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はてなキーワード: 出世とは
それはそんなに珍しい話じゃなくて、若いときと同じ環境のまま暮らし続けて歳をくってしまうと、よく発生する現象だと思う。私は一応いっぺん結婚して別れたけど、それで実家に戻ったときに「ずっとこの環境にいたら子どもの気持ちのままオバさんになっちゃうな」と思って一人暮らしを始めた。が、やっぱり週末に実家に帰って母にご飯を作ってもらったりしていて、全然親に何かをしてあげようという気持ちがないので、両親が弱って私の手助けが必要になるまでこの状況は続くと思う。
子育ても経験していないし、特段出世したくないのでほとんどヒラの生活を続けており、部下を持つ苦労も分からない。せめて後輩を食事や飲みに連れ出しておごってやるぐらいの面倒見の良さを身につけているのが歳相応だと思うけどそういうスキルもない。自分に足りないものばかり数え上げていても仕方ないから、自分はどうなりたいのか、どういうスキルを身につけたいのか考えてみるしかないと思う。望んだだけで手に入るスキルはそうそうないとは思うけど。
う～ん、自分もアルコール苦手だし、ただ一緒の職場だというだけでさほど親しくもない人と楽しく話す話術もないので気持ちは分かる。が、今の職場だと大部分の人が私と別室で働いており、うちの事務室は先輩と二人だけ…という環境なので、そういうのに参加しないと仲間に入れそうもない。
先輩の方は飲み会とか職場の付き合いに対して極めてドライで「好きでもない人と飲んだり食事したりする時間がもったいない」ときっぱり断るんだけど、自分もそれに乗っかっていると永久に他の人とプライベートの話とかする機会もなく異動することになってしまうと思う。職場で仲良くなったり雑談したりする相手がほとんどいないのも寂しいので、勇気をふるって今度の忘年会に出ることにしてみたよ。帰ってきてから「あ～辛かった」ってここに愚痴るかもしれないけど。
飲み会がイヤなら、先輩のように「私は飲み会とか出ないから」と宣言してしまって、周囲にあいつはそういうヤツだと認めさせてしまうのが一番いいと思う。が、飲み会の出席率や付き合いの良さが出世に響くような職場だと困るね。
若い独身者はともかく、子供産むと夜勤出来ないからと辞めていく（個人クリニックとかの平日日中だけで済む職場に移る）看護師は山ほどいる。
それでも何とか保ってるのは、言っちゃ悪いが看護師が医師ほどの長いキャリアを必要としない
（6年教育の医学部と違って3～4年の教育で養成でき、新卒数年くらいで一人前扱いになれる）仕事である事や、
最初から女性の仕事として、一定数子供産んで辞める事を見越した人数が育成されている事（だから潜在看護師が山ほどいて復職促してるけどな）
があるからだよ。
男医なら僻地勤務強要されても医局に逆らうと出世出来なくなるからと渋々引き受けて、子供を妻に丸投げして単身赴任する人が一定数いるけど
（医局の力が弱まった今ではそういうのは減りつつあるけど、いない事はない）
子持ちの女医でそれはほぼいない。
女医だと子供を夫に丸投げ単身赴任という訳にいかなくて、自分が子連れ転勤するしかないし
医師になるくらいだから皆教育熱心なのに、子供に僻地の遅れた教育なんか受けさせたがらないからね。
子供が受験して私立に入ってたりするのに、それ辞めさせて田舎の公立校なんか行かせられないでしょ。
知り合いにいたら聞いてみ。
元増田です
本来こういった際、後から本人が出てくるのは宜しくないことかと思いましたが沢山の優しいお言葉にどうしてもお礼申し上げたく、またいくつか訂正したく改めてこうして筆を執らせて頂きました
おそらくまた長くなってしまうかと思いますが先にお詫び申し上げておきます
正直申し上げまして、まさか夜中に思い付くままに書いた愚筆にここまで反応頂けると思ってもみなかったため本当に驚きましたし感謝しきりです
