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はてなキーワード: 冗談とは
東大卒で地方出身です。我ながら性格が悪いと思うが、元増田について、色々と納得できないので、ネチネチと指摘しておく。
増田は、「東京の国立大学」に入学し、その後、東京で育った子供が与えられる塾教材を見て、「私も東京に生まれていれば東大に受かったのに」と書いている。
東京の国立大学は東大の他に、東工大、一橋大、お茶の水、東京医科歯科大学、東京学芸大、農工大、芸大、電通大といったところがある。インカレサークルで東大生と知り合ったとあるから、恐らく増田はお茶の水ではないかと思う。
大前提として、東大の入試問題は比較的オーソドックスである。お茶の水の学生が、高校や予備校の教材を見て、「これが有れば合格できたのに！」と思ったことに対して共感ができない。育った環境の中でお茶大には合格することができたが、その先の東大との差を埋めるものは教材なのか。教材を見て、その差をうめるための何かを感じ取れるほどに受験をやっていた人間ならば、東大の入試は、赤本やチャート式で行けてしまうものだと思う。そんなの嘘だろ、と思うかもしれないが、東大の中の人間には入試はそのように見えているのであり、そう見えていないのはあなたが「わかってない」からである。冗談抜きに「ドラゴン桜」を読んでみよう。あれはよく書けている。
入試問題の癖とかアドミッションに関する諸々に対する最適化という意味では、都市部の塾予備校や中高一貫の進学校にメリットがあるのは事実で、たとえば、「予備校に行っていれば早慶の受験対策ができたのに！」「あの高校からであれば指定校推薦取れたのに」とか、「もっと視野が広がる環境であれば海外大学を受けていたのに!」と思うのであれば理解できる。が、繰り返しになるが、お茶大と東大の差を環境で埋める、というのは理解しづらい。
一方で、そもそもお茶大でないとするならというのもあるが、こちらは更に納得感に欠ける。東工大や一橋大や外語大であれば、東大と本質的な入試難易度の差は無いので東大に入らずそれらの大学に行ったことを環境のせいにしないだろう(これらの大学の学生には自分が東大生に劣っているとは思って欲しくない、という私の勝手な願望もある)。学芸大電通大以下であれば逆に偏差値が違いすぎて環境云々の差以前の問題であるし、普通の感覚ならこれらの学生は自分が東大にはいることを想像しない。
増田がお茶大なら、という前提のもとで穿った見方をすれば、かの学校の校風やら学内のなにやらに、地方出身のぽっと出の真面目な学生が影響されてるだけのように思える。負けず嫌いなのはいいが、ぜひこの先の人生を間違えて欲しくない。例えば学歴ロンダリングだけを目的に仕事をやめて東大の院に入りなおす、とかそういうのはやめよう。書いてて酷いと思うが、上記が私の結論である。
既セクと数年振りに会うことになったが、店が好みではないという理由だけで断ってしまった。
無関係の男友達に、既セクと食事に行くとしたらどんな店を選ぶか意見を訊いたら「その時に食べたいものを食べに行くよ」とスカされて何の参考にもならずに消化不良のまま胃に残ってるので順を追って自分で噛み砕く。
まず自分は20代前半の女、3つ上の既セクとは大学時代に知り合って、二度ほど関係を持ったがその後の数年間は会っていなかった。
数年の間に誘いの連絡が何度か来ていたが、既セクに対してはもう何の感情もなかったので、来た連絡には無難な返信をするだけに留まり、会うことはなかった。
しかし数ヵ月前、既セクとの共通の友人と2人で食事に行ったときに、既セクが自分との関係を周囲に相談していることを耳にした。
「二度ほど関係を持った後から会えないので会いたい」という内容だった。
コミュニティ内で関係を持ったことが周知の事実になった場合、得てして女側は居辛くなるというリスクがあったが、もちろん承知の上だった。そして現実になった。
でも、さも自分が冷酷かのような切り口で知れ渡るくらいなら「あの女とヤった自慢」で話されたほうが断然マシだった。
ということを既セクに伝えると、
「本当にごめん、そんなつもりで皆に話した訳ではなかった、改めて今度ご飯に行こう」と言った。
例のごとく軽く流していたが、そのことを指摘して以降、連絡の間隔は短くなり、夜中に着信が付いたり、スケジュール調整の催促が途絶えなくなった。
挙句の果てに、共通の友人を巻き込んで「関係修復の会」なるものを開こうともしていたらしい。
そして今日、今まで着信や短文だけであった連絡タイプとは打って変わって「明後日、目黒でご飯行かない？」と初めて具体的な連絡が来た。
寿司が食べれると思った。自分は寿司が好きだ。以前から既セクには「寿司ならね」と冗談っぽく言いながらも軽い伏線を張っていたつもりだった。
二度ほど関係も持ち、こちらの都合だがコミュニティにも居辛くさせられたのだからそれなりの寿司が食べれると思った。
普段自分が行かないような店に連れて行ってくれるなら寿司でなくてもいいとさえ思っていた。
しかし「寿司じゃなくていいよね？」という言葉とともに提示してきた店は、GoToイート対象で全プランが35%割引になっている高コスパのステーキバルだった。
決して悪い店ではないし、店が悪い訳ではない。明日女子会で使いたい。
でも、最後に会った日の出来事やこの数年に起こった出来事を思い起こせ、数年ぶりに会う「既セク」に提示する店はここで合っているのか。
「そんなこと言われても、女心なんてわからないよ」と間違いなく言うだろうな。「その時に食べたいものを食べに行くよ」という声はさっき聞こえた。
自分なら、食事帰りの三度目を目論み、せめて店の選定がミスで逃げられないよう、予めそこそこの店で手を打つ。
しかしまるで、食事帰りの三度目なんて一切目論んでないかのような店だ。いや本当に目論まれてなかったのかもしれない。
経験人数は多い方ではない自分が関係を持った相手なので、センスに期待はしていたがこの様だった。
「風俗代浮かすつもりならもっとあるよね？」と品のない連絡をしてしまいそうだからここで成仏させて欲しい。
