トラバとブクマを見たが、9割5分はまともに文章を読んでなくて、結局KKOの書いた文章はエンタメとして消費されるんだなとわかった。
みゆさんの発言の何が問題かは本文に書いてあるのに、「それが普通だ」と書くだけで正面から反論しているものは一つもない。
問題点①そもそも増田がたどり着いた「若くてきれいな女性だからといって中身が伴っているわけではない」という結論の前提となる「外見の美しい人間は中身が伴っている(?)」という考え自体が問題(一般的でなく社会に共有されていない)である
問題点②議論ではない会話は、言葉で表現されている以外の情報のやりとりが大半を占める。読者のほとんどはみゆさんが「何を汲み取って」「何を想像して」「何を意図して」その発言をしたかを読み取っているが、増田本人だけがその想像ができていない
増田はみゆさんの各発言について「非常識で問題がある」と思っており、それを「根拠を持って反論してほしい(できるわけがない)」というスタンスのようだが、増田が①の誤った前提に立っている限りこれは不可能である。
みゆさんの中身は「至って普通」である、と増田自身が述べている。
発言自体は「至って普通」の人間と同じ、であるのにみゆさんが発言すると「問題」だと増田が捉えてしまうのは、「みゆさんの外見がきれいだから」に尽きる。
ここが増田の大きな問題だと思うのだが、普通の人は、外見と内面が連携しているとはまず思っていない。
増田以外の人は、みゆさんを最初から「普通の人」だと思っているので、みゆさんの発言を(増田と同じく)「至って普通」だと感じる。それだけの話である。
この前提を整理した上で、みゆさんの各発言を見ていくと、「至って普通」と言っているわりに増田は納得していないように見える。
各発言を、増田が見落としている(あえて見ないようにしている?)「みゆさんは何を思っているのか」の観点で見ていく。
この発言については、この前の文脈が明らかでないと、判断することはできない。
と増田は書いているが、何かしら仕事についての世間話をしていたはずだ。まさか天気の話をしていていきなり言ってきたわけではないだろう(それであればたしかに非常識だ)。
を信じるとすると、「増田さんなら工場労働ならできるよ!」という言葉は、励ましのニュアンスを含んでいると考えるのが一般的だろう。
想像だが、増田からの就業に関するなにかしらネガティブなニュアンスの発言を受け、「就業自体が可能である」とポジティブな見解を示したと考えられる。
増田がその前の発言を公開しない以上、根拠は示せない。だが上記のような「動機」でみゆさんが当該の発言をしたとしたら、それは優しさであり、問題発言とは言えない。
みゆさんの発言は聞き流そうと思ったが4回くらい同じことを言われ、無視できなくなった。そこで、みゆさんからそういう発言をされたことを別の人に相談した。その人は、みゆさんが何か勘違いしてるんだろうとフォローしてくれた。
この「別の人からのフォロー」を根拠に「みゆさんの発言には問題がある」と増田が判断している可能性があるが、「別の人」もまた、増田に気を使ってそのような発言をした可能性が高い。
増田は失念しているように見えるのだが、普通、人は特別に親しい間柄(家族・友人・恋人など)でない限り、「本当に思っていること」よりも「目の前の人間の機嫌を損ねないこと」を優先する。さらにその関係が金銭授受によって保たれるものであればなおさらだ。
「別の人」が誰だかは不明だが、「知人」などの言葉でないところから推察すると「別のレンタル彼女」である可能性が高い。仮にそうだとすると、まず「増田が正しい」という前提で話をするだろう。だから増田側の問題ではなく、「みゆさんが勘違いしている」という発言に至ったに過ぎない、という可能性が非常に高い。
それに対するみゆさんの
この発言は、たしかに失礼ではある。しかしここでも、増田はこれまでの文脈を公開していないため、みゆさんが「よく社会生活が送れてるな、と思うような人」という発言に至った背景は見えない。単に若く、言葉を選ぶことがこのときできなかったのかもしれないが、例えばこれまで、増田自身が自虐的にそう言った言葉で自らを形容したことはなかったのだろうか?
また、みゆさんは励ますつもりで「増田さんなら工場労働ならできるよ!」と言ったのに、それを他の人に相談した、と言われて、みゆさんが機嫌を損ねた可能性はないだろうか?
