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はてなキーワード: ワナとは
「ぷろとらどっとこむ」(http://purotora.com)の管理人:森野聖樹（以降TA2）氏が、
PS2ゲームソフト「beatmaniaIIDXシリーズ(DJTROOPERS もしくは EMPRESS)」内の"Wanna Party?"という曲のデータを解析し抜き出し、音源を
初心者向け講座の記事に使用している疑惑が発覚。一行掲示板による追求後、TA2氏がこれを認め、合法な音源に差し替えられるまでの経緯。
総合まとめはこちら。（http://anond.hatelabo.jp/20120512130917）
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
ログ１：（この記事）
ログ２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
ログ３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
ログ４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
＞[]ここまであからさまで擁護できるのが凄い [12/05/12(土) 02:25:15]
＞[]↓4 けどあそこは解析音源を使うサイトって思われるんだぜ・・・ [12/05/12(土) 02:24:12]
＞[]それにしてもねたぽみると音ゲーマー民度が低いと思われても仕方の無い状況 [12/05/12(土) 02:24:00]
＞[]ねたぽのリンクがプリンになってるぞ、何かの冗談か? [12/05/12(土) 02:23:49]
＞[]↓2 音違うんだけど [12/05/12(土) 02:23:30]
＞[]ぶっちゃけ解析音源のうｐだったとしても罪には問われない程度なんだけどな。精々注意されて糸冬了レベル。 [12/05/12(土) 02:22:41]
＞[]↓13 適当に弾いただけ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/344929 まぁ可能性がある以上考えるべきだと思うだけよ こうやって作った可能性は低いと思うけど [12/05/12(土) 02:19:47]
＞[]なんかねたぽ見て冷めたから寝るわ [12/05/12(土) 02:19:17]
＞[]↓6 ここって雑談スペースでしょ？それで何が悪いの？相手を説得させたいなら説得力出すための準備が必要だけどグチグチ行ってる限りはいつもどおりでしょう [12/05/12(土) 02:18:51]
＞[]あの程度でここまで叩ける自身が凄い [12/05/12(土) 02:18:01]
＞[]管理人の説明待ち、下手な言い訳なんかしないでくれよ [12/05/12(土) 02:17:32]
＞[]自分の耳ではわからんから波形解析とかいいかもな [12/05/12(土) 02:16:47]
＞[]出処も明らかにせずワナパまんまにしか聞こえない音源アップしたのが悪い [12/05/12(土) 02:16:42]
＞[]今までの数回の炎上はマナーとかモラルとか妬みとかだったけど、今回は「犯罪」の疑惑だからね。「ああまたか」じゃないよ。以前とは違う。 [12/05/12(土) 02:16:36]
＞[]擁護？も叩き？もたらればで話してるようにしか見えないんだが [12/05/12(土) 02:15:47]
＞[]ああなるほど、８と９はモロだなあ [12/05/12(土) 02:15:09]
＞[]Ta2ぶっ叩きたいから音源の波形解析してワナパと一致してる証拠うｐ希望 [12/05/12(土) 02:14:49]
＞[]↓1 ならなんでわざわざ「調べてみた」なんて書き方しちゃったんだろうね [12/05/12(土) 02:14:36]
＞[]↓4 たつおの回答は「友人に聞いた」。本当かどうかは知らん。 [12/05/12(土) 02:12:37]
＞[]みんな可能性の話ばかりしてるけどさ、そんなに擁護したいなら合法的に管理人と同じようなうｐをして見せてよ。 [12/05/12(土) 02:11:58]
＞[]ほれほれやめなされ。放置すれ [12/05/12(土) 02:10:28]
＞[]てきとーに謝って終了＾－＾ｗ [12/05/12(土) 02:09:36]
＞[]できもしないメンデスのアサインがわかったのはなんで？ [12/05/12(土) 02:09:21]
＞[]↓4 自分で作成した音源かもしれないって意味でしょ 可能性は低いと思うが [12/05/12(土) 02:08:35]
＞[]サンプリングCDからってのは違うかそうかそうか [12/05/12(土) 02:08:20]
＞[]ピアノの音を完璧に再現しただけで叩かれるなんて理不尽だね [12/05/12(土) 02:08:15]
＞[]↓4 これがゆとりか・・・ [12/05/12(土) 02:08:03]
＞[]↓3 アップしたことが問題なんだけど [12/05/12(土) 02:07:18]
＞[]↓8 自由じゃねーよ 取説とかケース裏とかよく読め [12/05/12(土) 02:06:23]
＞[]みんな今のうちに音源と魚拓保存しておこうな ついでにメンデスアサイン騒動もなｗ [12/05/12(土) 02:06:00]
＞[]まー解析かどうかわからないってのに、解析した解析したって決めつけるなってことでしょ。本当に音源？を持ってる可能性だって0じゃないんだし。管理人さんのコメント待ちさー [12/05/12(土) 02:05:00]
＞[]ねたぽから [12/05/12(土) 02:04:40]
＞[]グレーじゃなくて真っ黒だからｗ 常識で考えろよ [12/05/12(土) 02:04:11]
＞[]↓4 グレーじゃなく黒だから荒れてんだよ [12/05/12(土) 02:04:00]
＞[]↓3 解析って音ゲーの中でも特に嫌われる行為だし仕方ないと思うよ。犯罪だし。昔管理人さんがDP和尚したみたいなネタで叩かれてたけど解析に比べればDP和尚なんて子供のいたづらみたいなもの。それくらいでかい。 [12/05/12(土) 02:03:52]
＞[]ねたぽｗｗｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:03:36]
＞[]↓8 そりゃ普通に遊んでるだけじゃキー音だけ保存なんて出来ないからな。ただ解析すること自体は別に自由。だけどそれをネットに公開したら100％アウトだわな。 [12/05/12(土) 02:01:52]
＞[]↓10 なるほど、よくわかりました。確かにグレーゾーンな行為かもですがここまで荒れるほどでしょうかね… [12/05/12(土) 02:00:56]
＞[]↓6 当たり前でしょうが。コピーソフトも違法なの？って聞いているような質問ですよそれ。 [12/05/12(土) 01:59:55]
＞[]↓19 これに同意かなぁ…普段は解析NGって言ってる以上、ダブスタになっちゃうし。実際に音源がどうなのかは分からないけど、もしそうなら下げるべきよね。ただここぞと言わんばかりに荒らす人は人としてイヤ。止めて欲しいな。 [12/05/12(土) 01:59:48]
＞[]これどう考えてもまずいのに何でもかんでも擁護するやつ多すぎ なんか宗教みたいだね [12/05/12(土) 01:59:16]
＞[]解析音源どこで手に入るんですか？教えて下さい [12/05/12(土) 01:59:13]
＞[]まぁ出そうと思えば音源使ってコード弾くだけで出せそうな音だし、Ta2さんが出所ハッキリさせるべきかもね [12/05/12(土) 01:59:08]
＞[]↓3 ライオン好きを忘れてもらっちゃ困る [12/05/12(土) 01:58:37]
＞[]CSでも解析になんの？ [12/05/12(土) 01:58:33]
＞[]ねたぽｗｗｗ [12/05/12(土) 01:58:08]
＞[]もう、湧いてるのはMacho gangとElishaのやかんだけでいいよ [12/05/12(土) 01:57:50]
＞[]↓10 「beatmaniaIIDXを遊ぼう」でPS2ソフトかACHDDどちらかの解析音源を公開したってこと [12/05/12(土) 01:57:21]
＞[]みんなすごいな。ワナパマニアじゃないから全然気付かんかった [12/05/12(土) 01:57:19]
＞[]ネットオチの住人は水を得た魚状態だな [12/05/12(土) 01:56:51]
＞[]コナミのお客様センターにガチに通報メール出しておいた [12/05/12(土) 01:56:34]
＞[]↓6 サントラ音源じゃなくて、ゲームのキー音データからしか取れないようなデータを持っていてそれを使った。サントラだと他の音と一緒で、切り取っても他の音が一緒に鳴るはず。 [12/05/12(土) 01:56:18]
＞[]ここは昔から解析サイトだったんだが？解析に興味ない情弱は出ていってくれます？ [12/05/12(土) 01:56:02]
＞[]↓3 24時間以上経ってから沸かせるって有る意味すごいね [12/05/12(土) 01:55:02]
＞[]この件について言及無しで更新しだしたら笑えるな [12/05/12(土) 01:54:00]
＞[]ほれほれやめなされ。 [12/05/12(土) 01:53:44]
＞[]↓3 沸いてるって言うか管理人が沸かしたって言ったほうが正しいな [12/05/12(土) 01:52:46]
＞[]全く流れがわからないんだけど、TA2さんがなにしたの？サントラの音源の一部を攻略で使ったってこと？ [12/05/12(土) 01:51:50]
＞[]常連さんも無理に庇うのはおかしいと思う。ここ荒らしてる人もおかしいけど管理人さんがやっていることだってやっぱりおかしい。間違っていることを常識を忘れて庇ったら良い常連さんだって荒らしにとっては同じ悪になっちゃうよ。 [12/05/12(土) 01:51:26]
＞[]2chとかから変なのがわいてるんでしょうこの流れ。 [12/05/12(土) 01:51:03]
＞[]↓4 文句を争いって置き換えるバカ [12/05/12(土) 01:50:15]
＞[]流石に話題そらしてるやつは必死過ぎるだろｗ [12/05/12(土) 01:48:51]
＞[]単にそれぞれの音持ってるだけだと思ってたが違うの？ [12/05/12(土) 01:48:19]
＞[]まあ、MENDESの記事書いてる時点で解析持ってるのはバレバレだったけどなｗ [12/05/12(土) 01:46:51]
＞[]争いは、同じry [12/05/12(土) 01:45:51]
＞[]↓4 管理人の信者じゃなくて解析の信者だろ。大抵の人は大嫌いだけどTa2さん初め解析大好きな人もまあまあな数いるからな。 [12/05/12(土) 01:45:16]
＞[]↓3 信者がいると思ってる時点で頭おかしいと思うよ [12/05/12(土) 01:44:41]
＞[]炎上したときにいつもかばってくれる常連さんのこと考えたことあるのかな。一度ならずこういった騒動を懲りもせずに何度も起こして…その度に嫌な思いをするのはあなただけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 01:44:30]
＞[]この書き込み内容でモラルねぇ・・・ [12/05/12(土) 01:43:36]
＞[]こんなんでも管理人の信者やってる奴いるん？ [12/05/12(土) 01:43:24]
＞[]↓6 早く解析に飽きて全うな人生送ったほうが良いですよ [12/05/12(土) 01:41:26]
＞[]↓4 炎上にサイトの大小って関係ないと思うんだけど。今まで起きた数々の炎上騒動知らない人？ [12/05/12(土) 01:40:05]
＞[]MENDESの時もそうだけどモラルがなさすぎ [12/05/12(土) 01:39:47]
＞[さとう＠DP七段]↓9 あれ初めて七段やった時はゲージ半分で抜け出せた。あの曲がなかったら絶対不合格になってた。 [12/05/12(土) 01:39:29]
＞[]BMS見たけどDTMやってるって言えないくらい他人任せなのしかないじゃん [12/05/12(土) 01:38:15]
＞[]別に...まー小さいサイトだとか無名の個人ならなんともなくスルーされるんだろうなー大変だなぁ... [12/05/12(土) 01:36:00]
＞[]で みんなバカ騒ぎにも飽きた？ [12/05/12(土) 01:35:46]
＞[]あ、ログみたらぽっぷるがあったｗ一万回聴いてから出直しまーす [12/05/12(土) 01:34:44]
＞[]博識気取りの常識知らず。愚かだ。 [12/05/12(土) 01:34:03]
＞[]なんかおもすれーｗ [12/05/12(土) 01:33:13]
＞[]いまごろ2chは荒れてるぞぉ～ [12/05/12(土) 01:32:59]
＞[]↓17 DTMやってんじゃないの？ぽっぷる（）久しぶりに聴きたいなあｗ [12/05/12(土) 01:31:46]
＞[]ちょっとだけWanna Party？聞きたい時に便利なサイトだよね！？ [12/05/12(土) 01:26:44]
＞[]これ魚拓取っておいた方がいい、さすがにこれは言い訳が厳しすぎる [12/05/12(土) 01:24:19]
＞[]解析疑惑とか…幻滅した [12/05/12(土) 01:24:00]
＞[]なんでここの管理人さんっていつもこうなんだろ。行動とか何でも見透かしてる言動とかが幼すぎるよ。社会人経験がない人間って感じがヒシヒシと伝わってくる。 [12/05/12(土) 01:23:55]
＞[]同じ人来すぎだろ [12/05/12(土) 01:23:21]
＞[]ねとうよとかんこくじんのみみっちいあらそいみたいでおもしろいなぁ [12/05/12(土) 01:23:09]
＞[]やっちまいましたなぁ………これは擁護できませんよ [12/05/12(土) 01:23:05]
＞[]↓4 ツイッターだと17分前までは起きてたようだけど？ [12/05/12(土) 01:22:44]
＞[]フリーでwanna partyの音出せるなら、音源教えてほしいな。一人wanna partyしたい [12/05/12(土) 01:22:39]
＞[]さすがに物故抜きをこんな風に使ってたら荒れて当たり前だと思うが [12/05/12(土) 01:21:23]
＞[]↓3 楽譜があれば全く同じ音出せると思ってんの？ [12/05/12(土) 01:21:20]
＞[]たつおならもう寝てるよ。遊びに来てくれた子達も今寝て同じ時間に起きた方がいいよ [12/05/12(土) 01:21:02]
＞[]これぐらいであれるとは・・・ [12/05/12(土) 01:20:32]
＞[]楽譜出回ってるしなぁ http://page.freett.com/gikofusa/wanna_party.zip [12/05/12(土) 01:20:00]
＞[]ピアノの話ばかりだがキックとハイハットも完全にワナパのそれ [12/05/12(土) 01:19:54]
＞[]この音源は４０万ぐらいする代物なんだそうだが、これだけのためにそんな金費やすの？ [12/05/12(土) 01:18:51]
＞[]DTMやらない奴が持ってるような音源じゃないぞｗ [12/05/12(土) 01:18:34]
＞[]解析音源あげるなんてやっちまったな・・・DTMなんだろうけどｗ解析じゃないなら、音源紹介してほしい、その音源使ってぷろとれに応募するわ [12/05/12(土) 01:18:06]
＞[]メンデスのバスのアサイン事件再びhttp://purotora.com/log/20080601.html [12/05/12(土) 01:18:01]
＞[]音源いくらすると思ってんだ [12/05/12(土) 01:17:58]
＞[]Wanna Party?と同じ音源使って同じ音階で同じリズムか。まあよくあることだよな。 [12/05/12(土) 01:17:15]
＞[]打ち込みで使った音源が同じってだけじゃないの [12/05/12(土) 01:15:23]
＞[]知り合いにもらったのでわかりませんって言われるよ [12/05/12(土) 01:15:21]
＞[]CS出てるし自分で買ったソフト解析する分には、と思ったけど、ネットにアップロードしちゃまずいな。 [12/05/12(土) 01:14:34]
＞[]解析音じゃないならないで、どうやってここまでワナパに似せれた音が出せたのか。そっちの講座をお願いしたい [12/05/12(土) 01:13:35]
＞[]実はコンマイから初心者講座やってユーザー増やせっていう仕事を与えられてmp3もコンマイ提供されたものなんだろ。真のステマだな [12/05/12(土) 01:11:02]
＞[]↓1 逆に解析じゃない理由が見つからないし、大勢見るからまずいんじゃないか？ [12/05/12(土) 01:10:44]
＞[]わりとどうでもいい！ [12/05/12(土) 01:08:37]
＞[]↓1 無限ループって怖くね？ [12/05/12(土) 01:04:09]
＞[]ぷろとらから [12/05/12(土) 00:58:58]
＞[]CS5鍵ならキー音単品でも聞き放題だったけど、でもこの音はあったかな…？ [12/05/12(土) 00:58:27]
＞[]↓7 サドプラは八、九段位までは全く使わないでも良いと思うんだが･･･BPM遅すぎる曲は別として。 [12/05/12(土) 00:57:18]
＞[]週末だからな [12/05/12(土) 00:57:08]
＞[]定期的に雪崩れ込んでくるのぅ 暇なんかの？ [12/05/12(土) 00:55:28]
＞[]て言うかTa2さんの顔Wanna Party?みたいな感じしますけど、大丈夫ですか？ [12/05/12(土) 00:52:33]
＞[]どういう言い訳するのか楽しみ [12/05/12(土) 00:51:16]
＞[]キックもワナパのキックそっくりだって話も出てるんだが、暗雲が立ち込めてきたな [12/05/12(土) 00:50:30]
＞[]SUD+はまだ早すぎるだろう [12/05/12(土) 00:49:45]
＞[]beatmaniaIIDXを遊ぼう③でハイスピの話題出てたけど、SUDDEN+教えるのは初心者にはまだ早いのかな？使いこなせるようになれば便利だと思うんだけど。 [12/05/12(土) 00:48:45]
＞[]このピアノの音源普通に高いVSTだと思うんだけど 曲作ってないTa2が持ってるって考えにくいよね [12/05/12(土) 00:48:26]
＞[]福島と同じで大阪に同じ名前の駅があるから(北)って付いてるのかhttp://imepic.jp/20120512/027270 [12/05/12(土) 00:48:02]
＞[]まさかと思ってOSTのWanna Party?聞いてみたら図9の部分毎回頭にシンバルが鳴ってるね。ピアノ音は一緒だ [12/05/12(土) 00:47:32]
＞[]↓9 トレーニングモードでできなかったか？そういえばIIDXでトレーニングってやったことないな俺・・・ [12/05/12(土) 00:47:06]
＞[]何年前だよｗｗｗ [12/05/12(土) 00:46:10]
＞[]どう考えてもDTMで作ったやつだろ…ｗｗ [12/05/12(土) 00:44:01]
＞[]解析だったかー [12/05/12(土) 00:43:24]
＞[]↓18 ジブリの超人アニメーターの絵を描き直すのは至難の業だからせこせこ画質向上させてくしかない [12/05/12(土) 00:39:05]
＞[]http://www.youtube.com/watch?v=qqHJX6SwQjw これ作る人があのピアノ弾けるとは思えないです [12/05/12(土) 00:38:49]
