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はてなキーワード: aKBとは
萌え絵がエロいかエロくないか、不快か不快じゃないか、見る人の感性がまともかまともでないか？みたいな話の先に決着点は絶対にない、ということをまず最初に宣言しておこうと思う。
歴史・文化、なんかの単語で置き換えたとしても、それは実は何にも説明していなくて、実は主観の多数決のようなものでしかない。
その辺の話は一旦置いておこうと思う。
ではここで何を論じたいか？というと、メインでは、なぜ不快と感じる人がいるのか、という問題かな？
絵画の裸婦像はエロくないとか、グラビア写真ならまだ許せる、でも萌え絵が不快でたまらない的な声も多い。
そのへんをちょっと掘り下げてみようと思う。
小学生くらいの頃、美術室で裸の絵とか像とかがあって、掃除の時間とか図工の時間とかにそういうのを見ると、なんとなく気恥ずかしいような、なんでこんな物があるんだろう？という感覚はあった。
親と一緒に入ったレストラン、というか居酒屋っぽいところで、ポスターの水着のお姉ちゃんがビールジョッキ持ってるのも、なんか意味がわからなくて不思議に思った。
地下街の看板に裸のお姉ちゃんの写真があるところがあって、まあ芸術的なんだろうけど、前を通る時にどうしていいかわからないような感覚があった。
これに近いような経験って、誰にでもあるんじゃないだろうか？
もう少し大きくなると、家族で見てた映画やテレビでのベッドシーン。
気まずくなる瞬間あったよね。
つまり、萌え絵か写真か像か、とかに関わらず発生する感情である。
この辺の感情って、まとめるとこうだと思う。
「写真であれ映像であれ絵であっても、今その場の人がしていい格好・振る舞いじゃないと違和感が生じる」
その違和感は、気恥ずかしさであることも、目のやり場に困るという気持ちや、または不快である人もいると思う。
ただ、萌え絵問題はこの原体験に加えて、もう少し別の要素も絡んできていると思う。
10年近く前だと思う。
しかし、用事で東京に行った時、ホームに入ってきた電車が、アッキーナのラッピングカーだったとき、なんだかすごい不快感を持った。
別にエロい格好でもなかったと思うし、宣伝の内容も見ていないし記憶にない。
あの宣伝のラッピングが、吉永小百合とか松嶋菜々子が上品に写ってる宣伝なら、特に何も思わなかったろう。
当時のアッキーナは、水着で毎週のようにグラビアを飾るほしのあきとかと違って、純正グラビアアイドルじゃなかったと記憶している。
あんまりテレビも出ないから素人っぽさがあって、そして当時18歳くらいだったと思う。
なのでなんとなく、東京の若者文化の象徴としてのエロさ、みたいなものを見出していたと思う。渋谷の援交女子高生みたいな？
だからこそ、グラビアアイドルの見せるための綺麗なエロさじゃない、クラスの女の子のエロさみたいなものがあった。
そもそもエロとは何か？
それは、自分の延長上で性的な行為が連想されるかどうか？じゃないだろうか。
洗練された女の子より、素人っぽいAKBが受けるのも、「そこにリアルなエロさ」があるから。
例えば、桐谷美玲がドラマの打ち上げでお酒飲んでいる写真が出てきたとしよう。
それともうひとつ、AKBのギリギリ成人くらいの子が、AKBコスチュームで、ドラマの打ち上げでお酒飲んでいる写真が出たとしよう。
なぜなら、AKBって枕やってんじゃないの？とか、俺もうまく仲良くなればやれるかも、的な欲望の対象になっているから。
それに対して桐谷美玲は、綺麗すぎてリアルな欲望を見出せない。大好きなんだけどね。
つまりだ。
あの辺の萌え絵が、女性の身体的特徴を誇張して描いていることに関しては反論はないと思う。
その誇張を、自分の身近なエロと結びつくのかどうか？が最大の焦点と思う。
女性が女性の身体的特徴を誇張表現された時、真っ先に結びつけるのは間違いなく自分の身体だと思う。
その自分の身体に関して、誇張された部分に周囲の人間が全員注目しているかのような気分になるのが、不快感の元と思われる。
自分の嫁が女性の身体的特徴を際立たせるような格好をした写真を、昼間仕事中にいきなり会社の壁に貼られたらものすごく不快になるに違いない。
