○スペック
・私は軽めのASDで、人の気持ち（言外の意味や空気）を察する事がピンポイントですごく苦手。
・BMI21なので18くらい目指して緩い筋トレ中（追記：登山でがっつり有酸素運動するので、怪我予防や体力作りを目的としてやっています）
・増田の趣味の時間は大切にしたいが旦那への奉仕精神は多分強め。
・旦那は中学時代の同級生。軽いS気質。超絶マイページで自分主義なところが玉にキズだが許容範囲。基本優しい。
・子無し（予定も無し）
・私自身、セックスは好き。でも旦那以外とのセックスは気持ち悪いので考えられない（相手が男女問わず）
・セックスは週1〜2くらい。子作りではなく、趣味や運動の範囲（※あくまで増田側の認識）
・スカトロとかハード系以外はいけると思うが、お互い甘々系が好き。
・旦那は尻、太腿フェチ。痩せ型より多少肉付きが良い方が好みぽく、コスプレ、制服、水着などの反応が良い。
○悩み
増田は元々おんなのこ♡って感じではなく、友達は男も女も同じくらいの自虐系。化粧とかの女子力は中の下〜下の下レベル（趣味と胃袋掴んでの入籍だった）
元バンギャ、昔はゴスロリ・パンクス・ユニセックス系（今はフェミ系）
旦那とは付き合いが長く、部屋着が結構ずぼらでゲーマーなのは完全にバレている。加えて、私自身も察してるが、中高生の頃の服や旦那の古着を寝間着にしてるのがあまりよくない気がする（のだが、旦那の古着のパーカーの着心地や素材が気持ち良くて手放せないでいる）
最近、私の湿疹が酷くて色々と萎える原因になっているのではと不安。
○今まで試してみた事
・エロの勉強は男性向け同人誌、FANZA中心。即売会からは離れ気味。腐女子は引退気味。最近女性向けもいくつか読んでみたが、あまり参考にならなかった。
・膣トレ、腹筋、骨盤内底筋を鍛えつつ、柔軟性を高めるストレッチは毎日してる
・膣トレ用玩具はあり。時々こっそり使う。バイブやは微妙。電マの方が好み（しかし旦那はこの辺の玩具を滅多に使わない）
・フェラには抵抗がない。精飲も平気（口に溜めて、見せてからごっくんするやつは軽く引かれた）
・騎乗位が多いので、なるべく動く
・自分からセックスに誘う→ニコニコ動画の実況に連敗中（誘い方が悪い？）
・旦那は自分がヤりたいときにヤるので、寝てたら入れられていたとかは多い。私が同様の事をすると機嫌が悪くなりがちで、誘うタイミングの見極めが非常に難しい（※一番深刻）
○旦那に直接聞いてみた
Q.増田に足りないこと
A.色気。尻は（枕としてしか）役に立たない。積極性が皆無。もっと誘ってほしい。
A.その日の気分によるので何も言えない。
Q.Twitterやはてなでは「朝にフェラで起こされること」に対して男性側に賛否両論があるが、どう思うか。旦那は嬉しいか。
A.その日の気分によるので何も言えない。嬉しい時は嬉しいが、眠いときはウザい。
A.その日の気分によるので、何も言えない。気が乗らない時は脱いで良い。
A.男はアルコールが入ると立たない生き物（または射精にかなりの努力が必要である）
○これから考えていること
・モコモコ系パジャマかネグリジェ的なものの購入？チュチュアンナとかジェラピケ？
・旦那が2回くらいいけるようなもの（？）を夕食に混入（アルコール以外）
○今後の目標：旦那が疲れマラでも抱きたくなるような増田になる。
○〆：最後まで読んでくれてありがとうございました。これ優先がよい、これが参考になった、こうされると男は嬉しい、私はこうしたなど、あれば教えてもらえるととても助かります。
旦那はセックスが好きな人なので、まだまだ下手くそですが、可能な限り満たしてあげられる、旦那が「（色々込で）結婚してよかった、幸せだ」と思えるようなエロい女になれるよう、引き続き勉強・努力していきたいです。
もし良い同人誌や参考書などご存知であればぜひ教えて下さい（キュレーションメディアは具体例に乏しくてあまり役に立たないので）
わりと反応があって驚いている。ありがとうございます。建設的な議論もちらほら見受けられました。