まず「甘えてない」「頑張っている」といって下さった皆様、本当にありがとうこざいます
昨日の夜改めて自分はなにが不安で不満であったのかと考え直してみたとき、恐らく「社会の中でなんの役割も果たせていない」という状態が不安だったのだと理解しました
元記事にて在宅で仕事をしていると書きましたが、恐らく皆様察されている通りアルバイト程度の賃金と仕事量に過ぎず
親の介護といっても転ばないように気を配るくらいのもので、一緒に出かけて遊んでいるようなもの、それこそ完全に甘えている状況
私は持病の関係で子供の頃から「仕方ない」が口癖となっておりました
「今は仕方ない」「しょうがない」と、この歳まで続けてしまった、抜け出そうと努力せず
その結果良い歳して自分が社会の中のどこにも入ることが出来ていない子供のまま甘え続けている状況が不安だったのだと思います
逆に、「ようするに甘えてないって言って欲しいんだろ」という言って下さった皆様
私は誰かに甘えを叱って欲しいし、誰かに甘えを許して欲しかったんだと思います
今まで、「でも歩けるし、そこまで酷いわけではないし」でサポートなど想像したことも無かったので目から鱗が落ちました
次に訂正となりますが
「一人暮らしをして一人前」と言われた際の話ですが
大変申し訳御座いません私の説明不足があり誤解を生んでしまいましたが
こういったアドバイスをくれた人は皆夢があり
そういった世界では「実家にいると甘えてしまって大成しない」という通例があるそうで
そのため、なにも夢もなく日々をなんとなくで過ごしているようにみえる私への親切心からアドバイスをしてくれたのだと思います
（勿論私も聖人君子ではないので、言われたときは「うるさーい！」とは少し思ってしまいましたが笑）
また、そういった際は介護をしてるからと伝えるべきというコメントも頂きましたが
後出しとなってしまい申し訳御座いません、こちらもはじめの頃何度かは親の介護をしてるからと伝えたのですが
母がまだ60代である事、世間の60代はまだまだ元気なこと、などからうまく理解いただけず
「言ったって歩けるんでしょ？」「親の体調が悪いなら余計面倒かけちゃ駄目だよ」など言われる結果となり
私の説明も下手なため説明を諦めてしまうようになった現状でございます
これは、介護に限らず何事も自分の見聞きしたことのないことを正確に判断するのは難しく、逆に私が無理解から失礼な発言をしていることもあるだろうと思いそういった発言をされてもなるべく気にしないようにして参りましたが昨日はついこぼれてしまいました
そして、逆に兄弟や母が私に甘えているという点ですが
それは本当に間違いです
母は常に私にやりたいことがあるならいつでもそれを優先してくれと言ってくれております
兄弟も、仕事が忙しいため直接手伝うことは出来ずとも常に相談には乗ってくれて、必要なものがあればすぐに送ってくれます
また、本筋とは外れますが私は幼少の折りより心臓に持病があった為、酷いときは学校の行き帰りすら一人ではままなりませんでした
そんなとき母は仕事もしている中で常に付き添ってくれており、それがどれほど大変なことかは今となってもなお想像を絶する程です
兄弟も、そんな私のせいで制限されたことも沢山あるでしょうにいつでも私の心配を第一にしてくれました
母も兄弟も私も、きっとあえて教えたりしないだけでホームで電車が通り過ぎるのを眺めるような日もあるのだと思います
私はたまたまそれが昨日であり、たまたまそれを文章にしたに過ぎません
それなのにこれほどに反響を頂けたこと、改めまして本当にありがとうこざいます
で、いつも通り夜22時すぎでも仕事してたのよ。
ホワイト企業だから部下はみんな帰ってるし、俺一人だと思って乃木坂46（かずみん推し）聞いてたら、
ぬうっと、そこに同じフロアにいる子会社の若手の女性、たしか営業の子だったかが、すげえ悲壮感漂わせてこっちくるのよ。