＞[]↓2 BGMは0にならなくて1までしか下げれなくて後ろで音が聴こえる [12/05/12(土) 00:37:17]
＞[]ピアノだかオルガンだかで作れそうな音じゃねえか…疑り深いのう [12/05/12(土) 00:35:41]
＞[]↓1 オプションでBGMの音量を0にする。 [12/05/12(土) 00:33:39]
＞[]え、実機CSで音だけって流せたっけ。 [12/05/12(土) 00:33:07]
＞[]↓3 8はサントラから切ったと思ったけど、2も3もBPM一緒で音も聴く限り一緒でサントラにバスとスネアの音だけが鳴る所が無い。 [12/05/12(土) 00:29:04]
＞[]↓7 白紙のIDカードラベル買ってきて、適当な写真を印刷してe-passに貼ると何となく捗ったような気分になる罠 [12/05/12(土) 00:24:39]
＞[]↓4 そうなんだよねー、見にくくはなるけど結構耐える。俺も真っ白だけど財布から出すのにむしろ探しやすくていい(笑) [12/05/12(土) 00:23:55]
＞[]↓2 図8,9がWanna Partyっぽいと思ったが・・・やはり俺だけではなかったか [12/05/12(土) 00:23:51]
＞[]図7とか図8とかの音源は解析ぽいよね [12/05/12(土) 00:23:30]
＞[]図2とか7聞いたけどこれ解析？どこで手に入れたんですか？ [12/05/12(土) 00:22:01]
＞[]↓2 IDは刻印してあるから消えないよ。あれは表面は弱いけど中身は強い。 [12/05/12(土) 00:10:42]
＞[]↓1 赤パスは逆に頑丈に作られてる気がする [12/05/11(金) 23:57:52]
＞[]↓10 俺の赤いe-pass・・・白すぎてID見えなくなったOTL まだ読み込むみたいだけど、どこまで限界か試してみようかなｗ [12/05/11(金) 23:49:40]
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：ここ
全部入れると文字制限引っかかるのでここまで。
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]もう何言っても割れ厨のレッテル張られるんじゃないのかな [12/05/12(土) 06:09:44]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓2 思ってませんよ。「やってはいけない」とここまで怒られたのですから、やり方は広めませんし、今後やる気にもなりません。 [12/05/12(土) 06:09:37]
＞[]ＰＳ２だとうと割れだろうとどっちもいけないことなんだから詳しく知る必要は別にないかな [12/05/12(土) 06:08:51]
＞[]炎上したけど話題作りになったとか思っちゃ駄目なんだからね [12/05/12(土) 06:06:53]
＞[]↓15 あまり他人のプレーに関心がないから見ないなぁ。 [12/05/12(土) 06:06:26]
＞[]ぶっこ抜きの行為は認めてるのに、その行為の詳細は書かないとか無理あるなぁ [12/05/12(土) 06:05:29]
＞[]↓3 ググれよｗｗ [12/05/12(土) 06:05:02]
＞[]↓3 解析BMS厨なんてレッテル貼られることに比較したら使い方広めたなんて言いがかりみたいな叩きは気にならない程度だと思いますけど…… [12/05/12(土) 06:05:00]
＞[]知りたいだけじゃねぇかｗ [12/05/12(土) 06:04:39]
＞[]↓5 そんな説明じゃ証明になってないだろ。解析BMSを使ったんじゃなくて、自分で解析したなら、使用したソフトやその手順についてもっと詳しく書けるだろ、解析BMS使ったんじゃないならそれを証明しろ、って言ってんだよ [12/05/12(土) 06:02:55]
＞[]何使ったか書いたら書いたで、真似する奴増えたって騒ぐんだろうな。書いちゃダメだぞーｗ [12/05/12(土) 06:02:53]
＞[]↓8 アップロードはしてないですね [12/05/12(土) 06:02:37]
＞[]↓3 お前Ta2の事言えないぜ？ [12/05/12(土) 06:02:12]
＞[]ツール自体は合法なはず [12/05/12(土) 06:02:02]
＞[]↓1 それ教えてどうするんだ？真似するのか？ [12/05/12(土) 06:01:47]
＞[]↓8 ツール教えれここまで来たんだ。 [12/05/12(土) 06:00:41]
＞[]なんか謝罪文に「･･･」入ってると変 [12/05/12(土) 06:00:31]
＞[]個人の範囲で楽しむまでに留めるべきだね。俺も気をつけよう。 [12/05/12(土) 06:00:27]
＞[]プログラム著作物を無断で解析するのを禁止します。ってパッケにかいてあるはずなんだが [12/05/12(土) 05:59:27]
＞[]ここの人達、プレイ動画見てないの？ [12/05/12(土) 05:59:21]
＞[]どのファイルに入ってる何番と何番と…ってのがPS2からぬいたらフォルダにまとめてあるだろうしすぐに回答できるものだと思うのだが。だんまりだとしたら、今から必死でファイル探してるんでしょ？先に誰かにやられちゃうよ？ [12/05/12(土) 05:59:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]だいぶ軽率なのは反省しております…。 [12/05/12(土) 05:58:27]
＞[]つーか、解析BMSを使ったかどうかは、「とりあえず」置いといて。それにしろPS2から物故抜いたファイルをそのまま使ったわけだ。ぷろとらってヨシタカとかも見んだろ？ どういう根性があればあんなテキトーな謝罪で謝った気になれるんだろうな。 [12/05/12(土) 05:57:50]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]あんまり詳しくは書けないけど、①使ってるツールが↓で挙げられてるものとは違う ②ピアノの音ならなんでも良かった→ワナパ見つける 以上。そんな感じです。 [12/05/12(土) 05:57:25]
＞[]PS2から抜いてたとしても違法だけどな [12/05/12(土) 05:57:05]
＞[]↓4 ＰＳ２から抜き出すのは後が残る行為なのね [12/05/12(土) 05:55:18]
＞[]論点としてはPS2no [12/05/12(土) 05:55:12]
＞[]↓4 そうこれが知りたい。何度も言わないからこれだけ無視せず説明してくれ。じゃないと謝罪まででっち上げで無意味なものになる。 [12/05/12(土) 05:53:46]
＞[]↓9 PS2から抜いてないとなると、Ta2さんが散々否定してきたはずの解析BMSを使ったと思われる、そうなると問題だから本当にPS2から抜いたのか確認してるんだよ [12/05/12(土) 05:51:52]
＞[]↓6 んなこと認めちゃったら余計に大変な「後」が無くなるだろｗ [12/05/12(土) 05:51:49]
＞[]Ta2「同人即売会ではちゃんとルール守ってねー。ネットのは世界に発信してるから気を付けようね～」→Ta2「昨日のコラムで使用した音源が、PS2ソフトから引き出したファイルでした。」 [12/05/12(土) 05:51:40]
＞[]「横着しました」って言ってるけど、PS2からの解析なんて手間がかかるなんてレベルじゃない。じゃあ解析したんじゃなくて、解析BMSを使ったのでは？という疑いを、どういう手順であの音源を用意したのか説明して晴らせ、って言ってんだよ。 [12/05/12(土) 05:51:16]
＞[]んー初書き込みだけど「ファイル作るの面倒、PS2から抜いた」→実際PS2からの解析はファイル作るのよりも桁違いに面倒。ってのが矛盾点でしょ？そこんとこの説明を素直に聞きたい。 [12/05/12(土) 05:51:14]
＞[]↓4 やり方を説明して欲しいんじゃなくて、PS2からは抜いてないからやり方知らないでしょ？ってこと 何度も言われてるけどPS2から抜くと余計手間だからね [12/05/12(土) 05:49:34]
＞[]連投だけど、このままじゃ昼なっても入れ替わり文句言われるぞ。しかも土曜日だし。早めにケリつけといた方がいいと言ってみる。 [12/05/12(土) 05:46:03]
＞[]てか、さっさと解析BMS使いました。って認めてしまえば荒れないのに。変に隠すと後で余計大変だぞ。 [12/05/12(土) 05:44:55]
＞[]↓23 全然違うけど [12/05/12(土) 05:43:56]
＞[]↓7 いや、やったやらないの話じゃなくて…詳細なやり方の説明なんてここでやるわけにいかないだろって話 [12/05/12(土) 05:43:52]
＞[]@dhrs1 まあそんなもんさ・・・。でも今回は僕も悪かったし、公にしないで突っかからないようにはしてる。 [12/05/12(土) 05:43:01]
＞[]×同士○同志 ね [12/05/12(土) 05:42:20]
＞[]このような信者とアンチは酷いが、その発生元はわかってるよな？ [12/05/12(土) 05:42:06]
＞[]こりゃあ2chのアンチも呆れるのがわかるなww馬鹿な同士はただの足手まといだw [12/05/12(土) 05:40:48]
＞[]自演するならするでもっと頭使えよ アホすぎワロタ [12/05/12(土) 05:40:07]
＞[]結局同じ著作物で黒だけど、CDのコピーとこれって程度が違うような。いやダメなのは分かってるけど、普通だったら手に入らないものでしょ [12/05/12(土) 05:39:02]
＞[]↓11 PS2からブッコ抜いたって本人が告白してるのに？馬鹿なの？ [12/05/12(土) 05:38:45]
＞[]↓7 自演乙 [12/05/12(土) 05:38:39]
＞[]↓10 ちょっとwwww今までが全部パァwwwwww [12/05/12(土) 05:38:38]
＞[]↓9 それはおかしい。はい終了。で、Ta2さんの今回の件に関する詳細な説明ﾏﾀﾞｰ？ [12/05/12(土) 05:38:34]
＞[]↓9 コナミが黙認してる状態やからなぁ。たまに権利削除くるけど。 [12/05/12(土) 05:38:00]
＞[]↓5 俺か？俺は解析なんか知らないぜ？ [12/05/12(土) 05:37:33]
＞[]↓6 おいwww [12/05/12(土) 05:36:50]
＞[]↓5 これはひどいｗｗｗ [12/05/12(土) 05:36:48]
＞[]↓4 どういう奴が暴れてるのかよくわかったわｗｗ [12/05/12(土) 05:36:12]
＞[]↓3 えっ [12/05/12(土) 05:35:17]
＞[]おはようとかで誤魔化すな。他の解析とかは散々叩いたくせに自分だけ逃げようとするなよ。 [12/05/12(土) 05:35:05]
＞[]なんかやたら「データを引き出す方法」を聞きたがる人がいるけど…こんな誰でも見える場で言えるわけないだろと思うんだけどな [12/05/12(土) 05:35:00]
＞[]↓1 みんなが楽しんでるからそれはいい [12/05/12(土) 05:34:49]
＞[]ふと思ったんだけど、ライン出力でプレイ動画うｐしてるのはアウトなのかな。今回の話とは関係なく真面目な話で。 [12/05/12(土) 05:34:07]
＞[]今回に限らず色々あったから騒がれるんだろ [12/05/12(土) 05:33:55]
＞[]雨降って地固まるという諺がある。時間がたてばほとぼりも冷めるという意味だっただろうか [12/05/12(土) 05:32:59]
＞[]横着したからPS2から抜き出した・・・というのがイマイチわからん。PS2から抜き出すほうが面倒だと思うんだけど。やっぱり解析BMS・・・？ [12/05/12(土) 05:32:49]
＞[]おはよう。まだやってるのか。良い悪い以前に、騒いでる方がみっともなくなってきてんぞ。 [12/05/12(土) 05:31:38]
＞[]間違わなくても犯罪 [12/05/12(土) 05:29:32]
＞[]↓2 もっと広がってほしいに決まってるだろ。一歩間違えば犯罪かもしれないのに [12/05/12(土) 05:28:32]
＞[]↓15 「PS2から引き出した」方法についてはスルーですか？ 解析BMSって認めないんですか？ [12/05/12(土) 05:28:29]
＞[]↓4 とかいいながら火消しに必死なのでした笑 [12/05/12(土) 05:26:30]
＞[]↓8 俺にはそうは見えないけど、まあ仮に少人数が騒ぎ立ててるだけだったら、解析BMS使って音源アップしても良いの？ [12/05/12(土) 05:25:45]
＞[]もっといいもの食えよ・・・ [12/05/12(土) 05:25:28]
＞[]↓5 串ブラックリストによる規制は出来るけど常に後出し、串みたいなのは新しいのがどんどん出てくるから完全に防ぐのは無理 [12/05/12(土) 05:25:27]
＞[]↓3 くそわろたw儲もアンチもかわらんな。まあ解析使ったことみとめない人はもっとひどいですがね [12/05/12(土) 05:24:59]
＞[]もう終わりでいいじゃない。今日の朝食でも書こうぜ。カロリーメイト [12/05/12(土) 05:24:52]
＞[]いつものことじゃん [12/05/12(土) 05:23:26]
＞[]ぶっちゃけ、ここに書きこんでるアンチは2chのぷろとらアンチからも呆れられてるよ。アンチ行動が粘着で幼稚すぎてアンチ側のお荷物www [12/05/12(土) 05:22:48]
＞[]串使って書き込めることに驚いたった [12/05/12(土) 05:21:46]
＞[]俺は同じ人がホスト変えまくって書き込んでるようにしか見えないけどねぇ・・・まあ管理人より優位になれるチャンスだし、騒ぎたくなるのもわからなくない [12/05/12(土) 05:20:48]
＞[]↓4 いや、そこまで言うのなら信じます。Ta2さんが解析BMSを使っていないって言うのは信用できないので、どうやってPS2から音源を抜き出したのか教えていただきたいです [12/05/12(土) 05:20:32]
＞[]構って欲しいだけなのかな。もうやめようよ。 [12/05/12(土) 05:18:51]
＞[]どれだけの人に嫌われてるかがよくわかるな。。。 [12/05/12(土) 05:18:15]
＞[]どうやって抜き出したかハッキリ言い切って身の潔白を証明しましょうよTa2さん！ [12/05/12(土) 05:16:38]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]本気で2chの生ログ・スレって見てないのよ。信じなくてもいいけども。自分も嫌だし、他人のネタでも嫌だし。 [12/05/12(土) 05:16:27]
＞[]↓7 それは論点が違うと思います。ルールやマナー破りを糾弾してきたTA2さんが物故BMSを使ったのが問題 [12/05/12(土) 05:15:12]
＞[]削除するならちゃんと [削除]削除[削除] みたいにしたら？ [12/05/12(土) 05:14:35]
＞[]↓1 安価ミスつってもたいして変わらんか [12/05/12(土) 05:14:19]
＞[]↓8 こんなピンポイントのファイルですから解ってますよねー？（棒） [12/05/12(土) 05:13:14]
＞[]この事に関してKONAMI側が何か言ってきたとしたらTa2さんとKONAMI側の問題だし、騒ぎたいのはわかるがここで騒いでもしょうがない [12/05/12(土) 05:13:11]
＞[]皆伝事件から何も学んでないのか。この状況で噂が書き込まれる2ちゃんが気にならないはずがない [12/05/12(土) 05:12:25]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 見たくないから削除したのよ。 [12/05/12(土) 05:11:54]
＞[]この中にどのくらいの人がニコニコ動画の音ゲー動画楽しんでるんだろう？ [12/05/12(土) 05:11:05]
＞[]火消し始まった [12/05/12(土) 05:10:26]
＞[]２ｃｈにねたぽわろたって書かれてすぐ消えたんですけど、２ｃｈみてますよね？見たくないんじゃなかったんですか？ [12/05/12(土) 05:10:10]
＞[]↓3 いい加減やめたら？ [12/05/12(土) 05:09:50]
＞[]PS2からの物故抜きを横着で済ませられるとしたらなかなかの解析知識と技術力。 [12/05/12(土) 05:09:49]
＞[]おはようさん。あまり一人で書き込みすぎると規制入っちゃうから気を付けて。今日は長野に行くぜー。 [12/05/12(土) 05:08:54]
＞[]ねたぽなんで消したの？PS2からの抜き出しが大変ってタブーなの？ [12/05/12(土) 05:08:19]
＞[]本家BMS使いました、で終わりでいいんじゃ？多分言い訳するほど荒らしたいだけの人が騒ぐと思います。 [12/05/12(土) 05:05:04]
＞[]目がギンギンして眠れんな。てかまだ続いてるのかｗPS2からの物故抜きはかなり大変だよ。ファイルをソフトでバイナリがうんちゃらみたいにしないといけなかったような。 [12/05/12(土) 05:05:01]
＞[]↓5 Ta2さんがこうして抜き出したよってのはまだ出てないのでは？ [12/05/12(土) 05:04:28]
＞[]ROMってる人がある程度いそう。直ぐに書き込めなくなるし [12/05/12(土) 05:03:36]
＞[]↓12 自分でドMってしょっちゅう言ってる。 [12/05/12(土) 05:03:28]
＞[]↓3 付けれるわけ無いじゃん少ない人数で騒いでるのが嘘ってバレるんだから。 [12/05/12(土) 05:01:04]
＞[]おはよう。みんな元気だなー [12/05/12(土) 05:00:55]
＞[]↓2 掲示板ログ読んだの？ [12/05/12(土) 05:00:19]
＞[]↓20 とりあえず、この流れやめようぜ。Ta2さんも同一人物そろそろ昔みたいに▲つけてみてよ。 [12/05/12(土) 04:59:33]
＞[]PS2からどうやって抜き出したのか書いてみれば？書けなかったら解析BMSの音源使ったと見なされてもおかしくないよねー [12/05/12(土) 04:59:13]
＞[]＞仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる もちろんファイル名はA091.wavみたいな感じで判断できるようなのじゃないはず [12/05/12(土) 04:59:06]
＞[]＞主要データファイルはこれで、他は小さすぎる この中のどれかに音データが入ってる(おそらくBM2DX15B.DATかBM2DX15C.DAT) 仮に中のデータを音声ファイルとして出せるとしても、キー音一つが100KBだとしても、20万個のファイルがドバーっと出てくる [12/05/12(土) 04:58:21]
＞[]↓7 そういうの書いてるから、信憑性無くすんだよ。やめようぜ。 [12/05/12(土) 04:58:08]
＞[]誰かもう一回消された2chのレス貼ってー [12/05/12(土) 04:58:01]
＞[]＞ハンパな事言いたくないからディスク引っ張り出してきた BM2DX15A.DAT 33.3MB BM2DX15B.DAT 1.95GB BM2DX15C.DAT 1.86GB DATA1.DAT 170MB ROMRIVAL.DAT 173MB [12/05/12(土) 04:57:54]
