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はてなキーワード: 腐男子とは

2023-03-14

百合描写がある漫画女性でもうけいれられるけど、逆はない説

女性百合漫画描いているのも多いけど、最近増えている普通アニメ百合展開でも女性が支持しているんだよね。

BL好きで百合好きな人もいるんだよな

女性ってのは性別わず可愛い、かっこいい、キレイものが好きなのかな。宝塚もそうだし

男で可愛い男の子好きな人はいるけど、結構マイナーだしな。

ノンケ腐男子ってあまりいなさそうだけど、ノンケ百合好きな女ってのはかなり居そうだ。

女性ってAVを見るとき女性側のほうを見るらしいし、基本的女性って女性が好きなんか?

2023-03-06

anond:20230306081338

ヘタリアときリアルタイムで見てたんだけどちょっと異様な感じだったな

あの作品ファン層って基本的腐女子だろうと思うんだけど

当時のあそこのファン人達って「男性作家がこんなBL(としか思えない漫画)を描いてる」ってことに喜びというか付加価値と言うか、そういうのを感じてたみたいなんだよね

いわゆる腐男子萌えっていうのかな

クラスの童顔で可愛い男子に向けるような視線があった

から丸屋女性だと発覚したときに「あ〜そうなんだ…まあやっぱりね、そうだよね…」みたいな落胆と諦めの雰囲気が界隈には漂ってたような気がする

2023-01-16

推しカプは腐ってないとかい厚顔無恥オタクが嫌い

今更ではあるがこんな呼びかけをTLで目にした。

https://mimemo.io/m/3kyw8o3mNB46Lrg

ReSo(レゾ)とは「名前はない+とも×とも言いがたいクソデカ感情の二人組を描いた作品」向けのタグとして作られた(と解釈した)らしい。

内容は別にどうでも良い。必要な人が必要な時に使えばいいだけなので。使用者をとやかく言うつもりはない。一応二次創作向けに作られた棲み分けタグひとつだと読み取っている。

だがしかし、後半に突如として現れたこルールで全て台無しだ。

ジャンル名をもじった腐向けタグとの併用は禁止

まあこれだけなら分からんでもない。私自身は「だれうまwww」という感覚でその手のタグを見ているが好き嫌いが分かれるものなのは頷ける。嫌いな人は絶対嫌いだろう。寒いしきしょいと思われても「わかる〜」としかお返事できない。

だが理由ちょっと違った。

>その表現の成り立ちがどのようなものであっても、現実社会に確かに存在する同性愛という関係性を描いた作品を、「腐っている」とは表現してほしくない、という思いのためである

出、出〜!!厚顔無恥!!!!!

私の中で今「違う、そうじゃない」が大音量無限リピートしてるわ。

男性向けジャンルは存じ上げないが、女性向けジャンルpixivに多いこの「ジャンル名をもじった腐向けタグ」(以下腐向けタグ)は大体のジャンルでこういうルールマナー)で動いていると認識している。

それが「公式作品タグとの併用禁止(もしくは非推奨)」というものだ。

その作品では微塵も付き合っちゃいないエッチもしないキスもしない男キャラ同士のBLを見たい人だけが見て、そんな原作破壊行為と言っても過言ではない作品なんて見たくない人は避ける為の棲み分けタグだ。女性向けジャンル棲み分け文化の是非については各々思うところがあるだろうが、実際問題女性向けジャンルはそうやって棲み分けているところが多い。先述したことと被るがどう考えても腐っているのは「本当に原作読んだのかお前」と言われても仕方のないような無茶苦茶カップリングをしているオタク側であって、罷り間違ってもカップリングされてる側を腐ってるなどと思っちゃいないのだ。

それをなんだ?同性愛は腐ってない?実際に存在するものだ?

勘違いも甚だしい。誰かこの類の人全員包める包帯持ってこい。

その主張は一次創作か、推してるBL原作公式カプだった時にはいい。その通りだ同性愛は腐ってないと言おう。私もそれに異論はない。

だが棲み分けタグができているようなジャンルやカプはほぼ確実に非公式カプだ。だから棲み分けタグなんてできているのだ。このタグを使うオタク原作者の意図やそのキャラ文脈人生セクシャリティ性的指向をガン無視して自分理想を好き勝手押し付けオナニーしているにすぎない。大前提としてそういう業を背負っている。もうその時点で腐っていると言われても何も反論できない。

それを何?「同性愛実在するし腐ってない?」なんでナチュラルにお前自身の業を推しカプに擦りつけて庇ってるフリふんの?シンプルキモすぎ。お前の話してんだよ。

同じことを「腐女子じゃなくてShipperって言お!」みたいなオタクにも言える。理由が全く同じだからだ。アイツらも非公式カプを勝手妄想してるくせに「同性愛は腐ってないか私たちも腐ってない」などと宣う。馬鹿なのか?誰もお前の推しカプが腐ってるとか言ってねえよ。お前自身の話をしてんだよ。

これBL好きと非公式BL好きで話を混ぜるから何年も何年もこんなクソくだらない話が湧くし勘違い腐女子腐男子が跡を絶たないんだよ。非公式カプやってる奴はみんな広義の腐だよ。自分キモ存在であることをせめて自覚して生きてくれ。私もそうしてる。100%勝手に2人で妄想してる私がキモい。

2022-12-03

女性専用即売会が欲しいという話

以前BL同人誌なんて女しか買いに来ないでしょと思って同人イベントサークルとして初参加したんだが、結構男も買いに来てビビった。

ゲイなのか腐男子なのか知らないが3割くらいは男だったかもしれない。自分作品の内容が筋肉受けで男性向け表現多め(♡濁点喘ぎ、断面図、結腸責めなど)だったからかもしれないが、それにしてもちょっとギョッとした。今まではネット上ではフォロワーみんな女性だと思って思う存分エロ話をしてたのに、これからは好き勝手話せないなぁとも思った。昔は男お断りサークルもあったらしいし、今のように男だろうとBLを楽しめるのは良いことなのかもしれない。ただ個人的BLは男の目を気にせずに女性同士で性癖やら下ネタやらを自由に話せるという、いわゆる男社会から解放が良さだと思うので、なんか今の男でもBLを読んでいいみたいなジェンダーレスな風潮がちょっと苦手だ。

あと自分は遭遇しなかったが、男の買い専の中には転売ヤーセクハラ男もいるらしい。転売ヤーはともかくセクハラとはなんだ?と思ったが、どうやらエロ作品を描いている女性作家粘着しているらしく、BLでも男性向けほどではないにしろそういう輩がいるらしい。怖っ!!