やべえなんか怖い。さすがに放っておくわけにもいかず「どしたー？」って声掛けたら、瞬間号泣マジ貞子。
そっから貞子のターン。
「仕事が山積みでどうしようもない」
「もっと成長したいのに、目の前の業務も処理できない自分が許せない」
「感情的になったら駄目だとわかってるのに感情に引っ張られてしまう」
貞子自身は仕事ができるタイプでなんだけど、どうやら上司とソリが合わないらしい。
このまま放っておくと、メンタルぶっ壊れて退職ってことになっちまう。
なんとか助けてやりたいけど、どうすりゃいいのか。自分よりも一回りくらい下の若手が悩んでるのに、
何にも力になれない。
「仕事山積み」 → 仕事あるだけありがたい（氷河期ゆえの社畜脳）
「モチベーション」 → 仕事にモチベーションなんか不要。仕事だからやるだけ。
「もっと成長したい」 → 成長とか興味ない
婚活する人間はそのままじゃ逆立ちしたって結婚できないんだよ。当たり前だが。
その状態でひたすら街コンやら結婚相談所やらに行き続けたところで結婚できるわけがないだろう。
そんなもので人間的成長するわけがないんだから。結婚できない状態は何も変わらない。
街コン三昧じゃなくて、ひたすら仕事に打ち込んで成功や出世を獲得したり、誰にも真似できないような一芸を磨いたりするんだ。
（精力的に活動するために体力も大事。元気がなければ何にもできない）
遠回りだが、近道に見えて行き止まりの婚活よりも結婚に近付くはずだ。
外見的魅力や他人が答えを持っている清潔感がどうしても身につけられないのならもう内面的魅力を磨くしかない。
それで駄目でも泣かない。もうしょうがないよ。着手するのが遅かったら若い頃より失敗の確率が高くなるに決まっている。
まあ仕事にのめり込みすぎて結婚するのを忘れてたよ、という人生もそれはそれで魅力的だと思うよ。
うちの会社、世間的にはまぁまぁの大企業。地元ではまあまあ優秀だったから県内で3本の指に入るくらいの進学校へ。早慶〜MARCHが平均層で、例に漏れずそのへんの大学に現役進学し、4年で法学部を卒業した。
普通に就活して、学科のボリューム層ちょい上の企業へ4年前に入社した。一部上場のメーカー。普通より少しだけ年収は高くて、40代で1000万くらいに届くみたい。仕事内容はルート営業。サボっててもちゃんと数字取れるし、取れなくてもボーナスは殆ど変わらない。
去年結婚して8月に子供が生まれた。今は借家だけどそんなに高くないから助かってる。嫁さんは医療関係の仕事なので俺が倒れてもなんとかやっていけそう。でも今は子育てでそれどころではない。
地元の人からしてみれば、20代で結婚して子供もいて、世界各地に支社のある会社に勤めてる俺は成功者なんだと思う。けれどいい子ちゃんだった時代からぼくは何も変わっていない。人生が楽しくない。
残業代は出ないし社内の派閥はガチガチでいちいち面倒臭い。育休なんて聞けるような雰囲気じゃない。相変わらず残業は多く、専らマンパワーでなんとかすることを強いられている。つまるところ全く幸せじゃない。仕事が楽しくない。
相変わらず若手は抜けていき、より大きな会社へ取られていく。先輩も疲弊していて仕事中に会話は一切無い。役職付きの連中は出世争いに夢中で、総合的な売上と利益率は減り続けるばかり。
何なんだろう。この人生。
そろそろ書いとく。フォーラムお疲れ。
まず、NTTの研究所がどういうところなのか知らない人が多いので概要から。
普通の人がよく知っているドコモやNTTデータ、NTT東日本、NTT西日本っていうのはNTT持ち株会社の子会社になる。
正確には日本電信電話株式会社っていうんだが、あまりにも知られていないので合コンで言ってもモテないというのは有名な話。
この持ち株会社は大手町にあってグループ全体の調整・取りまとめ的なことをやっている（らしい）が、
ただ、ロケーションは武蔵野・横須賀・厚木、がメインどころで後は筑波とか京阪奈とか品川（まだある？）とかになる。