なんか、いっそのこと当日とかに鳥貴族に呼ばれて、ただの夕食かと思って油断してたのに気づいたら連れ込まれていた、くらいが男女って感じでいいよね。
まあでも、そんなスキルのある男はこんな喪女には手を出さないとさえ思えてきたわ。
何が言いたいかというと、既セクの女は寿司に連れて行けば大体もうワンチャンスくらいはあるし、寿司が食べたいと言ってきた女は本命にはならない。
僕を殺そうとした人
なにかしたら ひとがしぬよ
なにもしなければ ひとがしぬよ
ありがとう ひとごろし 僕を ころしてくれて
人を助けようとしたから 逆に人が死ぬって おもわないでくれて ありがとう ストーカー行為
どっちでも でもありがとう どっちでも もう死ぬ かかわったから ぼく死ぬ
なんで １０年前に そんなことしたんだろうね
ほかのおんなと やったとか いわなきゃいいのに
どうして 言ったの
もう だめだよ
他の女やったとか
自慢しちゃ
結婚してあげなね
ぼくはできなくなっちゃうけど
それはしょうがない
冗談ですむとおもうひともいる
それはいいよ
いいたいことはわかる
ごめんね
しょうがないけど
なんかさ
命の選別しないで できるかぎり
みすて られちゃう
やさしくされたんだ
見捨てる準備 されてる きくのわすれないようにする
いつごろ みすてられちゃう？
こんなに反論を掻き立てる増田の釣り才能に嫉妬するものの、素直に反論を書いてみたい。
発言その1
ところがである。指名回数が数回を数えた頃、みゆさんから唖然とするような言葉が出てきた。
私はうつ病になる前はある専門職だったのだが、まだ以前の職に戻ることは諦めていなかった。その職では第一線で活躍していたわけではないが、そこそこの功績があることはみゆさんも知っていた。
なのにこの発言である。これは、私はもう以前の職には戻れないという意味なのか？ しかもそれだけではなく、工場労働のような3Kで非正規の仕事にしか就けないと言っているのか？ いや、工場労働に就いている人は大変ご苦労様で立派だと思う。しかし私は痩せ型で体力がないし、運動音痴だし、オタク気質でおとなしい文化系で、ブルーワーカーと話が合うとは思えない。工場労働が自分に向いているとは思えなかった。
無職であることの地位を不当なまでに低く見積もっている人、そういう価値観をもった人は多く見かける。みゆさんの発言からも無職というステータスに対して、非常にネガティブな印象を持っていることが、増田の書いた文章から明確に見て取れる。それに対して、増田自身は自分のステータスに対しては全く違う見方をしていることもまた明確だ。「無職はあくまで仮の姿であり、本来の自分ではないのだ」という自己認識だろう。しかし面白いことに、お互いの価値基準が異なっていることに、お互いが気づいていないのだ。でもそれはそのはず。年齢も全然違えば、お互いが同じ未来を目指しているわけでもなんでもないから、すり合うはずも、ズレている事に気づくはずもないのだ。
だから
この発言も、現状の地位・ステータスに最重要の価値を置いているみゆさんから見ると増田のステップアップの話になり、職業の貴賤を軸に自分が属する職を考える増田から見るとステップダウンの話になるのだ。
発言その2
工場労働の話に関連して、私が病気のために体力がないということを伝えるため、こういう話をした。
増田「動く歩道で自分だけが立ち止まっている。他の人はみんな歩いている。お年寄りさえ自分を追い抜いていく。自分はお年寄りより体力がない」
するとみゆさんはこう言う。
このコミュニケーションの齟齬から、工場労働に対して持っている情報（印象）は全く異なるものであることが見て取れる。
増田は工場に対する印象を簡潔に３Kだと、しかし明確に捉えている。しかし一方で、みゆさんも同じように３ｋだと思っていたのだろうか。20そこそこの小娘に、はたして、工場労働とハイパーメディアクリエイターの仕事の中身の業務の違いが想像できるだろうか。もっというと、工場労働に対するイメージは、年齢が近いであろう私と増田とでさえ、どれ程一致するだろうか。
このような、前提知識が大きくズレている話題にあって、さらに歩く歩道の話で婉曲的な体力の話をしても、彼女にとってはもはや工場労働の話とは全く結びついていない別の話であり関連しつつも違う話題だと捉えられていた可能性が高い。
これも発言１と同様に、お互いがズレた話をしていることに、お互いが気づいていない。
発言その3
これが一番こたえた。
増田「知り合いの50代～の女性は奥手な自分によく話しかけてくれるんだけど、なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？」（冗談っぽい口調）
みゆ「自分から話しかけずに相手から話しかけて欲しいなんて、都合が良すぎるよ！」
そんなこと言ってないのに～～～
なんで年代で態度が変わるんだろう？ って言ってるのに～
期待していた答えは「えー、なんでだろー、増田さんかっこ悪くないのにねー不思議ー」とかなのだろうか。
年齢で態度が変わる、ということを伝えるには、
を例示するべきだったかもしれない。そうすれば、求めた答えを手に入れられただろう。「増田さんいい人なのにねー」とかね。
けど、増田はこのように伝えた。
これでは焦点は増田に集まり、頭に浮かぶ答えは１つ「え？お前がオッサンだからだろ？」でしかない。
しかし彼女は頭に浮かんだその答えをちゃんと飲み込み、あなたへの応援に変換して伝えている。
満点ではないにしろ、厳しさある言葉の中にも「自分から話しかければ女性から否定されるわけじゃないよ」というニュアンスをなんとか含ませた高得点の返答ではないだろうか。
さて、こういったやり取りの中でのズレは、増田とみゆさんだから起こった事ではない。
この程度の認識の違いから生まれる齟齬は多くの人のコミュニケーションにおいて、日常茶飯事だ。
そして、皆ズレたことに気づいた段階で、「確認し修正する」か「受け流す」かを選択している。それが通常のコミュニケーションだ。
ところが今回、せっかくのズレに気づいた増田は違う反応をしている。
相手に「期待し」「察する」ことを求めたあげく、勝手に「失望」しているのだ。