＞[]Ta2は公人でもスタッフでも何でもなし、あくまで一個人の有志サイト。記事で金貰ってる訳じゃない分は○まとかやら○んとかより本質はずっとクリーンなはずなのに。自分自身も構成因子であること棚上げして外野の分際で責任追及とかBMS批判のダシにするのはさすがに筋違いかと [12/05/12(土) 04:57:37]
＞[]自分の悪口が書かれてる可能性が高いニュースを好んで置いとくのはマゾだろ。 [12/05/12(土) 04:57:26]
＞[]あのスレって捻じ曲がりすぎてウソネタも多いよ [12/05/12(土) 04:57:17]
＞[]http://picopico2.dip.jp/app/data/1336766195029.txt これはめんどくさいなｗｗｗ [12/05/12(土) 04:57:16]
＞[]↓9 かなりの頻度で消してる。見られたく無いの片っ端から。 [12/05/12(土) 04:56:48]
＞[]まあ、貼る意味もないわな [12/05/12(土) 04:56:45]
＞[]見たくない=都合が悪い、と解釈していいのかな… [12/05/12(土) 04:56:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]晒し関係は全て削除してます。放置しろ、と言われても、気持ち悪いじゃないですか、あれ…。 [12/05/12(土) 04:56:11]
＞[]↓2 貼ってるニュースはどれも中身ロクに読まずにコメントしてるのは明白じゃん [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]パパラッチってこんな感じなんだろうなとふと思った [12/05/12(土) 04:56:04]
＞[]↓5 2ちゃんのまとめブログのリンクも中身見ずに張ってるんですか？ [12/05/12(土) 04:54:52]
＞[]↓4 Ta2さんが見たくなければ放置でいいんじゃないですか？消す必要性は？ [12/05/12(土) 04:54:48]
＞[]実際にPS2からキー音抜き出すとクソ面倒で横着なんてもんじゃないってことが事細かに書いてあったな2chのリンクは [12/05/12(土) 04:54:07]
＞[]もしかして今までも見たくないレス消してます？ [12/05/12(土) 04:54:06]
＞[]↓17 の続き。そんな事してくれちゃうと今まで作品提供してくれた方々が不安…というか二の足踏んでしまうんで無いかな？実際はどうか知らんが。今回の件はそう言うレベル [12/05/12(土) 04:53:48]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 だってなあ。2chスレって見ないっていうか見たくないしなあ。 [12/05/12(土) 04:52:47]
＞[]↓8 PS2の解析ではなく、本家BMSじゃないかと疑われていますがどうなんですか？ [12/05/12(土) 04:52:41]
＞[]歌ってみたFLOWERも十分に著作権侵害だと思うんだが。。 [12/05/12(土) 04:52:18]
＞[]どんなに騒ごうが今回の件はTa2が100%悪いよ。すみませんでしたー(ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ)みたいな態度取られりゃ部外者も切れて当然でしょ。 [12/05/12(土) 04:52:07]
＞[]解析BMSの音源使ったんだろ？横着したとか言ってる人間がPS2からブッコ抜くとは思えんがなー [12/05/12(土) 04:52:00]
＞[]本当のネット弁慶ほどよく吠える [12/05/12(土) 04:51:50]
＞[]一瞬2chのレスが貼られて速攻で消えたけどよっぽど都合が悪い内容だったんですか？ [12/05/12(土) 04:50:24]
＞[]書く時間がなかったなら遅くなりまたでいいのに自分から燃えに行ってるし、誰も「俺の気に入る謝り方しろ」とは思ってない。そこは論点じゃないし [12/05/12(土) 04:50:06]
＞[]2chのリンク消したのなんでー？ [12/05/12(土) 04:50:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 本来は「コラムお休み」という見出しでした。矛盾出てますね、申し訳御座いません、書き直しました。 [12/05/12(土) 04:49:04]
＞[]↓12 矛盾があるから怒ってるのに、さらに謝り方が不適切で火に油注いでる感じ [12/05/12(土) 04:48:41]
＞[]↓8 それプラス「あいつ気に入らないからコレをネタにして叩いてやろうぜ」ってのもいるな [12/05/12(土) 04:47:44]
＞[]結局のところ「今までさんざんニュース一行コメとかでえっらそうなこと言ってたのに自分がそれ？」というところでしょう [12/05/12(土) 04:47:15]
＞[]よく理解してない人が混じってきたな・・・そろそろホスト開示してみてよ [12/05/12(土) 04:46:57]
＞[]KONAMIはこれを期に本家BMSだけじゃなくBMS全部潰せ。アンチの誰か通報してくれたんでしょ [12/05/12(土) 04:46:44]
＞[]一言目が「おはようございます、土日はお休みの森野聖樹です。本当は書く時間が無かっただけです、スミマセン。」 [12/05/12(土) 04:46:07]
＞[]例えばだが「ぷろとれのCDの誰かの曲の一部を無許可で扱った。→これ許可取ってんの？→すみません許可取ってません。→取りました。」ってのと似たよーなもんだよね。著作権侵害は親告罪なので、要は信用問題なのかなーと。 [12/05/12(土) 04:45:16]
＞[]「ネット弁慶」なんて煽りがあるけど、Ta2さんはコナミのスタッフの目の前で「お前らのゲームを解析してアップした」って言えるのかな？俺は言えないと思うんだけど、言えないとしたらネット弁慶だよね。 [12/05/12(土) 04:44:13]
ゲーム音源使用に対する意見用として別途掲示板が設けられた。そのログ。
この掲示板の設置により通常掲示板の投稿数が激減したため、隔離板として私は認識しています。
序盤はアフィリエイトが付いていたが（通常の一行掲示板流用）指摘によりアフィリエイト削除。午前7時まで稼働していた模様。
http://megalodon.jp/2012-0513-0229-30/purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi?st=1&to=800
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓とりあえずコナミに報告・謝罪をして、その過程を更新で要約でもいいから載せる、これでおk。方法の解説なぞ余罪を身に纏うだけだから不要 [12/05/12(土) 23:13:09]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓6 それは絶対ないです。今日は本当にオンラインから離れ続けていただけです。そのため、ループが起きてしまって、掲示板が荒れてしまったことは申し訳なかったと思っています。 [12/05/12(土) 23:12:56]
＞[]↓7 このサイトの管理人は犯罪予告等を通報するって言ってるのに自分自身の犯罪行為はお咎め無しってどうなの？なんかおかしくないですか？ [12/05/12(土) 23:12:16]
＞[]まさに都合悪い発言を消したかのように見える「ログ消え」 これも炎上に油を注いだね。ドンマイだと思うよ。 （皮肉にもアクセス3万超えてるし炎マケとか言われるかもな。自業自得だ。反省して寝ろ。 [12/05/12(土) 23:12:10]
＞[]「PS2から抜いたと言うがその方法は？」←これに答えて欲しい人がどれくらいいるかじゃね？ 自分はどっちでもいいが、その方法も聞かなきゃ「やっぱBMSだろ」って考える人は居ると思う。 [12/05/12(土) 23:11:51]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8↓3 申し訳ないです…。いやでも、オンラインから離れてるときでも、かなり反省してました。外出先から戻るときも、そのまま家に帰ったままでは整理がつかなかったので、そのまま途中で下車して明日のサイト更新は自粛すべきだろう、などと考えていた所です。 [12/05/12(土) 23:11:41]
＞[]ないんだよね [12/05/12(土) 23:11:13]
＞[]逃げてるとか隠してるとか言われてたけど、そういったことは本当にないんですね？ [12/05/12(土) 23:09:56]
＞[]早く答えて解決しないから不信が募っていくんだろ [12/05/12(土) 23:09:11]
＞[]もはやぶっこ抜きのやり方がどうとか、隔離含め対応はそれで良かったのかとか本来の騒動（解析データのうｐ）が横道にそれてそれて、多人数がよってかかって一人をなぶってるイメージだがなぁ。悪いことしました。反省しております。はい、どうすればよいですか？ [12/05/12(土) 23:08:09]
＞[]うはっ前２０件したらエラー画面ＯＲＺ・・ [12/05/12(土) 23:08:08]
＞[]法律が寛容であっても黒は黒だろう [12/05/12(土) 23:06:54]
＞[]答えないから野次が増えていったんだよなぁ [12/05/12(土) 23:05:09]
＞[]結局隔離とは何だったのか [12/05/12(土) 23:05:05]
＞[]↓5 隔離する必要はあるでしょう。余計な野次増えてたし。でも今はきちんと話し合ってる気にならないかい？ [12/05/12(土) 23:04:28]
＞[]たまに仮面ライダーのフィギュアを自作してオクで売って逮捕されたとかいうニュースあるけど実際それは稼ぎ過ぎたっていうのが一番の原因だったりする。金の匂いがしないことに関しては法律はわりと寛容だよ [12/05/12(土) 23:03:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ＞何故もっと早く答えなかったのか？ さすがに僕も、ずっとPCや携帯弄れる環境じゃないです…。親戚のところに行ってました。 [12/05/12(土) 23:03:38]
＞[]↓41 別件で云々は余計だな、精神的に辛かったならサイトの更新なんてやめちまえ。 [12/05/12(土) 23:02:19]
＞[]↓2 なるほど [12/05/12(土) 23:02:11]
＞[]↓6 それは分かるんだけど、だったら何故もっと早く答えなかったのか？隔離する必要があるのか？って思わないか [12/05/12(土) 23:02:07]
＞[]↓2 個人利用なら複製も合法 [12/05/12(土) 23:01:42]
＞[]↓3 個人で楽しむ為に方法は知ってたと下に本人が書いてるな [12/05/12(土) 23:01:27]
＞[]↓1 権利者の許可なく複製するということについては [12/05/12(土) 23:01:18]
＞[]↓1 個人で楽しむ分には合法ではある [12/05/12(土) 23:00:27]
＞[]「ぐぐって適当な音源探そ」or「そこらのBMSからキー音パクろ」ってなると思うけどねえ。 PS2から流用しよ！と思うって事は『普段からその抜きソフト使ってたんじゃないか…？』って想像しちゃうなあ。 [12/05/12(土) 22:59:33]
＞[]↓1 説明欲しいから説明してもらってるのにそりゃないぜ？ [12/05/12(土) 22:59:29]
＞[]こういうふうに長くやり取りして有耶無耶にするんですね [12/05/12(土) 22:59:02]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ファイル順に連続再生させると、音色が続くんですよ。それで、ワナパだとわかったというわけです。 [12/05/12(土) 22:58:42]
＞[]CSから抽出するよりネット上のフリー素材の方が楽だろｗｗｗ [12/05/12(土) 22:58:17]
＞[]↓9 使ったツールにも依るけど、CS DJT収録曲という絞り込みの上フォルダ分けされて出てくるのもあるからな。 [12/05/12(土) 22:58:16]
＞[]とりあえず、もういいんじゃないかな。あとはお上（コナミ）の沙汰次第で。 [12/05/12(土) 22:57:58]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓5↓11 先日、とある方から「リニューアルするなり、休むなりしてみれば？」と注意されたばかりでした…。その意味も込めて、明日の更新は休もうと思ってます。 [12/05/12(土) 22:57:31]
＞[]読解力に乏しくて申し訳ない。じゃあ良い例がないかと探した先というはCSのディスク内だったと。 [12/05/12(土) 22:57:27]
＞[]↓2 そうなのか、技術が無いから的外れにならないか心配だけど固まってるんですね [12/05/12(土) 22:57:15]
＞[]そもそもアップする前にワナパだということは認識していたんですか？それともなんの曲か分からないけど良い感じだからこれ使うか、みたいな感じですか？ [12/05/12(土) 22:57:01]
＞[]↓3 ここで俺が言うのもなんだけど、同一曲のデータは固まっている。 [12/05/12(土) 22:56:20]
＞[]Ta2氏、回答してるとマジで鬱になるから、当分の間自分のサイト自体を見ないで純粋に旅行とかで気分転換したほうがいいぞ、と鬱診断されてる自分から言っておく [12/05/12(土) 22:56:16]
＞[]かつてビーマニクラブがあったときも掲示板でいろいろと悶着あったなぁとしみじみ・・ [12/05/12(土) 22:55:59]
＞[]適当に飛ばしていって、ふと見つけた細切れを再生して直ぐにワナパと分かるものなのか [12/05/12(土) 22:55:40]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓7 ピンポイントでワナパを引いたのではなく、適当に飛ばし飛ばし再生させてみたら、ワナパがあったという感じですね。 [12/05/12(土) 22:54:31]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓9 留意します・・・。 [12/05/12(土) 22:53:41]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]そもそもID機能が付いてなかったり・・・。開発主任さんにお伺いはしてみようと思いますが、個人的には名無しでこっそり楽しんでるという方もいるので、あまりつける気が無かったりします。なお、僕は結構ROMってる側です。 [12/05/12(土) 22:52:30]
＞[]集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい＞疲れるならやめれば、そんな状態で違法行為してるんだし [12/05/12(土) 22:52:25]
＞[]↓7 前に匿名形式の方がみんな気軽にレスしやすいからだって言ってた [12/05/12(土) 22:52:22]
＞[]ヒートアップしすぎてる人が居る気がするが、質問に答えたり補足するのと許しを請うのは別のお話。落ち着け。 [12/05/12(土) 22:52:08]
＞[]↓8 考えられないならここで降りなさい [12/05/12(土) 22:51:48]
＞[]↓11 どうやってピンポイントでワナパのピアノの音を抜き出したんですか？ [12/05/12(土) 22:51:43]
＞[]Ta2さんもうこんなやつら放っておいて騒ぐだけ騒がしとけばいいと思うんだけど。その内飽きていなくなる。 [12/05/12(土) 22:51:36]
＞[]工作できなくなるからID表示なんて絶対にお断りでしょ [12/05/12(土) 22:51:17]
＞[]気の迷いがあれば無罪！ 個人サイトって言い張るのはいいけどTa2さん自身も自覚してるように、集客力が半端ないことだけは理解しておいた方がいい [12/05/12(土) 22:51:10]
＞[]今回に限ったことじゃないが掲示板にID表示してってよく見る意見だけどそれについてはどう思ってますか? [12/05/12(土) 22:50:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓3 ですから、ラクな方向に考えが引きずり込まれてしまったのは、猛反省しております。 [12/05/12(土) 22:50:42]
＞[]気の迷いが有ったから許されるのか [12/05/12(土) 22:50:33]
＞[]↓6 だったらその話題を止めれないかね。違法行為に対する助長にしかなってない。 [12/05/12(土) 22:50:23]
＞[]↓5 たしかにタダで手に入るのが解析ＢＭＳの旨味なのにＰＳ２からぶっこ抜く技術聞いたってな [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]いつもと違うから安易に引っこ抜いちゃいました ってこと？精神的に不安定なら今回みたいなことしても許されると？ [12/05/12(土) 22:49:38]
＞[]解析方法URLなんか昨日も出てたしぐぐればすぐ出るだろうに、方法知りたいだけとか見当違いのレスは控えろよ [12/05/12(土) 22:49:08]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ですから、今回はPCに落としたのは、講座上で使った5音（＋落として結局使わなかった3音）になります。ツールでは音データ以外抜けないので、譜面データはありませんでした。 [12/05/12(土) 22:48:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓13 たぶんいつもの僕なら当然、そう思ったと思います。でも何故か「いいかな」という気持ちでかなり安易に引っこ抜いてしまいました。この点に関して、非常に悔やんでおります。本当の話で、ちょっと言い訳を書いてしまいますと、別件で精神的に辛いのもあったため、ラクな方へと引きずり込まれてしまいました。非常に反省しています。 [12/05/12(土) 22:47:45]
＞[]↓1 それはない。知ったところで解析BMSでも落としたほうが100倍くらいは楽じゃね。意味が無い。 [12/05/12(土) 22:47:41]
＞[]解析の方法だ何だって騒いでるやつは単に自分が解析方法を知りたいだけって感じがするんだが。 [12/05/12(土) 22:47:13]
＞[]1行掲示板でっていうのも無理がある。あわてて設置したからだろうけど今からでも別のタイプの掲示板設置してみたら？ [12/05/12(土) 22:47:12]
＞[]Ta2矛盾してきてない？ [12/05/12(土) 22:46:03]
＞[]↓5 この音使っちゃダメだなって思わなかったの？ [12/05/12(土) 22:45:40]
＞[]コミケの自粛は？あと更新停止期間、あれだと明日だけ停止に見えるから、明日からにかえてくだしあ！ [12/05/12(土) 22:45:39]
＞[]もうひとつ・ ＞データ関係をフルで所持しているということはありません ってことは一部は所持しているんですね？ [12/05/12(土) 22:45:26]
＞[]↓1 お前はまず説明を聞いてから参加しなさい [12/05/12(土) 22:45:07]
