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はてなキーワード: 名無とは
2 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ： 2008/10/14(火) 07:09:15.13 ID:nK4Gh8co0
1位・飲食店などで、店員に偉そうにする(態度がでかい)
2位・割り勘で10円台まできっちり請求してくる
3位・蛾やゴキブリが出現したときに大騒ぎする
6位・下着代わりりの柄モノTシャツが、ワイシャツの下から透けている
7位・車の駐車が下手
10位・おしぼりで顔を拭く
170 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/24(金) 02:04:41 ID:/5Mwkhru0
1位・職場で、フィギュアに偉そうにする(携帯ゲームがでかい)
3位・電車の中で蛾やゴキブリが柄モノスーツ姿が決まっているのに
6位・代わりの店員がきっちりTシャツ、態度が透けている
7位・車の駐車車の車の駐車が電車
9位・職場では下着に夢中になっている
10位・ゴキブリで顔を拭く
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 17:51:06.07 ID:k1hXtKNm0 [1/2]
俺の予想だと1-0で日本が勝つはず！
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 17:55:30.94 ID:Z67iIkEy0 [1/10]
»1
昨日の２３時にキックオフ
０－０で延長にもつれこんだがそれでも決まらずPK戦
もう対パラグアイ戦は終わっているし、結果が出ている
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 17:59:41.34 ID:Z67iIkEy0 [2/10]
http://www.cnn.co.jp/sports/AIC201006300001.html
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:03:45.38 ID:Z67iIkEy0 [3/10]
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:10:03.74 ID:Z67iIkEy0 [4/10]
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:13:26.09 ID:Z67iIkEy0 [5/10]
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:15:18.46 ID:Z67iIkEy0 [6/10]
100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:16:25.82 ID:Z67iIkEy0 [7/10]
»90
お前らのボケは初めから生きちゃいない
お前はこのスレの台本どおりのレスを見てくすりとでも笑えたか？
YESかNOで答えろ
俺はNOだ
123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:20:02.07 ID:Z67iIkEy0 [8/10]
つまらないものはつまらない
この当たり前のことを共有できないうちは文化なんてものは生まれない
VIPだってひとつの文化なのだから、いい悪いの基準は設けなければならない
153 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:25:43.11 ID:Z67iIkEy0 [9/10]
お前らは何も見えちゃいない
手探りで分かったつもりになった、何も見えちゃいない坊主が「ひねり」を加えようと思っちゃいけない
どこまでひねったか分からなくなるからだ
そうすると、面白くないといわれても、それを受け入れることができなくなる
181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/06/30(水) 18:32:59.77 ID:Z67iIkEy0 [10/10]
これを最後にしよう
俺が言いたいことはただ一つ
伝統とは形式ではない
むしろ常に形の無いものである
それは精神と言い換えてもいいかもしれない
伝統によって形式が伝えられることがあるとしたら、それは「型」としてなのだ
そして型は精神を学ぶための道具にすぎない
VIP板は戦場だ
板が戦場だとしたら、スレッドは武器であり、肉体であり、兵隊なのだ
さて、戦場で「型」で戦う兵隊がいるだろうか？
型はあくまで型として、めくるめく状況に合わせて動き方を決めなければ生き残れないのが戦場というもの
実戦では常に創造性を求められる、ということだ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1277887866/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/06/30(水) 02:20:14.62 ID:mTwhHR4R0
２ちゃんの俺
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ 糞駒野にPK蹴らせてんじゃねーお！！
／ （__人__） ＼ あーあマジヘタクソだお！！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 何でこんな奴が日本代表なんだお！！
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| !
／ `ｰ' .＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 駒野さんを責めることは出来ません！
| __´___ . | みんな良く頑張りました！ありがとう日本！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
ツイッターの俺
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/06/30(水) 02:20:14.62 ID:mTwhHR4R0
２ちゃんの俺
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ 糞駒野にPK蹴らせてんじゃねーお！！
／ （__人__） ＼ あーあマジヘタクソだお！！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 何でこんな奴が日本代表なんだお！！
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| !
／ `ｰ' .＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 駒野さんを責めることは出来ません！
| __´___ . | みんな良く頑張りました！ありがとう日本！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
ツイッターの俺
そうだよな。
盗まれた・壊されたから弁償してもらうのは当たり前だし、それと盗んだ奴が死んだ事は関係がない。
引用元の書き込みをした名無しが「｢あははっざまぁ～みろ！」「俺の単車を盗んでくれた植竹君どうもありがとう」と考えているのは
「植竹君が死んでくれたからこちらが得をした」という意思に他ならず不謹慎だが、名無しがどう思おうが知った事ではない。
他人として犯罪者の故・植竹君にはご冥福をお祈りしておくがそれ以上の考えは特にない。
以上が普通抱くであろう感想で、余計な感情移入はありえない。よって大元の増田の「これを読んでどう思うかで、人の性格って分かるんじゃないかなぁ」は意味不明。
http://uratan.jp/hotnews/2010/02/23824/
71. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:38:08.12 ID:Y5mR+m2IO
粉吹き芋に有りがちなこと
・喘息も持ってる
・運動後に全身を掻きむしり始める
・体中が鮫肌な上に、掻いた跡がみみすばれ
86. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:41:27.30 ID:Y5mR+m2IO
粉吹き芋が「なったこと無い奴にはこの痒みは分からない」とか言ってるのを見ると
101. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:45:56.91 ID:Y5mR+m2IO
＞＞97
じゃあ風呂入るなよ
粉吹き芋は毎日体掻いて脱皮してんだから風呂いらねーじゃんシャワーも浴びるなよ
125. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:54:16.36 ID:Y5mR+m2IO
>>119
生まれつき黒人だから、生まれつき部落民だから、生まれつき障害者だから…
差別されて当然だろ
顔真っ赤だぞ粉吹き芋
あ、顔が赤いのは元からアトピーだからかｗｗｗｗｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274138011/1
1 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2010/05/18(火) 08:13:31 ID:W9Idm5OH
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265746311/
過去ログ↑ここの舐めるように見ればいい。
最後らへんには自信満々に顔を晒す（メッセージつき
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg
コイツの行為は許してはならない
※前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1265905873/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1270732471/
！判明事項！
研修医
医療従事者
常に激務設定
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kan-56.htm
じゃない？ソース探してみてもみつかんねーよ。
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。３．１５１９…」
http://web.archive.org/web/20031119021935/http://chat.yahoo.co.jp/c/events/transcripts/
こんなことした理由はここのコメ欄みたから
http://2chcopipe.com/archives/51380507.html
都合のいいこと
19. 名無し
>>17
いやいやｗすべて出所あがってるし動画もあるからｗ
もう随分昔のコピペだから民主党きらいな人は前から知ってるだろ
※17
全部事実でこれ自体かなり簡略化されたものだけど調べることも知らないんだな、都合のいいかわいそうな頭…
調べてパッとソースでることならともかく
そうでないなら立証責任は主張する側にあるでしょ
VIPで下らないスレをROMっていたのだがあるレスを読んで、全く意味がわからなかったので貼る。
581 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/05/23(日) 08:22:51.91 ID:auKzRreCP
ラノべだけしか読まない/読めないのは人生損してんぞ
585 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 11:05:24.06 ID:pEo8pd5l0
››583
581の理屈は
1)「人生にはAもあるけどBもあるぜ」と云う点で無限に拡張できる。
2)AもBもコストがかからないかのように書かれているけれど、
4)1から3を考えると「AとB（およびそれに続くC以降の全て）」を
581の理屈で比べられるのは
「ラノベを1冊とラノベ以外の小説を一冊読んでいる人」だけだよ。
でも、実際には「ラノベを1冊を読み、映画を一本見ている人」や
「ラノベを1冊を読み日曜料理を楽しんでいる人」なども居るわけだ。
「ラノベを1冊を読み友達と遊びに行く人」にたいして
「ラノベを1冊とラノベ以外の小説を一冊読んだほうが得だ」とはならんだろ？
だから「偽」だよ。
586 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/05/23(日) 11:24:20.96 ID:PgkqV32L0
››585
多分前者の大半はラノべ2冊読んでるからあまり間違ってはないと思うよ
588 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 11:46:23.37 ID:pEo8pd5l0
››586
その「趣味が広がる事は良いこと」ってのが、そもそも偽なんだよ。
人生の時間は、有限。そこの処は、もうどうしようもないんだよ。
ほとんど無趣味と同じ状態になるでしょう？
だから現実的には、「趣味が広がる事」は必ずしも善じゃないんだ。
589 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/05/23(日) 11:54:53.49 ID:PgkqV32L0
数学的に見る必要なくね？
まあ俺は日曜日にこんなところで人生の時間とやらを無意味にすごしてますけど
591 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 11:59:06.98 ID:pEo8pd5l0
››589
（つまり数学的な）発言だから、仕方ないんだよ。
「趣味を増やすのは必ずしも善じゃない」とか言わないで済む。
この意見に否定をしたいとか肯定したいとかではなく、そもそも言っていることが分からない。
普通ラノベだけじゃ損をしている、小説も読んだ方がいいというなら、ラノベより小説のほうが質がいいものが多いんだとか
ラノベと小説の価値は同等だとか、たくさんのものを読んだ方がいいんだとかそういう話になると思い込んでいただけに、
どういう視点からみるとこういう意見を理解出来るのかがよくわからない。
正直に言えば混乱していて何がわからないのかもうわからないのでダレか教えて欲しい。
まだあった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1274021896/
より
34 ：水先案名無い人：2010/05/20(木) 13:27:33 ID:UVTel62K0
【幕下以下】
・リコーダー、ホイッスル計２２点を窃盗。「笛の先の、何とも言えないにおいに興奮を覚えた」
・女性用下着１２００枚窃盗の男、「若い女性がはきそうな、派手な下着を狙った」→パート女性(53)下着ドロで逮捕。
・女性用靴約２００足窃盗。「物心ついたころから、靴のにおいをかいで興奮する癖がある」
・自分のちんぽの画像等を小学生女児等に1000通以上送った会社員
・単車に乗り、後方から女子中学生2人を追い越し、Uターンで戻って来て「見て」と言いながら下半身を露出の男。
・銭湯の女湯に侵入、浴室でうたた寝、タオルが外れて御用。「私は女よ」などと容疑を否認。
・ピンクの上着にデニムのスカートで女装の男(59)、女子トイレに侵入。「トイレには入ったが、のぞいてはいない」（過去にも同様の件で逮捕歴有り）
・女子生徒２名に、「ルーズソックス見たら興奮したわ、ありがとう」等と声をかけ、投げキッス。
・路上で高校生や中学生の女の子に「パンツ見せて」「5,000円で買わせて」
・女子中学生に「その制服のリボンを売ってくれませんか」と話しかけ、５分程つきまとう
・「病院の研究のため、つばをちょうだい」と声をかけ、フィルムケースを差し出した男
・美容室の女性従業員に「髪の毛ください」などと363回電話した無職男
・単車で襲来→地面に伏せてスカートの中をのぞく[NEW!!]