グラビア写真や芸術的裸婦像は、たぶん自分のセックスを想起させないのが大きな違い。
そろそろまとめよう。
萌え絵に限らずなんだけど、女性の身体的表現を見て、不快に感じるかどうかは、チェックポイントがあるように思う。
1. その状況・ポーズ・構図等の意味を正しく理解できているか？理解できないと不快に感じるケースが多い。
2. 強調された特徴が、自分のセックスの延長上に結びつくのか結びつかないのか？結びつく人は不快。
3. その絵を見る状況が、セックスを受け入れられる状況か否か。2を満たしていてセックスしたいと思えない状況で見ると不快。
4. あと、身体的特徴を強調しすぎると不気味の谷に差し掛かって不快。
考察するに。
オタクが萌え絵をエロく感じないのは、その女性の絵を自らのセックスの延長上に結び付けられないからではないか。
または、自分のセックスパートナーとの身体的特徴があまりにもかけ離れている人。
あ、童貞は延長上に思えないってはなしじゃないよ！！
あと逆に。
過剰にエロさを感じる人は、強調されている部分にコンプレックスを持っている人。
周囲にそこを見られている、と思うくらいの自意識がある人。
自意識かはおいておいて、痴漢によくあったり、男性に不信感を持っているような女性なら、周囲の男性からは自分がこんな風に見えてるんだ的なショックと不安感があるんでしょうね。
そりゃ不快だ。
そして嫌いなオタクを攻撃しようと萌え絵批判をする、って構図もある。
これはヘイトスピーチというか、オタクを低く見たいコンプレックスの表れのような気もする。
こういうのはなんか、話す価値がない。
まあ、なんだ。
不快か不快じゃないか、おかしいかおかしくないか、を論じることに意味はない。
どっちが変とか正しいとか麻痺とかじゃない。
主催者としては、不快な層が一定数いるなら、やっぱりなんかしら必要じゃね？
と言って締めます。
ヴィジュアルロック=「社会を否定するため、あらゆるメッセージを拒否（現実からの逃避）」
ということで、形は違えど「社会的な影響を受け、それに反発するためのムーブメント」だったように思うのです。
以下、もう少し詳しく。
まずパンクロックがなんぞやというと、60年代後半から80年代に入るまでにかけてのイギリスの経済停滞による社会の鬱屈感と、同時期に複雑化しすぎたロックミュージック、両方への反発として生まれた若者中心のカウンターカルチャーの亜種であり、それまでに流行していたファッションに対しても反発する個性的なスタイルをとっていたことも特徴のひとつ。
対してヴィジュアル系は、特に社会に対するメッセージなどはなかったが、歌舞伎役者ばりの白塗り＆奇抜なメイク、カラフルな頭髪、中世の雰囲気を取り入れたり、ハードロックのバンドマンが着ているものを参考に、さらに派手に彩った衣装などとにかく凝った外見と各々独自の世界観をもつことが特徴であり、音楽性については特に定まった様式はなかった。（強いて言えばバンドサウンドが基本にあり、ハードロックをベースとしているというのが共通項かもしれない）
で、ここから本論なんだけど、ヴィジュアル系には「メッセージ、主義、主張」ってのは一切なかった。(一部例外を除く）
あるのは、自分たちのビジュアルはこうだ！っていう世界観だけ。
これって実は、
メッセージを全く持たないものを信仰する=メッセージを押し付けようとする社会を全否定する=パンク的
当時の社会情勢としては、まず80年代後半にX JAPANが登場。時はバブル絶頂期。景気の良さも手伝ってか沢山のフォロワーが誕生する。(ちなみにヴィジュアル系の起こり自体は70年代後半までさかのぼれるが割愛。)
次に90年代に入りバブル崩壊。この時点でも世の中はそこまで暗い雰囲気でもなく、ヴィジュアル系は徐々にその勢力を大きくする。後に成功するバンドたちはこのあたりで結成されたケースが多い。
そして90年代中盤。いわずもがな、就職氷河期のスタート。不景気による世の中の停滞、鬱屈した雰囲気から逃れたくて、若者は縋るものを求めた。そこに、今までの価値観と全く異なるものを体現したカルチャーが表舞台に現れた。それがヴィジュアル系だった。メジャーにも多くのヴィジュアル系バンドが台頭し、大きなブームになった。それに伴い一層先鋭化した個性的なバンドが現れたりもした。が、所詮は一過性のブームであり、そう長くは続かなかった。