＞[]↓13 どこから見つけたんですか？ローカルですか？Web上ですか？ [12/05/12(土) 22:44:47]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 個人の範疇で楽しむためで、知ってはいました。 [12/05/12(土) 22:44:31]
＞[]DTMならフリーウェアでマウスさえあれば作れるのも沢山ある。というかリミックスCD出してる人だからそれくらいは知ってるとおもってた [12/05/12(土) 22:44:14]
＞[]普通にぽっぷる使えばよかったのに・・ [12/05/12(土) 22:44:11]
＞[]でも聞いた時に、これあの曲の音と同じだから使っちゃダメだな、って認識できただろ [12/05/12(土) 22:44:04]
＞[]管理人に教えて欲しいのだけれどＰＳ２の音源解析する技術は今回の記事のために調べたの？それとも元から心得てたの？ [12/05/12(土) 22:43:31]
＞[]↓7 DTMとかもってないわけ？自分で作るとかもあったろうに [12/05/12(土) 22:43:22]
＞[]↓15 あるわけねーだろ土曜だぞ [12/05/12(土) 22:43:18]
＞[]どんなソフトで吸い上げたか知らんし問う気も無いが、ハウスのリズムでPS2から本家音源持ってくるくらいなら、20,novemberの自作アレンジ音源持ってくるくらいの粋を見せて欲しかったね。 初心者に紹介するならまさに11/20でいいじゃん。 ＞ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだった [12/05/12(土) 22:42:55]
＞[]Ta2さん、まだ聞くの早いだろうけど、今後のぷろとらの展開はどう考えてるの？気持ちの整理ができたらその辺も教えてくださいね。 [12/05/12(土) 22:42:39]
＞[]支持なんて言葉使っちゃ駄目だろｗ [12/05/12(土) 22:42:38]
＞[]↓3 折角答えようとしてるのにその言い草はないんじゃないか [12/05/12(土) 22:42:23]
＞[]解析あんだけ煽っといてやってることがこれ それでも支持してくれる人がいるんだからすげえよ [12/05/12(土) 22:41:59]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓8 ピアノの音を適当に探す→見つける→ワナパだな、これ。 といった具合です…。 [12/05/12(土) 22:41:38]
＞[]居ても答えない [12/05/12(土) 22:41:28]
＞[]折角管理人居るのに煽るのはやめるべき。 [12/05/12(土) 22:40:41]
＞[]ぷろとらアンチだけど、Ta2氏がなんか心配なので精神科へ行ってみる事を勧めておく [12/05/12(土) 22:40:18]
＞[]まず傲慢しているのか？自分の主張にのっとったために今回の件はあるのでしょうか？ [12/05/12(土) 22:40:16]
＞[]ウイルス対処は個人サイトでは問題ないレベル。今回とは全く関係ない [12/05/12(土) 22:39:30]
＞[]話題それてすいませんでした [12/05/12(土) 22:39:27]
＞[]散々音ゲーに今の音ゲーはスタッフは～って言っておいて割れ（疑惑）とはたまげたなぁ… [12/05/12(土) 22:39:25]
＞[]＞該当の音色を見つけてしまい ココ気になったんだけど、見つけたってどういうこと？ [12/05/12(土) 22:38:37]
＞[]今回の騒動用の趣旨から外れてきてるぞ。今は何が争点なんだ。ときにコナミさんから何かあったりしたのかしら。通報通報いきまかれてたけど [12/05/12(土) 22:38:26]
＞[]↓3 規制されそうだと思うレスしてるからでは？俺たちも判断するから▲つけてみてくれ管理人殿 [12/05/12(土) 22:38:23]
＞[]話題ずれてきてるぞ [12/05/12(土) 22:37:42]
＞[]人に言われて気づくまでは仕方ないが、対応が誰かさんの癪に障りそうな感じだったか [12/05/12(土) 22:37:40]
＞[]↓10 流石にねたぽに投稿された瞬間気づいたら人間業じゃねーよｗ [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]そろそろ規制されそう [12/05/12(土) 22:37:23]
＞[]マクロ騒動の話は過去にでも行って文句言ってくれ。どうでもいい。 [12/05/12(土) 22:37:18]
＞[]ウイルス？拡散は4/7～8のあたり。申し訳ないが今は管理人を心底信じきれないから一応スクショもとっておいた [12/05/12(土) 22:37:08]
＞[]それでも都合の悪いネタポは直ぐに消すよね [12/05/12(土) 22:37:07]
＞[]↓10 気になったから聞いてみただけのことです。そしてそれを利用して悪事をしようとは思いませんし [12/05/12(土) 22:36:57]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 僕も感染したことに気が付いて、ひとつひとつ再確認はしましたよ。 [12/05/12(土) 22:36:28]
＞[]↓10 見てきたがこれTa2が直接の原因じゃないように見えるんだが [12/05/12(土) 22:36:21]
＞[]↓12 ツール名だけ見て使いこなせる人は元々解析する能力持ってるってことでしょ [12/05/12(土) 22:36:07]
＞[]きちんと該当記事まで書いてたよ。ついでに言うと2chでも同一記事踏んだ人が困ってた。 [12/05/12(土) 22:35:50]
＞[]人に言われて気づいたんでしょ？それまで放置してたのと同義じゃないの？ [12/05/12(土) 22:35:43]
＞[]こういう時は、更新自粛の間アフィリエイトも消すべきだと思います [12/05/12(土) 22:35:23]
＞[]記事に載せたんだっけ？ [12/05/12(土) 22:35:19]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓1 放置してましたっけ？ [12/05/12(土) 22:35:05]
＞[]個人サイト気取りだからウイルスは放置 [12/05/12(土) 22:34:37]
＞[]ツール名聞きだしてる人はTa2と変わりねーぞ [12/05/12(土) 22:34:35]
＞[]↓18 ないことの証明は事実上できないからそれは大目に見た方が。ただ、次に同じような事が起こったら、まず間違いなく誰からも信用されなくなるだろうね。 [12/05/12(土) 22:34:04]
＞[]ウイルスは3月末だったか4月の話 [12/05/12(土) 22:34:00]
＞[]↓10 あれは第三者が投稿したネタポによって広まったんだろ。Ta2本人の仕業じゃない [12/05/12(土) 22:33:45]
＞[]使ったツールのバージョン表記だけ書いてくれればわかる人はそれでわかる。 [12/05/12(土) 22:33:44]
＞[]↓4 一人でも教えたら、それは「広めた」ことになるぜ [12/05/12(土) 22:33:36]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]↓4 ログ消えてしまう前に書き込みましたが、ツールは違います。あと、ピンポイントでワナパを拾ってきたのではなく、適当に選んだ音色がワナパだったわけです。それでHOUSEのような例もある、という記事を作成しました。 [12/05/12(土) 22:33:07]
＞[]↓15 じゃあどうやったのさー [12/05/12(土) 22:32:51]
＞[]↓5 それいつの話？ [12/05/12(土) 22:32:49]
＞[]直接メール送れば使ったツールくらい教えてくれるんでないの？流石に自作ツールまで用意してないだろうし [12/05/12(土) 22:32:22]
＞[]↓12 質問させてくれ。本当に解析持っていないのならどういう方法でPS2から引き出したのだけ教えて頂きたいです。削除したログのまとめにあったように、PSoundを使ったのですか？ [12/05/12(土) 22:31:49]
＞[]CSぶっこを「横着」って表現したことについても聞きたいよね [12/05/12(土) 22:31:44]
＞[]↓10 ふむ、では何でCSからぶっこしたと嘘を？ [12/05/12(土) 22:30:52]
＞[]ウイルス広めた時もだけど、都合の悪いときだけ個人サイト面して逃げるのはどうかとおもうよ [12/05/12(土) 22:30:16]
＞[]てか掲示板の作成者が管理人じゃいくらでも改竄が可能じゃん [12/05/12(土) 22:30:03]
＞[]↓3 書いてあるよ？ [12/05/12(土) 22:29:58]
＞[]音抜きだしたのも記事書いたのも全部Ta2の単独犯っていうのは確定してたっけ？ [12/05/12(土) 22:29:41]
＞[]↓10 フルに持ってないって書いてあるけど以前からその他の解析はもってたの？ [12/05/12(土) 22:29:38]
＞[]ならそれをTOPにでかく書けよ [12/05/12(土) 22:29:29]
＞[]↓4 どっかの国の与党みたいじゃないですかそれ [12/05/12(土) 22:29:21]
＞[]真っ当な人間ならありえないよね、真っ当ならね [12/05/12(土) 22:29:06]
＞[]えっ [12/05/12(土) 22:28:54]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なお、TOPに書かれてある通り、解析BMSは本当に所持しておりません。それでも信じなければ、僕はこれ以上何も言えないという現状です。悪いことをしてしまったのは違いないので、この件に関しては受け取ります。 [12/05/12(土) 22:28:46]
＞[]事実関係ははっきりさせないけど謝罪はしたんで終わり！って印象だよね [12/05/12(土) 22:28:32]
＞[]もうこのネタって24時間以上経ってるのかな？未だに本人の発言が無いのは呆れを通り越してるぞ [12/05/12(土) 22:27:56]
＞[]↓3 サンクス [12/05/12(土) 22:27:38]
＞[]↓4 以前から持っててもTa2以外の連中は知りようが無いだろ。どうしろってんだよｗ [12/05/12(土) 22:27:21]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]やり方教えるのはマズイと思ったので、消しました。ただそれだけです。 [12/05/12(土) 22:27:12]
＞[]http://purotora.com/cgi-bin/4-bbs/view.cgi? 全件表示 [12/05/12(土) 22:26:53]
＞[]↓13 その管理人の発言が誰でも見えるTOPに無いのはなんでだろうね。隠したいの？嘘なの？ どんどん信用なくなるよ。 TOPに分かりやすい説明を書いてくれないと、この質問は度々来ると思うし、余計怪しい。「やっぱりBMSから抜いてる」 [12/05/12(土) 22:26:24]
＞[]↓20 判明したのは初出だが解析データは以前から持っていた可能性が高いと思われ、手間がかかるPS2からのぶっこ抜きを「横着した」と書いてある辺りで分かるだろ [12/05/12(土) 22:26:05]
＞[]お、終わったと思ったら隔離されただけかいな。 [12/05/12(土) 22:26:00]
＞[]ここ２０件しか表示されないからすぐ文章埋もれちゃうな [12/05/12(土) 22:25:41]
＞[]取ってたなら勘違いだから謝る。 [12/05/12(土) 22:25:37]
＞[]ここに当事者のTa2さんも書き込まないと、批判用掲示板の意味がないような… [12/05/12(土) 22:25:26]
＞[]関係無い話持ち出してるのはどなた？ [12/05/12(土) 22:25:18]
＞[]↓31 あくまでも自分だけが悪くないみたいな言い回しだもんな [12/05/12(土) 22:25:09]
＞[]↓1 それは許可取ってたような [12/05/12(土) 22:25:07]
＞[]LISUに許可取らず無断転載でLISUのサイトがダウンしたのとか [12/05/12(土) 22:24:34]
＞[]↓3 やり方教えろ教えろ五月蝿かったな [12/05/12(土) 22:24:27]
＞[]なんにせよ隔離下だけじゃ意味ない 本人からの回答が欲しい質問も出るだろうし [12/05/12(土) 22:24:21]
＞[]MENDES事件もあったしなあ [12/05/12(土) 22:23:46]
＞[]↓7 そりゃ両方とっくに答えてんだろ。本当かどうかはもちろん分からないし後者の答えは何故か自分で消したけど [12/05/12(土) 22:23:42]
＞[]↓3 え？ [12/05/12(土) 22:23:38]
＞[]Ta2が記事内容を他に人に代理で書いてもらっていたという線なら上手くいくな [12/05/12(土) 22:23:29]
＞[]今後、CD参加してたメンバーはどうするんだろうね。またCD出すときに参加したら割れ厨の金稼ぎの片棒担ぐことになるが。 [12/05/12(土) 22:23:17]
＞[]初出？RAの皆伝の件は？ [12/05/12(土) 22:22:40]
＞[]誰かを絶対視するのはやめた方がいい [12/05/12(土) 22:22:14]
＞[]↓7 常にほぼ固定されてるメンバーでぷろとらは構成されてないから、それを割れ厨って思われるとヘタしたら十数人以上は割れ厨になるんだがね [12/05/12(土) 22:21:55]
＞[]「ログは管理人の意思で消したのか勝手に消えたのか」 「PS2から抜いたのか、BMSから抜いたのか（orその他か）」 くらい答えて欲しいねー。じゃないと平気で嘘つく違法BMSer ってレッテル貼られても文句は言えないんじゃ無いかな。 [12/05/12(土) 22:21:53]
＞[]↓5 それはないわ。だってTa2が解析やってたなんて一応今日が初出じゃん。これからも付き合いを続けるってなると「ああそういうのに寛容なんだなあ」っていうイメージになるけど [12/05/12(土) 22:21:33]
＞[]ファン（笑） 俺もお前らも管理人も人間だ、あまり神格化しないほうがいいぞ。 [12/05/12(土) 22:21:22]
＞[]↓9 激しく同意！がっかりしたファンは多いだろうな。真摯な態度も伝わってこないし。 [12/05/12(土) 22:20:16]
＞[]↓11 言ってないでしょ ログ読んでもまだPS2っていう本人からの発言しかないんだけど [12/05/12(土) 22:20:12]
＞[]↓2 それは思う、擁護するのも批判するのも [12/05/12(土) 22:19:59]
＞[]ちょっとむりくりになるけど、Ta2と一緒に同人活動してる・ゲーセン行ってる奴らも割れ厨って思われてもいいんだよな？ [12/05/12(土) 22:19:34]
＞[]推測文を確定文に変えるのだけはやめたほうがいいと思う。 [12/05/12(土) 22:19:01]
＞[]ツイッターは今日の6:18（ログが消えた直後）辺りから反応なし、ログ消しという一仕事終えてまったりしてたんだろうな [12/05/12(土) 22:17:48]
＞[]↓4 まー普段から解析でもしてないと、思い立ってすぐにBMR見つけるのはなかなか大変だと思う。 [12/05/12(土) 22:17:13]
＞[]てか事あるごとに個人サイト気取ってるけどお前が出したCDはお前一人で作ってるわけじゃねーだろ。ぷろとらっていうサークルの看板背負ってやってることをちょっとは自覚してくれ。 [12/05/12(土) 22:17:07]
＞[]うｐした時点でブラック音源ですよね [12/05/12(土) 22:17:00]
＞[]言いたいことは「嘘付くと誰からも信頼無くすよ」ってだけね。 グレー音源使ったことより嘘ついたことが正直がっかりです。 [12/05/12(土) 22:15:45]
＞[]↓10 キー音はBMR使えば比較的簡単。困難じゃないよ。 [12/05/12(土) 22:15:25]
＞[]ツイッターの方見てないけど、複数にまとめて返信したの？一人ひとりと向き合って話せないの？ [12/05/12(土) 22:15:21]
＞[]↓4 それは昨日言ってる。野次馬は話わかってない人多すぎ [12/05/12(土) 22:15:15]
＞[]更新自粛はそう判断したなら自由だと思う。方法や過程を記載する意味がないっていうのはよく分からないな。記載すればこの荒れてるのがマシになるんじゃないの？謝罪文の内容だけだと何が問題だったのかさっぱり分からないし。 [12/05/12(土) 22:14:55]
＞[]↓1 性格でしょうね [12/05/12(土) 22:14:47]
＞[]「ただし、繰り返し同じことばかり書くのは～」・・・ってだから何故火に油を注ぐ蛇足を書いてしまうか・・・ [12/05/12(土) 22:13:59]
＞[]＞そのまま流用してしまったという形になります。 これはもう暗に解析とTa2が認めたって事なの？ [12/05/12(土) 22:13:40]
＞[]次の解析BMSうっかりうｐは何時になりますか？ [12/05/12(土) 22:13:25]
＞[](続き)どう見てもPS2うんたらは嘘だろう。修正版音源のうｐも早かったし「できるなら最初から合法音源うｐれ。」 んで「嘘つくな。主観を込めていいから正直に Permalink | 記事への反応(1) | 22:33
たつお弁明＆ふてくされ編。
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：（この記事）
３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]人間、横着するとロクなことがないな…自分も気をつけよう… [12/05/12(土) 03:12:25]
＞[]↓296 一行だとここが発端だけどまぁ深夜なのにパワーあるわね [12/05/12(土) 03:12:11]
＞[]ねちっこいなぁ・・・ [12/05/12(土) 03:12:10]
＞[]↓9 量産曲提供はもういいよね、センスが感じられん [12/05/12(土) 03:12:07]
＞[]謝罪文来ても変わらないｗｗｗｗ [12/05/12(土) 03:11:30]
＞[]ｱﾝﾁが謝罪はよ→ﾒｼｳﾏになるだけだろ。解析とかどうでもいい [12/05/12(土) 03:11:02]
＞[]なんか謝罪から始まるタイトルの日記があるけど [12/05/12(土) 03:11:01]
＞[]みんな裏切った感じがしてならない言いぐさ。 [12/05/12(土) 03:10:27]
＞[]これでもまだ暴れてたら愉快犯だな [12/05/12(土) 03:10:23]
＞[]元気は照英っぽい真面目さがあるよね。そこが格闘技の足引っ張ってたところもありそうだけど [12/05/12(土) 03:09:46]
＞[]というか作り起こしたってか音源入れ替えただけじゃね？ [12/05/12(土) 03:09:28]
＞[]謝罪きたか。ま、Ta2にしては珍しい。許してやるわ。 [12/05/12(土) 03:09:14]
＞[]GENKIってあの厨二病の人かーまだいたのあの子 [12/05/12(土) 03:09:13]
＞[]やっぱなんかクズみてえなのわいてるな。擁護の気は一切ないけど。 [12/05/12(土) 03:09:11]
＞[]個人的な懸念として過去に同様のことやってたらさっさと直しといた方がいいやも。謝罪厨なら探しそう。 [12/05/12(土) 03:09:09]