・坂道でチャンスを待つ男[NEW!!]
・女児におっぱい！おっぱい！と言ってしまった男[NEW!!]
・女子高生を押し倒し、ブルマの下の下着だけを窃盗[NEW!!]
・新品だと満足できない。下着窃盗男[NEW!!]
・アパート出入り口に全裸で立ち、外で遊ぶ女子児童らを見ていた消防士[NEW!!]
・自分のウンコを持って住居侵入。シーツに塗りたくる[NEW!!]
35 ：水先案名無い人：2010/05/20(木) 13:29:45 ID:UVTel62K0
・深夜にオムツだけを着て女性に「このへんにオムツ交換室はありませんか？」と尋ねる男（イギリス）
・妻帯者の男、アパートの住民に恋し目の前で自慰行為しながら追いかけ逮捕される（タイ）
・自宅の庭でテーブルとセックスした男、隣人に録画され逮捕（イギリス）
・トーマスタウンシップの洗車場で、掃除機の吸い込み口にチンコを吸わせ自慰行為を行う（アメリカ）
・ワセリンを尻に塗って店や教会、学校などの窓に「尻跡」を付けてまわっていた男、通称バットバンデット（アメリカ）
・自分のペニスに糸を結んで操り人形遊びをしていた男（アメリカ）
・公園のベンチの穴にちんこ突っ込み、抜けなくなる→レスキュー隊出動（韓国）
・若い女5人組が自転車の男性をすれ違いざまに転倒させ、パンツを脱がせて局部をもてあそぶ（スウェーデン）
・障害者をよそおって、雇ったヘルパーにおしめを換えてもらっていた40男(アメリカ)
・真っ赤なショーツを着け、堆肥にまみれてマスターベーションしていた男（イギリス)
・自慰行為をしながら美人女子大生をバイクで追跡（タイ）[NEW!!]
・肛門にじゃがいもが詰まり病院で摘出した牧師（イギリス）[NEW!!]
・ 「それでも僕は裸がいい。」裸になり続けて終身刑に（イギリス）[NEW!!]
・ロープをＴバックのように着用＆「糞尿のようなもの」にまみれ、「これはウンコではなくトマト」と主張（アメリカ）[NEW!!]
【殉職】
・西海市内の小学校に進入し女子トイレで首吊り自殺 死後も女児を見守り続ける
・元外国人力士。牧場の中で馬とアナルセックスを試みた所、肛門と腸を突き破られて死亡…アメリカ
・手持ち削岩機（ドリル）をバイブ代わりにしたらどーよ→使ってみた→死亡（アメリカの49歳女性建設労働者）
【破門】
・10年以上に渡り女児パンツを履いては近隣の家に投げ込んでた男。ストッキングと女児用パンツを組み合わせ
「女性の下着は密着感が気持ちいい。」という名言を吐いたものの殺人と横領で破門。
【入門不許可】
・「手元が狂った」大腸の内視鏡検査を受けていた20代女性の性器に内視鏡を入れる、外科医師男（53）
・家電量販店の女子トイレに侵入。「女性の用を足す音を聞きたかった」
・女子生徒の足に精液をかけ強制わいせつで逮捕。「制服姿にムラムラした」
・15歳少女とヤリたいが為に往復600kmを自転車で走破した26歳トップアスリートロリコン
・男が女性を押し倒して履いていた下着を強奪した上、ダッシュで逃げ去る→下着マニアの犯行とみて行方追う
・登校中の児童をナイフで脅迫、全裸にし競泳水着を着せビデオカメラで撮影した無職
・女子中学生になりすまし、男子中学生の裸画像送らせた小学校教諭
・新木場駅停車中の電車内で、隣の席に座っていた女子高生の口にいきなり指を突っ込んだ37歳男子学生
・理解できない用便をした大学生（詳細不詳） 画像：http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13445.jpg
・車とセックスする男（イギリス） 画像：http://x51.org/x/images2005/autoeros3.jpg
・若い女5人組が自転車の男性をすれ違いざまに転倒させ、パンツを脱がせて局部をもてあそぶ（スウェーデン）
すっげえうらやましいんですけど。
「陸上自衛隊准陸尉(51) 女装してケーキ店で注文しながらワンピースまくりあげ下半身を露出」
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2854.html
ひどすぎると思ったらこんなのはかわいいほうだった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1274021896/
番付を以下に抜粋。
10 ：水先案名無い人：2010/05/17(月) 21:49:26 ID:aABkZMQl0
【横綱】
・女子高生の上履きを盗みコピーしたものを見て楽しみ、逮捕→大関昇進後、今度は女子中学生の上履きを盗みコンビニでコピーし、再逮捕。ついに念願の横綱に昇進を遂げる
【大関】
・男子中学生に「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」とオナニーを見せ付けた83歳の「マスターじじい｣
・19～71歳女性に一瞬で精液をかける18歳少年「早撃ちマック」
・「セーラームーン」のコスプレで女性に近づき網タイツ越しに下半身を露出
・女性用下着を頭にかぶり「パンツ交換して」、女子中学生に下半身露出
・釣り竿を改造して、500枚もの女性下着を引っぱり上げてきた釣りキチ助平
【関脇】
・女性宅に侵入し何も盗らずPCのスクリーンセーバーをエロ画像に変えた男
・男児4人をトイレに連れ込み、自慰行為見せた奄美大島の男性教諭
・自分に浣腸をしてPAの排水溝に排泄を3年間続けてた北海道の男性教諭
・女子中学生がランニング中、男が「パワーつけろよ」と言って下半身を露出して走ってきた
・三角ﾌﾗｽｺとﾀｯﾊﾟｰを持ち歩き、女子高生にチラシを配った男「おしっこ高価買い取り中」
・下半身に直接黒いスプレーをトランクスの形に吹き付け街中を歩き回っていた男
・約１４００枚の下着を窃盗→お気に入りを○×で区別。鍋敷きなどにも使用
・自宅ベランダで全裸になって腰掛けのような台に乗りライトアップ[↑]
・オークションで購入した女性の衣服を着て撮影、出品者に「おはよう かっちゃんです」と送信。通称かっちゃん（４５）[NEW!!]
11 ：水先案名無い人：2010/05/17(月) 21:50:55 ID:aABkZMQl0
【小結】
・「大便もらしたので、拭くの手伝って」女子学生を車に連れ込み性器見せる
・Ｔシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を小６女児に見せつけ
・「服を脱いで襲った方が興奮した」目出し帽をかぶり裸の男、４０代女性を襲う
・船橋市内の小学校に侵入し、教室を徘徊して男児の体操着のにおいを嗅ぎまわった男
・徒歩で通行中の女子中学生２名に対し男が「かゆいからけつの穴かいてくれ」と声を掛ける男
・電車車両内にミールワームの幼虫数千匹をばら撒く、「女の子が虫をぶちっと踏み潰す姿に興奮」
・女子高生に道を尋ねて教えてもらったお礼に下半身露出 食品製造販売業男
・女性用下着売り場の試着室で下着を４枚ズボンの下に着込み、万引きの男
・車から降りて「カルピス飲むか」「見せたろ。ソーセージ見せたろ。」と巧みな話術を駆使し、幼女に性器を露出
・「みんなもこんなの着る？」と女子高生に声をかける小太りツインテールのスク水男
・ふんどし姿を男子中学生に見せて『変態が来た』と思わせた男性職員懲戒[↓]
・「中学生なら男子でも女子でも…」下半身露出６０～８０回の学習塾塾経営の男（27）。前科あり。[NEW!!]
・「おれは足フェチだ」などと言い女子中学生の左足ふくらはぎを触った公立高校１年の男子生徒（１５）[NEW!!]
【前頭】
・セミロングのカツラ・赤いワンピ・ロングコート、女装して陰部を露出。「びっくりする姿見たかった」
・「つばの曲がり具合に興味があった」ので野球帽398個、他グローブやジャージー、サッカーシューズ、テニスボール310点を盗んだ男2人 [NEW!!]