こういうのもあって女性専用の即売会があれば安心して参加できるのにと思ってしまった。こういうことを書くと「男性差別なんですが!?」って発狂するアンフェ男や「私は男に読んでもらえるの嬉しいけど?」みたいなアンフェ姫が湧いてきそうだな…。別に男も男で男専用の即売会でもやればいいと思うんだが。

2022-11-23

女性向けでよく見かける苦手なシチュ

けが棒状のものを食べて攻めが興奮

節分になると恵方巻きを食べてる受けに発情する攻めというシチュをやたら見かけるが気持ち悪い

そもそも男が棒状のものエロく食べててもキモいだけだろと思ってしま

受けのオ○ニーを攻めが目撃、襲いかかる

これまた気持ち悪い、攻めも受けも性欲脳って感じ

オメガバース抑制剤を忘れる→ヒートしてしま

そもそもオメガバース自体苦手だが、忘れるなよ…としか言いようがない

攻めが絶倫でぐったりしてる受けを続けて抱く

逆に受けが底なしパターンはあまり見ないので、作者の願望?と思ってしま気持ち悪くなる

裏垢やってる系エロ

攻めでも受けでも自分の好きなキャラが裏垢やってるとか嫌でしかない

けがエロ下着を履く→攻めが興奮

けが自主的に履くのも、攻めが用意するのも無理

そもそもエロ下着エロ下着でもなんで女性用のパターンが多いのか

めの子供を妊娠失踪

受けは「攻めに迷惑は掛けられない…」みたいな思考失踪するらしいが逆に迷惑だしそもそもなんで男同士で妊娠

けが腐男子

だいたいで受けは攻め×○○(○○×攻め)に萌えていて攻めから好意を抱かれるがカプを見守るのが好きなのであって自分好意を向けられるのは地雷です><みたいな内容

そもそも現実人間BL妄想をしている時点で軽蔑するし腐女子自己投影しか思えない

2022-11-03

暖簾くぐらずにBL男性向けをゾーニングする最強の解決発明したwwww

女性暖簾をくぐるのに抵抗がある」ってのは事実なのよね

女性の性欲ってのはまだそんなに大っぴらに認知されていない

暖簾をくぐる女性が変な目、エロい目で見られたりセクハラされる危険性は確かにある

いわゆる腐男子もっと女性向けエロ暖簾をくぐれなくなるだろう

だが、不公平だ女も暖簾をくぐれと噴き上がる男の気持ちもわかる

そこで考えた

よく子供向け絵本コーナーにくるくる回る棚?があるだろう。昔話の絵本が置いてあるやつ。

あれと似たようなのを設置すればいい。表と裏のある、くるくる回せる棚。

普段エロしまたはソフトエロの本が設置されてる側を表にしておいて、裏は見えないようにしておく

18禁が読みたいと思ったら本棚を回す。そしたらハードエロが表になる。

男性向けも同じようにすればいい。

立ち去る時は元に戻しておくように注意書きするんだ

これでも抵抗がなくなるわけじゃないだろうけど、暖簾よりはマシだろう

あるいは、18禁コーナーに布をかけておくのもいいかもしれない。暖簾くぐるよりはマシだろう。

子供が買おうとしたら身分証提示を求めればいい。暖簾だって子供勝手にくぐることはあるし今更だ



くるくる回る「回転式本棚」で大量収納

https://www.bookshelf-tsuhan.com/info/rotation.html

これを利用しない手はないね

2022-09-27

anond:20220926223353

本当におじさんなんだろうか……?

おじさんなんだとしたら、エロ漫画巨根、細身、ムキムキ、イケメン信仰の方を先に気にした方が良い気がするが

しかもその四つの中で最強なのは巨根からなぁ、この幻想のせいでだいぶコンプレックスだったわ(実は現実の平均からすると小さくなかったらしいけど、エロ漫画AVと比べてた)

胸のサイズなんてもう男向け作品しかないんだから影響なかろうて

女向け作品BL界隈の常識を見て男が傷つくか……? 腐男子はそらいるかもしれんけど、少数なら「この界隈ではこういうもんだから」で済む話でしょう

令和倫理はむしろ二極化する傾向にあるし、今後も消えないのでは

まぁエロ系と日常系二極化した結果、日常系から消えることなら……あるのかね……?

anond:20220926223353

本当におじさんなんだろうか……?

おじさんなんだとしたら、エロ漫画巨根、細身、ムキムキ、イケメン信仰の方を先に気にした方が良い気がするが

しかもその四つの中で最強なのは巨根からなぁ、この幻想のせいでだいぶコンプレックスだったわ(実は現実の平均からすると小さくなかったらしいけど、エロ漫画AVと比べてた)

胸のサイズなんてもう男向け作品しかないんだから影響なかろうて

女向け作品BL界隈の常識を見て男が傷つくか……? 腐男子はそらいるかもしれんけど、少数なら「この界隈ではこういうもんだから」で済む話でしょう

令和倫理はむしろ二極化する傾向にあるし、今後も消えないのでは

まぁエロ系と日常系二極化した結果、日常系から消えることなら……あるのかね……?

anond:20220926223353

本当におじさんなんだろうか……?