ややこしいのは、ドコモやデータも研究組織を持っているし、NTT東西も持ってる（東は怪しいが）。
この辺の違いの表向きの理由は、グループ全体に資するような研究を持ち株でやって、各事業分野に特化した研究・開発は各事業会社で実施する、ということになっている。
で、持ち株研究所は３つの領域に分かれていて、誤解を恐れずにわかりやすく書くと
という感じになる。
先端ではいわゆるガッチリした研究をやっていて、量子コンピュータなんかはここ。
ネットワークは各事業会社の次世代ネットワーク的な研究、というより事業導入をやっていて、NGNなんかはここ。
１２個の研究所をまとめて「NTT研究所」と呼んでる。もちろん正式名称じゃないし中の人はそう呼ばない。
１２個もあるもんだから、もちろん研究者もいっぱいいて、２０００人ぐらいいる。毎年１００人ぐらい採用してる。
ここまで書いて分かって貰えたと思うが、ぶっちゃけ各研究所毎で文化が全く違うし、ネットワーク系の研究所と先端系の研究所は１８０度全然違う。
例えば厚木はみんなTシャツで海外の人も多いが、武蔵野はみんなスーツでオッサンばかりだ。（ごめんなさい）
だから支給されるPCなんかの環境は全然違うし、上司に文句を言って通るとか通らないとかも全然違う。
流石に給与体系は同じだが、評価基準も全然違うし、働いてる時間も全然違う。
もちろん共通系システムがクソだとか大手町が何も分かってないとかいろいろあるが
それで辞めるほどではないので、退職の原因はほとんどが直属上司・その上の上司なんだろうなぁ、と思っている。
自分がいたところは恵まれていてやりたいことをやらせて貰っていたので環境面で文句はなかったし
他の会社や個人では絶対に買えないような数億円の装置を割と自由に使えたりしていた
ただ、ソフトウェア系は結局AWS使ってたりオープンソース使ったりしていてあまり大企業の強みは活かせてないだろうとは思う。
とはいえ、それも部署による気がする。同期その他の話を聞く限りは。
辞める人が皆「給与が安い」といって辞めていくが
そんなことは就活の時点で山のように聞かされていたはずなのに
何を今更、としか思えない。
とはいえ、他のIT企業だけでなく大手企業と比べても給与は安いし、ボーナスもアホらしくなる。
なので是非とも給与を上げて欲しいところではあるが、そう単純では無い。
研究所の給与はNTT東・西などの事業会社にある程度合わせてあり、彼らより極端に高い賃金設定にできない。
研究所は人事交流という形で特にNTT東・西に人を送り込んでいる。
異動にはネガティブイメージはなく、むしろ出世コースだし、優秀な人ほど送り込むようになっている。
つまり研究所の賃金だけ優遇すれば各事業会社に異動した人は給料が大きく下がることになるから
下手したら異動先でぐーたらに働いてさっさと研究所に戻させようとする人が出てくるかもしれない。
結局、グループ全体で賃金体系を見直さないといろんなところで無理が出てくる。
余談だがデータとドコモの給料はグループ内でもトップクラスなのでみんな異動したがる。
結局、辞める理由は１位が大学に戻って楽しようって奴と、２位がやりたいことが出来ないって奴。
特にソフトウェア系は研究所の組織的にやりたいことが出来ない。
研究所はあくまでも研究をやりやすいように組織ができあがっているので、例えば論文を出したり海外に発表へ行くのは楽にできる。
ところが研究成果を世の中のサービスにしようとすると、サービスを提供してくれる会社をグループ内から探してこないといけない。
運良くそういう会社が見つかっても、会社間の取引なので非常にいろいろな手続きを踏まないといけない。
もちろん、その辺りをいろいろ工夫してサービス化しやすいようにしてはいるが
普通のIT系企業と比べたら圧倒的にサービス化しにくい組織になっているのは変わらない。
いっそのこと先端系意外の研究所は無くしてしまって全員事業会社へと異動した方が幸せになれると思う。