・「水を出しっぱなしにすると興奮した」ので蛇口を盗んだ男
12 ：水先案名無い人：2010/05/17(月) 21:52:21 ID:aABkZMQl0
【十両】
・服の下に女子児童用体操服を着用し、小学校に侵入。「体操着を着て小学校へ行くと快感が得られる。」
・下着窃盗。「とても良い体形を想像します｡次は上下ｾｯﾄで干しておいてください｣とメモを残すトラック運転手。
・ワンピースで女装して更衣室に侵入、両手に靴下をはめて立っていた所を逮捕（再犯）
・極細水着を着て海辺ではしゃぐ男 画像：ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/2/221d26ce.jpg
成功。 とは言ってもゴハン食べて、 生まれとか趣味とか話して2時間後には別れたんだけど。 んで、帰っていつも通り、はてブを見てたら 気になるスレがあったので見てたんだ。 ホストが真面目にモテ方教えます:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/2931162.html で、スレを思ったのがあぁ、1はホントの事言ってるなーと。 もし今日ナンパを経験しなかったら1の言ってる事の意味はよくわかってなかった。 という事で、 パラレルワールドにいるナンパをしなかった自分が 勇気を持っておんにゃのこに声をかける事ができるように、 理由を考えながらスレにコメントしてみます。
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/10 /12(月) 14:45:27.35 ID:st72GlTbi
男が上で女は下って考えは大切。
女には第一印象と第二印象があって第二印象が付く前に自分が上に立たなければならない。時間でいうと10秒ぐらい。
言い方は下手なんだが、 ほんとだなと。 自信が無い人は、 ある人には自分が下に格付けされてるのは分かってると思う。 でもさ、お前の悪いところはこう言われて、 「英語がぺらぺらなら格下に見られないだろうから、イーオンで英語を勉強しないと！」 「普段の格好は変だろうな・・・、もっとカッコいい服を雑誌で調べて髪形変えてからじゃないと」 「第一印象は変えられるのか！じゃあ最初は無愛想で控えめにちょっと声が小さい感じでもいいのかな？」 とか考えてることだよ。 最初に声をかけた時に笑顔でさ、いい人そーなのがいいんです。 お前自身が声かけられた時を想像してみるんだよ。 無愛想なだらけた格好したオドオドした人が、 「ぁ...ぁのう、ちょっとすいません・・・」 え。何。なんなの？ これじゃあ、話そうという気にもならない。 逆も考えて欲しい、 笑顔で清潔な格好をしたハツラツとした人が、 「ね、一人じゃ寂しいから一緒にどう？」 と言うならまー、目的も分かりやすくて単純だ。 別にこれは声をかける事だけでは無く、仕事とか遊びにも言えることだ。 いいか、自分が声をかけられて抵抗が無い人。嫌じゃない人はどんな人だ。 思い浮かべたか？ そのイメージはまるまる、相手に当てはまる。 嫌いな職場のあいつが笑顔で挨拶してきたら・・・。なんかうれしくならないか？ 鏡がお前を映すように、相手の心もお前の心を映すんだぜ。 ARIAが大好きなお前なら分かるだろ？
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/10 /12(月) 15:03:43.86 ID:st72GlTbi
第一印象、第二印象クリアしたら緊張しないよ。
最初の10秒だけ頑張ってみたら？
これとかも、分かる。 でも1秒でもがんばれる人はこんな苦労をしてない。 話しかけるという動作をこなした時点で緊張は無くなる。 無くなるというか話しかけるという動作が緊張するもん。 んでさ、笑顔で声をかけるだろ？ すると相手が暇なら会話にノッてくれるわけだよ。 でも、忙しい人はだめっ。 一人で暇してる人がよいですよ。 一人でスタバに入ってきて、一人でキャラメルマキアート頼んで、 店内で本を読んでる人なら暇だろうから、 ちょっと表紙を見て、 「へぇー、宇宙の神秘：愛と友情と宇宙人と冥王星なんて読んでるんだ。」 なんて会話からはじめれば、自分がまったく知らない事でも、 「そっかー、まずそのタイトルにツッコミを入れてからどんな事書いてる気になるなー」 なんて、聞いていけば話してくれるだろう。 暇なら。 どうしても話すのが怖いなら、 こんな心構えはどうだろうか？
どんな行動を起こす時も、
100点満点から点数を引くような考え方はしてはいけない。
行動には＋0点から＋無限点まである。
点数は行動を起こすたびにつけられるが、
行動をしない人は点数も稼げないのでいつまでたっても進化しない。
まあ自分のレベルってのは足し算なんだと。 ドラクエみたいなもんだと。 転職したらLv.1になる？ でもスキルは引き継ぐし初期能力も高いぜ！ 長文になってきたから、もう止める。 まとめると 「笑顔で話しかける」 だな。 さあ、オレに届け！この思い！
罪悪感を感じるということは「権利としてあるのだから使って良い」と感じている訳なので，心情的には有給休暇を利用してよい，と．
さらには「特に立て込んだ予定も入っていなかったから」ということなので，リソース管理的にも有給休暇を利用してよい，と．
・上司や他の同僚が聞き耳立ててる状況
ですが，この両者は「空気」の問題なので，理屈でどうこうすると言うよりは，誰かが突破するしてムードを変えるしか無く，そしてそれは空気を読める大人にはなかなか難しい．
ということで，新人君の「来月友達と旅行行くんで１週間休んでもいいですか？」という（あなたの会社的には）チャレンジングな一言は，この状態を突破するチャンスのようにも見えるのですが，いかがでしょう．
もちろん彼が有給をとったくらいでこの状態が打破されるとも思えませんが，一石は投じられますし，新人なら睨まれても上司のあなたがフォローすればなんとでもなるでしょう．
いやいやなんともならないよ，有給取った瞬間その人の将来は閉ざされるから，というような会社であるのならば，おっしゃるとおり有給休暇なんて制度は害悪以外のなにものでもないですね．
まぁ「有給休暇なんて使わない」という会社のカルチャーを理解しているかどうかの踏み絵にはなるので，そういう面では存在意義はあるかもしれませんが．
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503
を繋げただけです。網羅的に読めた方がいいかなって思って・・・。
勝間：是非今日はですね、2ちゃんねるだけの話ではなくて、インターネットの未来であるとかメディアの、ドワンゴやられていますし、どういう感じで進んで行くのかということをですね、お話しさせていただきたいんでよろしくお願いします。
勝間：私が毎日新聞のクロストークという記事の中で、なるべくインターネットは実名主義にしようよと書いたときに、かなり反対されたのがひろゆきさんだと理解してるんですけど、それは正しいでしょうか．
ひろゆき：ああ（頭をかきながら）、べつにあのなんだろうなあ、その、実名匿名ということを反対してるんじゃなくて、勝間さんの論法がなんかちょっと変わってるなあと思ったんで、言っただけで、なんだろうな、
ひろゆき：その、実名で書いた方がいいって人はたいてい我の強いか社長タイプって人が多くて、サラリーマンとか普通の一般の人で、名前どんどん出して行きますよって人ってあんまりいないんで。変わってる人たちが言うなあっていう事実に対して言ったわけで。勝間さんの論がどうこうって話じゃないです
勝間：じゃあべつにインターネットは匿名であるべきというわけではないんですね。
ひろゆき：使い分けたい人が使い分ければいいだけだと思うんですけど。
勝間：そのときに、やはりあのー、没個性というのが問題になっていまして、心理学の中でも、自分の名前がわからないだとか、集団の中に埋もれてしまうと、リスクテイカーになって危険性が増すとか、
ひろゆき：没個性っていう問題が勝間さんの中で問題ならまあ問題でいいと思うんですけど、一般的には問題になってないと思うんで。
勝間：一般的に問題になっているから訴訟たくさん受けているわけじゃないですか。
ひろゆき：いやべつに、匿名だから受けているわけじゃないですよ。
勝間：誹謗中傷が入ってたから受けているということですよね。その誹謗中傷を匿名が招きやすいという、心理学の研究結果があるんですけども、
勝間：あの、没個性化になるとリスクテイクしたり自分に責任がかかってこなくなると攻撃性が増したり、他人に対する批判をしたりするということですが、
ひろゆき：責任がかからないって、たとえばじゃあ新宿の街を歩いていました、で犯罪に遭いました、ということと同じですよね。
ひろゆき：人間て名札付けて歩いているわけじゃないじゃないですか。
勝間：人為的に促進してしまうのではないかという議論なんですね。それでプロバイダ規制法が入りまして、IPアドレスその他であるとか開示が、
ひろゆき：プロバイダ規制法っていうのは、あの、プロバイダ有限責任法のことですか？ あれってプロバイダの責任を減らす法律で、プロバイダを規制する法律じゃないですよ。
勝間：じゃあちょっと話を変えましょう。
勝間：こないだドコモが最高裁で負けましたけども、書いた人が匿名であっても、それについて何か不都合があった場合には、IPアドレスの開示や、実際にそれを書き込んだのが誰かということを含めて、開示義務があるということでキャリアが判決を受けましたけども、
ひろゆき：ええええ、そこはぼくは賛成ですけども。4
勝間：賛成であると。たとえば2ちゃんねるでいろんな、たとえば私のスレッドっがざーーって立ってるんですよ。
ひろゆき：はいはい、おめでとうございます。（ペコリ）
勝間：15くらいあるんじゃないかと思うんですけど、数えてないんですが、くたびれて。で、それもはっきり言って、誹謗中傷であったり場合によっては脅迫まがいのこととかいろんなことがあるわけで、事実じゃないことをたくさん書かれていて。それはほっといていいんですかね。
ひろゆき：それは警察に行くなり裁判所に行って開示させるなりすればいいことだけの話だと思いますけど。
勝間：でそれは手間ひまの問題で、結局、それをやるのはコストがかかっちゃうじゃないですか、こちら側としても。だったらべつにちゃんとした実力を示してれば、それはそういうものはなくなるんでは
ひろゆき：実力？
勝間：実力というのは何だかな、ようするにちゃんとしたことをやってれば、それが事実じゃないということが自ずとわかってくるだろうと。
ひろゆき：ああ、じゃあ、いくら何書いてもいいっていう、論法ってことですか？
勝間：ちがいますちがいます。
ひろゆき：あ違うの？はいはい。
勝間：誹謗中傷であったり、ある程度の犯罪のものはこれ当然警察に行くべきですし、あるいはプロバイダに対して訴えるべきと、これは正しいです。ね？
ひろゆき：ええ、ええ、（うんうん）
勝間：もう一度議論に戻りますと、じゃあ2ちゃんねるという中で、もう、売られちゃったんですけど売られる前に、そういったものを、いわゆる、ユーザに対して何か防止をするとか、あるいは誹謗中傷を受けた人はどんどん警察に言ってくださいとか、
ひろゆき：書いてますよ。
ひろゆき：積極的にやる必要ないと思いますけど。
勝間：ここですよ是非ききたいのは！
ひろゆき：逆に、積極的にIPアドレスを開示しているサービスって何があるんですか？
勝間：実際にだけど…
ひろゆき：ヤフー掲示板も、mixiも、GREEも、積極的にIPアドレスは開示してないと思うんですけど。
勝間：ズゼゾ、そこの、
ひろゆき：積極的に開示しているサービスがあって、これを真似するべきだっていうならわかるんですけど、
勝間：ちがいますちがいます、じゃたとえば、アメリカっていうのは実名が中心いて、
ひろゆき：それもなんかよく言われるんですけど、実際実名で書いているサービスってどれのことを言ってます？
勝間：FacebookであるとかYahoo!の書き込みであるとか、Amazonの書き込みなんかも、ま、本当に実名かどうかはわかんないですけども、
ひろゆき：ええ、その実名かどうかわからない名前に何か意味があるんですか。たとえば、じゃあ、2ちゃんねるの書き込みが全部「山田太郎」になりましたったっていったら満足するんですか？
勝間：……。なんかさ、ひろゆきさん！ なんかねー、私たちの議論がぜんぜん噛み合ないのはなにかって言うと、たぶんそのー、ひろゆきさん、どーでもいいじゃんやってれば、みんなが自由にやらせればいいじゃんっていう感じなんですよ。
ひろゆき：勝間さんが言ってること自体に筋が通ってないから話が噛み合ないと思うんですけど。
勝間：またそんな話にな…
ひろゆき：じゃあ実名として山田太郎っていう名前書くのに何の意味があるんですか。
勝間：実名ではないです。私が言っているのは、実名というよりは責任ある言論であるとか責任ある行動をどうやってインターネットの中である程度のルールをもって確保するよな環境を作りたいかということなんですが、
勝間：どうやってインターネットの中である程度のルールをもって確保するよな環境を作りたいかということなんですが、
ひろゆき：それは教育じゃないですか。人がどう考えるかであって別にサービスの提供者がやることではない。
勝間：そこですよそこ。
ひろゆき：個々の人間だどうするかっていうのをなんでサービスの提供者の責任にしているのかっていうのが僕わからないんですよ。
勝間：そこですよね。だからそこが多分私とひろゆきさんの議論の大きな分かれ目で、私はある程度サービスの提供者が場を作ったときにはそこのルールを規定しないと荒れてしまうと思っているんですよ。