増田はシンプルに「自分は以前の専門職に復職するつもりなんだよね」と伝えたのだろうか。その上で「専門職に復職は絶対に無理だけど工場労働なら出来るよ!」と言ってきたならみゆさんは確かに非常識だが、そんなことはないのだろう。
これも単に励まそうとしただけじゃないだろうか。
「お年寄りさえ自分を追い抜いていく。自分はお年寄りより体力がない」という増田のネガティブ(とも取れるよう)な発言に対し、実際にありえなくとも、「周りの人が特別元気だっただけで増田さんが体力がないわけじゃないよ」と(むろん冗談交じりで)伝えようとした、というふうに捉えるのが一般的ではないだろうか。
これも想像でしかないが、みゆさんはネガティブな発言に対して、「そんなことないよ!大丈夫だよ」とポジティブに返す、というコミュニケーションを良しとしているのかもしれない。これは一般的に、接客業として間違っている態度ではない。
決して「増田が病気だということを、ほとんど可能性のない根拠を持ち出して反論」しようとしているわけではない。
普通、人は特別に親しい間柄(家族・友人・恋人など)でない限り、「本当に思っていること」よりも「目の前の人間の機嫌を損ねないこと」を優先する。
しかし、この発言についてはその前の増田の発言も明記されており、そちらを見ればみゆさんがこう返してしまう気持ちもよくわかる。
「知り合いの50代~の女性は奥手な自分によく話しかけてくれるんだけど、なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう?」(冗談っぽい口調)
この発言を受けて、「女性の年代別の態度の違いについて論じたい」と思う人は少ない。
この発言の本題は「なぜ若い女性は話しかけてくれないんだろう?」という後半部分にあり、その疑問は「若い女性に話しかけてほしい」という欲求からくるのではないか、と想像させるのに十分だ。
発言者が増田であればなおさら、というのは、増田は「レンタル彼女の利用者」である。「若い女性との会話を金銭を対価に買っている」人間がこのような発言をすれば、「若い女性に話しかけてほしい」という欲求を持っていると捉えられるのは避けられないだろう。
もっと単純化すれば「若い女性と話したい」という欲求に見え、その欲求を満たすのに自分の行動ではなく、「話しかけてくれる」つまり相手となる女性の能動的行動を求めている。もしかしたら、「若い女性が話しかけてくれない」というのは「若い女性」全般を責めているように聞こえたかもしれない。
これは増田の意図している部分の問題ではなく、増田の発言がみゆさんにどのように受け取られたか、という話だ。
「若い女性」であるみゆさんがこの発言に対し、反論したくなるのは理解できる。自分の欲求を満たすことを他者に求める態度は傲慢だからだ。
しかし、みゆさんは暗に「だから自分から行動すれば状況が変わるかもよ」ということを示唆しており、決して増田の否定ではなく、今後の行動についてのアドバイスをしている、と考えることもできる。
みゆさんの個別の発言は、表現が拙い部分はあるかもしれないが至って普通、むしろ優しいものであって、現時点での増田の開示した情報から「問題がある」とは到底言えるものではない。
そもそも増田自身、みゆさんの中身が「至って普通」であることを認めているのだから、それに気づいてなお「みゆさんの発言に問題がある」と主張し続けるのはおかしい。結局他の人の批判通り、増田は「自分の望んだ回答ばかり欲しがってる」のであって、それは能動的に望んだものではなく、こういう回答であるべしという無意識の思い込みレベルのものである可能性が高い。(なので増田自身はそんな回答を求めていない、と発言している)
とまあ自分は増田への反論しか書けないけど、増田に真に必要なのはこれだと思うから、こっちは素直に受け止めたら良いんではないか。
無職中年男が若くてきれいな女性に失望した話を読んで、書かれていることよりも何が書かれていないかの方が興味深いと思った。 非モテの中年男が若くてきれいな女性から唖然と...
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anond:20201022145246 宣伝写真ではリアルとだいぶ違う光景になっているけど、 スタバやタリーズが真に売っているのは、美人のメイドさんが笑顔でコーヒーを注ぐ、性的じゃないけど若い女...
スタバって若くてキラキラした男のバリスタ多いけど
そうやってカモフラージュだろうな スタバは若い男も雇っている、つまりそういうことを意図してお店に行っているわけではない」という中年男性の言い訳に使われる すごく配慮の行き...