なぜ「期待しすぎ」たのか。それはあなたが彼女を商品だとみなしているから。
「お金を払って会っている自分は、それに見合う対価を得る権利がある」という思いが根底にあるのだろう。
しかしそうだとしたら、自分の期待に添わないリアクションが返ってきた場合、相手を評価すればいいだけなのだ。
アマゾンのレビューを書くように相手に伝えるなり、減額要請するなり、別の女性に替えるなり。
しかしあなたは、それをせず、期待を続け、そのたびに失望している。それは明らかに商品に対する失望ではなく、人として失望しているのだ。
それ、矛盾していないか？商品として期待したのに、人として失望してまっては出口のない闇だぞ。
もちろん相手も悪いかもしれない。客のあなたに、人として答えているシーンが多いのだろう。
あなたはきれいな女性に対して自分が偏見を持っていた事には気付けたものの、残念ながら偏見を取り去ることはできていない。
彼女は、完璧な女性を演じれるわけではなく、オッサンが嫌いな普通の若い女性としてのボロが出ているのだ。
それはそのはず。しょせんは20そこそこの小娘なのだから。しかしあなたはなかなか偏見を振り払えず、期待を続けてしまうのだ…
あなたが、今回気付けた事は、本当に１つの前進だと思う。今後、そこから迷宮に迷い込まず、偏見を拭い去れることを切に祈る。
勝手に同士と思っているＫＫＯより
増田は、異性に限らず人とお話したりするという経験がとても少ない人なのかな。
あなたの妄想どおりに都合のいい返答ばかりする相手なんて存在しませんよ。無理です。お金を払ってるんだから俺を気持ちよくさせることだけ言えよというなら最初にそう伝えて事細かに指示しましょう。（てか、なんでそうしなかったんですか？）
ひとつめ：いや社会的にみて現在の増田がポンコツ扱いされてしまうのは仕方ないでしょう。病気で無職でレンタル彼女以外に話し相手もいないような人間です。
ポンコツと取るなんて失礼な！じゃなくて、大前提としてポンコツなのです。で、レンタル彼女は「だけどそんなのわたしは気にしませんよ！」だから失礼じゃない、ということなのです。
増田はポンコツ＆増田自身もそう考えてるという認識なので、そこを否定されるとは思ってもないのです。「そんなにポンコツじゃないですよ！工場勤務ならできると思います！」という励ましなんです。
ふたつめ：これがイヤだったとかほんっっっと難しいな増田は。
増田が出口のない愚痴を言うから、「視点を変えれば、捉え方も変わって楽になれるかもしれませんよ」という軽い提案です、これは。冗談まじりで雰囲気軽くしようという意図もあるでしょう。
みっつめ：確かに増田の話の意図が伝わっていないのでしょう。ただ一般的には、そういった場合の責は主に話し手にあるとされます。つまり「相手が聞き間違えた」ではなく「自分が伝わりづらい話し方をした」だと取るのが普通です。
と、ここまで書きましたが、やっぱり最初に書いたことに尽きますね。金払って自分を気持ちよくさせて欲しいだけなのなら、はっきり要望を伝えましょう。
相手はレンタル彼女の枠内で「自分の考える良い返答」をしてるだけなんです。相手の価値観じゃなくて増田の価値観に沿った返答して欲しいなら、要望を伝えましょうよ。どうせごっこ遊びなんだから。
トラバとブクマを見たが、9割5分はまともに文章を読んでなくて、結局KKOの書いた文章はエンタメとして消費されるんだなとわかった。
みゆさんの発言の何が問題かは本文に書いてあるのに、「それが普通だ」と書くだけで正面から反論しているものは一つもない。
問題点①そもそも増田がたどり着いた「若くてきれいな女性だからといって中身が伴っているわけではない」という結論の前提となる「外見の美しい人間は中身が伴っている（？）」という考え自体が問題（一般的でなく社会に共有されていない）である
問題点②議論ではない会話は、言葉で表現されている以外の情報のやりとりが大半を占める。読者のほとんどはみゆさんが「何を汲み取って」「何を想像して」「何を意図して」その発言をしたかを読み取っているが、増田本人だけがその想像ができていない
増田はみゆさんの各発言について「非常識で問題がある」と思っており、それを「根拠を持って反論してほしい（できるわけがない）」というスタンスのようだが、増田が①の誤った前提に立っている限りこれは不可能である。
みゆさんの中身は「至って普通」である、と増田自身が述べている。
発言自体は「至って普通」の人間と同じ、であるのにみゆさんが発言すると「問題」だと増田が捉えてしまうのは、「みゆさんの外見がきれいだから」に尽きる。
ここが増田の大きな問題だと思うのだが、普通の人は、外見と内面が連携しているとはまず思っていない。
増田以外の人は、みゆさんを最初から「普通の人」だと思っているので、みゆさんの発言を（増田と同じく）「至って普通」だと感じる。それだけの話である。
この前提を整理した上で、みゆさんの各発言を見ていくと、「至って普通」と言っているわりに増田は納得していないように見える。
各発言を、増田が見落としている（あえて見ないようにしている？）「みゆさんは何を思っているのか」の観点で見ていく。
この発言については、この前の文脈が明らかでないと、判断することはできない。
と増田は書いているが、何かしら仕事についての世間話をしていたはずだ。まさか天気の話をしていていきなり言ってきたわけではないだろう（それであればたしかに非常識だ）。
を信じるとすると、「増田さんなら工場労働ならできるよ！」という言葉は、励ましのニュアンスを含んでいると考えるのが一般的だろう。
想像だが、増田からの就業に関するなにかしらネガティブなニュアンスの発言を受け、「就業自体が可能である」とポジティブな見解を示したと考えられる。
増田がその前の発言を公開しない以上、根拠は示せない。だが上記のような「動機」でみゆさんが当該の発言をしたとしたら、それは優しさであり、問題発言とは言えない。
みゆさんの発言は聞き流そうと思ったが4回くらい同じことを言われ、無視できなくなった。そこで、みゆさんからそういう発言をされたことを別の人に相談した。その人は、みゆさんが何か勘違いしてるんだろうとフォローしてくれた。