90年代後半。勝ち残ったバンドは僅かだった。そしてその代表格であるのがGLAY。だがこのGLAYこそ、じつは本当の意味でのヴィジュアル系ではないと筆者は考える。なぜか。彼らは「メッセージをもったバンド」だからである。
もちろんそれは社会や体制を批判するようなメッセージではない。恋人や友人に語りかけるような、いわゆる普通のポップスやロックの世界観の上に、ヴィジュアル系の要素を軽く味付けしたしたバンド。それがGLAYであり、その普通さ故にブレイクし生き残ってこれた。
皮肉にもヴィジュアル系ブームで最も恩恵を受けたバンドがじつはヴィジュアル系ではなかったことが、音楽業界では王道的な価値をもったものが生き残るということを証明したのではないかと思う。（GLAYが最も影響をを受けたというBOOWYもビジュアル系ではなくロックバンドである）
ここから更に話は飛躍するが、このGLAYが最もブレイクしたのと同時期に、ヴィジュアル系のような独特の世界観を持ち、GLAYのような身近なメッセージで大ブレイクしたものあある。ご存知「新世紀エヴァンゲリオン」である。
既存のロボットアニメからは大きく飛躍した独特のヴィジュアル、言い回し、中身があるようで無い、複雑でわけがわからないけど「なんかすごい」と感じられる世界観。しかし実際テレビシリーズの中で伝えられたのは、視聴者同様の思春期によくある悩みを抱えた主人公・碇シンジの成長物語という、とてもシンプルな内容であったことが、この90年代後半の「何に希望を見出したらよいかわからない世代」に対するヒットの要因であったのではないかと考えられる。（細かくはそれ以外にもたくさんあるんだろうけど専門外なので割愛）
さて、時代は回って2016年。この時代を代表する音楽文化とはなんだろう？ぼんやりとした括りではあるが、それは「アイドル」ではないかと筆者は思う。
AKB,perfume,ジャニーズ、地下アイドルetc、、、それぞれにスタイルは異なるが「メンバー個人に対して熱烈なファンがいる」「楽器の演奏ではなく歌とダンス、パフォーマンスが主体である」「ライブ以外に活動する場所がある」というあたりが共通項と言える。
そしてアイドルは、社会に対する反抗者への、「癒やしと共感」なのではないだろうか。
我々は失われた20年の間に大きく傷ついた。後退した。その傷を埋めるために「つらいのすごくわかるよ」「一緒にがんばろう」というメッセージを発したのがアイドルたちだった。それは、理由もわからず暗い時代を過ごすことになったゼロ年世代にとってとても甘美なものだったに違いない。
アイドルに求められる像というのも、昔は「憧れの存在」であったものが、いまやバラエティ番組どころか街角の中まで進出し、アイドルという唯一の存在でありながら「身近なお兄ちゃん、妹」のような共感を得られる人がヒットしているのもそれを後押ししている。
さてここで気になるのは大ヒット中の「君の名は。」である。これもエヴァの考察がヴィジュアル系のそれであったように、アイドルの「癒やしと共感」というキーワードで紐解くことができるだろうか。
そろそろ書くのめんどくさくなったので終了。
誰か気が向いたら続き書いてくれると嬉しいです。
好き
ぶっつけ街歩きテイストのくせに結局事前にアポとってるとかより全然マシ
別にAKB好きなわけじゃないけど、じゃんけんっていう運動能力、知能に関係なく強弱が決まるのって、すごく平等で公平で、そういうAKBの投票システムと真逆なことをやってのける秋元がやっぱりすごいんだろうなあクソが
「君の名は。」が興行収入100億突破 見てない。ゴジラは見た
ポケモンが世界的なブーム 直撃世代だけどほぼやってない。1時間くらいしかやってない
AKB 直撃だけど興味ない
モー娘。 直撃だけど興味ない
たまごっち 直撃だけどやってない
ガルパン映画 見なきゃと思って未だ見てない、見なければ見ないほど売れる
もっとある気がするが思い出せない