＞[]てか、みんな夜中にgenkiだなｗそれだけインパクトがあったことなんだけど・・・ [12/05/12(土) 03:08:44]
＞[]Ta2さんDPのスコアめちゃくちゃ低いのやめて [12/05/12(土) 03:08:25]
＞[]同じ話を二回もするなよ [12/05/12(土) 03:08:18]
＞[]なんでおちゃらけないでしっかりとした謝罪ができないのこの人 [12/05/12(土) 03:08:17]
＞[]まあサイトに謝罪載せてるから俺的には終わってる [12/05/12(土) 03:08:13]
＞[]↓8 このサイト見てるやつや叩いてるやつに謝罪してどうするんだよ。コナミに謝罪しろよ。と思うんですが。 [12/05/12(土) 03:07:58]
＞[]ｄｊ genkiって今度の新作のbeatmaniaに曲提供した人でしょ？ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]コナミスタッフもこのサイト見てくれてるんでしょ？結構仲のいいユーザーがこういう事してたらスタッフだって悲しいと思うんだ [12/05/12(土) 03:07:52]
＞[]元気はワナパに似てない？ってツイートしただけですよ [12/05/12(土) 03:07:31]
＞[]話変わるけど、うちら最強の絆 [12/05/12(土) 03:07:12]
＞[]↓7 別に追っかけとかしてないよ。音ゲーマー関係なくDJGenki氏の曲普段から聞いてるし [12/05/12(土) 03:07:09]
＞[]元気云々は今はいいでしょｗ 誰が反応とか関係なくヤバいってこれ 擁護のしようがないぞｗ [12/05/12(土) 03:06:50]
＞[]↓3 WORLD ORDER凄いよね [12/05/12(土) 03:06:43]
＞[]こういう時よく謝って済む問題じゃないっていうけどさ、じゃあどうすりゃ気が済むんだって思う。面と向かって話してる訳でもないのに修正して謝る以外どうしろと。Ta2も茶化した謝罪じゃなくて謝るならしっかりしてほしいわ [12/05/12(土) 03:06:23]
＞[]NEWS POSTの記事消えるのはやｗ [12/05/12(土) 03:06:00]
＞[]須藤元気は何も悪くないでしょ [12/05/12(土) 03:05:56]
＞[]なんかここぞとばかりに攻撃してる人がいるね・・・悲しい人だ [12/05/12(土) 03:05:42]
＞[]なんかランカー？の追っかけって気持ち悪いなあ・・・自分もうまくなったつもりなのかしら [12/05/12(土) 03:05:41]
＞[]なるほど あんまりgenkiって人は関係無いんだな [12/05/12(土) 03:05:23]
＞[]↓2 引っかかってない人が多い つまり単独ではないってことか [12/05/12(土) 03:05:00]
＞[]通報は完了海 [12/05/12(土) 03:04:37]
＞[]ココで同じ人が荒らしコメント連投してると、おさるさん規制に引っ掛かりますのよ、つまり・・・。 [12/05/12(土) 03:04:34]
＞[]RAM復活はよ [12/05/12(土) 03:04:32]
＞[]元気信者だらけだなｗｗｗ [12/05/12(土) 03:04:18]
＞[]無断使用したらコナミから警告文が来てCDを発売中止にしたサークル思い出した [12/05/12(土) 03:03:57]
＞[]お前ら携帯から掲示板見てるだろ [12/05/12(土) 03:03:47]
＞[]dj genkiは音ゲー界のTOPだからな。敵に回すとヤバい [12/05/12(土) 03:03:37]
＞[]一閲覧者としては実害ないしぶっちゃけどうでもいい コナミがどうこう言ってきたならまだしも無関係の人がどうこう言うもんでもないと思うが [12/05/12(土) 03:03:33]
＞[]ロケテにdj genkiの曲収録されてたけど [12/05/12(土) 03:03:29]
＞[]↓2 今度の弐寺新作に曲提供。そしてあの冥穴をフルコンした猛者 [12/05/12(土) 03:03:16]
＞[]ぷろとら好きな人でも擁護しきれないようなことしたんだからそこを踏まえてちゃんと説明すべきじゃないの？誰も音源作るのを横着したことを咎めてるわけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 03:03:12]
＞[]とりあえずきになった dj genkiって人はそこまで重要なポジションにいるの？ [12/05/12(土) 03:02:45]
＞[]genkiって地震起きてもニコ動配信してて馬鹿にされた人でしょ？ [12/05/12(土) 03:02:37]
＞[]この騒動何故かyuji氏を思い出す。こっちは完全な濡れ衣だが [12/05/12(土) 03:02:35]
＞[]↓10 もう自分で作り起こしたファイルに置き換えられてるらしいよ！やったね！ [12/05/12(土) 03:02:33]
＞[]荒れてるな普通の一行板がいい [12/05/12(土) 03:01:44]
＞[]dj genkiさんまでもが反応。こりゃ収束まで大分時間かかるし何らかの処分もありえる…のか？今は謝罪しとくべきだと思う。 [12/05/12(土) 03:01:27]
＞[]誰か魚拓しといてね [12/05/12(土) 03:01:24]
＞[]↓8 著作権は親告罪だからコナミと管理人さんの話であって。我々は野次馬といわれれば野次馬ではないかしら。 [12/05/12(土) 03:01:20]
＞[]謝るんだったら、同じ人が～～とか一部の暴れてる～～とかは反省を感じられないから書かない方がいいと思うよ。 [12/05/12(土) 03:01:02]
＞[]色々な人がこんなに言いあってる意味をわかってないと思う。どうでもいいことならここまで言わない。 [12/05/12(土) 03:00:59]
＞[]ひとまずこの状態を何とかしよう。まずは誠心誠意を込めて謝るほうがいいのでは？ [12/05/12(土) 03:00:26]
＞[]やたら長い文章で叱ってくれてたやつに対してもあんたはなんともおもわないのかうけるなｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:59:50]
＞[]むしろニコニコとかの件もあるし、ここまで執拗に荒らすのは逆に気持ち悪い・・・ [12/05/12(土) 02:59:34]
＞[]ていうか音源上げっぱなしってどういう事なの、あまり糞な対応はするな [12/05/12(土) 02:59:27]
＞[]いい加減荒らしが湧くぐらい嫌われてるの自覚したら？ [12/05/12(土) 02:59:25]
＞[]音源うｐとか叩かれて当然のことしといて叩く側がおかしいって態度じゃ普段見てる側でもうわぁって思うよ・・・ [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓6 Ta2にはここの書き込みぜーーーーーーーんぶが野次馬の書き込みにしか見えてないのだろう [12/05/12(土) 02:59:22]
＞[]↓1 PS2から引っ張ったって本人認めてますけど [12/05/12(土) 02:59:08]
＞[]なんか知らん間に荒れてるww、まあ100%解析使ったとは断言できないし、今回はとりあえず音源差し替えておけばいいんじゃないかなー [12/05/12(土) 02:58:38]
＞[]今北産業 [12/05/12(土) 02:58:07]
＞[]ランカーが解析データ持ってるとかニコニコもアウトとか暴れてるやつキモいとかは今回の件とは関係ないでしょう？きちんと謝罪と反省してすっきりさせてからそれはそれで問題にすべきでは？ [12/05/12(土) 02:57:09]
＞[]そんなルールあったっけと規約を読み直したら確かにあった。ついでに規約を全部おさらいしたら「犯罪予告はさすがに通報」とあるんですが、犯罪そのものの場合はどうするんですか？まあ、一行掲示板じゃなくてサイトの方ですが。 [12/05/12(土) 02:56:42]
＞[]きちんと怒ってくれる人には謝罪するって何したのか理解できてないのかー [12/05/12(土) 02:56:39]
＞[]あとは通報されたとされるコナミさんから何かあればアクションでいいんではないでしょうか。 [12/05/12(土) 02:56:24]
＞[]とりあえず謝ろ？ いけないことしてる自覚あるんならさぁ [12/05/12(土) 02:55:40]
＞[]↓4 保身以外をしろよっていう [12/05/12(土) 02:55:12]
＞[]今は反省している、だが後悔はしていないはよく聞くが、Ta2の場合は反省してないし、後悔もしていないんだろうなと。 [12/05/12(土) 02:53:43]
＞[]んじゃあ暴れてない人向けに説明と謝罪をお願いします [12/05/12(土) 02:53:42]
＞[]↓17 ↓18 おまえ、この掲示板の規約違反な [12/05/12(土) 02:53:21]
＞[]↓10 どう見ても対応してます。本当に（ｒｙ [12/05/12(土) 02:52:39]
＞[]使っちゃった以上は謝罪とかしたほうが良い気がする。 とりあえずついから原文まんま持ってくるのはさすがにキモイと思った [12/05/12(土) 02:52:38]
＞[]解析音源使用の件を暴れてる人の件にすり替えてうやむやにしようとしてませんか？ [12/05/12(土) 02:52:35]
＞[]後釣りですか？ [12/05/12(土) 02:52:13]
＞[]ちょっと質問、管理人さんって音ゲーのアーティストさんと顔きいてるんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:51:51]
＞[]↓9 傍から見てない内輪の人間が傍から見たら～とか言っても説得力皆無な気がしますが [12/05/12(土) 02:51:35]
＞[]自分で火に油注いでどうすんの [12/05/12(土) 02:51:31]
＞[]ニコニコの場合削除対象（総統閣下とか淫夢とか歌ってみたの音源）でも消されない場合があるから解らない [12/05/12(土) 02:51:24]
＞[]dj genkiさんまでこの問題にコメントしてる [12/05/12(土) 02:51:22]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]暴れてるだけの人に対しての発言な、それ。 [12/05/12(土) 02:51:10]
＞[]完全にブラックな行為をとっておいて、気にしない、対応しない、だから成長しないんだよ [12/05/12(土) 02:50:31]
＞[]そりゃ解析音源うｐなんて謝って済む問題じゃないし意味が無いって考えは正しいけど気にしないってなんだよ。犯罪やって気にしないってなんだよ。 [12/05/12(土) 02:50:18]
＞[]ランカーの人が所持してた、あれ本当なのか・・？ [12/05/12(土) 02:49:51]
＞[]このツイートガチなの？いかれてるな [12/05/12(土) 02:49:45]
＞[]いや、これだけ暴れてちゃ本当に逆効果だよ。傍から見たら暴れてる方が正直気持ち悪い。 [12/05/12(土) 02:49:24]
＞[]まあ音源をあげた事はもう隠し様が無いから謝罪するべき。それでどうなるかは今後の状況次第だと思う。 [12/05/12(土) 02:49:07]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora なので気にしないことにする [12/05/12(土) 02:48:52]
＞[]森野聖樹@ぷろとらドットコム管理人 ? @purotora 謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 02:48:40]
＞[]↓11 アウトなものをアウトというのがいじめ？ [12/05/12(土) 02:48:17]
＞[]↓25 ←約５分間に投稿された数。新作稼働直後でもこんな来ない気がｗんじゃおやすみ [12/05/12(土) 02:47:39]
＞[]モラルとかマナーとか言ってる人がぶっこ抜き音源を堂々とアップするなんてね [12/05/12(土) 02:47:31]
＞[]手面倒だけど次回の更新でサイトトップにそれなりの謝罪文書いておけば後々良い気がします。通報されてたら音源抜き出しは宜しくないことだし、怒られようよ。 [12/05/12(土) 02:47:27]
＞[]↓7 アラなんて小ささじゃないですよね？ [12/05/12(土) 02:46:44]
＞[]単純な興味で何人がどれだけ書き込みしてるか気になる 一人が延々と書いてたらそれはそれで面白いんだが [12/05/12(土) 02:46:18]
＞[]↓6 ニコニコ全部アウトですよ。なんだかオッケーみたいな流れになってますけどね。本来全部アウト。 [12/05/12(土) 02:46:17]
＞[]↓5 アウトだよ。ニコ動はJASRACとかとしか契約してないし。 [12/05/12(土) 02:46:06]
＞[]↓4 普通にアウトだけど何？ [12/05/12(土) 02:44:49]
＞[]おぉ～激しぃ [12/05/12(土) 02:44:41]
＞[]本当に笑かしてくれるなお前ら [12/05/12(土) 02:44:40]
＞[]まるで女子高のイジメだな一つアラが見つかれば徹底的に追い詰める 肉体を痛めつけるかつけないかが女子と男子の違いだが… [12/05/12(土) 02:44:27]
＞[]↓7 ニコニコ動画全部アウトじゃん [12/05/12(土) 02:44:17]
＞[]いろいろと無自覚過ぎて失笑物だよね [12/05/12(土) 02:44:12]
＞[]]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10] [12/05/12(土) 02:44:09]
＞[]こうりゅうlv59だもんな [12/05/12(土) 02:44:00]
＞[]↓3 そいやたしかに無断upなるから駄目か [12/05/12(土) 02:43:59]
＞[]↓2 段位認定動画の人ェ・・・ [12/05/12(土) 02:43:55]
＞[]↓3 ちったあググれ http://marunao2.blog120.fc2.com/blog-entry-662.html [12/05/12(土) 02:43:38]
＞[]↓3 サントラもダメだろ [12/05/12(土) 02:43:22]
＞[]心配ないさぁ～～♪ [12/05/12(土) 02:43:05]
＞[]家庭用からキー音抜き出す方法教えてくださいよTa2さん [12/05/12(土) 02:42:38]
＞[]サントラちゃんと使えよ… [12/05/12(土) 02:42:27]
＞[]↓6 仕方ないよ。社会人経験の無いニートなんだし [12/05/12(土) 02:42:25]
＞[]↓16 騒いでる人が同じとか迷惑をかけたかけないの前に貴方が何をしたか、ではないですか？ [12/05/12(土) 02:42:24]
＞[]同じ人を消したらどれくらい減るのだろう？ [12/05/12(土) 02:42:07]
＞[]寝る前に更新見にきたらなんだこの流れｗｗｗ久しぶりだねこういうの [12/05/12(土) 02:41:55]
＞[]っていうか一行で謝るだけじゃなくてサイトトップにサイト閲覧者やコナミに謝罪する旨を載せるべきでしょ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]キー音だけ抜き出す方法と、わざわざ音源の順番を変更した理由を答えよ [12/05/12(土) 02:41:49]
＞[]ほんとここの管理人ガキｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:41:37]
＞[]ご迷惑でいいんじゃね？「権利者に迷惑をかけた」って意味で。 [12/05/12(土) 02:41:04]
＞[]いいぞー！もっとやれー！！ [12/05/12(土) 02:40:58]
＞[]ちったあ反省しとけやクズ [12/05/12(土) 02:40:41]
＞[]擁護してる人も同じ人ばかりなんじゃないの？ [12/05/12(土) 02:40:36]
＞[]PS2からでキー音だけにする方法ってあるの？特殊な解析でもしてるならまだしも [12/05/12(土) 02:40:03]
＞[]↓9 そこは余計な言葉足したら誠意伝わんないよね [12/05/12(土) 02:39:30]
＞[]↓6 ありがとう。少しあなたのことが好きになった。 [12/05/12(土) 02:39:11]
＞[]一個一個録音して音にしたんですか？ [12/05/12(土) 02:38:55]
＞[]↓6 誰が騒いでるとか関係ないんじゃないです？ やってること真っ黒だって自覚ないんですか？ [12/05/12(土) 02:38:24]
＞[]けじめ（） [12/05/12(土) 02:38:12]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]なんだ、迷惑掛けてないならいいのかいな。それは違うような気もするけどな。 [12/05/12(土) 02:38:08]
＞[]入れ替えたって図７と図９の音源を入れ変えたのか。 [12/05/12(土) 02:37:44]
＞[]↓5 解析音源をアップするほうが作った人に心無いと思いますよ。Ta2さんはスタッフと親交あるみたいですが、そのTa2さんに「裏切られた」わけですからね･･････。 [12/05/12(土) 02:37:34]
＞[]ご迷惑ｗｗｗ ちゃんと話聞いてない奴の言うことだな [12/05/12(土) 02:37:26]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]PS2から引っ張ってきてしまいました。ほんと申し訳ありません。っていうか、同じ人ばかりだけどね、騒いでるの。 [12/05/12(土) 02:37:10]
＞[]カウンターの勢いすごいな。この時間に5000て。 [12/05/12(土) 02:37:01]
＞[]↓13 興ざめってことは結局叩きたかっただけってこと？ [12/05/12(土) 02:36:45]
＞[]心無い人が多いねぇ..こんな日は寝るか。 [12/05/12(土) 02:36:03]
＞[]↓9 しっかりと説明して頂きたいです。そして二度とこのようなことがないようにしっかりとした謝罪が必要かと。僕もここの常連さんもこのサイトが好きですからケジメを見せて頂きたい。 [12/05/12(土) 02:35:19]
＞[]お祭り層が憑いてしまったからには何かしら面白いオチを見せてくれるのがエンターテイナーだと思うのです [12/05/12(土) 02:34:46]
＞[]迷惑なんてなに一つ掛けてないから安心しろ [12/05/12(土) 02:34:20]
＞[]↓6 ご迷惑って何に？ [12/05/12(土) 02:32:59]
＞[]↓5 入れ替えて済む問題ですか？ 早く釈明してくださいよ [12/05/12(土) 02:32:32]
＞[]図7で図9の音が流れた [12/05/12(土) 02:31:55]
＞[]結局本当のことだけ知りたい人ですさーせん [12/05/12(土) 02:31:31]
＞[]↓3 気持ち悪いかな？入れ替えてもらうことを訴えてたんでしょ？ｗ [12/05/12(土) 02:31:14]
＞[]みんなこんな時間に元気いっぱいだね… [12/05/12(土) 02:30:56]
＞[Ta2◆DEP4IVx7X6]音源入れ替えました。ご迷惑をお掛けしました。 [12/05/12(土) 02:30:36]
＞[]いれかえきめえ [12/05/12(土) 02:30:32]