この「別の人からのフォロー」を根拠に「みゆさんの発言には問題がある」と増田が判断している可能性があるが、「別の人」もまた、増田に気を使ってそのような発言をした可能性が高い。
増田は失念しているように見えるのだが、普通、人は特別に親しい間柄（家族・友人・恋人など）でない限り、「本当に思っていること」よりも「目の前の人間の機嫌を損ねないこと」を優先する。さらにその関係が金銭授受によって保たれるものであればなおさらだ。
「別の人」が誰だかは不明だが、「知人」などの言葉でないところから推察すると「別のレンタル彼女」である可能性が高い。仮にそうだとすると、まず「増田が正しい」という前提で話をするだろう。だから増田側の問題ではなく、「みゆさんが勘違いしている」という発言に至ったに過ぎない、という可能性が非常に高い。
それに対するみゆさんの
この発言は、たしかに失礼ではある。しかしここでも、増田はこれまでの文脈を公開していないため、みゆさんが「よく社会生活が送れてるな、と思うような人」という発言に至った背景は見えない。単に若く、言葉を選ぶことがこのときできなかったのかもしれないが、例えばこれまで、増田自身が自虐的にそう言った言葉で自らを形容したことはなかったのだろうか？
また、みゆさんは励ますつもりで「増田さんなら工場労働ならできるよ！」と言ったのに、それを他の人に相談した、と言われて、みゆさんが機嫌を損ねた可能性はないだろうか？
増田はシンプルに「自分は以前の専門職に復職するつもりなんだよね」と伝えたのだろうか。その上で「専門職に復職は絶対に無理だけど工場労働なら出来るよ！」と言ってきたならみゆさんは確かに非常識だが、そんなことはないのだろう。
これも単に励まそうとしただけじゃないだろうか。
「お年寄りさえ自分を追い抜いていく。自分はお年寄りより体力がない」という増田のネガティブ（とも取れるよう）な発言に対し、実際にありえなくとも、「周りの人が特別元気だっただけで増田さんが体力がないわけじゃないよ」と（むろん冗談交じりで）伝えようとした、というふうに捉えるのが一般的ではないだろうか。
これも想像でしかないが、みゆさんはネガティブな発言に対して、「そんなことないよ！大丈夫だよ」とポジティブに返す、というコミュニケーションを良しとしているのかもしれない。これは一般的に、接客業として間違っている態度ではない。
決して「増田が病気だということを、ほとんど可能性のない根拠を持ち出して反論」しようとしているわけではない。
普通、人は特別に親しい間柄（家族・友人・恋人など）でない限り、「本当に思っていること」よりも「目の前の人間の機嫌を損ねないこと」を優先する。
しかし、この発言についてはその前の増田の発言も明記されており、そちらを見ればみゆさんがこう返してしまう気持ちもよくわかる。
「知り合いの50代～の女性は奥手な自分によく話しかけてくれるんだけど、なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？」（冗談っぽい口調）
この発言を受けて、「女性の年代別の態度の違いについて論じたい」と思う人は少ない。
この発言の本題は「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？」という後半部分にあり、その疑問は「若い女性に話しかけてほしい」という欲求からくるのではないか、と想像させるのに十分だ。
発言者が増田であればなおさら、というのは、増田は「レンタル彼女の利用者」である。「若い女性との会話を金銭を対価に買っている」人間がこのような発言をすれば、「若い女性に話しかけてほしい」という欲求を持っていると捉えられるのは避けられないだろう。
もっと単純化すれば「若い女性と話したい」という欲求に見え、その欲求を満たすのに自分の行動ではなく、「話しかけてくれる」つまり相手となる女性の能動的行動を求めている。もしかしたら、「若い女性が話しかけてくれない」というのは「若い女性」全般を責めているように聞こえたかもしれない。
これは増田の意図している部分の問題ではなく、増田の発言がみゆさんにどのように受け取られたか、という話だ。
「若い女性」であるみゆさんがこの発言に対し、反論したくなるのは理解できる。自分の欲求を満たすことを他者に求める態度は傲慢だからだ。
しかし、みゆさんは暗に「だから自分から行動すれば状況が変わるかもよ」ということを示唆しており、決して増田の否定ではなく、今後の行動についてのアドバイスをしている、と考えることもできる。
みゆさんの個別の発言は、表現が拙い部分はあるかもしれないが至って普通、むしろ優しいものであって、現時点での増田の開示した情報から「問題がある」とは到底言えるものではない。
そもそも増田自身、みゆさんの中身が「至って普通」であることを認めているのだから、それに気づいてなお「みゆさんの発言に問題がある」と主張し続けるのはおかしい。結局他の人の批判通り、増田は「自分の望んだ回答ばかり欲しがってる」のであって、それは能動的に望んだものではなく、こういう回答であるべしという無意識の思い込みレベルのものである可能性が高い。（なので増田自身はそんな回答を求めていない、と発言している）
とまあ自分は増田への反論しか書けないけど、増田に真に必要なのはこれだと思うから、こっちは素直に受け止めたら良いんではないか。
さらに言えば、糖尿病で脂肪肝で体重も三桁を越えていて、真正包茎で童貞で、あと二、三カ月生活できるくらいの貯蓄しかない、きもくて金もなくて不健康ながけっぷちのおっさんだ。
元増田は、知的な人物なのだと見受けられる。もともと専門職に就いていたということや、言葉の厳密性・論理性にこだわるところからもうかがえる。
だからこそ、気づいてほしい。元増田の言動には非合理性がたくさん含まれていることを！
>> 精神疾患を持つ人に共通する悩みだと思うが、誰かに苦しみや悩みを聞いてもらいたくても、聞いてくれるような人はなかなかいない。 <<