＿＿＿
追記
いやそういう中二的なものより、「一体何なの？」って感じが強い
流行り物ってある一定のところすぎると爆発するじゃん？ やってて当たり前みたいになる
そのやってて当たり前になる過程に乗れないんだよ
例えばガラケーが流行ったとき高校生で、1年位で一気に浸透した
俺はその時PCメールがあったから「別にまだ要らない」と思ってたんだけど、気づいたらほぼ全員持ってた
その時流に乗れない
「やばい、皆持ってるから俺も買わないと」っていう発想とコミュニケーションに至らない
たぶん周りの友人もそういうタイプが多いせいもあると思う
数年経って振り返ってみると、流行追っかけたほうが幸せだったのかなぁとか考えてしまう
今日もネット上では各種娯楽作品に対してあーでもないこーでもないと意見が飛び交っている
私もそんな人たちの一人なんだが一つだけついていけない話題がある
それは「～力」というもの
演奏力、画力、演技力etc.と枚挙に暇がないが私はこの見極めがてんだダメだ
あるバンドを聴いてそれが演奏力があるのかないのかまるで分からない
音楽関連の掲示板でよく言われてるのがバンプは演奏力が低い、スピッツは高いというもの
どっちが上手いとか下手とか感じたことはないし、もちろんこれが本当なのか嘘なのか私には判断できない
そんで次は画力について
写実的で細かい部分まで書き込んでる人が上手いっていうのは感覚で分かる
尾田栄一郎とかあずまきよひこのどこがらへんがそんなに画力があるのか分からない
（魅力的な絵だとは思う）
そして演技力
AKBやモデル上がりは演技力が低いと言われているがよく分からない
話術についてもよく分からない
古舘伊知郎とか島田紳助とか明石家さんまはそんなに話術がある人なの？
（よく詰まりもせずあれだけマシンガントークできるなとは思う）
こういう話題に参加している人たちはみんな音楽経験者や美大出身者なのだろうか
それともただの一般人でも普通このくらいのことはみんな分かっているのだろうか
不思議だ
ゴジラもヱヴァも好きだけど、2015年に庵野がゴジラやるって知ったときは絶対コケると思ってたよ。だってQ死ぬほどつまんなかったじゃん。しかもあんな駄作作って精神壊れたーとかいつもの発狂芸やってたと思ってたらゴジラでしょ。アホかと思ったよ。
そんでまたタイトルとキャストが出たと思ったらシン・ゴジラに長谷川／石原ときた。まずシン・ゴジラってタイトルなんやねん。エヴァの完結作はシン・エヴァンゲリオンにしまーすでも精神ぶっ壊れたからしばらく作れませーんって庵野がなってて死ねやお前ってなってたらゴジラの新作はシン・ゴジラでーすときた。○すぞ。お前なに精神壊れた芸の真っ最中だと思ったらいきなりゴジラ私物化しとんねん。東宝はゴジラをお前に任せたけどゴジラをお前に与えたわけじゃねえんだぞアホかふざけんな。そしてキャストよ。竹之内はよく知らんからほっとくとして、長谷川に石原ときた。歯――――――――――。樋口お前脳みそ狂ってんのか。進撃みたいな聳え立つ糞を作り上げてこいつはもうだめかもと思ったら、キャストそのまま流用と来た。長谷川は頑張ってるのは分かるけどひたすら痛々しくて可哀想だったし、石原はひたすら林檎食わせて○したいくらいだったなだよ。ホントにもうどうすんだよこれってなったよ。マジで夜尾。
ほんでまあキャストの三人と庵野のメッセージ読んだら、キャストの奴らは無難な糞詰まんねえことしか言わないし、庵野に至ってはヱヴァで精神壊れて辛いですしかって言ってないし、ホンマにお前らゴジラのことなんだと思ってんの？？？？？？？？？？？？？・舐めてんの？？？？？？馬鹿なの？？？？？？？？死ぬの？？？？？？？
ほんであの最初の特報よ。わーーーーーぎゃーーーーーー早く逃げて早くーーーーーーーーあーーーーーーーードン！ドン！乞うご期待。？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？何ですかこれは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？名に？？？？？？？？？・ちょっと待って？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？これEOEの実写パートよりひどくない？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？待って？？？？？？？？？？？？？？？マジでこのノリでやんの？？？？？？？？？？？？・え？？？？？？？・