＞[]興ざめだわ。俺も寝る。 [12/05/12(土) 02:29:49]
＞[]おいおい、音源が入れ替わってないか？譜面どおりの音だったのになんだか図単位でランダムになってるぞ [12/05/12(土) 02:29:32]
＞[]そういえばDSのKORGのやつがあったけどあれ買取値今高いのかな [12/05/12(土) 02:29:08]
＞[]ほんとここは定期的に問題起こすな… [12/05/12(土) 02:28:57]
＞[]↓1 元々BMSやPMS.ユビアナ.DTXはイメージ悪く取られてるけどね [12/05/12(土) 02:28:34]
１：http://anond.hatelabo.jp/20120512130917
２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
３：（この記事）
４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
＞[]↓2 書き込みすぎ [12/05/12(土) 04:27:58]
＞[]作った本人が来たら謝罪じゃ済まないだろうな。作った本人がな。 [12/05/12(土) 04:27:27]
＞[]PS2からどう吸い出してどうやって正しく並べたのって言ったら次から書き込めなくなったんだけど、これはなに？自分に都合の悪い書き込みは無条件で消すなら掲示板自体を廃止しろよ [12/05/12(土) 04:27:16]
＞[]そのときは訴訟されて終わりじゃね？ [12/05/12(土) 04:26:08]
＞[]↓1 それはコナミが決めることであってお前さんがどうこう言う問題ではないと思うんだが [12/05/12(土) 04:26:01]
＞[]そもそも謝罪文を乗せただけで済む問題だと思ってる人って居るんですか？逆の立場で例えば俺がぷろとらのCDをぶっこぬいてうｐしても謝罪文だけで許してくれるんですか？んなわけ無いでしょう？ [12/05/12(土) 04:22:57]
＞[]どんな形であれ解析なんてあってはならない事だし、もう許してやれよ。なんてことは言わんが、今日はこの辺にしとこうよ。 [12/05/12(土) 04:18:20]
＞[]↓2 正直Ta2さんの謝罪文の方がひねくれていると思います。 [12/05/12(土) 04:17:40]
＞[]↓2 お前の謝罪文じゃないし別にいいじゃんｗ [12/05/12(土) 04:16:42]
＞[]↓1 ひねくれすぎ。 [12/05/12(土) 04:15:56]
＞[]↓3 横着したことへの謝罪しかしてないように見えるのですが？個人サイトで横着することなんてなにも悪くもないですよね。悪いのは解析音源をアップしたことですよね？ [12/05/12(土) 04:14:42]
＞[]↓31 FROM STAFFのKAGEさんのコメントのどの部分ですか？ [12/05/12(土) 04:14:10]
＞[]↓5 それを言っちゃあ・・・ [12/05/12(土) 04:13:46]
＞[]だから謝罪文書いてるんでしょう 少し落ち着け [12/05/12(土) 04:12:59]
＞[]解析と殺人を比べて解析は許せるとか面白すぎるんだけど [12/05/12(土) 04:12:53]
＞[]え●きとたまきもすはズッ友だょ [12/05/12(土) 04:12:39]
＞[]確かに普通に考えたらPS2からの吸い出しとは思えないですよね。いつもルールを守らない人を糾弾しているTA2さんだっただけにショックです。 [12/05/12(土) 04:11:53]
＞[]↓12 ニコニコ動画はどうなんだろう とふと思った [12/05/12(土) 04:11:27]
＞[]アフィで支えたり、同人創作物を買ってる人は部外者じゃないっちゃあ部外者じゃないんだよな、それが [12/05/12(土) 04:11:19]
＞[]なるほど違法じゃねーの [12/05/12(土) 04:11:07]
＞[]ここまで執拗な人たちはむしろどういうアクション起こせば納得するのだろう・・・むしろ滅(ry [12/05/12(土) 04:11:06]
＞[]例え悪いけど殺人犯は殺した人と遺族の問題だから部外者は殺人犯に快く接してあげましょう的な。まあ結局罪の重さで許せる許せないは決まるんだよね。今回は殺人じゃなく解析なんだから余裕で許せる [12/05/12(土) 04:11:02]
＞[]↓9 管理人がコナミに謝罪してない。この件で不快になった人は多いだろうけど、でも結局一番の被害者はコナミ。解析は悪いこと、悪いことをしたってちゃんと認めてコナミに頭下げに行くのが筋じゃないかな？今は自分が悪いって事を認めてすらないじゃん。 [12/05/12(土) 04:10:56]
＞[]部外者は違法に近いことをやらかしてるのを黙って見てなきゃならんのかね、正直今回の件のTa2にはガッカリだよマジで [12/05/12(土) 04:10:17]
＞[]↓5 比較する話でもないとは思うけど、解析とか動画投稿とかの著作権侵害に対するファン感情の逆撫で具合はニコニコ動画とかのほうが上な気がする。 [12/05/12(土) 04:10:03]
＞[]236て [12/05/12(土) 04:09:42]
＞[]↓3 謝罪してるんならいいんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ [12/05/12(土) 04:09:28]
＞[]↓236 これで吸い出せるならいくつのファイルが吸い出せるんだよｗ そしてそれを正しいリズムで並べたツールは？どちらにせよここで公開した時点で黒だけどな [12/05/12(土) 04:09:23]
＞[]↓8 だな。コナミスタッフでも無い限りここ見てる人は基本的に部外者。 [12/05/12(土) 04:08:22]
＞[]↓7 このサイト見てる人の大多数は文句を言いつつもコナミのことを愛してる人だと思うんだよね。今回の件ってコナミだけじゃなくコナミのファンの感情も逆なでしまくったと思うんだけどどうだろうか？ [12/05/12(土) 04:07:38]
＞[]↓20 ここの掲示板よく見てるけど、いつもだったら単体で突貫してくるのをTa2さんが軽くいなしてた感じで、今回はケタ違いの人数に叩かれてるように見えたから。溜まってた恨みが噴出したんだろうけど。 [12/05/12(土) 04:07:25]
＞[]↓8 頼む。もはや解決したと思うこの案件の残された論点を教えてくれ。 [12/05/12(土) 04:07:19]
＞[]論点も見えずに、自分に都合の良い流れにだけ無理やり変えようとして自爆してる人最近見たな、崔・・・ [12/05/12(土) 04:07:06]
＞[]↓15 CSDJTの段位認定とか見ればいいんじゃない？ [12/05/12(土) 04:06:40]
＞[]解析音源うｐするのは小さいことで、横着することのが問題なの・・・ [12/05/12(土) 04:06:33]
＞[]↓5 解析音源が小さいこと？ [12/05/12(土) 04:05:29]
＞[]↓3 むしろ今回の加害-被害関係はTa2-コナミであって、我々ではない [12/05/12(土) 04:05:17]
＞[]流れ変えようとするのはやめろ。 [12/05/12(土) 04:05:08]
＞[]↓4 これのせいでREDからはコマンド入力止めたんだよね [12/05/12(土) 04:04:56]
＞[]流れ変えようと必死な信者の方は今回の論点が見えてないわけ？ [12/05/12(土) 04:03:56]
＞[]↓3 1回 [12/05/12(土) 04:03:55]
＞[]管理人は謝罪したんだから横着した行動を取らないようにだけ見守って軌道修正してあげればそれでいいんだよ。解析音源なんて小さいことじゃなくて横着した行動を取りそうになったらその都度注意してあげるのがコミュニティってやつだよね。 [12/05/12(土) 04:03:54]
＞[]↓4 http://www.konami.jp/am/bm2dx/bm2dx10/ 4月7日 [12/05/12(土) 04:03:19]
＞[]流れ変わらないからもう一回。今度はトリコロロケテでやったクレ数晒そうぜ [12/05/12(土) 04:02:45]
＞[]↓5 今回はどう見てもTa2が悪いことしてるからねえ [12/05/12(土) 04:02:43]
＞[]穴ワンモア無断転載とかありましたよねー [12/05/12(土) 04:02:12]
＞[]↓17 どこの部分かｋｗｓｋ！ [12/05/12(土) 04:01:52]
＞[]↓5 自分で吸い出したことないけど、譜面データはおそらく専用のフォーマット。音に関しても普通に再生できるフォーマットで入ってるか、独自の圧縮かけてあるかわからん。どっちにしろアウトな事してるような人じゃないと吸出しなんてやらないな。 [12/05/12(土) 04:01:32]
＞[]PS2から抜き出せるんだったら過程を見せてほしいし、ソフトも持ってるか見せてほしいね [12/05/12(土) 04:00:57]
＞[]↓4 懐かしすぎてﾜﾛﾀもう通じる人ほとんどいないだろｗ [12/05/12(土) 04:00:47]
＞[]↓15 ここぞとばかりなのかな？言いがかりに近いものも多いけどTa2さんは週1くらいのペースで叩かれてると思うんだが [12/05/12(土) 04:00:37]
＞[]↓8 キー音なんて細かい範囲で抜き出せるの？まあどっちにせよアウトなことしてるのに違いは無いけど [12/05/12(土) 04:00:03]
＞[]というかPS2のソフトから音源抜き出せるんだ。知らんかった。本家bmsと同じものなんかな？ [12/05/12(土) 03:58:28]
＞[]街でみかけたボロボロの青年がうんぬんってのを思い出したよ [12/05/12(土) 03:58:03]
＞[]そもそも、PS2から引き出したファイルってのは嘘だろうな bms作れるならそんな事するより自分でmidi作って録音した方が早いだろ [12/05/12(土) 03:58:01]
＞[]↓1 ぽっぷる！の作者さん [12/05/12(土) 03:57:12]
＞[]流れ変えるために憧れのＢＭＳ作家の名前書こうぜ [12/05/12(土) 03:56:57]
＞[]これは誰に謝罪してるの？ [12/05/12(土) 03:56:25]
＞[]↓4 「吸出し」は録音じゃなくて、まあ解析の前提みたいな行為。データを引っ張り出す事。そのデータの中から目当ての音源探したってのが考えにくい→おそらくは解析本家BMSだろう。まあどっちでもアウトだけど [12/05/12(土) 03:55:48]
＞[]吸い出し方聞いてくる奴は何なの？ググれば一発で出る上、↓204で既出だろ。 [12/05/12(土) 03:55:30]
＞[]そもそも二度目以前に一度目があっちゃいけない案件だと思うんだが？ [12/05/12(土) 03:55:13]
＞[]もう二度としませんっておっしゃったわけだし、二度目があったらもっと盛り上がろうよ。 [12/05/12(土) 03:52:56]
＞[]↓2 PS2から出る音声を録音したらキー音だけにはならないでしょ。PC上でキー音の音声ファイル持ってるんじゃないの？ [12/05/12(土) 03:52:16]
＞[]解析「ごとき」なんて言ってる人は一度10th style公式のKAGEのスタッフコメントを読んできた方がいい [12/05/12(土) 03:50:01]
＞[]↓9 割ったってのはどういうこと？Ta2が吸い出したんじゃなくてどこかからDLしたってこと？じゃあ謝罪すら嘘じゃん [12/05/12(土) 03:49:42]
＞[]しかしまぁ、ここぞとばかりに叩くマスコミ精神が、今この場で繰り広げられようとは・・・・・ [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]数年前もキー音が分かってないと書けない記事書いてたよね。あのときは知人に貰ったんだっけ？まるで成長していない… [12/05/12(土) 03:49:32]
＞[]ps2からどうやってキー音吸い出したか追記したらきっとアンチも帰ってくれるね！ [12/05/12(土) 03:49:01]
＞[]↓４もういいじゃん、万引きごとき って言えんの？ [12/05/12(土) 03:47:57]
＞[]解析音源ごとき…？？？ [12/05/12(土) 03:47:33]
＞[]↓13 まあ今回の事件は良い教訓になったね。今後二度と管理人は横着した行動を取らなくなるのは自明だもんね。 [12/05/12(土) 03:47:30]
＞[]眠い、眠れば目が覚める、寝よう [12/05/12(土) 03:47:28]
＞[]もういいじゃん解析音源ごとき [12/05/12(土) 03:47:15]
＞[]↓３割ったの持ってんじゃねーの？ [12/05/12(土) 03:46:36]
＞[]↓6 同人イベントでは常に集団で周りにプレッシャーかけながら騒いでますからねこの人達 [12/05/12(土) 03:45:53]
＞[]俺は一旦寝る。みんなもまたばっちり目が覚めてから議論しよーぜ [12/05/12(土) 03:44:51]
＞[]で、どうやってキー音のみをPS2から吸い出したの？んでそれをどうやって元の配置と同じタイミングで鳴らしたの？ [12/05/12(土) 03:44:46]
＞[]さすがに犯罪との区別ぐらいは出来るだろ・・・アホなのか？ [12/05/12(土) 03:44:28]
＞[]新参丸出しな質問であれなんだがえのしまさんって何者？Ta2さんへのリプライの内容がこの一行掲示板に書いてあることと同じようなことなんだけど、Ta2さんがぷろとら民にはおちょくったような謝罪でこの人にはヘコヘコしてるのはなぜ？ [12/05/12(土) 03:43:59]
＞[]ぷろとらというすばらしいサイトを毎日欠かさず運営し続けてきた管理人様をこんな些細な事例で問い詰めて迷惑をかけようなんて思いません。これからも快適なサイト運営を我々に提供していただければ何の問題もございません。末永くお付き合いお願いしたいと思います♪ [12/05/12(土) 03:43:51]
＞[]その割に同人イベントとかで襲われたことないのが不思議でならない。いずれそんなやつでてくるぞ。 [12/05/12(土) 03:42:51]
＞[]↓3 え●きってそんな事しちゃったんだ… 救えねぇな。Ta2は言わずもがなｗ [12/05/12(土) 03:42:33]
＞[]↓3 凄い、面識もなかろう信者の気持ちを読み取っている！？ [12/05/12(土) 03:41:17]
＞[]↓11「どっちが悪い」の優劣論じゃない、別問題なことはとっくに分かってるわ。そもそも言いがかり前提だからあれだが、このサイト周りにはそういうことを虎視眈々と狙うような、別方向の性根の悪さを持ったアホがいても何ら不自然ではない、ってだけの話 [12/05/12(土) 03:40:27]
＞[]付き合ってる彼女の元彼の手紙をtwitterに晒すえ●き vs 解析厨Ta2 ﾌｧｲ!! [12/05/12(土) 03:38:51]
＞[]普段からぷろとら見てる人(アンチのいう信者)ですら擁護できないことをした上にそれについてちゃんと説明もまともな謝罪もできないTa2さんに呆れてるんですよ [12/05/12(土) 03:36:09]
＞[]馬鹿ガキ [12/05/12(土) 03:34:32]
＞[]↓4 社会に出てない人に謝り方なんて分かるわけないじゃないですかー！ [12/05/12(土) 03:34:22]
＞[]「端から見れば」っていい言葉だよな [12/05/12(土) 03:34:21]
＞[]嫌いな奴らはここ消して何しようとしてるんだろうね。 [12/05/12(土) 03:34:12]
＞[]↓5 端から見てもいないのに端から見たらなんて言わない方がいいよ [12/05/12(土) 03:33:47]
＞[]誠意のある謝罪をしてほしいだけなんだけど 社会に出てこんな誤り方が許されるわけ無いじゃん [12/05/12(土) 03:33:38]
＞[]常日頃利用者と管理者の関係を説いている管理者が利用者をないがしろにした謝罪しかできないとはね。ここは超有用なサイトだから見ないとみんな困るよね。困るから管理人を許してこのサイトを使い続けるしかないんだよね。あんまり厳しいこと言い過ぎるとアク禁されたら困るからあんまり強く言わないけどさ。このサイトないと困るし [12/05/12(土) 03:33:05]
＞[][緑]ぽっぷる【歌ってみた】 [12/05/12(土) 03:32:28]
＞[]↓2 だからそうやって悪いのは叩いてるやつとか便乗してるやつとかそういうの辞めろって。別問題だろ。便乗厨が出たら管理人がやったことが消えてなくなるのか？ [12/05/12(土) 03:32:09]
＞[]端から見りゃ音源差し替えたし謝罪文のせたしで終わってる問題に見えるんだが… [12/05/12(土) 03:31:52]
＞[]主の行いも許されることではないが、終息までのプロセスは「誰かが切り出すまで炎上狙いでずっと息を潜めてた」便乗厨の掌の上だろこれ。図8の時点でそれと気づくこと自体難しくないのに(実際「まんまワナパ」コメが少なくない数ある)、こうなるまで何故これほどの時間が経過しているのか。 [12/05/12(土) 03:30:18]
＞[]ツイッターでツイッターで謝罪めんどくせーみたいなことを書いてから謝られても困るわｗ [12/05/12(土) 03:29:49]
＞[]ズッ友なんて聞いたことねぇぞwwオレ的ゲーム速報で記事見て初めて知った [12/05/12(土) 03:29:44]
＞[]↓7 そうやって一言だとか荒らしが～だとか騒いでる人数がとか話を逸らしまくって何が悪いのかをきっちりさせてないからこういう情況になってるんだよ。 [12/05/12(土) 03:29:37]
＞[]なんだろう。あとは嫌なら見るな？ [12/05/12(土) 03:28:56]
＞[]今回ばかりは荒らされてる原因はTa2さん自身にあるのがまた [12/05/12(土) 03:28:17]
＞[]ズッ友っていう言葉最近流行ってるの？ [12/05/12(土) 03:28:03]
＞[]正直擁護する気もねえな。 [12/05/12(土) 03:27:46]
＞[SOMA]↓23 自分もそう思った。お祭り版みたいなノリじゃないかな？ta2と著作権者の問題なのにね・・・ [12/05/12(土) 03:27:24]
＞[]わからん奴らは@purotoraでツイッター見て自分の目で確かめろ、あと[12/05/12(土) 02:48:52]と[12/05/12(土) 02:48:40]に該当するつぶやきはもう消されてる [12/05/12(土) 03:27:21]
＞[]ああ、余計な一言が多いから荒れてるのか。じゃあ素直は撤回。元々Ta2の人格自身もアレだったしアンチが多いのは納得だけど [12/05/12(土) 03:26:49]
＞[]↓2 どうもたつさん [12/05/12(土) 03:26:45]
＞[]荒らし荒らしって連呼してる人は荒らしの意味を分かって言っているんだろうか。。。 [12/05/12(土) 03:26:42]
＞[]いい加減きもいよ [12/05/12(土) 03:26:14]
＞[]荒らしも管理人も正真正銘のガキだからわけのわからないことになる [12/05/12(土) 03:26:08]
＞[]謝っても意味無いって半分わかってるんだけどねー あれだけ暴れてちゃ、逆効果のような気もするけど [12/05/12(土) 03:25:17]
＞[]森野ゎ走った……アフィ踏んでくれるユーザーがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも……解析音源ょくなぃって……森野ゎ……ぉもって……がんばった……でも……ファイル作るの…面倒で……イタイょ……ゴメン……物故抜いた……でも……森野とコナミゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:24:32]