おじさんなんだとしたら、エロ漫画巨根、細身、ムキムキ、イケメン信仰の方を先に気にした方が良い気がするが

しかもその四つの中で最強なのは巨根からなぁ、この幻想のせいでだいぶコンプレックスだったわ(実は現実の平均からすると小さくなかったらしいけど、エロ漫画AVと比べてた)

胸のサイズなんてもう男向け作品しかないんだから影響なかろうて

女向け作品BL界隈の常識を見て男が傷つくか……? 腐男子はそらいるかもしれんけど、少数なら「この界隈ではこういうもんだから」で済む話でしょう

令和倫理はむしろ二極化する傾向にあるし、今後も消えないのでは

まぁエロ系と日常系二極化した結果、日常系から消えることなら……あるのかね……?

2022-09-21

そもそも「おばさんの趣味」ってなんだ

「おじさんの趣味若い顔がいい女がやる」という漫画一定需要があるので

「おばさんの趣味若い顔がいい男がやる」という漫画一定需要がありそうなのは理解できる。

でも「おばさんの趣味」ってなんだ?

 

ワイの母親趣味は「テニス」「麻雀」「登山」だが、どれも別に女メインの趣味じゃないし

そもそも若い男がやっていても違和感がないものが多い

 

ヨガ」って言うほどおばさんに広く普及している趣味か?

ヨガ」の話をするとヨガ一家言あるおばさんがワラワラ湧いてくる印象はない

 

そういう意味では一時期「腐男子もの」が一部界隈で流行っていたか

ホモ男子じゃなくて「BLが好きな男子」の漫画

 

「おばさん」が「あぁ~この趣味、顔がいい男がやってるところ見たいわぁ~」ってなる趣味ってなんだ

2022-08-19

母親面について

避難する目的ではないが、アレは一般的ファン活動であることを知って欲しい。

アレは一種更年期障害だと思う。

と言うのも、私は元々おそ松さん界隈に居た腐男子だ。

アニメがやってる時やグッズが多く出てた時期はまだ平和だったのだが、アニメ2期以降のいわゆる「腐女子媚び」で一般男性視聴者が離れた後当たりからおそ松さん界隈にも増え始めたファンアートが

赤ちゃん松やベビ松と呼ばれるものだ。

要するに"成人男子赤ちゃん化"である

これを起因として、他のジャンルも見てきたが、そこそこ存在する。

巧妙に隠されているだけで、某VTUBERへの扱いは女オタク界隈では案外普通ことなのだ。

すまないが、私は吐き気を覚えて距離を置いた。

しかし、可愛いから赤ちゃんから育て直したい。

わたしが私が産みたかったと言う願望は、ロリママに甘えたいよりキツいのだと言うことを知って欲しい。

VTUBERが間違ったのは、本人が「厄介オタクに直接注意したこと」位だろう。

「母ちゃん恥ずかしいか授業参観なんか来るなよ」

あらあらの子ったら恥ずかしがって(私信ありがとうございます!)」

こう言う頭になっている。

注意を出すなら本人が言わず運営声明を出すだけにして欲しい。

「うちの息子に何してんだ?」って感じで。

2022-06-06

https://anond.hatelabo.jp/20220605223455

BL読むゲイのまあまあ客観的データ集めてみた。

日本で一番使われているゲイ向けマッチングアプリでのBLに関するアンケート結果

https://researchmap.jp/mai.sato/published_works

・18~39歳の約70%がBL読者。一方、40歳以上だと読者非読者半々くらい。

回答者全体で「ゲイ向け」のマンガを「よく/そこそこ」読む割合は6割くらい。

BL読者の約55%はBLは「いつも/よく ⾃分の欲望をかたちにしてくれる」と感じている(この割合腐女子対象アンケート結果より多い)

・一方、BL読者の半分以上は以下のBLへの批判妥当としているが、

「登場⼈物が美しい男性ばかりなのはおかしい」

男性同⼠のセックス描写が不⾃然である

男性同⼠の恋愛を『禁断の愛』として描くことはおかしい」

以下の批判を半分以上は妥当と考えていない。

「『BLファンタジーであるから現実

の状況から乖離かいり)していて

問題ない』という態度はおかしい」

①ほどじゃないが国内ではかなりアクティブゲイ向けマッチングアプリコミュニティメンバー

ステレオタイプゲイっぽいコミュニティ

・「筋肉質、鍛えている人が好き」2051人

・「太ってる人・ぽっちゃりしてる人が好き」552人

・「東京放課後サモナーズ」348人

・「田亀源五郎コミュニティ存在しない

腐男子っぽいコミュニティ

・「BL作品が好き」1356人

・「腐男子です」1214人

・「刀剣乱舞」66人

https://anond.hatelabo.jp/20220605223455

BL読むゲイのまあまあ客観的データ集めてみた。

日本で一番使われているゲイ向けマッチングアプリでのBLに関するアンケート結果

https://researchmap.jp/mai.sato/published_works

・18~39歳の約70%がBL読者。一方、40歳以上だと読者非読者半々くらい。

回答者全体で「ゲイ向け」のマンガを「よく/そこそこ」読む割合は6割くらい。

BL読者の約55%はBLは「いつも/よく ⾃分の欲望をかたちにしてくれる」と感じている(この割合腐女子対象アンケート結果より多い)

・一方、BL読者の半分以上は以下のBLへの批判妥当としているが、

「登場⼈物が美しい男性ばかりなのはおかしい」

男性同⼠のセックス描写が不⾃然である

男性同⼠の恋愛を『禁断の愛』として描くことはおかしい」

以下の批判を半分以上は妥当と考えていない。

「『BLファンタジーであるから現実

の状況から乖離かいり)していて

問題ない』という態度はおかしい」

日本でたぶん二番目か三番目に使われてるゲイ向けマッチングアプリコミュニティメンバー

ステレオタイプゲイっぽいコミュニティ

・「筋肉質、鍛えている人が好き」2051人

・「太ってる人・ぽっちゃりしてる人が好き」552人

・「東京放課後サモナーズ」348人

・「田亀源五郎コミュニティ存在しない

腐男子っぽいコミュニティ

・「BL作品が好き」1356人

・「腐男子です」1214人

・「刀剣乱舞」66人

2022-04-08

俺がキモいと思うもの一覧

月曜日のたわわ

腐女子腐男子

vtuberガチ恋してる豚

アイドル全般ガチ恋してる豚(ジャニオタなど)