※ガルパン第二章良かったですよ、見てきた方がいい。
「女性は減点法で全て見ている！」っていうのさ、あれ単に「気に食わない奴がいたら服でも言動でもしつこく粗探しして、とにかく絶対にそのせいにしたがる」ってだけのことじゃね？
まず最初に反感があって、それを正当化するための理由は全部後付けで考えてるという<<
ぶっちゃけこういうこともあると思う。第一印象の時点で嫌悪を抱くと、あとは雪なだれ式に悪いところしか探しません（悪い部分しか目につかない）。だから、減点法になってしまう。これは男女共通だけど、やはり女性に多いイメージ。
この程度のことで減点の間違いだろ
おっしゃる通りです。男性にとって「この程度のこと」が、女性にとっては、とても「大事なこと」なんです。その差異を埋めるのが難しいので、清潔感とかいうよく分からないワードで「これ当たり前でしょ？」って押し付けちゃうわけ。男性側からすると、「こういうのやめてほしいけど別にまあいいか」的な感じで、何十個も女性の欠点は見逃しています。スルーしています。そりゃ齟齬が生まれるわなと思って書いたんですよ。
よく書かれることで、女性目線は書かれるんですが、男性目線で「あえて」欠点をあげようと思ったらいくらでも挙げられるんです。ファンデつけすぎ、不明瞭な回答をするな、SNOWで加工した画像を送るな、口紅もっと自然体で、ハイヒール履かれるとどうせ怪我するから面倒とか。まあこういうの言うと、女性差別ガーってきちゃうんで。あと、ご父兄のお母様方はお客様ですから、ぼくが突っ込むことは当然ありません。というか、相手の服装は大して気にしないｗｗ
大きなことで言うと、とてもカリスマ性が高い先生はそもそもサンダルなんかで三者面談しても、とくになにも思われません。もう心酔しきっているわけですから、まあこれは恋愛で言うと付き合ったあとのお話ですかね。
ローファーの汚れや口臭について水掛け論みたいになってましたが、言えることは、男同士ではさほど気にしないんですよ。話したり、遊ぶことがメインですから、その人がドブにでも浸かったような酷さでない限り、靴紐の汚れとか服のしわとか気にしない。カジュアルな格好ならべつだんなんでもいいわけです。そこに重点は置いてません。会って話して遊ぶことがメインです。初対面の男性でも、よほどのことがない限り服装には注意したことがない。個人的には、まず話しやすいか、どんな人物かの方がよっぽど大事です。
対して、女性は、たとえばスニーカーのブランドロゴの一部が少し欠けていても、その人を減点する可能性があります。そういう違いです。女性は警戒心が高いのか、繊細なのか、「見かけ」の閾値が男性よりもはるかに低い。匂いや汚れ、ということに、きわめて過敏なのです。
大学生～社会人３年目まで、10人以上とつきあってきたテクニックの紹介。
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■前提
また村生活を長く行ってきたため、共感を重視したコミュニケーションをとる。
（共感能力に長けた者が生き残ってきた）
また狩猟生活を長く行ってきたため、解決することを重視する脳構造になっている（狩猟がうまい者が生き残ってきた）
●信頼
↓
↓
の３段階。初手の「信頼を得る」ところから外れてしまう男性が８割程度いる。
信頼を得るには、共感に根差したコミュニケーションを継続的に行う必要がある。
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■具体的なテクニック
●接触頻度を増やす（1時間のランチより、15分×４回の無駄話）
…隣の席の人と付き合いやすいのはこれが要因。
また「信頼」が構築できていない中で「好き」という感情を出されてもただただ気持ち悪いだけ。
それまでは親切心モードを貫く
●女性の「好き」を測るパラメータは「向こうから話しかけてくれる量」
最後に、
●「財力」より「言葉」
好かれるかどうかは「聞き出した量」に比例する。