＞[]サイトトップで表面上だけは謝罪してるけど、ツイッターで「めんどくせーな」感丸出しの発言してるのがなぁ。気持ちはわからんことは無いが。 [12/05/12(土) 03:24:30]
＞[]謝罪の下の文いらねぇだろ。つまり解析したデータのっけて悪いことしたなと思ってるけど、色んな人の記憶に残ったからオッケーとか反省してないじゃん。謝り方もわからないの？ [12/05/12(土) 03:24:25]
＞[]なんかこのサイトに限らず荒らしをするひとは大人になれよといつも思う。まあTa2もなww [12/05/12(土) 03:24:05]
＞[]あんなツイートした後に謝罪文の最初の一文見せられて納得するほうがおかしいと思うんだが。 [12/05/12(土) 03:23:44]
＞[]朝起きた人達が「なんでこんな掲示板荒れてんの」って言いそうだな [12/05/12(土) 03:22:41]
＞[]自演擁護お疲れ様です [12/05/12(土) 03:22:28]
＞[]ツイート削除してるしね [12/05/12(土) 03:22:06]
＞[]ぐちぐちいうやつは規制でいいよもう。荒れるの覚悟で言っとく。 [12/05/12(土) 03:22:04]
＞[]↓3 なんて書いてたの？ [12/05/12(土) 03:22:00]
＞[]サイトとは別にツイッターでつぶやいてみたり…どういうつもりなんだ。 [12/05/12(土) 03:21:57]
＞[]↓10 管理人は弱者じゃないと思いますけどねぇ…… [12/05/12(土) 03:20:58]
＞[]裏であんなツイートしておいてどこが「素直に謝った」なのか… [12/05/12(土) 03:20:27]
＞[]責任とってサイト潰そ？ [12/05/12(土) 03:20:23]
＞[]解決済みの問題についてしつこいどっかの国が近くにあってだな・・・ [12/05/12(土) 03:19:49]
＞[]サイト削除するまで引っ張りそうだなこりゃ [12/05/12(土) 03:19:43]
＞[]↓2 自分もそう感じた [12/05/12(土) 03:19:05]
＞[]↓12 裏切り者ってなんだろう。意味を詳しく知りたい。 [12/05/12(土) 03:19:04]
＞[]↓6 案外素直に謝ったのが気に食わないんだろうな。HP潰すまで徹底的に追い詰めたい人だろう [12/05/12(土) 03:18:30]
＞[]何が悪かったかきちんと説明するのが筋じゃないんですか？ [12/05/12(土) 03:18:26]
＞[]↓9 裏切り者、ってTa2信者のグループでもあるんですか？？？？ [12/05/12(土) 03:18:21]
＞[]立場的弱者に徹底的に潰しにかかろうとする・・・これが日本の民度か・・・ [12/05/12(土) 03:17:58]
＞[]謝罪の後に深イイ話書くのやめよう？ [12/05/12(土) 03:17:45]
＞[]露骨な擁護が目立ってきたな [12/05/12(土) 03:17:20]
＞[]きちんと謝罪したたつお、それでも尚騒ぐ人達… あまり騒ぎすぎても、どっちがイメージ悪いか印象ひっくり返るよ [12/05/12(土) 03:16:45]
＞[]音源解析とかべつにどうでもよくね [12/05/12(土) 03:16:44]
＞[]Ta2と解析音源ゎ……ズッ友だょ……！！ [12/05/12(土) 03:15:33]
＞[]TOPに謝罪が掲載されたことだし一応。「謝罪しろ」的な書き込みは度が過ぎると強要罪や脅迫罪に該当するから注意しとけよー、と今更言っておく [12/05/12(土) 03:15:31]
＞[]↓6 よく読んでないよね？ [12/05/12(土) 03:15:26]
＞[]どうせ他所から来た変なのが叩いてるんでしょこれ。あと裏切り者。 [12/05/12(土) 03:15:02]
＞[]謝罪しても尚ぐちぐちうるさいのが湧いてるな [12/05/12(土) 03:14:57]
＞[]俺はもう寝るけども一応大きいサイトなんだからしっかりしてくれ。こんなことしてると悪評ばかりが拡散するって。 [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]↓2 え？ [12/05/12(土) 03:14:55]
＞[]お前ら、知人でも殺されたの？ [12/05/12(土) 03:14:32]
＞[]↓4 だって横着したことについて謝罪しただけでぶっこ抜き音源については謝罪してませんし [12/05/12(土) 03:14:24]
＞[]コナミがなんか言ってきてから騒げば？ [12/05/12(土) 03:14:23]
＞[]本音では叩いてる人を馬鹿にしてるのがわかってるのが問題では、正直こんな人間できてない人物だなんて思わなかった・・・ [12/05/12(土) 03:14:09]
＞[]謝罪厨関係なく悪いことをしたって自覚がないよな [12
＞映画や演劇やそういったエンターテイメントはすべて付加価値ゼロ
そんなこと一言も言ってないよ。ただ、年端もいかない子どもをメインターゲットにして無料の撒餌で釣って課金のワナ作るやり方が大人気ないなあということ。
＞底辺を騙して金を巻き上げている、と思っているのならあなたもこの業界に来ればいい。底辺を騙すのはあなたなら簡単なんでしょ？
ではなくて、あんたら仮にもゲーム作ってんだろ？
あんたらがやってるのは子どもやノータリンといった弱者から小金を巻き上げるためのワナとか仕掛け作りばっかりじゃん。
中身は二の次にして、ただ小金を巻き上げることばかり考えてるだけ。
「ゲーム性がどうでもいいフェーズからゲーム性が高くないと勝負のステージに上がれないフェーズに変わっているの。」っていうのは「クソゲーだと小金を巻き上げるのが難しくなったから多少は面白いゲームにしないと獲物がひっかからなくなりました」って言ってるだけじゃん。
あんたらが「ゲーム作ってるんです」と言う限り、嫌われ続けるんだよ。
もう大分反発を受けてるようだけど、法規制が無いからって反省せずにやりたい放題やってるとしっぺ返しが来るぜ。
まっ、どーでもいいんですけど。
まどマギについては、既に山のような論が出ているが、個人的には、どんな理屈をつけようと、「きちんと作ってある事」につきると考えている。脚本にしたって、演出にしたって、ありきたりなクリシェに依存せず、必要な事を必要なだけ作成し、丁寧に作り上げたことが、あの作品を十分鑑賞に耐えるものにしている。その中から、今回は副題を取り上げてみたい。
通常、副題を付ける一番簡単なやり方は、その回のアウトラインをまとめてしまうこと。その方法は、モーニング編集長によって、まとめられている( http://togetter.com/li/58023 )。
まずは比較として、セーラームーンの副題上位12話を挙げて見る。
とまあ、大体その内容を示唆する単語が含まれ、舞台、または主題がおおまかにわかるようになっている。
これと同じ手法をまどマギに当てはめてみると、こんな感じになる。右には比較として実際のタイトルをつける。
見ればわかる通り、実際のタイトルは何も作品内容を示していない。タイトルだけでは、何が起こるのか、いっさいわからない。じゃあ何から付けられたかと言えば、作品の中で登場人物の感情を最も表現するセリフから取られている。
ということは、サブタイトルについては、おそらくは最初に仮タイトルがつけられ、最後まで脚本が書かれた後から、改めて付け直された思って良い。つまり、一度サブタイトルを再検討する時間がきちんと割かれているという事だ。それだけ適切な時間をかけた作品である事がこの事からわかる。
こういう事が、「作品に手を抜かない」ということなのだ。
特にチームKが好きだ。
去年だから、チームの発足からはかなり時間が経っている。AKBといえば劇場だぐらいの知識はあったので、とりあえずYoutubeやニコニコあたりでライブ映像を見まくった。CDやDVDを買うにしても、曲が多すぎてどれから手を付けていいかさっぱり分からなかったからだ。
で、「生歌」とタグがついている動画を見て、ああやっぱこれだけ踊ってたら生歌じゃないよな、と思って、生歌を聴いてみたいと思うようになった。
普段はあるバンド（全員男）を聴いていてライブに行くのが楽しみ、ライブのアレンジが楽しみでしょうがない、という感じなので、録音音源=その場のアレンジがなくて残念だと思ったのだ。ライブならやっぱ、一言のかけ声みたいなやつでもいいからその場で出してる声を聴きたいから。
Youtubeで生歌で探した結果、右におすすめとか関連動画って出るじゃん？あれにモーニング娘。が出てきたのだ。今現在のモーニング娘。
すごい！と思った。特に高橋愛と田中れいな。ファンが作った動画だったしコメントもファンが書いてたから、それ読んでテンション上がって余計すげえな！と思った。
AKBは生歌あんまりない、ということを知って残念だった。ものすごくものすごく残念だった。
俺はライブ=そこで歌ってる、だから、ダンスしてる姿も見たいけど、やっぱり自分がいる場所で同じ瞬間に、その場で出してる声が聴きたいから。
酷なことを求めてるなとは思う。
スケジュールは詰めまくりで、あれだけ人数がいて、あれだけ踊りまくって、なおかつうまく歌えというのは、惨いと言ってもいいと思う。なんか、ごめんなと思う。
AKBとモー娘。の動画をランダムに見ながら、色んな思いがわき上がってきた。アイドルに触れるのはほぼ初めてなので、ちょっと距離を置いた視点だったかもしれないけど、まだ十代〜二十代半ばぐらいまでのこの子達の将来が幸せであってほしい、というようなものに総括される思いだった。
AKBにはある種の痛ましさがある。今しかないのだ、今だけなのだというような、女性アイドルなら仕方のない刹那感。そして背後の操作が非常にうまい。楽屋裏も込みで売っている、そしてそれを皆暗黙の了解で呑んで今を追いかけている。
モー娘。にはそれがあまり感じられない。戦略上それを見せないということかもしれないが、タフでストレートなパフォーマンスだ。その場で見せられるもののみで勝負しているように見える。
また、モー娘。にはやはり「世間一般の目線は全盛期は過去であった」がつきまとう。あまりそこに悲しみがないのが不思議だが、世間の目やメディアの目はそうだろう。斜陽ながらも戦う王者だ。いや本当に、シングル曲のタイトルとかはマジでかわいそうになるぐらい酷いけど、ライブの彼女らは本当にかっこいい。乱れることもちょっと外すこともある、生の声の力はすごい。
AKBは今もまだ「これから」だ。後発が先発よりも優れているのは常に大前提（だと個人的には思っている）なので、もっと伸してくるだろう。まだ彼女らは挑戦者だ。展開も先発の成功／失敗に学んでがんがん行ける。バラエティや冠番組で見る彼女らは、側面をもっと見たい知りたいと好奇心をかきたてるし。
AKB vs モー娘。のバトルを見られたらすごくいいんだけどなと思っている。
楽曲面だけを見ればAKBがかなり勝っていると思うので、モー娘。のプロデュースをもっと頑張ってほしい、その上でアイドルの二強状態をものすごく見たい。
モー娘。というかハロプロ全体をざっと見ていて思ったが、本当に、本当に、残念なのである。つんくもうちょい考えろ。なぜだ、なぜお前は同じ男なのに分からない？
直接的すぎるんだ、モー娘。の歌は。いくらメロディーラインが美しくてもタイトルや歌詞で萎える。ど真ん中っていうのとそのままっていうのは違うんだよ…そしてなぜかやや古い。古典や青春の輝きぐらいまで古くなくて、絶妙に「思い出すと恥ずかしい」レベルの古さをなぜかずっと保っている。いくつなんだよお前は。
秋元康はそのあたりめちゃくちゃにうまい。ストレートなテーマを、その単語を使わずに思わせる、そういうのが本当にうまい。青春時代を鬱屈して過ごしました、かわいい女の子に憧れてしょうがなかったけどそれだけでした、そういう思いをワンクッション置いてぶち当てましたみたいな、まあ共感するのだ。有り体に言うと。
それが意図的なものだったとしても、気持ちよく乗っかってしまえるなら関係ないし。曲に乗らないでも詩として成り立っているというか。
俺は勝ち負けを笑いたいんじゃない。弱肉強食の世界だって言うのは分かるけど、ファン同士でワナに引っ掛けてライバルのアイドルを落とすようなのは嫌だ。
いい曲が聴きたい。アイドルにしか歌えないいい曲っていうのは確実にあるから、アイドルが歌うその姿に見惚れたい。歌に入れ込みたい。プロデューサーにはこっちの心をくすぐってほしいし、その歌にどっぷりハマらせてほしい。仕事の疲れいやしたい。
いつまで彼女達のことを、このアイドルグループの中で見られるのかなと思うと、涙が出そうになることがある。女性アイドルは後から後から幼い後釜が出てきて、活躍できる期間は大体短くて、そのことを思うと悲しくて仕方がない。
人生ってなんなのだろう？
そんなの知らん。
でも考えればすぐに分かること。
自分がおかしい。
こんなん最悪だ。
友達が話しかけてきても、頷くだけ。
こっちから話すことは無い。
困っちゃうんじゃ？疲れるんじゃ？
そう思う内にこんなことを言われた。
「もっと話したら？」「影薄いぞ」
あまりにもストレートだ。
でも中にはこんなことを言う人までいた。
「別に気にすること無いよ」
励ましてくれたり、むしろ触れないでくれた。
でもさ、どっちも嫌なんだよ。
心の中でどうせめんどくさいなとか思っているんだろう。
ああ、そうに違いない。
こっちは話さないのだから。
小さい頃から人の目を見て話すなんてことができなかった。
おまけに声まで小さい。
だから頷くしかなかった。
それが一番伝わりやすいから。
でもはい、いいえだけじゃ表せない事だってある。
だから頑張ったんだ。
それでも無理だった。
そして残されたのは、
人を極力避けて生きること。
でも避けている内に人と話すのがすごく怖くなった。
いざ、という時すら話せなかった。
もうこうなったら終わりだ。
どうせ自分がいなくなったって誰も気づかないだろう。
どうせ自分がなにをしても気にしないだろう。
ウイテルンダヨ
シカイハセマクナリハンブ
ンニナル
モウジカンダ
イイヒトタチダッタ
イイカゲンニシテ
カタチスラナクナリ
ナガイヒビガオワル
なあ、お前のうしろにいるの誰だよ？
そのデリヘル嬢はかなりの予約困難かつ人気嬢だそうだ。
私はドキワクしながらそのデリヘル嬢を待った。
しかし、来たのは見た目イマイチ、ちょっと太り気味、喋り方池沼みたい（つーか実際知恵遅れ？）みたいな奴が来た。
見た目はギリギリモンスターじゃない程度。厳しい人はモンスター認定するだろう。
ハメられたか？私は最初はそう思った。
しかしその嬢はすさまじい秘密を持っていた。
いくらでも叩いたり蹴ったり縛ったりしていい。（ＳＭクラブではない普通のデリヘルなのにだ）
しかも６０分のところを７０分にも８０分にも伸ばしてくれる。（延長料金取らない）
そりゃ人気が出るはずだぜ。つーか知ってる奴は絶対コイツを指名するはずだ。
しかしこのデリヘル嬢、人気になったときまわりのデリヘル嬢から壮絶ないじめを受けたらしい。
そのせいで一時期休んでいたとか何とか。
しかしこれも当たり前だよね。
こういうのが常態化すればデリヘル嬢が客取るために次々無茶なサービスをする必要が出てくるわけで
そんな状態になったらデリヘルの仕事はますます苛烈になるよね。
むしろデリヘル嬢からしたら協定違反ともいえるような行為で客取っているこいつは当然許しておけない存在なワケだ。
自分から低位平準化は当然すべきではないですし、するような人がいたら厳しく言いましょう。
つまり僕の話において一番悪いのはこのブサイクな人気嬢です。
まあ私は彼女のおかげでいい思いをしたのですが。
「ハーァ、なんだか最近、力が入ってこない...。」
どんなに人生経験を積んで成長したとしても、私たちは大失敗をしたり、飽きてしまったり、急にすべてが無意味に思えてしまうことがあります。
そんな時、あなたはどうしていますか？
私は、「ここであきらめるのは、もったいない！」と歯を食いしばってがんばるのですが、クタクタに打ちひしがれて、結果的に逃げるように撤退してしまった経験が多々あります。
まるで、ハエが外を目指して見えないガラスの窓に何度もぶつかり、命を使い切ってしまう、そんな状態です。
このように人生について行き止まりのように感じる時、どうすれば良いのでしょうか？
そんな時は、こう考えてみましょう。
神様が「一旦気持ちをゼロにリフレッシュしてから再スタートしたほうがいいよ」というサインがあなたに送っているのです。
今日は、また走りだすための上手なリセット方法をいくつかお伝えいたします。
1.潔く変化を受け入れよう
「気持ちのやり直し」を自分自身に迫られる。
それはどんな状態なのでしょうか。
あなたはもう、昔のあなたじゃない、ということです。
もう、あなたは同じものや人に惹かれてはいないし、あの時立てたゴールだって今や魅力のないものに変わってしまっているのです。
それは仕方のないことです。人は毎日、成長し変化するからです。
一貫性がないだとか、熱しやすく冷めやすいだとか、自分を責めてはいけません。
昔の気持ちを忘れて(捨てて)、今の気持ちを感じなおしてみましょう。、
はじめは難しいかもしれません。昔ほど、モチベーションが湧いてこない！と焦ることだってあるかもしれません。
潔く変化を受け入れよう。
そうすれば、元の場所に新しい自分がカチッとはまる素早さに驚くことでしょう。
2.思いきって、新しい人の輪に入る
私たちは、無意識のうちに見知らぬ人を避けていることがあります。
それがまさに、あなたを退屈や失望、失敗に陥れているのです。
会う人 会う人を少し見たり話したりしただけで「こういう人だろう」と予想してはいけません。あなた自身が奥深いように、他の人だって数分みただけでどんな人かわかるわけがないのです。
変な気負いや遠慮は思いきって捨て、いつもの自分を出して、流れに委ねてみましょう。
新しく出会う人を、フレッシュな気持ちで受け入れて続けていけば、人生は本当に変化していくはずです。
3.しょうがないけど、負けを受け入れる
仕方がないのです。負けを受け入れましょう。
そして、進みつづけるのです。何かを失ったかも知れないし、大切な人ともう二度と会えなくなったかもしれません。
それを受け入れましょう。その現実、そのデータは紛れなく正しいのです。
はい、だからそこで 自分との戦いはそこで終わりです。
思考の空回りはしっかりストップさせましょう。
その空回りをつづけている内は、同じ場所をグルグルまわっているネズミと同じです。時間の無駄、体力の無駄、お金の無駄です。
戦いが終われば、新しい勝利を手にするチャンスがやってくるのです。
腹をきめて、受け入れましょう。
4.まとまってなくても、誰かに話す。
友達じゃなくても構いません、あなたの話を聞いてくれる人ならば。
自分の今の気持ちを、言葉に変えて 外に出してみるのが目的です。
話しているうちに気分が良くなるかも知れないし、リアルタイムで整理しているうちに出てきた矛盾から新しいアイデアが生まれるかも知れません。
5.思いきって、リスクをとってしまう
自分がオロオロしてしまうような、新しいチャレンジをしてみましょう。
何かを踏み出すのが怖いなら、バンジージャンプをしてみたり、恥ずかしくてできないことがあるならば、人前でのスピーチを買って出るのもひとつの手です。
人は、「安全な場所から出たくない！」という思いがあります。だからといって、安全な場所からでなければいつまでも、その中で過ごさなくてはいけなくなってしまいます。
安全な場所を広げるには、安全な場所から思いきって出てみるのが効果的なのです。自分の怖がっていること以上の場所にいってしまえば、その場所はもう安全地帯になるのです。
6.それまでの事を、ワーッと書き出してみる
小説にしようだとか、あわよくば出版しようだなんて、思わないでください。ただ、飾らずに思いついたままを、あなたの言葉で書き綴っていくのです。そして、「どうして今ここに自分がいるのか」を描いてみましょう。