でも、我々中年の抱える酸いも甘いも嚙み分けた悩みを聞かせる相手としては、20代の小娘には重すぎやしないか…？ましてや相手は、「レンタル彼女」のプロであって、カウンセラーではない。
普通の人は（ましてや若い人なら）、相手の悩みを聞かされたら不要なアドバイスを押し付けちゃったり、下手な感想を押し付けてしまったりするだろう。カウンセリングの基礎ともなる技術「傾聴」は、簡単なようでいて難しく、いくらコミュニケーション能力に長けていたとしてもレンタル彼女が習得しているとは思えない。
そもそも、最初のスタートが「苦しみや悩みを聞いてもらう」（ひいてはうつを直し社会復帰する）だったのに、いつの間にかレンタル彼女と交流し、楽しみながら「普段縁のない層の人と話すことで客観的な視点を得る」選択をしているので、目的と手段がずれているように見えるよ。
いままで専門職に就いていた人が、「工場労働したら？」と言われたら困惑したり、尊厳が傷つけられた気分になるのはわかる。その意味でみゆさんの言葉選びが適切ではなかったことを否定する人はあんまりいないんじゃないかなと思う。
その上で…
⇒なんでそんな失礼な人に金を払ってレンタルしてるの？
⇒みゆさんの工場推しは謎だけど、その程度の自己主張で相手に気持ちが伝わるわけないだろ！
元増田、目を覚ませ。
お金を払って彼女をレンタルして苦しい思いをするなんて不条理だぞ。
ちなみに、元増田はどうかわからないけど、私自身はどう考えても「社会生活を送れていない人」だ。そういう人が、（工場に限らず）人を選ばない仕事をしながら少しずつ社会復帰を目指すという選択肢は別におかしくないので、その意味でみゆさんのいうことはそれほどおかしくないと思う。
ネガティブな意味ではなく、少なくとも元増田は、色んな場所でデートをして、談笑して、おごってあげて、いい感じに交流できるくらいには「普通の人」に見えているのだから。年寄よりも体力がない…というのも単なる大げさな冗談の表現に聞こえている可能性が高そう。そもそも、体力測定をして比較したわけではないから元増田が本当に体力がないのか客観的な指標はないしね。
一般論として楽しくデートできる人は年寄りよりは元気だろうし、「相手のネガティブを否定する」という処世術も珍しくない（A「オレは駄目人間なんだ…」B「そんなことないですって！」みたいな）。だから、みゆさんの物言いが多少軽率で、論理性がなかったとしても、デート中のコミュニケーションとしては妥当なのだと思う。
まあ、とにかく体鍛えようぜ。苦手かもしれないけど、デモデモダッテと否定するよりは何も考えずにとにかく運動して体力をつけるのがいいと思う。そのほうがうつの回復にもいいし（うつ以外の持病があったらごめんね）。
私も生来奥手な性格で、30歳にして順当に魔法使いにジョブチェンジできた程度には清く正しく穏やかな人生を歩んできた。このことにささやかな誇りと羞恥心を抱いているので、その弱く柔らかい部分をふいにえぐられたら、苦しいだろうということは想像に固くないよ。ましてや、ある程度信頼を寄せていた相手ならなおさらだ。
でも、文面だけ見るなら、元増田の質問でみゆさんが意図をはき違えるのも致し方ないと思う。
⇒文面だけ見るなら言ってない。一般論として「なぜお金が空から降ってこないんだろう」と言っている人はお金がほしいし、「なんで今日の晩ご飯はカレーライスにしてくれないんだろう」と言っている人はカレーが食べたいし、「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう」と言っている人は若い女性に話しかけてほしいと思っていると判断されるのはおかしくないと思う。
⇒元増田だって学生の頃とかは、年上の人と話すよりは、身近な同世代と話すことが多かっただろうし、相手の年代に合わせて良くも悪くも態度を変えていたと思う。
以上のことからみゆさんがエスパーでない限り「相手の言いたいことを正しく理解しているかを慎重に確認して欲しかった。」という願いはきっと敵わない。
元増田がたどり着いた「若くてきれいな女性だからといって中身が伴っているわけではない」「中年男は劣等感を感じることはない」という真理は、きっと大きな発見だったのだと思う。
しかしどうやらこれは世間では改めて確認するまでもない、常識的なアイデアらしい。
でも、「中年男は劣等だ」のように自分で自分を苦しめるような認知のゆがみは、治していったほうがいいのだという。だから当たり前の事実だったとしても積極的に叫んでいこう「中年男は劣等感を感じることはない」
>> 病状を説明しているだけで、病気についての相談はしていない。就職などの社会的なことについても「どの仕事に就けばいいか」なんて相談はしておらず、世間話として話しているだけだ。 <<
みゆさんはカウンセラーではない。だからこそ、相談ではなく世間話だったとしても、おせっかいなアドバイスをしてしまうのだ。
普通の恋人同士でもそうなんじゃないかなと思う。アドバイスされたくないときにアドバイスされたり、逆に相談にのってほしいときに、のってくれなかったり。まあ、私は実体験がないので詳しくはわからないけど。わからないけど。
だから、元増田がみゆさんの発言で時に不快になったりするのも当然なのだ。本物の恋人同士ですらすれ違うことがあるんだから。
サービス業ならそこらへんのことちゃんとしてほしいって？ そりゃ、ファミレスに行って最高級のステーキを求めるようなものだ。餅は餅屋。カウンセリングならカウンセラーだ。
トラバやらブクマやらでやたらカウンセラーカウンセラー言われるのは、元増田が目的に対して明らかに効率が悪い手段を選んでいるからだと思う。元増田の書いていることが全て正しかったとしても、じゃあそんな無神経な女性と会うのやめれば？となるだけだし。
そもそも目的と手段が食い違ってるんだから。元々の動機が「うつの悩みや苦しみ、話しを聞いてほしい」なら、そもそもレンタル彼女の手に余る問題だと思う。
初心者にヤラせて
はめちゃった場合
未必の故意で殺人罪でいいだろっていう業界だって忘れないでほしい
殺人罪って冗談ではなく 葬式ぐらいこの業界 たまにいくだろっていう
１００人で一人を殺した罪が１００分の１になるかというとならないし
下手すりゃ重くなる