勝間：実際2ちゃんねるで非常に有益なスレッドもあって面白い議論もあれば、まさしくその、なんでしょう、鬱憤ばらしのための批判であるとか揚げ足取りであるようなスレッドもたくさんありますよね。それは正しいですか、認識として？
ひろゆき：社会ってそんなもんじゃないですか？ 居酒屋とか行ったらみんなそんな話しているじゃないですか。
勝間：ただそれが、陰口が、ある程度インターネットは私は拡声器だと思っているので、いいことも悪いことも増強されますよね。
ひろゆき：ええ。
勝間：で、実際その悪いことに対して、例えば、私がやっているクロストークというコーナーでは基本的に新聞に対する言論ということを実名、もちろんそれが本当に戸籍名なのかという議論はありますけども、ファーストネームとラストネームをきっちり書くような形でお願いしているんですよ。
ひろゆき：で、ファーストネームとラストネームを書いて、誹謗中傷を書いた人がいました。でも結局書いた人が誰だかわかりませんって言う方が問題じゃないですか？
勝間：それはIPアドレスがまさしく請求をして開示して辿ることは可能ですよね。
ひろゆき：ええ、だからそういうのがトレーサビリティとしてあれば十分であって、別にその山田太郎って名前なのかジョナサンなんちゃらっていう名前なのかなんてどうでもいいことじゃないですか。
勝間：コストの問題なんですよ。例えばそこらへんに道にゴミを捨てる人がいますと。ゴミはゴミ箱に捨てる方が良いですよね。
ひろゆき：さっきのクロストークの話で山田太郎なのか名無しさんっていう名前なのかコスト一緒ですよ。
勝間：名無しさん山田太郎であればそれが匿名である蓋然性が非常に高くなりますよね。戸籍名が名無しさんである可能性が低いですよね。
ひろゆき：だから？
ひろゆき：コストはIPアドレスを請求して、その人が誰か調べるコストは全く一緒ですよね。
勝間：だから、そこに行く必要があるかどうかを判断するコストとして、
勝間：IPアドレスの請求までする必要があるかどうかという・・・
ひろゆき：いや、それは書いた物がIPアドレス請求する必要があるんだったら、名前はもうどうでもいいじゃないですか、名無しさんでも山田太郎でも。
勝間：そんなことないですよ。そこのコストの問題をやはり議論したいのですよ。
勝間：一緒じゃないですよ。私が例えば・・・
ひろゆき：いや、プロバイダに請求するコストは一緒じゃないですか。
勝間：だからそれは２日とか待たなきゃいけないですよね。
ひろゆき：いや、じゃそれが山田太郎になっていたとしても、その山田太郎がどこの誰だか分からないですよね。
勝間：じゃあ、訊きますよひろゆきさん。ビジネスしますよね。ビジネスしたときにひろゆきさん名刺渡さない。
ひろゆき：いや、今日はたまたま忘れましたけど、持っているときは渡しますよ。
勝間：ですよね。じゃあ名無しで良いんですか、名前も名乗らずに・・・
ひろゆき：今、全然違う話していますよね？
勝間：いや、違います。リアルではちゃんと名前名乗って自分がどういう人だかを開示して相手の信頼を得ようとするのに、何故インターネットだけ匿名で良いんですか？
ひろゆき：別にインターネットでも名前名乗りたい人は名乗れば良いと思いますよ。例えば、僕スタッフといろんな人と会っていますけど、名前言って会話した人って多分４、５人で、あとのスタッフ誰も名前を知らないですよ。
勝間：それはクローズドだからですよ。この環境がテレビ東京の天王洲スタジオというところにいるわけですから、明らかにこのデキビジの制作関係者しかいないということがある程度担保されている上での・・・
ひろゆき：じゃあ例えば公開のイベントやっているときにスタッフか一般の人かわかんないじゃないですか。それ全部名刺交換するんですか？
ひろゆき：インターネットの話はインターネットの話をしてください。なんか、今リアルの話にしたの勝間さんですよね。
勝間：いや、リアルの話に対してインターネットが写像(捨象?)であるということに、何故ですね・・・
ひろゆき：シャゾウ？ 何ですかシャゾウって？
勝間：だめだこれ(笑)。
勝間：あの多分ですね、
ひろゆき：なんか、あのよく分からない、例えばシャゾウって言葉の意味僕知らないんですけど、一般的にもそんなに常識的な言葉じゃないですよね。それを持ち出してダメだこりゃって言われても、確かに僕ボキャブラリ少ないかもしれないけどそれをなんか呼んだ人に対して失礼じゃないですか？
勝間：違いますよ。私が言いたいのはですね、私とひろゆきさんの価値観とかポリシーの違いがあってそれに対して何か議論をこう二人で戦わせようとするとお互いに自分のフィールドに逃げてしまって、余計こう例え話が始まるんで。
ひろゆき：逃げてないですよ。じゃあ、さっきのインターネット上の名前の話でトレースできるかどうかは名前と名無しさんでもコスト一緒ですよね。はい、いいえで答えてください。ようはプロバイダに対してこういうことがありました、トレースして住所を知りたいかっていうコストは一緒ですよね。はい、いいえどちらですか？
勝間：言います。トレースを必要とする場合には、はい。ただ、トレースを必要とするかどうかの判断がその前にあるますので、その分のコスト軽減されます。
ひろゆき：じゃあ、山田太郎って書いて誹謗中傷しているのと、名無しさんで書いてて誹謗中傷しているので、内容は一緒ですよね。
ひろゆき：ああ、はい。じゃあ一緒じゃないですか。
勝間：若年層の人たち、若い人たちが今なかなかですね、こう少子高齢化の中で元気が無いといわれているんですけども、若い人たちが元気になるためにはどうしたらいいですか？
ひろゆき：元気にならなきゃいけないんですか？
勝間：そこですよね、やっぱり。困ったんですよ。実はテーマとして雇用促進というのを話そうか、若者に対して起業をもう少し促進することをどうやったらいいかということをですね、議論にしようということを予定していたんですが、
ひろゆき：会社側が求人出してばんばん雇えばいいんじゃないですか？
勝間：は？
ひろゆき：いや、金持っているのは歳取った層ばかりなんだから、歳取った層が自分で若い人雇えばいいんじゃないですか。なんで若い人が起業しなきゃいけないんですか？
ひろゆき：したければすれば良いと思いますけど。
勝間：ひろゆきさんは今、２ちゃんねるというのは起業だったんですか？
勝間：じゃ、起業は若い人たちはやりたければすれば良いという発想ですか？
ひろゆき：ええ、当然。
勝間：じゃあ逆に今起業する人たちが、例えば堀江さんがああいうことになって結局起業ブームが一回あったけれども、こう起業してもなかなかうまくビジネスに繋がらない、得じゃないみたいな風潮が出てしまっているような風潮があるような印象が私にはあるんですけれども。
ひろゆき：風潮がどうこうじゃなくて儲かるんだったら、まあ例えば歳取ってる人の方が社会経験もあってお金も持っているわけじゃないですか。だから歳取った人が起業すれば良いだけで、なんで若者に起業させようとするのか分かんないですけど。
勝間：起業しなくても良いということであれば、逆に若い人たちはずっと高齢者の人たちが作ったビジネスの下で粛々と仕事をしていると良いんでしょうか？
ひろゆき：起業したければすれば良いと思いますし、起業したくなければしなくてもいいと思います。それは選択の問題なので若い人が勝手に決めればいいんじゃないですか。
勝間：若い人たちが起業する自由というのが今どんどん減ってきていると思いませんか？
ひろゆき：いや、自由はあるんじゃないですか。起業を制限する法律とかあればそれは自由は無いと思いますけど、年齢制限無いじゃないですか。
勝間：いや、年齢による規制ではなくて、新規ビジネスをやろうと思った場合に小規模で事業を始めようとした場合に、例えばアメリカと日本で比べて同じビジネスアイデアを持っていた場合に、どっちの方がエンジェルが集まりやすいかというと、
ひろゆき：いや、エンジェルなんか集まるのってほとんどないですよ。日本で中小企業１０万社とかありますけど、エンジェルつきましたって多分１０００社も無いんじゃないですか。そんな少ない例を出してあたかも言われるとちょっとどうかなと思いますけど。
勝間：じゃあ、エンジェルではなくて例えば１０００万円くらいの資本で起業した場合にどうでしょう。それはもうほとんどハードル同じということですか？
ひろゆき：１０００万円持っているっていう時点でもう若者じゃないと思いますけどね。
勝間：じゃあ、借り入れにしましょう。
勝間：そうですよね。そういう話です。だからみんなエンジェルを探したりVC(ベンチャーキャピタル)を探したりするんですよね。
ひろゆき：いやいや、日本にある会社でVCとかエンジェルとか付く会社なんてほとんどないですよ。
勝間：あとは死ぬ気で貯めますよね、小資本で数百万円とか貯めて小さな事務所を借りたりして、
ひろゆき：普通って会社とか入って、例えばなんか会社の仕事をやって、その職種とか知り合いとか取引先を連れてって独立するとかありますけど、なんもないところで１０００万集めて会社作りますとか普通って、ちょっとおかしくないですか？
ひろゆき：あ～、だからそれを例として出すのはちょっとずれていると思う。
勝間：じゃあ逆にですね、企業勤めをして何かビジネスチャンスを見つけて、賛同者を募って独立する、このパターンは今までとまだまだ変わっていないということですか？
ひろゆき：いや、それが一番安全じゃないですか？ だってもともと回っているその職種、取引先、お客さんがいて、それをずらすだけじゃないですか。
勝間：でもその中でもう少し議論を深めますと、ここ２０年間で例えば新しいベンチャービジネスとして建った会社、例えばあの時価総額の上位何十社とか見ますとソフトバンクくらいしか新しい会社として建ってないわけですよ。それはそれで良いんですかね？
ひろゆき：だって孫さん優秀ですからね。あんな、孫さんほど優秀な人いないっすよ、あんまり日本に。
勝間：でも逆にある程度アメリカとかに比べますと新陳代謝が遅いという傾向があるわけですよ。それはもうそういうものだから仕方ないと？
ひろゆき：いや別に新陳代謝とか、要は良い商品を作ればお客さんは買うけど、お客さんがいらないから買わないわけで、でそれは別に社会がどうこうじゃなくて必要な物を作っていないってだけだと思うんですけど。
勝間：では必要な物を作っていないので、若者の起業が少ないことが問題ではないということですか？
ひろゆき：ええ。だって需要があって、それを老人が作ろうが若者が作ろうが、欲しい人は別に作者がだれかなんてどうでもいいわけでじゃないですか。今だってシャネルの商品をシャネルのデザイナーが誰かなんて分かってないで買ってるじゃないですか。
勝間：じゃあ日本は何故ですねそういったような、新製品ですとか、起業とか成長ができないのでしょうか？
勝間：そこがね、私と価値観の違いだと思うんですよ。私はね大企業がちっとも優秀じゃないと思ってるんですよ。
ひろゆき：いや、大企業は商品を毎年出してますよ。例えばポッキーとか毎年変わってるじゃないですか。
勝間：正確に言うと大企業は優秀なんですけれども、ある程度の一つの枠組みの中での競争ではものすごく優秀なんですが、そのサラリーマンとしての、その枠組みを超えたようなビジネスが出てこないのが日本の停滞の一つ・・・
ひろゆき：いや、例えば缶ジュースっていうのを若者が作っても、 Permalink | 記事への反応(1) | 12:20
の動画を文にし、その中でもネットの匿名性のところだけ抜粋しました。
書き手は何度も聴き、匿名について意見を持ち、どちらの主張が正しいと思えたか個人的には判断していています。
まあ、こんなとこに投稿してる時点で分かると思いますがｗ
だからなるべく客観的に書いたとはいえ、それが文中に出ていない、とは限りません。
だれがこれをどうしようが、そんなのどうでもいいですが、そこら辺はご注意ください。
それと、うなずきなど、最低限のものは削除しました。
間違いが当たったら指摘ください。
書き手の確認した範囲内で直します。
＊５月４日 訂正
ご指摘ありがとうございます
・相手の会話に割り込んだ会話に括弧をつけて表記しています。あらかじめ表記していませんでした。
どうやってインターネットの中で、ある程度のルールを持って確保するような環境を作りたいかということなんですが……
それは教育じゃないんですか？
個々の人間がどうするかっていうのをなんでサービスの提供者が責任にしてるのかっていうのがぼくはわからないんですよ。
そこですよねそこがたぶんわたしとひろゆきさんのたぶんあの議論の分かれ目で。
わたしはある程度サービスの提供者が場を作ったときにはそこのルールを規定しないと荒れてしまうと思ってるんですよ。
その荒れるってどういう意味ですか？
実際、じゃあ２ちゃんねるで非常に有益なスレッドもあってものすごいスレッドもあれば、まさしくその……なんでしょう、ウップンばらしのための批判であるとか揚げ足取りであるとかみたいなスレッドもたくさんありますよね？ それは正しいですか認識として社会として……
社会ってそんなもんじゃないんですか？ 居酒屋とかに行ったらみんなそんな話してるじゃないですか？
ただそれが陰口がある程度インターネットってわたし拡声器だと思ってるんでいいことも悪いことも増強されますよね。実際その悪いことに対して、たとえばわたしがやってるクロストークというコーナーでは、基本的にその新聞に対する言論ということで、実名――もちろんそれが戸籍名であるというのは議論がありますけれど――まあファーストネームとラストネームをきっちりと書くような形でお願いしてるんですよ。
で、ファーストネームとラストネーム書いて、誹謗中傷書いた人がいました。でも結局書いた人が誰だかわかりませんという方が問題じゃないんですか？