風俗嬢ゲロキモ

フェイクニュースを信じ込むバカ

コロナ存在しないと主張するバカ

セクハラおやじ

・お局様

思っていたより少なかったわ

2022-03-25

腐女子プーチン安倍BLに食いついてないの意外

君と僕は同じ未来を見ているとか餌あったのにな

ワイ腐男子じゃないのに一人食いついていて寂しい

2022-01-31

本当にその作品が好きなのかと。(6回目の追記返信)

はてな匿名ダイアリーというものを知って初めての投稿がこれでいいのかと悩むが、書き捨てる場所が他にないのでこの場をお借りします。

誰に話しても理解されないだろうから書き捨て。

理解を示すような返事があっても実際は全然理解していない奴らばかりでうんざりしている。

都合の良いところだけ聞いて同意する割にはお前も同類だけどなって言いたいくらいだ。

アニメ漫画ゲームと色々とオタク三昧の自分ではあるが、心からその作品を好いているオタク出会たことがない。

別に夢でも腐でもなんでもいいが、結局二次創作しか興味ない人ばかりだった。

同じ作品を好きだから青い鳥相互フォロー関係になっても、夢女子とやらは美化した自分のことにしか興味はないし、腐女子BLしか興味がない。

原作に興味などなければ原作に忠実なIF作品なんてものは期待できるはずもなく、もはや魔改造されて原型を留めていない棒キャラ化されてしまキャラクターに吐き気すら覚えた。

彼らとは原作の話は一切できない。できてもほんの数回のやり取りですぐに二次創作(夢、腐)の話にされる。

こいつら別に原作なんてどうでもいいんだって思った。

女受けの良い美形キャラが並んでいるわけでもない作品、例えばジョジョの奇妙な冒険のような作品であっても、夢女子腐女子フィルターで美化された暗チばかり出てくる。

果ては夢女子になるとオリキャラ自分みたいな異物をねじ込んでそのオリキャラの設定を長々と話してくる。他人オリキャラなんぞには全くもって興味ない。

こういう自称ジョジョ好きみたいな奴らのせいでジョジョの奇妙な冒険という作品が苦手になってしまった。特に4部と5部。

6部はアニメ化したし、恐らく7部も8部もアニメ化するんだろう。

アニメ化をきっかけにこういう奴らが流れ込むようにして一番好きな7部まで汚されると思うと本当に残念でならない。

まり人に認められるような趣味でもないが、もう一つなりきりというものがある。

まり任意キャラクターのように振る舞い青い鳥や専用の掲示板でやり取りする遊びだ。

このなりきりという遊びでもすぐに恋仲だの唯一だの、恋愛ごっこをする奴らばかり。

恋仲を言い訳キャラクターを壊すことも平然とする。

特定相手に甘い言葉を吐くようなキャラクターでもないし、もはや別のキャラクターとなっている。

自身の私情でキャラクターを左右するような奴らがその作品を好きだとかそのキャラクターが好きだとか大嘘を吐く。

なりきりに触れている以上自分も同じ穴の狢なのだろう。とはいえ、こんなキャラクター愛や作品愛の欠片もない奴らと同じにされたくはない。

なにも完璧など求めてはいない。

そのキャラクターであることを望んでいるだけだというのに、完璧ではないからだのキャラ崩壊含めてなりきりだの、キャラクターらしくあろうとなど1ミリも考えていない奴らばかりで吐き気しかしない。

ほんの小さなミスやド忘れ、解釈のズレなど些細なことを突いているのではなく、原作にない関係(恋仲など)ばかりに興味を向けている様について言及している。

あと猫を理由キャラ崩壊する奴も嫌い。お前のキャラは猫好きの設定なんてないどころか作中で猫をぶち●しているわ。

中通りに猫をぶち●せとは言わないが、猫にデレデレするな。気持ち悪い。

こんな気持ち悪いキャラクター崩壊ばかりの界隈が大嫌いだ。

21:48追記 コメント返しと言っていいのだろうか

・もくりで〜の方

キャラ考察というと原作が前提の話ですよね。

ご愁傷様というかなんというか。

腐や夢を否定するわけではないのですが、棲み分けのできない人が入ってくるのが当たり前のようになっているのが辛いところです。

バサスでやりなよ

バサスというものを初めて聞き検索をしたのですが、他の方にコールドスリープでもしてたのかと言われる増田には辛いカラーリングサイトで、何も得られそうにない掲示板で通じるとは思いません。

あとこの増田晒し行為については否定的です。

二次創作ではなく考察界隈に行った方が〜の方

考察界隈がないからここで吐き散らかしました。

二次創作にわざわざ入り込んだでもなく、ただの趣味垢としてアカウントを取得して適当な繋がりタグなんやかんやで繋がった方々がそんな人たちだっただけです。

暗チdisと言われていますが、一切disっていないんですよね。

前に徐々同人スレ荒らしてた原作読んでいない暗チ信者おばさんかな?

2回目の追記

増田にも仕事とかあるのでコメント返信が遅れました。

そもそも返信なんてしなくても良いのかもしれませんが、真面目に取り合ってくれる方には最後までお話ししたいという気持ちがこの増田にはあります

また、どうも勘違いされていることもあるのでその訂正を先にさせていただきます

同人活動(二次創作)をするなとは一言も書いていないです。そもそも増田禁止する権利などありません。

同人板のことを書きはしましたが、書き込みは一度もしたことがありません。所謂ROM専

原作根拠である考察なら聞きたいですが、別に考察をしたいわけではないです。「増田考察界隈の方が幸せになれるよ」というコメントに対してそんなものあったら行ってましたよという意味合いで返事しました。

以下返信

オススメタグサイトを教えてくださった方

今は特定作品に近付きたいという気持ちはありませんが、同じ雑誌に載っている漫画に興味を持った時試してみます

サイトの方も本名入力をしなければならないものなので躊躇っていましたが、入会も検討したいと思います

本当にありがとうございます

・「自分コミュニティを作れのろま」の方

・「あなたが界隈を作るんだよ、第一人者になれるよ」の方

・「人を見る目がない増田責任」の方

・「タグでつながりたがる人は大体浅い」の方

増田もそれは努力しました。増田に人を見る目がないのはそうですね、否定できません。

ここで愚痴る前には自分で発信をしていましたが、BLや夢にしか興味ない人たちに煙たがられるか、何も考えていないなりきりにさも自分で考えたかのようにパクられたりと散々だったわけです。

そもそも増田には青い鳥が合わないことは分かっていましたし、他の方が言うようにタグで繋がるような人たちはその程度というのもわかっています

そういう人たちと繋がった、青い鳥のそういう層について無知増田に非があることもわかっていますが、それだけでこんな作品を汚されるような思いをしなければいけないかというと違う気がします。

ブクマコメントの方を見逃していました、ごめんなさい。

・[キャラ名]かな?