正直、上記のような不満を持っていたので転職する気満々でいろいろ探していましたが、そもそも入社したときの志望動機である
に魅力を感じたのもあって踏みとどまってました。
年俸面でも日本で給与が上がっても大して生活は変化しないという現実を知った後だったので特に魅力も感じなかったです。
で、上司や人事にいろいろそういう相談をしたところ、割とあっさりと（とはいえ半年ぐらいかかって）事業会社へと異動させて貰えました。
会社をまたがずにサービス化できるのでいろいろとやりたいことが出来てきています。
まぁとはいってもやっぱりサービス化するのは大変で、もっと普通のソフトウェア系企業になれないか模索しているところです。
なので実は今は研究所には居ません。首輪が付いた状態なのでいつか戻されるのでしょうが、なるべく戻りたくはありません。
強引に戻されたら、退職エントリを準備するかもしれませんが、人事は意外と優しいので、無理矢理戻すことは無いと信じています。
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5839047(3325)
出家とは
https://kotobank.jp/word/%E5%87%BA%E5%AE%B6-77862
出世とは
こんな甘いわけない。
外資系と付き合いあるが、その社員から報告される事例だけで、「能無しは無理」と判る。
「仕事の出来がいまいち振るわないくらいであれば結構長くいられる」のは、外資とか関係なく日本の法律に守られてるからだが、
向こうは、「社員」という資格に金を払うのではなく、やっている「仕事」に金を払うからだ
能無しは生活が維持できなくなってやめていく、失敗したやつは出世も無理だしな
選択するなら外資のほうが金がもらえるが、そういう「出来るやつ」はわざわざ増田に指摘なんぞされんでも、自分を売るだろう
日本を出るかもしれん
こうした情報全般に言えることだが、これを必要とする人間には無価値どころか毒で、これが実践できるヤツは環境なんて関係ないんだ
これで「へぇ」とか思う人は、人生設計をきっちり考えた方が良い
公務員とかお似合い
https://anond.hatelabo.jp/20181201024136
多くは中途入社だが、最近は新卒も入ってきている。割合は10対1ぐらい？
中途採用はしょっちゅう行っており、業務の内容や雰囲気などは部署や上司によって大きく異なる。しかもコロコロ変わるので1年前と大きく違うってことはザラ。もし内部にコネクションがあるなら必ず確認することをおすすめする。
無理ならガチャ。ただし一度入ってしまえば、評価が人並み以上なら社内異動は入社よりもはるかに楽だし、情報収集もしやすいので、一度入ってから希望の部署に異動するルートはおすすめ。もちろん最初の部署でそれなりに評価される必要があるけどね。
外人部隊な部署だと公用語は英語だし、日本人しかいない職場もいくらでもある。その場合でも最低英語のツールや簡単なメールが読める(みんなWeb辞書使ってた)のは必須。これくらいはできないと仕事にならない。自分でもとりあえずコミュニケーションできる程度に書けると尚可。これはエージェントとかに聞くと教えてくれると思う。ここでミスマッチが起こると採用しても意味がないから。
日本人しかいない系の部署で英語の聞く・話すでコミュニケーションが取れるレベルだとかなり重宝される。仕事のアサインも変わってくるので、評価・昇進などにかなり有利。
電話会議で海外とのやり取りがあるポジションだと、相手の性格などにもよるけど面と向かって話すより難易度は高い。早くYoutubeみたいにリアルタイムで字幕生成して欲しいと思ってた。
英語学習は英語クラスとかオンライントレーニングとかもあるし、何より仕事や外国人の社員が一杯いるから実地で使える場面がいくらでも作れるのが良い。積極的に使っていけばガンガン鍛えられる。入社当初は初級クラスの英語クラスに入れられてた人が電話会議を単独で回すレベルになってたりした。