それはＩＰアドレスをまさしくその請求して開示してたどることは可能ですよね？
ええ。
これは間違ってないですよね？
ていうのがトレーサビリティーとしてあれば十分であって、別にそれが田中太郎って名前なのかジョナサンなんちゃらって名前なのか別どうでもいい……
コストの問題ですよ。たとえばここらへんに――道にゴミを捨てる人がいますと。ゴミをゴミ箱に捨てるのはいいですよね？
いや、さっきのクロストークの話で、その山田太郎なのか名無しさんって名前なのかってコスト一緒ですよ。書いてあっても。
名無しさん、山田太郎であればそれが匿名であれば概念、ガイシツ（？）が非常に高くなりますよね？ 戸籍名が名無しさんである可能性は非常に低いですよね？
だから？
だから、コストの問題だといってるんです。
いやコストはＩＰアドレス請求して、その人が誰か調べるコストはまったくいっしょですよね？
だからそこに行く必要があるかどうかを（ひろゆき：え？）判断するコスト（ひろゆき：行く必要があるかのコスト？）としてそのＩＰアドレスの請求までする必要があるかどうかと。
それは書いたものがＩＰアドレス請求する必要があるんだったら、名前はもうどうでもいいわけじゃないですか？ 名無しさんでも山田太郎でも。
そんなことないですよこのコストの問題をやはり責任（？）にしたいんですよ。
いや、コストは一緒ですよね？
一緒じゃないですよ。私がたとえば……
え、なんで？ プロバイダに請求するコストは一緒じゃないですか？
だからそれは二日とか待たなきゃいけないですよね？ それほんとにコストに（かぶって聞こえず）……
ええそれが、山田太郎になっても、その山田太郎がどこの誰だかわかんないわけで。
じゃあ訊きますよ？ ひろゆきさん？
ビジネスしますよね。ビジネスしたときにひろゆきさん名刺渡さない？
いや、今日たまたま忘れましたけど持ってる時は渡しますよ。
ですよね。じゃあ名無しでいいんですか？ 名前を名乗らずに。それで、名前を名乗らずに
いや、それは全然違う話してますよね？
違います。リアルではちゃんと名前を名乗って、自分がどういう人だかを開示して、相手の信頼を得ようとするのに、なぜインターネットだけ匿名でいいんですか？
別にインターネットでも名前を名乗りたい人は名乗ればいいと思いますよ？ （勝間：でも名前を名乗らない……）たとえばぼく今日スタッフいろんな人会っていますけど、名前言って会話した人ってたぶん４、５人で、あとのスタッフだれも名前知らないですよ
それはクローズドだからですよ（ひろゆき：え？）この環境が。今テレビ東京の天王洲（？）スタジオにいるわけですから、あきらかにこのデキビジの制作が関係者しかいないということは、ある程度担保されている上での……
たとえば公開のイベントやってるときに、スタッフか一般の人かわからないわけじゃないですか？ それが全部名刺交換するんですか？
インターネットの話をしてるんですよ、今。
え？ いやじゃインターネットの話してください。なんか今リアルの話したの勝間さんですよね？
ふふ。ダメだこれ。
ああ、すいませんなんか言葉知らなくて。
すみません。あのーたぶんですね……
なんかそのよくわからない――たとえばその写像って意味ぼく知らないけど――でも一般的にもたぶんそんなに常識的な言葉じゃないんですよね？それを持ち出してダメだこれって言われても（勝間：違います違います違いま）確かにぼくボキャブラリ少ないかと思いますけど、それをなんか人呼んだ人に対して失礼じゃないんですか？
違いますよ。わたしが言いたいのではね、ひろゆきさんがわたしのたぶんですね価値観というかポリシーの違いがあって、それに対してですね、なにか議論をこうふたりで戦わせようとすると、お互いに自分のフィールドに逃げてしまって、で、そのたとえ話が始まって
え、別ぼく逃げてないですよ（？）。じゃあさっきのインターネット上の名前の話で、トレースできるかどうかは、名前と名無しさんでも一緒ですよね。はい／いいえで答えてください。
ようはプロバイダーに対して、（勝間：トレースの……いいですか？）こういうことがありました。住所が知りたいかどうかコストは一緒ですよね（勝間：トレースの……）はい／いいえどちらですか？
言います。トレースを必要とする場合には、はい。ただトレースを必要かどうかという判断がその前に入りますので、（ひろゆき：ん？）その分のコストが削減されます。
じゃあ山田太郎って書いて誹謗中傷をしているのと、名無しさんって書いて誹謗中傷ってしているのって、（勝間：どちらも）内容はいっしょですよね？
どちらもトレースを請求します。
あ、はい。それじゃあ一緒じゃないですか？
トークは白熱しているようですが、ここでコマーシャルです。
・はいはいはい ってひろゆきうぜえｗｗｗ
・でもひろゆきって、そうやってちゃんとうなずく。相手の話を聞いている感じ。
・そんなひろゆきもらちがあかないと思ったのか、はい／いいえで答えてくださいって強硬に出てたのが笑えたｗ
713 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/28(水) 15:38:39 ID:4jahcGWv0
406 ：名無したちの午後 [sage] ：2010/04/28(水) 14:35:06 ID:MJ1PixufO
というわけで既出だけど貼りなおし
502 風と木の名無しさん sage 2010/04/28(水) 14:13:45 ID:iX9l2YUCO
告示きた
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html
＞ｄｒａｐ（ドラ）５月号
＞Ｂｏｙ’Ｓ ＬＯＶＥ４月号
＞ＢＯＹ’Ｓ ピアス５月号
＞麗人５月号
＞Ｃｈａｒａ Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
＞Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号
＞ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」
手当たり次第だな…
それと前ページ
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html
＞（上記のリンクの一覧に掲載されている図書類については、平成２２年４月３０日
＞より青少年に対しての販売等が禁止されます。）
今までこんなの書いてたこと一度も無かったぞ
714 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/28(水) 15:39:02 ID:4jahcGWv0
515 ：名無したちの午後 [sage] ：2010/04/28(水) 15:34:41 ID:9JjWzuYM0
＞＞406
＞Ｃｈａｒａ Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す
＞ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
＞Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社
って感じになってるらしいよ
718 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/28(水) 15:42:11 ID:/ph3swuV0
＞＞714
内輪で潰し合う様なレスする人って頭おかしいのかな
724 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 15:52:08 ID:0uqdeF/70
＞＞718
そういう主旨のレスではない
色々勘ぐっちゃうねぇ
シンプルに言えばそういう事
726 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 15:56:25 ID:7ioI0iyDO
審議会も府民からたった２名の募集でしょ？それって審議と言えるのかな？
756 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 17:30:51 ID:8dytX5Gh0
＞＞713
ここに載ってる最新号だけ？次号の扱いはどうなるの？
757 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 17:32:58 ID:0qRFx16L0
760 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 17:56:29 ID:7ioI0iyDO
761 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 17:58:25 ID:8dytX5Gh0
＞＞757
まだ出てもいない物を有害指定することは不可能だよね。
もしかしたら次号は有害要素が全く無いかもしれないのに。
府の職員が毎月全ての雑誌を購入してチェックするのかな？
腐女子でもそんな人はごく少数だと思うけどｗ
762 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 18:12:06 ID:zglCzDtIO
キャラセレ全ページ見たけど、シェーキが見えるの2ページしか無かったよ
それもボヤけてるし
本当に全くと言っていい程『有害』とは思えない
763 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 18:16:02 ID:PIh1xjcO0
じゃあその２ページが許せなかったんだろう
791 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 21:07:41 ID:ryRaaZfl0
794 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 21:31:18 ID:k03gIpTUO
小説含まない理由は、確認が面倒だから。
文学が～とか、文章理解度が～は建前。
797 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 21:40:57 ID:uGoNS12+O
出版社が府に、どこが引っかかった点か聞く
→具体的な露骨描写なら以後は対策とる。
もし曖昧or納得いかない理由なら話し合う。
こんな風に出来るのが当たり前の世の中だと思っていました
798 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/28(水) 21:51:47 ID:k03gIpTUO
追記
毎月発行される大量の書籍全てを購入して確認するのは無理なので、それらしきコミック誌をピックアップしています。
682 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 14:52:53 ID:Rdwl7ydG0
出版社側からの抗議、反論の動きはないんだろうか？
いくらなんでも認定の基準が曖昧で無茶すぎると思うんだが
691 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/28(水) 15:06:38 ID:HFrwV2j90
＞＞682
都の反論本を出す予定の徳間がちんこ握られた形になってるんじゃないか今回の大阪で
477 名前： 風と木の名無しさん 投稿日： 2010/04/27(火) 23:09:38 ID:opxVztuXO
参考までに、なぜ自由に買えるのが問題なのか、意見を聞かせてほしい。
478 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 23:11:43 ID:UTwAs7Bz0
＞＞477
483 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 23:14:34 ID:8Ii0SmGL0
＞＞478
変だよね。
ただ男性向けは「性犯罪を助長する」と言われててそれが理由なら801は女性読者が
450 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 20:12:59 ID:CPC6X11O0
成人指定されるのはいいんだけどさ
売り場も考えて欲しいよね
向こうも嫌だろうし
あくまで自分用めも。
大阪府は有害指定する前に、出版社に成人指定させるような忠告はしたのだろうか？
何も無しにいきなり今日になって4/30で販売しないように、っていわれても出版社も困るだろう。
これじゃ都条例に反対している出版社を潰す説がアホらしくても信じたくなる。
個人的に＞＞450が一番気になる。
青春期を二次元に没頭することで通り過ぎてしまった三次での恋愛慣れしていない男女が、成人漫画コーナーでぶつかってしまった事で始まるラブとか！！…って思ったが、非モテはその程度じゃ恋など始まるわけが無いという真実に辿り着き凹んだ。
2ヶ月という期間を考えると
あれは絵に描いたもちかな。
やはり細部にこだわる路線に変更しよう。
赤服デモ（反独裁民主戦線-ＵＤＤデモ）情報 26
4 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:39:18 ID:0LRZFhg.0
ディンデンの方からものすごい黒煙があがってるよ
5 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:40:00 ID:0F0X//DA0