いや普通に男が多い
美人の女子大生以外が入れたコーヒー飲んでたら惨めな気持ちになるからと、なけなしの金でおっさんがスタバに来るんだよなw
女は臭いからな コーヒーの香りの邪魔になるんだろう
いや普通に半々くらいだぞ
anond:20201022151312 若い女子大生が店員じゃなかったらあんな全国チェーンにならない
スタバやタリーズが本当に売っているものは世界中いつでもどこでも安定した同じ味の麦茶みたいなコーヒーだぞ
単に同じ味なら自宅でUCCでポットを持ち歩けばいいだけで、タリーズに来店する必要はない そういう意図がある店ほど、イケメン店員を雇ったり、オシャレなポットを売ったりカモフラ...
お前全世界で同じ味出せんの?
それは宣伝文句だろ じっさいは行くたびに味違うがな
おまえの認知は歪んでおる 作った人の顔なんて見ねーよ 喫茶店てのは空間に金出すもんだ
空間と体験、ですね。
というか無職で「お金があまりない」人がレンタル彼女に数か月に一回会いに行ってるって相当切実だよね 貯金切り崩してるのか障害年金もらってるのか親と同居か仕送りもらってるの...
設定ガバガバすぎて嘘柱誇張しのぶっぽい
凄くためになるアドバイスだな。 元増田に届くといいな。
読んでみたが、元増田を断罪するコメントの多さに驚いたし、これが世間一般の全体的な風潮を反映しているのなら、私達は精神的に無防備でいては決していけないなと思った。
はてなにしろツイッターにしろネットだと弱みを見せたら叩いていいってなるのはなんでなんだろうね 現実でこんなズケズケ人格否定してくるやつがいたら距離を取った方がいい
あのなぁ… 世間は男の性欲に甘すぎるから、せめてネットではしっかり咎める必要があるんだよ 普段散々女性の人格を否定しておいて、ちょっと厳しいこと言われたら 「人格否定だあ...
たかが便所の落書きに何書いたって世直しはできないぞ
「匿名の書き込み」を 全部 2chと一緒にしないでくれ ここも高尚な所じゃないけど あそこの奴らと同じ扱いされるのはごめんだ
無理言うなよ 内容的に変わらなくなってきてるぞ
リアルではあまりに身の危険が大きすぎて宥めることも難しいからな。 多くの女はリアルで男と接するときはジャイアンに接するように発言や仕草や行動に気を使ってるぞ。
嘘つけ そもそもジャイアンポジションの男しか男として認識してねえくせに
底辺であっても男ではあるから、底辺の女よりは軽蔑をあからさまに対面で直接ぶつけることは少ないのでは。身の危険があるし男性には女性として恭しく…程度の強弱と質の違いは個...
だからそれをジャイアンポジションの男しか男として認識してねえと言うのでは
「男として」?????? モテ男や社会的地位から気を使われてる男、じゃないのかそれは。
「男」であることが「まともな扱い」の担保であると設定できるのは強者男性を頂点としたリアルな男尊女卑の追認として満点の回答だな
扱いに強弱質の違いがあると言ってるだろ。 街で遭遇した美人女優とキョドるブス同僚に同じ態度で対応する奴がいないだろうと同じ事だ。
バカじゃないの? 成熟しきってないネットになんの期待してんだよ
むしろ自分の性欲や恋愛への憧れを直視して素直に行動で表現できないのが元増田の悲劇なんだよな レンタル彼女なんてサービスを使ってるんだから自分の愚痴だけ言ってスッキリして...
このご時世、こういう発言を見つけるということは一種の僥倖とも言える。 人格否定の明確な定義はともかくとして。 人の弱みにつけ込むことは卑怯なことだと建前上は誰もがわかって...
その理屈で言うと愚痴や悩みは、身内に吐け 現実ではできもしないのに、見知らぬ他人に愚痴を吐いて同情得ようとすな
ごめん、返答に値しないから返答できない
という愚痴を吐く増田であった
俺は「現実でできないことをネットでやるな」論者じゃないんだから 俺が文句や愚痴を言うことはなんら制限されないだろ
私はあなたの人格を否定しているんだよ
もうスタンスが意味不明やな
私は弱みを見せた人間に優しくしないあなたのような人間を尊重する必要はないと考えている。それだけ
発端の増田はこの増田に労ってもらうといい。 だけど生育歴やタブーを詳しく相互確認し把握する作業もなく世間話のノリで話す状態で発端の増田の豆腐のようなメンタルを傷付けるこ...