ほんで何かしばらくしたら、ゴジラ豪華キャスト300名！ みたいな感じでHPに名前がバーッて出てきたじゃん。柄本明とかそこら辺はいいんだけど、KREVAとかAKBの顔面ゴリラとかそういう奴らが死ぬほどブバーッと出てるじゃん。あ、これデビルマンコースだなと確信しました。あの邦画史に残る金字塔たる実写デビルマンでは、ボブサップがニュースキャスターやるみたいな殺意を呼び起こすカメオ出演が本当に観客の殺意を呼び起こしてやばかったけど、シン・ゴジラももうこれ完全にそれだなと思いました。死にたくなりました。
ほんでしばらくしたらポスター出たのよ。ゴジラのデザインはよかったよ。怖くて最高だよ。でも「ニッポン対ゴジラ」ときたよ。はーーーーーーーーーーーーーーダッセえええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーダッセ―――ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニッポン対ゴジラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニッポン対ゴジラですよみなさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗニッポン対ゴジラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｓ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニッポン対ゴジラｗニッポン対ゴジラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレ？と思ったのは最初の本格的な予告が出たときやね。何か、思ったより悪くないゾと。いや人間パートは全く期待できなさそうだった。特に石原のドヤ顔が糞オブ糞オブ糞だったので、ゴジラが出るシーン以外は耳と目を閉じ、 口をつぐんで孤独に座ってようと思ったんだけど、ゴジラのシーンが思ったよりずっとよかったのよね。デザインがすっげえ禍々しくて、ちょっとバーニングゴジラっぽくてかっちょいいし、着ぐるみの出来もいいし、合成もよく出来てる。戦車がいい感じのアングルでガンガン動いてバンバンゴジラに砲撃しまくるとことか特オタの血が滾っちゃいましてね。ゴジラ出るところは結構期待できんじゃねえかと思ってしまったのよ。ただ、鷺巣の音楽はよかったんだけど、あーこの映画たぶん新しいゴジラだぜって強調するために伊福部楽曲は一切使わねえんじゃねえかなーと思って、ああやっぱりゴジラの栄光は過去のもんだなあと寂しく思ったものさ。
と、そこで超弩級の情報がブチ込まれる。今回のゴジラはフルCGらしい。え！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？あれ着ぐるみじゃないの！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？CGなの？・・・・・・・・・・？？？？？？？？？？？？・待って俺普通に着ぐるみとCGの複合技だと思ってたんだけど？？？？？？？？？？？？あれ実写じゃないのCGなの？？？？？？？？・・待って結構すごくない？？？？？？？？？？マジで？？？？？？？？？？？？
さらにアレ？と思ったのが二つ目のwho will knowが流れる予告が出たとき。人間パートは相変わらず糞っぽいんだけど、何か、よく分からん記者とかトレジャーハンターとか超能力者が出てこないっぽくて、VSシリーズよりはマシなドラマが観れるかなって感じで、そんくらいだったらぜんぜん我慢できるかもと思わされたのね。ほんで夜のゴジラよ。赤く光るゴジラが夜だと超かっこいいのはバーニングゴジラで証明されてるけど、今回も夜のゴジラ超かっこよかった。もしかしたらこれ、最高の特撮パートと、VSシリーズよりは悪くない人間パートの組み合わせで、もしかしたらかなり面白いかもしんないと思った。でも警戒はすごくしていた。だって庵野だよ庵野。