13日 20:20
撮影者タイ人
M79 3発爆発 ラチャップラロップ通りにて
http://www.youtube.com/watch?v=JMlMkQyMaBU
怖っ。
6 ：5：2010/05/15(土) 19:41:35 ID:0F0X//DA0
14日でした。昨夜の爆発の動画です。
7 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:42:51 ID:hF49PSKI0
>>4
一度消えかけたのに、またはっきりと煙が見える。
8 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:43:29 ID:jqHQ4otA0
タイには兵役があるというが、顔つきをみると見事に中華系がいないな。
みんな色黒。なんかあるんだろうな。
9 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:10 ID:R9T.S8520
そろそろクロ服がでてくる時間帯ですな。
昨日みたいに獅子奮迅のAKA乱射で軍を撃退するのでしょうか？
10 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:59 ID:0LRZFhg.0
前スレからですが、あまりにもすさまじいですねラチャ情報さん
気をつけてくださいよ
866 ：ラチャ続報：2010/05/15(土) 18:57:47 ID:lDdvxzvs0
走り出したので、やれやれと思い午前中の死者の画像を
アップしようとしていたら外で大声がするのでベランダに
出たら、うちのコンドーの入口にタイヤと竹でバリケードを造営中。
１００バーツずつ渡して場所の移動に合意。お前らほんとに金だけ。
バリケード壊して移動中に今までにないすさまじい銃撃が始まり
鳴りっぱなしになっている。
男ども（近隣住民と赤服）はうちのコンドーの敷地内に転がるように
逃げ込んで、ガソリンスタンド前で撃たれた死体も引きずってきた。
今までの鬱憤を晴らすかのような兵士のものすごい銃撃です。
兵士がコンドー前まで侵攻してきて、動くものはすべて撃っている。
見境なくなんでも撃っている。
40 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:55:49 ID:Eehbn5Tc0
何回兵隊使えば気が済むのか。中途半端なんだよアピは。
42 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:57:11 ID:jDm1i7v60
というか、今の時期、プラヴィハーンや、南部情勢に政府は神経注いでられないから、今攻め時だと思うんだけど、
パッタニー解放戦線の方々や、カンボジア軍の方々は何をしとるとですか？
46 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:58:45 ID:jqHQ4otA0
プラヴィハーンはともかく、南部情勢ってこれまでも政府がまともに神経を通わせていたとは思えない。
50 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:19 ID:aYSgNUg20
アビシットは白兵戦に頼るから、軍や警察にムダな死傷者が増える
援護のため、爆破力の強い投擲弾を多用して、ある程度、赤服を壊滅
に追い込んでから、兵を投入するべきでは？
51 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:29 ID:jDm1i7v60
6時だけど、ラチャはどうでっか
53 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:02:23 ID:jDm1i7v60
ランナム当たりは外国人も多い住宅地だからさ、あまりに破壊力高い兵器は、一般を犠牲にしすぎでしょ。
正式な退避勧告出してないから、やっぱりまずいんじゃない。
56 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:18 ID:Eehbn5Tc0
銃声はやんだね。殺し過ぎたんだろうね。
57 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:45 ID:1VGgsM0w0
一斉放送来たね
63 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:05 ID:/IeMl9TE0
59 今始まった。。
65 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:36 ID:2F9muXaA0
市民が亡くなったのは赤服と反赤服の衝突によるものらしい
69 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:08:39 ID:L/hDTKxc0
75 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:11:58 ID:ZLO4ewoI0
一斉放送、問題の地域に立ち入った場合の処罰の量刑の報道だったと思います。
77 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:12:53 ID:WMcZpkVI0
アヌサワリー方面で断続的に黒煙が見えるんですが。。
81 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:15:29 ID:ZLO4ewoI0
>>76
具体的に立ち入り禁止区域に入った場合の量刑と、それに付随する重い罪だと
懲役何年でとかなんかそういうんだったよ。
要するに行かなきゃいいって事だ。
82 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:16:01 ID:0LRZFhg.0
ランナム又始まったぞ。
88 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:17:47 ID:uTh82X4U0
NHKのニュースでラマ9のフォーチュンタウンが映ってたんだけど、
フォーチュン自体が閉鎖されてるのかな？
閉鎖はMRTの駅だけ？
96 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:21:33 ID:BANjsNBc0
ラチャ 凄い銃撃戦だ、、銃声がやまない、、
98 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:13 ID:jqHQ4otA0
ラチャって、軍が定めた四角形の外側ですよね。
その外側に出てこれば容赦はしない。
かといって内側にいては兵糧が。。。
白旗あげて出てこない限りはダメってことですね。
102 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:45 ID:0LRZFhg.0
今銃声止んだ。
103 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:52 ID:dV/wtoqo0
genobangkok 今のラマ4だそうです。写真が来た。http://brizzly.com/pic/2G2D
これみるとバンコクは戦場だってイメージが定着しちゃうぐらいインパクトあるよ。
108 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:28:41 ID:0LRZFhg.0
ランナムから引っ越します。
114 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:32:08 ID:e4xSkHdE0
明日の朝まで軍隊が前線を持ちこたえてくれるのを祈るだけ。
まあ、デモ隊の分際で軍隊制圧するわけにもいかんだろうから勝ったところでせいぜいにらみ合いか。
123 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:48 ID:aYSgNUg20
「伏せろ！さもないと射殺する」と叫ぶ兵士。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/asia/100515/asi1005152020005-p1.jpg
124 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:59 ID:TazD04ok0
ラチャの住人を蛇蝎の如く嫌っていた例の親のスネ齧り元・留学生は、今の状況を見て高笑いしてそうですね。
125 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:36:23 ID:1IOYtD660
128 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:38:44 ID:0LRZFhg.0
ディンデンから巻き上がっている黒煙すごいな。
このへん一帯をおおいそうだよ。
129 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:39:24 ID:hF49PSKI0
ディンデンの煙がドンドンパワーを増してる。
どうなってるか？？？？？？？？
気合入れて見に行こうかな。
134 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:30 ID:R9T.S8520
煙幕で視界不良にして進撃をさせないつもりだろ
そして煙幕の向こうでクロ服がスタンバイ。
もうM７９ではすまない。RPGが火を噴く。軍は多数の死傷者をだし敗走。
135 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:K46WR3q60
136 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:iM/VroSk0
>>124
138 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:08 ID:.Vtp1VQk0
今危険なのはバンコクの一部の地域に限られてると思うのですが。
非常事態宣言の出ている他府県いますが全く平和な日々をすごしてます。
140 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:51 ID:0LRZFhg.0
ディンデンの黒煙
今日未明に破壊略奪されたバンコク銀行のATMの前あたりだと思われる。
141 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:55 ID:WAmr0Urw0
ディンデーン炎上
http://blog.livedoor.jp/shuma0719/
145 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:44:46 ID:jqHQ4otA0
うちはプロンポンですが、いつも通りですよ。いつもより外歩いている人も多いみたい。
146 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:34 ID:LDCln9Wg0
また一斉放送みたいよ！！
147 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:51 ID:ETPsDsWU0
プラトゥーナムに住んでるタイ人の知人が今朝撃たれて亡くなりました
あの辺、ラチャプラロップ許可なく通行すると容赦なく撃ってるようです
149 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:07 ID:dV/wtoqo0
muri_bkk むむ、うちの方にも近づいてきた…。クローントイ交差点に赤組集合中。 via: @js100radio
150 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:29 ID:ZLO4ewoI0
>>145
外出禁止とか軒先が戦場とかの事態に備えて買出し中の人じゃない？
私もさっき行って来た。
最悪2週間位は家から出れなくても問題ない。
155 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:50:12 ID:R9T.S8520
あちこちにクロ服が分散してるのに意味がない作戦。
実際攻撃したらエンポリに再集結してもいいしどうにでもなるわな。
UDDも既に作戦外エリアに別働隊が大勢いるんだろ
158 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:51:04 ID:EwEmmDBY0
さっきラチャ近辺に住む友達に電話したら、ランナムをバイクで通ってきたと言っていた
戦闘地域は入らなかったみたいだが、血のあとを住民が水で流してたと言ってた。
でも、この中に住んでいるといえば、封鎖地域に入れてくれるみたいだね。