仕事してると頻繁に「何やってんだろ…」ってなるんだけど、やっぱり今の仕事が自分に合ってないってことなのかな、、
これまでの人生と今の仕事で、やってることも環境も全然違っていて、共通点は多く見積もって2割程度。
今までやってきたことが何一つ活かせてないし、趣味に生きてきたから仕事に活かせるようなレベルのことはほぼやってこなかった。
同僚や上司後輩といても全然噛み合わないし、そもそも就活の時点で他落ちまくってて切羽詰まってたからとりあえずどこでもいいからって入って、だから面接とかでも通常の精神状態でもなく、これはみんなそうかもしれないけど経歴詐称にはならない気持ち的な部分では大嘘ついてたし、適性あるふりして全然なかった気がするし、とにかく現状やってることが肌に合わないししんどいからとにかく辞めたい。
仕事内容によっては楽しくやれるときとか、そういう作業もあったけど、今は嫌なつまらない仕事ばかり。全然どうすればいいか分からないし、なんかもう疲れた。
楽しかったときを思えば今後も似たような作業が回ってきたときには楽しくなるのかなとか、それなら今は耐える時なのかなと思うけど、そういう仕事って今見た感じだと新人に回ってきやすいやつな気がするし、今後回ってきたとして自分のキャリアとして喜べるかと言うとそうでもない感じで、やっぱりぽんこつなのではという。
仕事なんだし、好きなことだけやりたいとか何バカなこと言ってんだと思うし、実際最初から好きでもない仕事と分かってて覚悟して入社したわけだし、我慢しろと思うけど、お荷物になっているような気もするし、それがしんどいから辞めたいと思うし、じゃなきゃ俺と一緒に会社も一緒に潰れよ？って心中したい気分だし、しないけど、嘘だけど、冗談だけど。たぶん。
こんなところでポエム書いてても全然意味ないし仕事しろって感じだし、こんなの日記でもポエムでもなくただのゲロだし、見ちゃった人ごめんねって感じなんだけど、とりあえず明日も仕事するし、早いとこ辞めたらどうかなと思うけど辞める覚悟はまだできてないし、真面目系クズなのでこのまま辞める覚悟もできず会社のヒモとなりカスみたいな人生になる未来しか今は見えないけど、とりあえず明日も生きる。
掃き溜め底辺しかいない場所でまっとうな指摘や議論ができるわけないんだよな。
本文の話をすると、20代半ばで、しかもレンタル彼女という仕事を選んでしてる人間に期待する気遣いではなくないか？
どうしても増田は相手のかわいい女の子の会話が下手くそだということにしたいらしいが、そうではない。
彼女の提供できるサービスと増田の求めるサービスが噛み合っていないだけだ。
そう感じた理由は、世間話のチョイスと、軽い世間話ですら真面目に受け取ってしまっている所。多分増田は相当軽い会話が上手くないというか、ネガティブだ。本文の思考に飛躍が見えるから。
このくだり。前後を組み合わせて見ても「なんで年代で態度が変わるんだろう？」なんて風には読み取れるわけがない。
客観的に見てほしい。自覚があるように、増田は奥手な人間で、何度か会っている彼女にもそれが伝わっていても何ら不思議ではない。恐らく彼女相手にもグイグイ押したりはしてないだろうし。ちなみにこれは配慮ある人間だというのが相手に伝わっているということだから、悪いことではない。
そういった情報から「若い人とうまく話せない」というニュアンスの発言だと読み取り、「自分から話しかけないと！がんばれ！」くらいの気持ちでの返事が彼女から出てきたのだと思う。冗談っぽい会話だったなら尚更。
要するに悪いように取りすぎ。そして世間話のチョイスもミスで、年代によって自分への態度が違うなんて話は陽の若者はしない。そんな話をされても困る。困るからあまり配慮の行き届き切れていない発言が出てくる訳で。
彼女の提供できるサービスは軽く楽しい会話で、自分の深い話を受け止めてもらうなどは行き過ぎだということを理解してほしい。冗談っぽくでも、それはカウンセラーの仕事だ。
この度はてなーを一網打尽にし大漁旗を掲げるに至った無職中年男さんになんだかシンパシーを感じたので、まともな返事を出来ない自称リベラルのみんなに代わって、あなたが感じた問題を整理してみたいと思うよ😀
そう、経緯はどうあれあなたが「他人から言葉をかけられ唖然とした」ことは事実であり、これを否定されるいわれは一切ないよ😀
下ネタや下心を匂わせるようなことは一度も言わなかった。
自分の話す内容の客観視を心掛けて気遣いができるのは素晴らしいと思うよ😀(あくまで主観なので本当に正確なところはわからないが)
私は今まで、みゆさんのような若くてきれいな女性は貴族で、自分は貧民であるかのように思っていた。(中略)私は劣等感など感じることはなかったのだ。
そう、外見がいくらきれいで立派な人でもみんな、万人に対して完璧な回答をできるわけではないよ😀 今まで欠けていた学びを得られてよかったね😀
万人に対して完璧な回答ができることを"中身"と呼んでしまうのはいささか人間へのハードルが高いかも😀
あなたも含め、たいていの人間は自覚していないだけでしょっちゅう不用意な発言をして人を傷つけているよ😀
またここでの「若くてきれいな女性」という表現は反発を生みやすいかもね😀
男の性として女性に目が行きがちで、それを中心とした思考になっていたのは仕方ないけれど、みゆさんとの体験からもう少し一般化して性別の区分けを省いたほうが「女性全体を貶められたように感じる人たち」や「男性全体が意図的に排除されたように感じる人たち」からの不用意な反発を生まなくて済むよ😀
これ自体はとてもいい試みだと感じるよ😀 ただそれ以降に問題があるよ😀
ただあなたは自分が求めた「客観的な視点」から出た言葉を一度も受け入れることなく否定しているよ😀
共感と肯定のみが欲しいならはじめにそういうオプションをつけるべきだったね😀
共感と肯定のコミュニケーションはネットでは叩かれがちだけど、人間の心を維持するうえでとても大事な要素だし、何も恥ずかしがることはないよ😀
先に述べたように、客観的に見た結果少なからずその意図をもって発言した可能性が高いと思うよ😀