ちゃん原作読んでいる人がいて安心しました。わかる人好きです。

同担拒否系だね

何故そうなったのかわかりませんが、本当に同じ作品が好きといいながら全然好いていないことに苛立っているだけです。むしろ同担がいないことへの嘆きに近いです。

二次創作しない人と繋がればいいのでは

それができたら苦労しないです……。

・[作品名]界隈にいるせいで〜の方

それもあって私は絶対触らない作品なので慣れてしまう方が楽なのはわかります

・カプの否定になるから〜の方

それなんですよね、BLや夢にしか興味ない方には原作の話なんてカプ否定しかなくて、ただ煙たいだけなんですよね。作品を好きなはずなのに原作の話ができないこと(キャラ死んだことなど)も気を遣わないといけないというのも疲れます

3回目の追記 返信

私が青い鳥などで起きた事実を話しているのに対し、書いてもいないことを勝手に決めつけたり、そもそもちゃん記事を読めていない人が多過ぎて疲れてしまいました。

多分彼らは決めつけるしか能がないので相手をするだけ無駄だと思います。そのため今後のコメント返信はないかもしれません。

個人サイト巡回しなけりゃそうなる の方

失礼な言い方になりますが、今時個人サイトが生き残っていることすら知りませんでした。

しかしながら私は考察がメインではなく『原作の話がしたい』と最初から最後まで一貫して書いております

要は青い鳥であればそういう話題でのリプライを求めていますし、個人サイトだのなんだの掲示板でのやり取りは相手を先に知ることからになりませんかね。

また、ジャン神のモブとやらに興味はないですし、なるつもりもありません。

・「青い鳥にいるオタク=二次創作者」と見られがち の方

からなくもないのですが、二次創作をしている人たちは二次創作している人にしか興味がないのではないでしょうか。

それは決して悪いことだとは思いませんし、私が原作の話がしたいのにBLや夢の話をする人に「棲み分けをしてほしい」と思うように、二次創作している方々からしたら二次創作(妄想語りでもいいので)しない人は来ないでほしいと思っていても私はおかしいとは思いません。

また、好きでもないものを好きなふりするというのは勿体無いですし、何よりそれは不誠実だと思います

私は逆に原作を好きでもないのに好きなふりをされていることを嘆いている身なので、二次創作を好きでもないのに好きなふりをするのも同じことではないのかなぁ、と思いました。

勿論そういうやり方を選んでメンタルを削りながらでも二次創作者と絡みたいというのであればそれは否定しません。

私の求める理想(叶う前提ではない)は、原作の話がしたい人と二次創作をしたい人でお互い棲み分けができていて、尚且つどちらも活発であることです。

私もなりきりに触れている以上二次創作は嫌いではないですし、気分によっては一切「原作では〜」といった発言をせず二次創作を楽しもうとする気持ちもあります

ただ、原作の話を求めているときBLや夢の話をされたくないというだけなのです。

あと女叩きや腐女子叩きをしたいわけではないです。

のしている批判は必ずしも腐女子の方に限ったことではありません。

すぐに出る言葉が「腐女子」だっただけで、別に女性のみを対象にしているわけでもなく、男性(つまり腐男子)の方であったとしても、原作の話をしている時に二次創作の話をされたら私はとても嫌な気分になります

腐女子」というワードだけ使ってしまたことで誤解を招いてしまったようなので、訂正をさせていただきます。ごめんなさい。

一人称増田にするお決まりでもある様子だったので増田統一していたつもりでしたが、3回目の追記だけ忘れていました。全て増田セルフ変換していただけたらと思います

4回目の追記 返信

本当に全然読んでいない人がコメントしてくることって普通なんですね。

そんなに頭が悪い人でも偉そうに生きていられるってなんだか増田は変な自信ついてしまった、ありがとう。でも増田ちゃん文章読めないのは生きていくのに辛いからそうはなりたくない。

でもバカなりに自信家で、人に対して強い態度でいられる姿勢はとても羨ましいです。

・猫アイコンの〜の方

アイコンの時点で心当たりは全くないですが、差し支えなければその小説サイト検索ワードを教えていただければ嬉しいです。とても気になります

また、増田二次創作を楽しむ時もあると言いながらBLはあまり好きではない(ブロマンスからBLではないとかそういう意味ではない)ので増田とは違う人ですね。猫も(キャラ崩壊の口実にされるので)どちらかというと嫌いです。

・闇の腐女子 の方

全く自分に当てはまらなくてお草。何も良くないです。

考察ブログで読むようにしている の方

ブログでやっていらっしゃる方もいるのですね。情報ありがとうございます

増田も同じように、腐に傾いていながら考察と言っている方に疲れてしまっているので参考にさせていただきます

5回目の追記

本当にどうしてこうもまともに文章を読めない人が偉そうに決めつけてコメントできるのか増田不思議でならないです。

増田は一貫して「原作の話がしたい」んですよ。

考察に限った話ではなくて、スペースなどのボイスチャット漫画に似たような場面になってセリフの掛け合い真似たり、あのシーン良かったよねとか、このキャラのこういうところ(原作のシーンなどから挙げて)が好きとかそういう話がしたいだけです。