164 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:54:19 ID:aYSgNUg20
軍筋によると、バンコク中心部の元首相派占拠地域から北へ約２キロ離れた
ラチャプラロプ地区で、治安部隊と同派支持者の銃撃戦が終日続いた。
目撃者によると、現場に居合わせたトラック運転手や通行人らが巻き込まれ、
２人が死亡した。緊急医療機関は、衝突が多いため死傷者数の把握は難しく
なっているとしている。
http://www.asahicom.jp/international/update/0515/images/APX201005150006.jpg
182 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:05:36 ID:9dQM1xww0
>>147
うちのスタッフも昨夜銃撃で死亡しました。赤シャツではなく、その辺の住人です。
今日アリーまで遺体を引取りに行ったのですが、安置室には10体を超える遺体がありました。
実際何人死んでいるのでしょう。政府発表だと数が少なすぎるような。
いい加減でやめてほしいものです。
183 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:07:25 ID:0LRZFhg.0
182さんの知人は赤服ではなく一般人だったのですか。
巻き込まれてしまったのですね。
147さんの友人は赤服ではなく一般の方だったのですか？
191 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:35 ID:sZTlBUNw0
ラマ４道路では赤服が遊び半分みたいに威嚇の花火(音が強烈)を打ち上げてるが、
軍隊に実弾攻撃されるかもな？
192 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:37 ID:e18BrklM0
正しいかどうかは別として、治安維持のために市民の反感を買う報道はしないだろうな
なくなった無関係の方々の冥福をお祈りします
193 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:51 ID:ETPsDsWU0
>>183
赤服ではありません
195 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:13:42 ID:R9T.S8520
伊勢丹前の本隊の映像みた。
赤ん坊とかキツイよ。
196 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:14:49 ID:PW2BdBLk0
軍はさっさと撤退しろよ。
こっちに発砲するなよ、危ないじゃないか。
198 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:16:38 ID:R9T.S8520
まったく無力なデモ隊は伊勢丹前にいる。ここだけは絶対攻撃してならない。
201 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:17:59 ID:sZTlBUNw0
ラチャプラソン占拠している赤福たちは「今後自分たちがどうなるか」なんて考えていないんだろうね。
202 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:06 ID:dV/wtoqo0
>>196
他人の事を気にも留めない国民性が、市内破壊をものともしないだろう。
軍は国王の臣下。バンコク都内(市内じゃない都内だ)が戦場になろうと
気にも留めないだろう。
205 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:55 ID:PW2BdBLk0
通りを通るものすべてに発砲している。
206 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:46 ID:dV/wtoqo0
>>200
できもしない発言をするべきではない。
赤福の要求はアピの退陣だ。要求を呑むということは
いこーる即ち王権への侵害に他ならない。
207 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:48 ID:sSkOqYUE0
5時過ぎからラマ４の戦争が始まったかな。
兵士も撃たれたという。ｂｙ ネーション
210 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:20:58 ID:R9T.S8520
もう迷惑だから広範囲の封鎖だけはやめてほしい。
選挙したほうがこんな大騒動起こすより１００倍ましな選択だった
211 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:21:08 ID:1GIIUohs0
軍も仲間がやられて段々本気になってくるな。
214 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:22:15 ID:68p7TS1.0
政府は、一昨日から、指定エリアから無関係の人は出るように警告してきている。
赤が武力を行使している時に、一般市民がうろつくのはあまりにも危機管理ができていない。
危険地区には立ち入らない。
危険地区に住んでいるものは出歩かない。
222 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:27:47 ID:ZLO4ewoI0
>>216
金が欲しかっただけのタクシンの方が一体いかほどマシなんだか。
223 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:28:05 ID:6ZCgrpm20
今回の問題の根本がわからなくなってきた…
224 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:00 ID:rZV.ZQ3I0
>>183
会社の近くでタイ人同僚と食事してのち、帰宅途中に巻き込まれたようです。
充分注意はしていたはずなんですけどね。
>>186
多分そうでしょうね。去年もいろんな噂が飛び交いましたが
今年は物証をもろに見てしまいました。でもどこの新聞にも乗っていないんですよね。
自分たちが着いたときにも別の遺体を棺桶にいれて運び出していました。
遺体を棺桶に入れる前に対面させてくれたのですが、その部屋には金属トレー
に載せられた遺体が10体以上、どれも普段着で、被せ物もなく並べられていました。
227 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:52 ID:68p7TS1.0
政府の11月14日選挙提案をのまなかった理由は、リーダーたちの保釈が認められなかったからだ。
自分たちが刑務所に入りたくないからと、政府の提案を蹴り、こうした事態を招いたわけだ。
236 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:33:51 ID:LBE.5GRo0
赤服が報復のため、この３、４日中、デパート等の公共施設を爆破する噂がながれています
が、誰か関連情報ありませんか？？
240 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:35:26 ID:/r5kA0560
ランナムにアパート借りようかといくつか目星をつけていたんだけど
ダメになっちゃった・・・
飲食店や買い物できる店がいくつかあって
でも兵士が銃持ってうろうろしていない地区ってどこですか？
日本を発つ日が目前に迫ってるんで・・・・
241 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:25 ID:R9T.S8520
アビシット政権は総選挙するならバンコクを戦場にすることを選んだわけだが
ようするに選挙で負けるぐらいなら皆全員負けてしまおうとする焦土作戦なのであった・・
242 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:35 ID:sZTlBUNw0
ラマ４の赤服は花火を打ち上げて遊んでますね！
245 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:21 ID:XfXx7kms0
>>240
246 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:23 ID:aGTfNF3g0
>>240
アパートの質問などは、このスレではなく専用スレでやって欲しいな。
適したスレで質問すれば回答するよ。
247 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:38:03 ID:PW2BdBLk0
死者が多すぎる、軍は撤退するべきだ。
250 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:40:54 ID:0LRZFhg.0
ランナム付近又始まった。
251 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:04 ID:68p7TS1.0
赤服は息をするようにデマを流す。
デパートを爆破するのならすればいい。
ますます国際世論は反赤になるだけなのだから、
脅しに屈したらテロには勝てない。
252 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:26 ID:f/F2Spl20
＞４．大使館仮事務所の開設、
＞大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内
＞会議室に仮事務所を開設しました。
＞連絡先は以下の通りです。当面の間、お問い合わせ等は、大使館ではなく、次の電話番号にお願いします。
＞なお、領事および広報文化窓口については、既にお知らせのとおり、１７日は閉鎖しますのでご理解をお願いします。
＞１８日以降の窓口業務については追ってご連絡します。
＞大使館仮事務所代表
＞ ○０２－２６１－９３００ 内線５０２５、５０２９
＞ ○０２－６７２－５５０４、５５０５、５５０６
よしよし、一応考えてるな。
インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内だったら利用しやすいし。
254 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:42:52 ID:b.Z3bEKs0
質問です。
彼女を残して日本に仕事で一時帰国してきちゃったんだけど
255 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:43:33 ID:jDm1i7v60
>>254
問題ございません
256 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:08 ID:68p7TS1.0
政府は、肉を切らせて骨を切る作戦で、失ったものは、倍返ししてもらえばいい。
UDDリーダーたちは、もう死刑求刑確定だ。
257 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:13 ID:/IeMl9TE0
エカマイ平和です
263 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:46:56 ID:OIlVyP460
264 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:49:17 ID:R9T.S8520
死んだら遺族が１００万Bゲットだぜ。
265 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:50:29 ID:IHaRvmfA0
ディンデンなんか、目と鼻の先なのにな。
268 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:54:03 ID:e18BrklM0
選挙する予定日まで出したのにそれを蹴って別の要求をどんどん追加していったのは赤ではないか
その時点で選挙要求なんてのは実は言い訳だったとしか思えなくなった
272 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:14 ID:AYPE.gq60
>>261
困ってるんですわー、はははー」
どうしていいかわからないってのが大半なのかな？
273 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:39 ID:jDm1i7v60
どうでもいいけど、この騒ぎが収まった後は
ルンピニ公園～ランナム当たりは、有数の心霊スポットになるのは間違いない
274 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:01 ID:.xpZKJAQ0
Troops virtually declared curfew on Rajprarop and Soi Rangnam.