中途で日系企業だと平～主任クラスで入社した場合、職種にもよるが大体以下の感じ。
基本給500－800万円 ＋株200－400万円
株は年2回の現物支給なので、ストックオプションみたいに値段が多少下がっても価値があるのは良い。確定申告が必要になるのはめんどくさい。最初の1－2年は株に相当する金額を一時金として貰い、2－3年目から株での支給が始まる。営業系は部署によってはコミッションもあるけど詳細は知らない。
給与は職種と職位によってテーブルが決まっている。テーブルの金額そのものも毎年多少変動はするようだが、大きな変化はあまりないはず。年1回の昇給は基本雀の涙。大きく昇給するのは採用時の給料が安すぎて調整が入ったときか、昇進候補として高評価をされているとき。大半の社員は1-3%程度の昇給率が多い。これ以下の時は逆に低評価の可能性あり。
ちょっと前までGAFAの株価がイケイケだったので、株を200－400万円分として年始に株数が決まっても、もらう頃には勝手に増えてるというのが当たり前だった。今は調整局面ぽいので今いる人はどう思ってるんだろうな。
同じ職位でもマネージャーになる、異動により職種が変わると昇給チャンス。事務系より管理系、そして開発系が給料はよい。
もちろん最大の昇給チャンスは昇進。課長クラス以上は以下の感じ(上の方は想像&人による差が激しいはず)。課長とか言ってるけど必ずしも管理職ではなくピン芸人もいる。上に行けば行くほどほとんど管理職だけど。
基本給800－1200万円 ＋株300－500万円
基本給1200－1800万円 ＋株500－1000万円
総額2000-4000万円ぐらい？
雲の上過ぎて不明。億とか？知らんけど。
計算してもらえばわかるが、基本給1000万円でも1.5%の昇給だとたったの15万円だけ。同じポジションに居続けると基本的に給料は殆ど変わらず、待遇を大きく変えるには異動か昇進がほぼ必須。
部署やポジションによる差が大きい。不夜城チックなところもあれば、18時前には誰もいない職場もある。正直ガチャ。
自宅勤務やフレックス、有給、子育てなどによる変則勤務(8時に出社して16時に一旦帰って家から数時間仕事するとか)はかなり寛容。
外資の方針として使えない人材は切るという目標があることが多いが、その上には日本の法律があり、ガンガン切るのは訴訟リスクがあるため無理。まともな部署・上司ならそれなりに救いの手を差し伸べてくれるはず。それでも無理ならそもそもミスマッチだったか、本当に能力不足かどっちかだ。
元の投稿のようにセクハラなどの瑕疵があった際には容赦ないのはホント。一般社員にはいいことだけどね。
同様に職場などによってかなり変わる。ガチ日本企業的な宴会芸とか用意しちゃうノリのところも無くはない。基本的にはドライな傾向はあるし、上記の部署でドライな関係を貫いてもそこまで孤立しないと思う。
なお、GAFAクラスだと同僚に滅茶苦茶優秀な人がいたりして圧倒されるがすごく勉強になった。そういう人とコネクションができるのもメリットだね。
日本企業と比べて本気で会社の理念とかスローガン的なものを上から下までしっかり活用している。GAFAぐらいだと具体的な理念とかはいくらでも見つかるので、本気で共感できるならきっと合うと思う。
日本企業だと大半はシニカルな態度か無視だと思うけど、外資だとそこは本気でやれる人じゃないと出世できない。ここは好きなポイント。
語学力なんてなんとかなる。
先の保証がないのは日本企業だっていつ倒産するかわからないから一緒。
それなら自分がやりたい仕事がそこにあるならチャレンジすべき。
僕はもう日本の大企業には戻れないな。外資か、スタートアップで企業文化が合うところじゃないと無理だと思う。それくらい日本の特に古い、大きい企業とは格段に違った。