例に挙げた作品で言えば、増田感覚ではあの作品キャラは揺るがない個性を持っていてそれをロックだなぁって思うしそんなところが好きだって感じですね。

そう言う話をしている時に唐突主人公ライバルは付き合っているよね(そんな事実は作中にはない)みたいな話を振ってくるのはやめてほしいってだけです。

シャーベットアイスクリームのくだりも「デキているんじゃあないか」って言われているだけで飽くまでそういう雰囲気のヤベーヤツって印象つけられているという事実はわかっていても、作中にないことを押し付けられたりすることが多いです。

セリフのないキャラクターがおかま口調だと決めつけられていることもよくあります。この程度ならまだ増田は(そういう可能性もあるよねと思えるので)平気ですが、それがさも公式かのように話してくる人ばかりだったという意味でこの記事を書いています

増田の周りの人とのやりとりで見た事実への苦言(愚痴)であって、勝手な決めつけや他者への攻撃を望んでいらっしゃるのは一部のコメ欄の方だけです。

何故か考察フォーカスされていますが、増田考察がしたいわけではありませんが原作根拠にした考察であれば聞きたいという程度です。

それはその人が作品を見てどう思ったのか、またその根拠思考の組み立てを聞いていておもしろいと思えるからですね。

作中では明かされていないもの、伏せられているものについて「こうなのかな」と考えていて、何故ならばこういう根拠があるからそう思った、といった話はいろんな考えを知ることができて増田は好きです。


6回目追記

自分で書いている以上何度も読み直していますがどこが変わっているのか疑問です。

大まかに書いていたことを細かく追記しているだけで言い分は変えていません。

読解力のない人に合わせるのは疲れますね。

もしも変わっている点がありましたらご指摘お願いいたします。指摘された場合は合わせて説明や訂正(変わっていることを認めるなど)をさせていただきます

そして例に挙げた作品はもう「大嫌い」になりました。この記事でも吐き気がするくらい苦手になってしまったと書きました。

サイトの色は確かに見辛い(多分老害避けだと思われる)ことを書きましたが、一番重要なのは晒しなどを容認している(むしろそのようなスレしかない)ために嫌厭しているだけです。

個人サイトにつきましては例に挙げた作品ではないジャンル増田なりに調べて探しております

的外れアドバイスにも全肯定しなければいけないなんて余程自分に自信がおありでいらっしゃるんですね。


また、別の方ですが「原作厨は引用しかしない」という思い込み面白いですね。引用は条件を満たせば著作権侵害にならないという話をご存知でないのも面白いです。(ただし引用部分がメインになってはいけない)

原作“だけ”を読めとは一言も言っていません。二次創作だろうがノベライズだろうがアニメだろうが好きに楽しめばいいと思います

考察二次創作の一つの在り方です。ただこの記事増田が言いたかったのは「原作根拠でないもの」についてです。元の作品蔑ろにしてそれを考察という方は本当に多いです。

時代背景もあってこういったセリフをこのキャラは言ったんだろうとか、あのキャラが口ずさんでいた歌詞はこの時代流行っていた曲がコレだったかららしいですねと話すことはあっても、自分勝手妄想でボカ□の○○を聴いているとか言うことはないですし、勝手キャライメージソングとか決めつけることもないです。

例に挙げた作品だとキャラクターの分身名前バンド名や曲名アルバム名なのでそれ関連の話をすることはありました。

これは原作でもまんまその名前引用されているようなので原作根拠としたイメージだと言い切れると思います

年代といいますと、例に挙げた作品ファンで同年代の方は原作厨になるしかないというお考えも本当に面白いです!

テニヲハを気にする方もいらっしゃいますし、誤字ネタを取り上げる人もいます増田別にそこになんのこだわりもないです。


もう本当に面白いことに、ネットにはまともに意図の通じる人間存在しないということはこの記事コメ欄理解しました。

わかりやすく詳細に伝えようとしても読む側が悪意のある受け取り方しかしないのであれば無意味だということは青い鳥で知っていましたが、それは青い鳥に限らずネット全体でそうだったのだとやっと理解できました。ありがとうございます

2021-11-19

anond:20211119110348

横だけど実例を上げておく

アラフォー既婚。子供作んないの?と無神経なこと聞いて来る連中が大嫌い。躾が出来ない親とその子供、妊婦様、子持ち様も大嫌いです。同じ境遇の方とお話し出来たらなあと思っております

本音愚痴用。躾のなってない子供と図々しい子持ち様が嫌い。猫、読書海外ドラマが好き。オカルト好き大歓迎。DINKS。ごちゃごちゃ色々とつぶやきます😙 クソリプやクソ引用RT積極的晒します💕

就職氷河期世代。世の中の理不尽を呟きます脱原発安倍移民政策反対(技能実習生)、反マイナカード監視社会国民が望まぬ政策強行採決する自公維国不要! 反日工作員お姫様気取りの「子持ち様」「妊婦様」はクソ。大相撲絵画手芸習字ショパン日本料理日本語誤用論等趣味クソリプネットビジネス垢はブロックする。

#東北楽天ゴールデンイーグルスファンDorothy Little Happy白戸佳奈ちゃん永遠推し。 公金に集る #劇団員様 #子持ち様 #妊婦様 #逆マタハラ #逆パタハラ #毒親 が嫌い。 環境保護型反出生主義者(持続可能人口規模へ)、武闘派。 子無し労働者権利尊重動物好き(特に犬)。

#子持ち様 #お局 #上司 #パワハラ上司 #社畜 #理不尽 #パワハラ #逆マタハラ #女性活躍推進 についてのツイートしています。数だけ目標女性活躍推進大反対。逆マタハラ一般社会に浸透しますように。女性だけれど実態の伴わない「女性活躍推進」には大反対。 ブログ始めました。

強産被害者男嫌いから寄ってくんな。安楽死はよ。 苦しく死ぬのだけは嫌だ。ネグレクトの結果厚生労働大臣お墨付き障害年金2級。障害持ったまま生きてても楽しくない。 30↑ガキはすっこんでろ。子持ち様嫌い。筋の通らない反対意見→秒でブロック HSP.自律神経失調症.パニック障害.不安神経症.うつ病.副腎疲労症候群.LS