ゆみさんが「社会生活送れてなさそう」という言葉が人を傷つけてしまうかもしれない、と判断できなかったのは確かにゆみさんの落ち度だね😀
でも、ゆみさんが病気で無職なあなたが社会復帰できるような道筋を真摯に考え、自分の経験からアドバイスしてくれた、ということは事実だと思うから、そこにもう少し目を向けていけるといいね😀
え？ えーと……。確かに出歩いている距離は人それぞれだ。でも複数の人がいる中で一番長く出歩いたのが私だなんて、確率的にほとんどあり得ない。
確かに、ここでゆみさんが提示したやり取りは少し高度なものになってしまっているかも😀
ゆみさんが伝えたいのは「体力がなくても工場労働できるよ」ということであって、あなたが重視する「自分の定量的な体力はお年寄りより有意に低い」という仮説への反論ではないよ😀
あなたの言う通り「ほかの人は歩いた距離が少ないのかも」という仮説は少し無理があって、もっといい例を思いつかなかったのはみゆさんの落ち度だけれど、すぐに良いたとえが浮かばないことってみんなあるよね😀
だからあなたがすべきだったことは、ゆみさんのことばを文字通りの"自分の仮説への反例"とは受け取らず、「なんか励ましてくれてるんだな」とおおまかに考えることだったんだよ😀
こう説明するとかなり高度なやり取りに見えるかもしれないけど、意外と多くの人がこなしてしまっているよ😀 不文律はクソだけど、多少は適応できたほうが便利かもね😀
そんなこと言ってないのに～～～
なんで年代で態度が変わるんだろう？ って言ってるのに～
上記の応用編だね😀
ゆみさんはあなたの「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？」ということばを「なぜ女性の年代によって自分に接する態度が変わるのか」という問いのみではなく、「若い女性に話しかけてほしい」という主張としても受け取っているよ😀
一見不要なエスパーにみえるかもしれないけれど、ここには主に2つの原因が考えられるよ😀
1つ目に、こういった表現が反語としてとてもポピュラーなものということが挙げられるよ😀
「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？(話しかけてくれてもいいのに)」という具合だね😀漢文を習っている気分になるね😀
2つ目に、「男は若い女に話しかけてもらいたい」という社会的通説が一般的なものとして浸透してしまっている現状があるよ😀
悪く言えば完全に偏見だけれど、人間はおおよそこうした偏りを頼りに生きているから仕方ない面も大きいよ😀 よく「ヒューリスティクス」と呼ばれているものだね😀
1つ目の原因を2つ目が後押しして、ゆみさんは不用意にあなたの胸をえぐってしまったのかも😀 悲劇やね😀
だから
という主張は正しくもあるけれど、同時にあなたも自分の言っていることが正確に伝わっていない(=受け手にとって解釈の揺れが大きい)可能性があることもよく織り込んで会話に挑めるといいね😀
実際、ゆみさんのこの会話は非難でもないしそんなに深い勘違いでもないよくあるもののように見えるから、「女の子から話しかけて欲しいなんて都合いいこと思ってないよ～(冗談っぽい口調)」と返しておくのがよかったね😀
つまり
ということではなくて、単に病気で無職なあなたに社会復帰してほしい、ということを伝えたい意図しかないよ😀
でも、あなたの主張のすべてに的確な返事ができないこともあって、それは世の中のほとんどすべての人間に当てはまるよ😀
ブクマカやトラバはこうした流れをひとまとめにして「それが普通だ」と言っているよ😀 伝わるわけがないね😀 ブクマカもまた、あなたと同じコミュ障なんだ😀
9割5分はまともに文章を読んでなくて
当たり前だ😀
これはあなたがKKOだからではなく、元来ネットがそういうものだからだよ😀 ましてやはてななんかに「まともに文章を読む」ことを要求してしまった時点であなたの落ち度といえるね😀
どちらも極端な表現で事実ではないし、劣等感を感じる必要はないと言い切れるけど、ほんのりその傾向はある、ということがわかっていただけるとうれしいよ😀
ゆみさんはたぶん人並み以上にあなたに対して良く接することができているし、逆にその良い結果に対して増田に不満をぶちまけるまでに至ってしまったあなたはちょっとしたコミュ障、ということになるね😀
でも、みんな得意不得意はあるし、ブクマカもコミュ障の巣窟なのに元気に生きてるから、重く受け止める必要はないよ😀
よく俺は毒舌だと言われる。
同僚と他の同僚の話になったとき、俺は他の同僚の問題点を何点か挙げた
その問題点がストレートすぎたのか同僚は笑いながら俺のことを毒舌だというのだ。
一見するとこれはその場にいない同僚の悪口を言いあいながら笑っている酷い人間たちのように見えるが
俺はその時は悪口を言ったつもりはない。
しかしもちろん、悪口を言ったつもりはないがそれが通らないのも自覚している。
そういった奴らは笑顔だ。
俺は思った、どちらが比べてマシな人間なのかと。
本気じゃないから笑い話にできる。
言われた本人も冗談だと思えば、聞き流せるだろう。
俺は言えると答えた。それはまじめな内容だし、本人に言える内容だという自負がある。
俺は悪口を何度も言うことはしない。
変えようがないならこちらが我慢するしかないってことが分かってる。
冗談で言うやつらは何度も言う。
それが笑い話だから、もし笑われたくないなら変えろと笑いながら言う。
反論しても本気で言ってるわけじゃないと逃げられる。
ほぼ無敵だ
俺は反論は歓迎している
笑い話が減ったら困るからだ
同じミスを繰り返してほしいし、同じ愚痴をずっと言い続けたいのだろう
できればそのまま笑い話として消えてほしいと奴らは願っている
俺はこう比べて、俺のほうがマシだと思う
でも人間性では奴らが勝ってる
なぜなら笑いは社会の潤滑油であり、俺が進んだ先には笑いのない世界だと思うが
そちらのほうがより人間らしいだろう
増田「知り合いの50代～の女性は奥手な自分によく話しかけてくれるんだけど、なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう？」（冗談っぽい口調）