They announced that members of the public could not enter the two roads after 6 pm.
上記はTHE NATIONからです。
どうしよう。俺ランナム在住です。
275 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:51 ID:sSkOqYUE0
死者22人。BY-保健省
実際はもっと多いだろうね。
赤十字マークの軍用車が負傷者を運んでいたけど、この軍用車が曲者。
92年の時も死体を連れ去った。
276 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:24 ID:IHaRvmfA0
>>274
食料は当然備蓄してるだろ？
数日は部屋に篭ってな。
277 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:48 ID:68p7TS1.0
赤のテロリストは、攻撃したあと市民の中に逃げ込むから、軍は反撃できない事情もある。
280 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:59:33 ID:ZLO4ewoI0
>>277
座り込み続けてる女子供老人も、もはや知らなかったではすまされないでしょ。
283 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:00:30 ID:MLTJm8Do0
>>263
291 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:05:42 ID:68p7TS1.0
UDDのリーダーたちは執行猶予なしの実刑だから、当分出てこられない。
293 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:07 ID:03Sc/NU20
今朝、ソイランナムからカオサンに避難
ここは、平和だ
294 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:53 ID:/j.7bfKM0
299 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:10:40 ID:R9T.S8520
タクシン支持者がクロントイ地区に続々と集結中。すでに１０００人を超えたとの情報。新たな集会拠点になる可能性が高い。現場ではプラティープさ
んが演説をした模様。 #ThaiRedJ
300 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:39 ID:/j.7bfKM0
軍部が内部分裂する可能性もあるんじゃないのかな。
地方出身が多いからね。
301 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:44 ID:68p7TS1.0
ついに正体を現したなスラムの婆。
302 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:23 ID:R9T.S8520
ついにクロントイ地区もUDDに堕ちた
もうバンコクの半分がUDD
303 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:52 ID:ZLO4ewoI0
クロントイやばいね。ついにうちの近くに来たか（泣）
1000人かそこらならまだ何とかなるだろ。今のうちに追っ払って欲しいなぁ。
304 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:13:15 ID:k3Ymu99U0
日本大使館からのお知らせ（ＵＤＤ デモ） 2010年5月15日その２
反独裁民主戦線(ＵＤＤ)等によるデモ集会・行進実施に関する注意喚起
１．本日のUDDデモ関係の最新情勢は次の通りです。
１５日午後２時、ＵＤＤは、集会場の物資が底をつきつつあるため、インペリアル・ショッピングセンター・サムローン店、インペリアル・ショッピングセンター・ラ
トプラオ店及びタイ・コム本社の３カ所（大使館ホームページ掲載の地図ご参照）を集合場所として、物資を持ち寄り、ラチャプラソンの集会場へ向けた行
進を、ＵＤＤ支持者に呼びかけており、通過点になると見られるラチャプラロップ通り周辺で散発的発砲が行われています。
２．また、タイ政府報道官代行は、１５日、陸軍第１１歩兵連隊本部の緊急事態回復センター（ＣＲＥＳ）より一斉テレビ放送にて、現下の情勢に関
する国民向け説明を次の通り行っております。
（１）今朝のＣＲＥＳの会合において、治安当局より、１４日２２時の時点でのＵＤＤ集会参加者数が６，０００名であるとの報告が行われた。その内訳
は、ラチャプラソン交差点～プラトゥナーム交差点：3，000名、ラチャプラソン交差点～パトゥムワン交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～チッドロム
交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～ラチャダムリ交差点：500名、ルンピニ公園：500名、である。
（２）ＵＤＤは、集会場地域を包囲する治安部隊の更に外側から、更に包囲しようとしていることから、治安部隊は互いに連携をとり、自らの防衛を強
化し、包囲を受けないよう細心の注意を払うよう、指示を行った
３．このような緊迫した情勢にありますので、封鎖地域はもとより、その周辺および外周地域でも緊張が高まっておりますので、封鎖地域付近には近づ
かないようにし、封鎖地域付近に滞在している在留邦人、邦人旅行者については、不測の事態に巻き込まれないため、厳に外出は控えて下さい。
４．大使館仮事務所の開設、
大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ Permalink | 記事への反応(0) | 16:13
俺、巨乳大好き。最近のお気に入りは「浜崎りお」と「楓ひみつ」。
貧乳は大嫌い。どれくらいかっていうと、巨乳じゃないAVとか見ても立たないくらい。
まあ俺がどっちかなんてどうでもいいんだ。
どっちが好きかなんて、「恋人と仕事、どちらを選ぶか」みたいに価値判断だから説得しようとも思わない。
貧乳好きな人にも一理あると思ってる。みんな巨乳好きなのもどうかと思うしね。
だけど、
http://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-435.html
みたいな話を見てると毎回思うことがあるんだ。
よく、
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/29(火) 09:38:28.80 ID:gCzN+oZL0
どうでもいいけど貧乳のこが貧乳をはずかしがってるのがかわいすぎる
それをきいてあたたかい気持ちになるために俺は生きている
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/29(火) 11:12:03.78 ID:Hdo4rvP8O
勘違いするな
貧乳がいいんじゃなくて
みたいに、「貧乳を恥じらう姿がいいので貧乳派」という意見をしょっちゅう見かけるんだ。
まあそれ自体はいいんだ。確かに女の子が恥じらう姿を見てﾊｧﾊｧする気持ちは分かるし。
だけどさ、その発想って、乳に対してフェティズムを感じてるのではなくて、
恥じらいそのものや恥じらい顔に対してフェティズムを感じてるだけじゃねーの？
乳そのものへの評価じゃねーじゃん。
乳という存在そのものだけを取り上げて勝負すべきところを、付加価値で勝負してることになってる。
なにも貧乳派を否定しているわけではない。
俺は巨乳大好きなのは、触るとふわふわで幸せな気持ちになるってことに尽きる。でかい乳そのものが好きだ。
貧乳派も、俺には分からない何らかの理由があって、それで純粋に貧しい乳そのものが好きであるはずだ。
俺たちは、巨乳派と貧乳派と、たまたま住む世界が違っただけで、
「乳を乳そのものとして愛する」という点では同じ人種なのだ！ 同じおっぱい星に生まれたのだ！
それなのに、付加価値を求めて貧乳を愛でる行為は、我々「純粋に乳そのものを愛する者」への背信ではないか。
おっぱい星の先っちょにもおけぬ奴らだ。
今後は「おっぱい星人」ではなく「貧乳恥ずかし星人」と名乗るべきだろう。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/29(火) 03:52:52.79 ID:kpi/jX+IO
俺はＡＶでも小さめを選ぶ
現実的には乳で女を選ぶことはない
とか（巨乳はバカっていう俗説はよく見かける）。
トロくない女を選ぼうとして貧乳を選ぶとは・・・なんだ貴様、乳を消去法で選ぶのか。許せん。
名前：愛のＦ速戦士 投稿日：2008/01/29(火) 15:34:49
米１７
そう思うこともあったがやはりカウンターでしかないと思い直した。所詮巨乳ありきの貧乳好きになってる。貧乳そのものに興奮してるやつなんていないだろう。
と言うのも、ハルヒかなんかの替え歌で、女が「小さな胸、胸、好きでしょ？」とか歌ってるのを聞いてドン引きしたと同時に貧乳じゃなくて貧乳に照れてる仕草etcや巨乳ってだけで偉そうな女へのアンチテーゼでしかなかったことを再認識した。
脚フェチだけど
なんだ、貧乳好きには乳そのものが好きっていう同好の輩はいないっていうのか！？