#独身貴族 #反出生主義 #フリーター #恋愛アンチ #性嫌悪 ですが、別に既婚者や子持ち様、正職員バリバリ働くフルワーカーさんからまれても、こっちだってそれ以上に蔑んでますからどっこいどっこいと言ったところだと思いますw誰から固定観念にも縛られずに自由に生きる!良い意味世界をぶち壊していきたい。

反出生主義者にして安楽死しか道が無い理由は、自分の親と姉と義兄が子持ち様な事、親や外国人の奇声とスポーツ叫び声・怒鳴り声とTVの音と外国語アナウンスを聞かされ、受動喫煙被害もあり、外国語文字を見させられる世の中な故、交通機関も無理だから。他は反狂育・反校則・反ブラック企業反社規定等の思考ASD抑鬱

鬱もち、ADHD毒親育ちのアダルトチルドレン独身子無しナースです 結婚子供ノーセンキュー 子持ち様へのヘイト吐いてます 現在無職障害手帳3級、障害年金2級にて療養中。

本音を吐き出す垢 躾をしない子持ち様が嫌い 関わりたくない DINKs 面倒な人をかまってあげる気も意見の合わない人と議論()する気もありませんので噛み付かれても晒して即ブロックしま

子連れと言う名の異敵と戦う侍 公共の場私物化する奴は💢😠💢 現在電車飲食問題化してますね。 全員が全員、感染拡大を止めたいわけじゃないから広めたい人は飲食しますよね💧 #クソ子持ち様川柳

アラフォー夫婦二人で仲良く暮らします。 うるさい子供と偉そうな子持ち様が嫌い。軽く反出生で人類は滅んでも良いと思ってます。極度の嘔吐恐怖症で30数年はいてません。パニック障害、会食恐怖症、鬱、などなどあります現在断薬し、通院してません。フォロー申請はお気軽にどうぞ🍏

まれも育ちも岡山県倉敷市 /猫と尾道が好き /FLYERS(SKY-HI時々AAA) /猛毒につき接近禁止!! /ダブルワーク /同業者さんフォロー歓迎 /デキ婚様・妊婦様・子持ち様・高齢者様、大嫌い(笑) /頭おかしい人切ります(笑)

アドレナリン垂れ流す子持ち女の愚痴垢。人間力向上のために自己啓発本を集めるのが趣味です。嘘です。/反日/老害/セクハラ性犯罪者/妊婦様/子持ち様/道路族/こいつら一人も日本にいらない/日本語不自由な奴は回れ右/基本通知は全てオフです

社畜ワガママワーママ様の尻拭いの日々。上司役付き♂にも子供優先で同僚部下に迷惑かける子持ち様いて厄介。子なし独身休日出勤残業押しつけるな!子持ちの尻拭いは子持ち同士で! #子持ち様 #ワーママ様 #妊婦様 #ベビーカー様 大嫌い! #逆マタハラ #独身ハラスメント #子なしハラスメント 絶対さない!

クソ家庭生まれ大卒だけど正社員経験コールセンターしかない将来お陀仏自○予定マン。汚客しね。投資副業もしね。騒音起こす奴しね。高齢者と子持ち様が大嫌い。毎日愚痴と自32願望。今の世の中に疑問。災害通り魔に遭遇して4にたい。業者はぶっ56す

貴腐人です。 犬が大嫌いですが、虐待反対! でも「動物こそが全て!」という考えも、断固拒否です。動物実験は必要です。 動物実験のお陰で、私は助かっております男性不信&男性恐怖症。 反フェミ糞男(ミソ男など)、キモオタ、糞ガキ、馬鹿親、子持ち様、妊婦様、それらの擁護派が大嫌い。 ちょっとだけフェミ寄り。

まとめサイト転載厳禁。ミソジニスト名誉男性、クレクレ子持ち様、トランスカルト信者はくんな。アンチ出生賛美。キラキラリベフェミママニズムが嫌いなのでフェミニストを名乗りません

18↑/ゲイ/相方ます/DID(解離性同一性障害)/AC/毒親育ち 趣味ゲームとお料理創作 BLおっさんショタ筋肉主食腐男子 創作BLのみで絵と小説かくよ。創作小説はR18率高。うちよそは相方さんとだけ。 クソガキと子持ち様が嫌いで子持ち様への愚痴率高め。フォローはご自由に。18歳以下はフォロー非推奨

時短勤務で育児に勤しむ反出生主義者/15歳で洗脳が解けアンチハーンとなる/DINKSとして家父長制に加担/安楽死オフ会が生きる希望/ベビーカーに追突され粉砕骨折(2年ぶり15度目)/フードコートで子持ち様被害者を慰労し隊/ #反出生主

結婚2年目、子供嫌い。産む気なし。学歴主義/反出生主義/バカ嫌い/妊婦様、子持ち様、子連れ様嫌いの人と仲良くなりたい

旧ぐちって。です。情シスとは言えない業務側の要件定義者。反出生主義の勉強中です。多分アセクシャルHSPイクメンや子持ち様の奴隷はもう嫌です。 無言でフォローしてしまますよろしくお願いします。

愚痴、泣き言、本音吐き出し専用アカウントです。好きなのは動物ぬいぐるみ、山などの自然。嫌いなのは妊婦様、子持ち様、障害者様、老害。要は属性関係なく非常識で無神経で傲慢なのは嫌いです。

クレクレ!配慮を!コドモガ〜!系の迷惑な子持ち様、ワーママ 、頭のネジも股もゆるいシンママイクメン気取りのバカ男や無能プライドだけ高い男尊女卑クソオス、それをかわいいと思うスイーツ脳バカ女、無駄に歳ばかり食った偉そうな老害、私の大嫌いなものです。好きなものは綺麗なもの

Xジェンダー/難病/リベラル/安楽死推進/哲学/道路族被害者/にじさんじ/ 子持ち様を苦手としていますリベラルリベラルでも自己流であり既存左翼観には反対です。

【関心は惚気垢さん・フェミニズム・LGBT動物愛護・子持ち様妊婦被害過激フェミミソジニストも愛誤も極端で嫌い主語デカい人も嫌い。何で君らゼロか100かなんだ/児童動物虐待許さん/毒親持ち/バイセク/性暴力被害者/殺処分反対/TNR/動物お仕事/夫と息子ラブ。仕事比重大きめの雇われ店長。無言RTは大抵同意

らしさの押し付けから逃れ、更に強え女になるためフェミニストに。子持ち様や自称弱者男性表現の自由戦士が無理。植物クラシックボサノバ二次元オタク。弱ペダの泉田推し変態発言&BL注意!泉田総受けと悠葦にときめいている。女体化や男体化、擬人化オメガ地雷

2021-11-17

anond:20211117235448

いや、単純に腐男子はいなくね?(ゼロという意味ではない)

いやいや、男オタのほうがよっぽどあれだよ?