「なぜ世代により話しかけたり話しかけなかったりするのか（素朴な疑問、興味）」
と言うよりも、
「若い女にも話しかけてほしいな〜笑 ナンチャッテ」みたいなおじさん構文のすけべ心ニュアンスを感じる。
話しかけてほしいな？ハア？うぜー、なに都合のいい妄想してんだよ、キモ、オメーが話しかけろや、というみゆちゃんのリアクションは正しい。
そこでいきなり、すけべ心ではない、自分のは素朴な疑問なのだ。失礼な女だな。とか取り繕っても寒いだけ。
更に、普通に考えて歳をとると行動パターンが変わるのは当たり前で、そんなことは疑問でもなんでもない。
ついでに、みゆちゃんは若い女なのでおばさんの考えてることなどわからない。本当にその素朴な疑問の答えを知りたいなら、かつて若い女であり今は増田に話しかけてくれるおばさんに聞くべきで、なにからなにまで、なに言ってんのこいつという質問だよ。
この増田はフィクションです。登場する人物・団体・名称等は架空であり、
駅前でレンタカーを借り、見慣れた風景の中を懐かしく思いながら車を流していた。
その風景の中に味気ないクリーム色をした小学校の校舎が見えてきた。
「あ、ここ俺が行ってた小学校なんですよね」
「ふうん、そうなんだ。あ、でも『俺の母校めぐり』はしなくていいからね」
里子はそう言っていたずらっぽく笑い、いつものクシャっとした笑顔を向けた。
俺も里子と、その背後に見えるクリーム色の建物を見ながら笑って応えた。
「校舎裏に原っぱがあってカマキリたくさん捕まえてさ」
こういった類の話は得てして、その時間、その土地にいた者以外にとっては
そういった性格的な了解が里子と俺の間にはあったため、冗談を言い合い
じゃれあうようにしながら目的地の温泉地へ向けアクセルを踏んだ。
仮にこの妻を良子としよう。
良子の提案で、彼女が大学院時代にすごした地方都市へ旅行に行くことになった。
「このカフェがとってもお気に入りで、ほとんど毎日来てたんだ」
「あ、ここが昔住んでたアパート。ぼろいけどまだ人住んでるね」
「この飲み屋はね、BGMが素敵なの。あ、今日はお休みみたいね」
軒先のビールケースと使用済みのおしぼりがただじっと回収を待っている。
良子は、里子が言うところの『俺の母校めぐり』をほぼ無自覚に、
いやここでは無邪気に、と言った方が正確に思えるが、行っていた。
良子を愛しているし、俺にはないその無邪気さが
より一層彼女を魅力的にしている数多くの要素のひとつだということも分かっている。
ただ、たまに、里子のことを懐かしく焦がれる瞬間がある。
初めに言っておくが、自分はskebというシステムそのものに文句がある訳ではないし、
コミッションの様なわずらわしさ、頼む時の恥ずかしさが無いのは、大いに楽なシステムだろう。
問題はそれを利用する気持ちや心構えでそう見えてしまうという話です。
それに、IDは以前適当に浮かんだコンテンツの名前当てはめただけでそのコンテンツには何の思いもないのであしからず。
プりコネやグラBル、ヱクナイでも良かった
最近の御時勢もあってskebを利用する絵師が増えて来たが…その中には
「skebで描きました！胸を盛ったのは指示があったからです！許してヒヤシンス」
とか
「依頼で描いた物です！変態だけどそういう要望だから、俺は悪くねぇ！！」
みたいな
が、チラホラと見られるようになり、個人的にですが凄くガッカリです。
skebの依頼を蹴るのはまだわかる…嫌いな性癖や中身もあるし。
それに絵師がSNSで描かずに愚痴言ってる！みたいなのは逆も然りだしそこは別に今回問わない。
と思ってしまう。
権利上は確かに絵師の物だから、その後何をしてもいい事になる。
しかしskebといえどお金のやり取り、ある種の約束や仕事とも言えるのに、取引相手を蔑ろにする態度は可笑しい。
仕事で言えば仕事が成立、官僚した顧客に対して悪口を言う様な物だし、性癖や願望となればセンシティブでどうしても恥ずかしい部分だし猶更だ。
相手がもう分かり切っていて仲良しだとか、依頼主が自虐的にネタにしていいよ～とか言ってるなら兎も角、そうではないのなら
だと思う。絵がいいなら文句なしの人もいるだろうけど
自分みたいにそういう無礼な態度を持つ絵師には頼みたくない、或いは頼んでもいいけどそこは嫌みたいな人も結構いると思う。
そしてそれらの行為をすると、どうしてもskeb形式（これ自体は問題ない）も相まって金の亡者に見えてしまうんです。
エロ絵に関して個人的な拘りを持って接してる方の話やあくまで自分の妄想やロマンを形にしてるんだ！みたいな
直接的に言わなくても、誰もが1度は同意してRTやらいいねをした事あるだろう。
言ってしまえばきれいごとだが、自分もそれ自体は素晴らしいし、良いと思う。信念は大事だ。
しかし上の様な事例を同じ人間がその意思を見せつつしていると途端にキナ臭くなり「金だろお前」となるんです。
skebで了承する物の中身の中には普段は描かないけどまぁ描けるといった
があるでしょう。それ自体は例えば知らない作品のキャラ描くだとかと一緒で問題はないし、折角だからのチャレンジもあるでしょう・
という形になってしまう。これは前述の通り凄く失礼な態度であると同時に第三者からすると
とも受け取れる態度になってしまう（少なくとも自分はそう見える）
これが前述の絵描きへの賛美への同調が合わさると非常に気持ち悪い。
プロのならイヤイヤやるのもアリでしょう。生活上降りられない場合もあるし。
最悪、skeb絵を描く時間でバイトでもすればいいんです。絵のバイトも無くはないだろうし。
一抹の絵師に夢見すぎだ！とかお金貰うのの何が悪い！とかいう人もいるでしょうしそれも1つの真理です。
しかし少なくとも
賛美と描いてあるのを見ればわかるが、いわばコレは意見ではなく絵描き信念的な問題です。
それを都合のいいようにブラしているのは、一番醜いと思います。
長くなりましたが駄文読んでくれた方ありがとうございます。
同意するしないはまぁ人それぞれだとは思いますが、個人的には最近思う所があり、書いた次第です
Google行けなかったんだね！横国とかマーチと同レベルの就職先でかわいそーwって冗談で言ったらガチギレされた。