はしょらなくても大丈夫です。急ぐ必要もありません。
あなたは、ひとつひとつ言葉を書いていくごとに、今の現実を認識していくことでしょう。
何が起きているかがわかれば、問題はほぼ解決したも同然です。
あとはスマートな解法を見つけるのみです。
7.勝ち負けはコインの裏表であると知る
勝つ時もあれば、負ける時もある。ずっと勝ち続けることはできない。
反対に、負ける時もあれば、勝つときもある。
勝ち負けをコインの裏表なのです。次はわからない。
だから、勝ち負けに過剰に反応しつづけている内は、幸せにはなれないのです。
勝ち負けの牢獄を出よう。
積み上げてきたものを、楽しんで、次に進めばいいのです。
8.今ここを生きる
今、生きているこの一瞬を受け入れよう。
なぜなら、その瞬間はもう、二度と訪れないから。
過去にはいけない。
もう過ぎ去ってしまった。
「過去」というのは人間のこしらえた一つの考え方。「未来」も同じ。
今にしか生きれない。
だから、それを受け入れよう。
人は、今をがんばることしか、できない。
その過去につながっているものを、全部 捨ててしまおう。
それが目に付くたびに、あなたは憂鬱な気分を思い出す。
それを思い出すたびに、あなたはグッタリとやる気を失ってしまう。
「捨てる」という行為は、自分自身でない物事を認識する作業です。
つまり、「自分は誰か」という認識の強化につながる大事な作業なのです。
不要なものを捨てれば捨てるほど、あなたは軽くなったり明るくなったりする気分を感じることでしょう。
自分自身でない部分を捨てれば、努力はヒィヒィ言うものではなく、もっと自然に熱中するようなものに変化していくはずです。
10.道具をまっさらに一新する
たとえば、コンピューターを再インストールして、真っさらにしてみましょ。iPhoneを復元して、買った時と同じ状態に戻してみましょう。同じ真っ白の手帳を買い換えてみましょう。
いらないもの・必要なかったものは、そのまま忘れ去られるはずです。
(きっと、いらないものがほとんどのはずです。)
反対に、必要なものは必要にかられて、より適切であなたに調和した形で、再構築されるでしょう。一新する前後で、違ったものになったのだとしたら、あなたはそれが必要だったということです。
そんな思い切ったリセットが必要だったということです。
より身軽になって、スピードもあがるはずです。
11.再設計する
そういう部分は廃止してしまいましょう。
12.「小さな」新しいパターンを取りいれる
大きな変化を起こすというのは、小さないくつかのパターンを変えるということです。
理想の自分が取りうる「小さなパターン」を洗い出してみましょう。
それをどんどん部分的に、取りれていくのです。
やがて古いパターンを断ち切られ、新しい自分をつくる着実な一歩が刻まれていくでしょう。変化とはその積み重ねでしか無いのです。
13.昔の友人に連絡してみる
10年以上 連絡をとっていない友達を探しましょう。そして、連絡をとってみるのです。話を聞いて、その友達がどのように人生を歩んできたか理解しましょう。
あなたとその友人は、途中まで同じ道を歩んでいました。
しかし、あるタイミングやきっかけで別々になっていったのです。
そういった共通点もあり異なる生活を送っている友人の話は、新しい視点をあたえてくれるかもしれません。
14.引っ越す
違う場所へ引っ越してみましょう。自分を取り巻く環境というのは、記憶そのものなのです。環境を変えることで、古い記憶は薄れていくことでしょう。
それが難しいなら、毎日訪れている場所をかえる、道をかえる、それでも効果があるはずです。
はじめは不慣れなことや大変なこともありますが、変化を促してくれることでしょう。
15.熱中しているゲームを変える
「キャリアアップ」というゲーム、「家族」というゲーム、「収入アップ」というゲーム。「恋愛」というゲーム。
あなたは今、どんなゲームに熱中していますか？
あなたのゲームの得点は何で、100点満点中 何点を稼いでいますか？
よくよく考えたら無意味なゲーム、退屈なゲーム、自分が死んでいるように感じるゲームは、考えなおしてみましょう。そのゲームであなたが稼ごうとしているスコアは意味がありますか？本当は、どのスコアが欲しいですか？
16.よく笑う・笑いを見つける・笑いを作る
厳しい現実や、退屈な毎日を目の当たりにしているときでも、あなたは毎日の生活の中に「笑い」を取りいれるようにしていますか？
「あんなつまらないことで笑うなんて」と他人をさげすむのはやめましょう。笑っている人はエライのです。
日々の生活に、笑いを見つけるようにする。笑いを作るようにする。
そして、声に出して顔や体全体で笑うようにする。
これだけでも、毎日に大きな違いがでてきます。
それを持つのも大事ですが、行き過ぎると逆効果になることがあります。もしかすると、今の状態も 真面目すぎた逆効果かもしれません。
心から笑えば、心は解き放たれるし、笑いを通して 凝り固まっていた考え方が溶け出すことだってあります。
きっと、周りの人もこわばったあなたより、笑顔のあなたに手を差し伸べるに違いありません。
よく笑うように心がけましょう。
17.他の誰かに、教えてみる
誰にでも才能があります。特別な能力や、面白い考え方、モノの見え方があるのです。それを、友人や家族に教えてあげましょう。
必ずしもそれが、ずば抜けたレベルである必要はありません。
他人に教えるという行為は、自分に教えることに直結しますし、知識の整理や強化、体系化に大きな役割を果たすのです。
そんな時間を共有する中で、あなたは反応や発見を得ることができます。
相互作用こそ、インスピレーションを生み出すカギなのです。
18.「Yes」を言いに行く
新しいことへの抵抗をしている限り、新しい変化は訪れることがありません。
本質的な変化というのは、Yesをいう余裕によって 創りだされていきます。Yesと言いたいのに、Yesが口から出てこない。Yesを言いに行きたいのに、足が動かない。
それはきっと、能力以上のことをやる恐ろしさがあるからだと思います。
世の中には、何の保証もないことが溢れています。保証のないところからスタートして物事を成し遂げる事が求められているし、保証があると思っていても、刻一刻と変化する状況の中で、その保証が無意味になってしまうことだってあるのです。
やりたいのならYesと言って、今 この瞬間にベストを尽くすしかないのです。
19.キッパリと「No」を言う
注力すると決めたもの以外は、キッパリとNoを言いましょう。
不必要なものにYesを言えば、あなたの中に、また「自分ではない部分」が作られていきます。それが足枷となり、あなたのフットワークを奪い、気持ちを暗くし、時間を浪費させるのです。
また、そういった無責任でベストでない状態で、物事を受け入れても頼んだ相手はガッカリ失望するだけでしょう。
責任の質を向上させましょう。けして量を増やしてはいけません。
上手なNo、合理的なNo、思いやりのあるNoをいえるようになりましょう。
20.「バカ」になってみる
失敗の恐怖。これこそが、私たちが新しいチャレンジを阻害する大敵です。笑われたらどうしよう、他人の目が気になる、そんなことが頭の中をグルグル回り始めてしまうのです。
振り返ると、「無知だからこそできた」バカなチャレンジと成功はありませんでしたか？それも今の自分を形作っている大事なチャレンジが。
当たり前の話ですが、はじめる前に全ての道すじや結果を知ることは、できません。
普段、私たちはバカにならないことに意識を集中していますが、もし 新鮮な気持ちで再スタートを切るのならば、「バカ」になってみるのも大事なことなのです。
あなたは、みんながその人気の秘密を知りたがるスターだったとしましょう。この世界を光で照らす、英雄なのです。
栄光をふりかえって、心を開いて 本当のことを正直に、話してみるのです。そして、それを読み返してみましょう。きっと、発見があるはずです。
22.レンズの焦点を調節する
人生を正しく見るためのレンズが曇っていると、大切なことを見過ごしがちです。それは、何を撮ったらいいのか、はたまたどこに焦点をあてたらいいのかがわからないカメラに似ています。
少し焦点をひいてみたり、近づけてみたりして、何を見るべきかしっかりと調整しましょう。
23.一日を「反応 ＜ 行動」にする。
私たちの日々の生活は、何かへの「反応」がほとんどです。
仕事に反応したり、上司やお客さんに反応したり、自分の役割に反応したり、家族に反応したり、広告に反応したり。
何か起きたことに反応をつづけている限り、人生への意識の感度はどんどん鈍っていき、フレッシュな気持ちで再スタートをきることはとてもむずかしくなってしまいます。
反応がメインになると、何かに追われるだけの しんどくて退屈な毎日に飲み込まれてしまうからです。
けして恐怖や拒絶にまけることなく。
一日の時間が、反応 ＜ 行動に変わったら、新しい道が開けるに違いありません。
24.意味のない問題を解きつづけるのをやめる
本当に、本当に、大事で意味があることに集中しましょう。
誰かに言われたことや、対抗心、意地の張り合い、そういうものに囚われるのは無意味です。
目の前に はまりやすい問題が転がっていると、私たちはそれを解きたくなってしまいますが、それが「本当に、本当に、大事で意味があるのか？」しっかりと再考しましょう。
25.「できること」よりも「やること(意志)」を言い聞かせる
それが私たちを形作り、ひいては現在の人生を構成していくのです。
「できること」を言い聞かせ続けていても、変化はありません。
それよりも、自分のやりたい事、そしてやること(意志)を自分自身に言い聞かせましょう。
変化とは、自己との対話です。
生産的な対話が、素晴らしい結果を生み出すのです。
26.完璧主義をやめて、肩の荷を下ろして取りくむ
不完全を避けて、ものごとをやり切ることができなかったり、世に発表できなかったとしたら、それは不完全以下の「無意味」です。
ゼロです。
世界は全体として、助け合って成り立っています。
不完全さを表に出すことで、あなたを補完してくれる何かが集まってくることを信頼しましょう。
http://anond.hatelabo.jp/20100715165527 の続き、法則じゃなくて実践編。
グッモーネン
Good morning.
Good afternoon.
グッナイッ
Good night.
Nice to meet you.
アイムフルムジャペアン
I 'm from Japan.
ジャスタリルウ
Just a little.
テンキュ
Thank you.
ユオウェウクム
You are welcome.
ナラローウ
That's OK.
ドンウオウリアバウレッ
Don't worry about it.
ハオユ？
How are you?
ワツァッ？
What is up?
テイケオ
Take care.
ハバウシャペン？
How about shopping?
アイウテイケッ
イゼリナフ？
Is that enough?
メヤイカミン？
May I come in?
ゲラウラヴヒア
Get out of here.
プリーズハヴスィーツ
アイガーレッ
I got it.
メイクセンス
Makes sense.
アイナッシュオ
I am not sure.
アイディンーノウダーッ
I didn't know that.
セイーラゲイン
Say it again.
オユシュオ？
Are you sure?
アイニーラキャーブ
I need a cab.
I am getting off.
ワッシュライドゥ？
What shuld I do?
テイケルーズィ
アイガーラゴウ
A couple of minutes.
ギンミスメデスン
Give me some medicine.
A cup of coffee, please.
Can I have some water?
Let me get a slice to go.
ドゥヤヴ コウク？
Do you have coke?
ケニュテイカワペクチョ？
Can you take our picture?
クジュウテウミ ダウリルダ ボウスタフェス？
Could you tell me the way to the post office?
How do I get to Tokyo station?
I want you to pick me up at the airport.
ジュマインデファイ オウペナドア？
Do you mind if I open the door?
ワルヨーテンカバウレッ？
プリーッセンミスマネ ズスーネズパセボウ
Please send me some money as soon as possible.
ワッカイナムーヴィズ ドゥユライク？
What kind of movies do you like?
Do you want to listen to music?
I am going to visit the United States.
I don't feel lile it.
I am supposed to go see a docter.
ワツダネクスタッ（ｐ）
ハーロンダゼッテイク？
イツユオズイズネッ？
It is yours, isn't it?
アイハフタドゥマイベスッ
I have to do my best.
ハヴュベナセアロウ？
Have you been to Seattle?
アイウォズエイボラスウィム
I was able to swim.
ウィアダラーラスノウ
We had a lot of snow.
I shoud have bought a brand new computer.
ユースピーク ナロンリー ジェアパニーズ バローウソウ エングレッシュ
1.「8対2」ルールを活用する
20％の時間で、80％までタスクを完了させるという「8対2」のルールを応用してみよう。細部にこだわりすぎることは、実はよりよい成果にもつながりにくい。
時間とエネルギーは有限なもの。何かに時間とエネルギーを使うことはすなわち、他の何かにこれらを使えないということだ。何にどれだけの時間をかけるべきか、トレードオフを意識すること。「生産性向上にはDo-Not-Do（やらないこと）リストがオススメ」でも触れたとおり、「やらないこと」を決めるのもときには必要。
1.大きな視野で捉える
「そもそも本来の目的は何だろう？」、「求めている結果はどんなものだったか？」定期的に自分に思い出させることが大切。日次・週次・月次のレビューで、本来掲げていた目標に照らし、大きな視野にたって、個々の取り組み状況を振り返ろう。日次レビューのコツは、ライフハッカーアーカイブ記事「GTDに役立つ『朝10分、夜15分』ルールとは？」、週次レビューについては「GTD実現のために週次レビューの習慣をつけよう」なども、ご参考まで。
1.重要なことに集中する
重要で影響度の高いことに集中し、時間を使うこと。そうでないものは、優先度を下げること。重要度や影響度の高低は、本来の目標に照らして判断すること。また、「緊急性」と「重要性」のマトリクスを活用するのも、一法。
1.時間制限を設ける
タスクに取り組む時間を制限することで、効率的にタスクを完遂することができる。
1.ミスを許容する
ノーミスの成果を求めるがゆえ、時間をかけすぎてしまうのはかえって非効率。ある程度のミスを許容すれば、そこから早く学べ、成長も早くなる。
1.心配しすぎは、たいてい徒労に終わることを自覚しよう
事前に計画や準備をするのはよいことだが、想像だけで過剰にアレコレ心配するのは効率的とはいえない。
1.きちんと休憩を取る
定期的に休憩を取ることで、気分や意識をリフレッシュさせることができ、生産性向上にもつながる。疲れてはかどらないのに、ダラダラ仕事を続けるのではなく、ときには潔く休むことも大事。このテーマについては、ライフハッカーアーカイブ記事「罪悪感なく仕事の区切りを付ける4つのステップ」も参照のこと。
http://www.lifehacker.jp/2010/05/100510pitfall_perfectionist.html
＞ソ連は前科があるからね。カチンの森事件とか。あれも捏造でした。
あなたが疑惑持った理由を聞いているわけではないんだが。
＞しかも、ご丁寧にゲッベルスの「ドイツがやった」という捏造日記付きで。
現在の歴史学ではゲッベルスの日記の真贋についての論争なんかないよ。あれは「ドイツがやった」んではなくて「カチンの森事件を追及するとこっちの腹まで探られかねん」てな話が書いてある、てことだ。「ドイツ語原文を確認しないと納得できない」て人もいたが、「じゃあ確認ヨロ」て言われてそれっきりだ。まぁ、ドイツ近代史研究家に語学で挑戦するのも良いワナ。ちなみに全体を捏造するにはページ数が多すぎるし、差し替えするなら、その前後をすべて入れ替えなければできない。まぁ、その他にもユダヤ人絶滅に言及した部分もあったりするから、差し替え説は意味無いだろうなぁ。やるなら全面捏造しかない。ゲッベルスの日常生活も含めて全てを史実に合わせながら捏造する必要がある。
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20060112Gerlach41-12-12Hitlersbefehl.htm
あといろいろ、でっち上げだ、ちゅうならでっちあげの証明をお願いしますよ、ね。でっち上げなり、捏造の公式文書でもあるんでしょ？手紙や日記やメモなんかは信じないんでしょ？それから、誰もガス室の話なんかしてないよ？「後だしじゃんけん」とか言われたけど、あなたが先走りしすぎなんじゃないのかなぁ。
＞リンク先ちゃんと読んだ？
なんの話をしているんだい？「ユダヤ人問題の最終解決」の話じゃなかったかい？で、俺は「絶滅」てどこかに書いてたかい？（今回は除く）
＞アウシュビッツを訪れたロセル博士はキャンプ外部で収容者と接触できたこと、ガス室の噂はあるけど収容者は何も言わなかった事、指揮官の家が噂のあるガス室と非常に近いのに何の言及もないことが事実とされてますね。
そのロセル博士ちゅうのは、テレジンを視察にいったDr Maurice Rosselと違うんかいな。俺があげた資料でその時の詳細が語られてたはずだがね。
＞この記述。明らかに連合国側のインフラ破壊を非難していますね。これらのレポートがツンデル裁判で嘘であるとされた、という正史派の主張とは真逆ですね
だからね、それがホントなら４４年以降の話でないとイカンのよ。連合軍は全面爆撃なんてできなかったんだから。４４年だとしても、ハンガリーユダヤ人はアウシュヴィッツへ移送されてる。人間が運べても小包は運べない、てんなら話は別だが。んで、それが正しいと仮定してなんで敗訴してるの？今度はカナダ法廷の捏造かい？それにしちゃあ、控訴理由を変えたらあっさり勝訴しちゃうんだよなぁ。世の中解らないことだらけだよ。それと、赤十字の件、立証にこの裁判を使おうとしたのはあなただよ。信用できないなら、なぜ立証に使おうとした？
http://anond.hatelabo.jp/20080914020912
http://anond.hatelabo.jp/20080914123058
定番の地雷ヲタ女に軒並み引っかかってしまう例。それなんてヨイコノミライ？
だーかーらー、そりゃ人間全般が信用出来ないんじゃなくて、そいつがアホなだけなんだって。といくら言っても、それを飲み込むまでに5年とか10年とかかかる。マジつらい。
ワナが女ヲタならまだいいが、これが男相手だとなお悲惨。男性不信から抜け出せなくなる間に結婚適齢期をぶっちぎってしまうこと多数。
それに付き合う男友達マジ不幸。例えば俺。幼なじみの腐れ縁だが当人にマジで自覚なし。早くいろいろ振り切ってくれないか。心配で彼女も作れやしない。いっそ嫁にもらってとか言ってみろってんだ。二つ返事でOKしてやるっつーの。てーかこないだ酔った勢いでOKしたろーが。今日だけダカンナーとか細かいネタだとか思ってんだろ。割とマジだっつーの。何書いてんのか分からなくなってきたんで終わる。