よく腐女子による「BL嫌いは同性愛差別理論批判されているが、それを言うなら宇崎ちゃんの件で散々目にした「宇崎ちゃんポスターを叩くのは巨乳差別理論おかしいだろ。

腐男子はいる!」アピールしょっちゅう批判されるがそれより男オタによる「萌え絵を描くイラストレーターエロ漫画家男性向け作家)に女性は多い!」っていうアピールのほうが見かけるけど。

正直頭のおかし割合腐女子より男オタや萌え豚百合豚やインセルのほうがよっぽど多いと思うんだけど。なんか男オタによる腐女子批判って全部ブーメランだなって感じる。

2021-11-15

追記初心者向けのBLとは。

 商業BL初心者向けのBL作品を教えて下さい的な質問が時々腐女子腐男子専用の掲示板に上がる。大概、質問者の言う初心者向けとは「どぎついエロがない作品」の事を指しているものだが、それってかなり難しい注文だと思う。

 エロの激しくない作品というのは漫画構成力や物語で読ませる系の作品なので、手練のBL作家の描いた最上級BL漫画なのだ。それをお勧めするのは、寿司食ったことのない奴に最高級の大トロとか新鮮なウニとかを食わせるようなもの。そんな美味なるもの最初に食したら、BL世界有象無象……スーパー鮮魚コーナーに打っているパック詰めの寿司的な存在BL作品を読んだら、一瞬にしてBLというジャンル自体に興味を喪うんじゃないかなという気がする。

 かといって、普通BLを勧めてしまえば、ただイケメン同士のキラキラぶつかり稽古があるというだけで、他に見所はないんですねって、がっかりするだろうと思う。まあ、その通りなんだけど。

 という訳で、そんな質問自分が直にされたらすごく悩むだろうなと思って。ネット掲示板でなら、気が向いたときだけ無責任適当に思いついたやつを書き込むけれども。



追記

意外と沢山のブコメが着いた!

え、むしろ最高級の物を勧めたれと?

じゃあ私は、はら先生の『ワンルームエンジェル』をおすすめしますー。

↓『ワンルームエンジェル特設サイト祥伝社

https://www.shodensha.co.jp/oneroomangel/

2021-10-11

anond:20211011231114

ブロマンス好きだけど腐男子呼ばわりも辞さなですぞ

どこ界隈なんだそれは

男オタが腐男子否定する心理

腐男子存在するかの議論になると男オタはだいたい必死否定する。これってどういう心理なんだろう?

そんなにBL好きの男が存在することが屈辱なんだろうか。あとやたら腐男子定義を狭くしたがるのも謎。「ゲイバイ場合腐男子ではない」「メインではないけどBLも好き程度ではただの雑食で腐男子じゃない」「男の娘ショタ腐男子ではない」「ちやほや目的なら腐男子じゃない」とか。腐女子だってBL専門より雑食の人や男の娘ショタ好きの腐女子評価されたくて二次創作してる腐女子だっているだろうに。

2021-08-24

anond:20210824070217

BLに耽溺する腐男子になったりして~

(あれも性欲っていうんだろうか…)

2021-08-15

我、ユニセックス漫画を所望す

たとえば昔流行った、ユーザ同士でお宝を奪い合うグリーの怪盗ドリランドというゲームユーザに男女の偏りはなかったしユニセックスデザインだったと思う。

今はクラクラとかがそういう位置づけなのかな。まああえてツムツムを女性向けとみなすならこっちは男性向けといえなくもないとは譲歩しとくけど。

ブラウザで楽しめる脱出ゲームみたいなのは男女差ないよね。

そういう風にゲームには少なからユニセックスものがあるんだけど漫画にはなくない?なんなの?

4コマ漫画だってどちらかといえばきららなんとか以外は女性が読むものという空気があるし、コミック維新みたいな雑誌だって作品個々は男向け女向けの色合いを帯びていて、ようは個々ではユニセックスじゃない作品雑誌レベルで偏りなく集めたってだけの話。

しか漫画コンテンツとして享受する単位雑誌というよりも作品なので、それでは意味がないのだ。

女が二郎系ラーメンの店通ってたって度胸あるなとは思われるかもしれないけど変な人とは思われないじゃん?

それはラーメンのもの本質的男女に好みの差があるようなものではない、つまりやはりユニセックスものから

同じように男が裁縫嗜んでたっておかしくないし、美容師の男がいたって全然かま臭いとは言われない、むしろ技量を期待されるだけだ。

でも漫画だけは、男が女性下着売り場に入ることぐらい不審なこととみなされている。

読んでいる漫画が、ターゲットとして想定している性別や、社会認識からずれていると、その読んだ量に応じて、まるで性自認すら変えなければいけない度合いが上がるかのようである。そう、たとえば腐男子ホモであるか心が女であるかを常に世間から疑われているだろう。

歴女なんて言葉はあるが、花とゆめ男やハーレクイン男なんて、言葉すらない。まるで精神病院のように社会存在すらしないことにされていると思う(NHK番組バリバラ」の受け売り)。

もっとも悪いのは漫画デザインじゃなくて、あれは男性向けだ女性向けだと分類せずにはいられない読者諸君の方なのかもしれないけども。

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