公開直前の俺はもう完全に疑心杏義よね。どうしても期待したい気ぶんが抜けないけど、期待すると糞の山のぶちまけられたとき絶望する。早く観たいけど、一生みたくない。そういう気ぶんだったよね。
観た感想は言わなくてもいいよね。アートブックはやく届かねえかな。
あ、石原だけど、まあ良くはないけど覚悟してたほどじゃ全然なかったよ。全然許容範囲内だった。VSギドラのおもしろチャック未来人とかで鍛えられた特オタには、あんなのは序の口よ、序ノ口。
顔真っ赤じゃんｗ
マジうけるｗｗｗ
【横からですが氏】
ご丁寧な返信、痛み入ります。
これからも機会があれば、面白い文芸、つまらない文芸について語っていこうと思います。
1年前 Add Star
白石ぎゃろ
幼稚な返しも何もおっしゃってることが的を射ていないのでどの部分が該当するのか聞きたいだけなんですけども
なんで読んでほしいと読んでほしくないの二択なんですか？ボクはリンクを貼ったという報告をしただけなんですけど……ｗ
何を先ほどから勘違いしてるか知りませんけど、１０年もネットやってる人間がここまで感情をむき出しになるのは精神的な病気があるかもしれませんよ。通院をオススメします
1年前 Add Star
いや二択だろ。
どっちなんだよ。
読んでほしくないならそう言えよ。読まないから。
それでこの話は終わりだろう。
1年前 Add Star
白石ぎゃろ
勝手に２択にされたｗ
いやー久しぶりにネットの人間をファビョらせて楽しかったですわ。ありがとね
君がただ恥に恥を上塗っただけの結果になってごめんねｗｗｗまたねー！
1年前 Add Star
わかりました。
読みません。さようなら。
1年前 Add Star
白石ぎゃろ
結局ここのブログの管理人は最後まで逃げてボコボコにされてしまい、顔真っ赤になってしまいましたとさ
おわり
1年前 Add Star
1年前 Add Star
今後は、最初にあるid:blackappleのような書き込みはすぐに削除して各所に通報しようと思います。
こういうのを放置しているから、白石ぎゃろのように、初めから非常識な態度で書き込んでくる
甘えた人が出てくるのだと思う。
1年前 Add Star
健だったらこれをネタに一つの小話としてふくらませそうなもんだけど
それだけの機転も柔軟性もないんだね
他人をつまらないと言う人間ほどセンスもおもしろさもないってのは本当だな
1年前 Add Star
> いや、叩いても構いませんよ。
> 知的刺激こそが面白さです。鋭い意見ならば、批判だろうが評価しますよ。
作品自体を批判するつもりはないんです。そこをつつくと議題からズレますし。
ところで、管理人さんの別サイトは「テキストサイト」の分類ではないんでしょうか？
私は、htmlベースで組まれた小説、小ネタ集をテキストサイトだと思っていたので
該当するように見受けられるのですが。
そして、テキストサイトで質を薄くした人ばかりに焦点があたっていますが
動画、Twitter、ブログで同様に質を薄くしている人気者は悪ではないんでしょうか？
あと、主張される「悪」の対象はわかりましたが、結局批判して得たい結果が見えてきません。
・凡人は身の程をわきまえて一切情報発信するなということなのか？
・そもそも凡人という事実を自分だけでどう判断すればいいのか？
（それがわからなければ、一般人の勘違いを是正するすべがありません）
・「現在に比べれば昔はネットの質が薄かった」との実感があるなら、
・上記に倣い、面白いと自負されている管理人さんの文芸サイトは、
テキストサイト全盛期に比べ、今は正当な評価をもらえる恩恵にあずかっているのか？
を知りたいです。
そもそもネットって一般人がメディアになれる敷居の低さがあったから伸びたのだと思いますが。
1年前 Add Star
【八重桜氏】
未だにこんな陳腐なことを言う人がいるのか……と驚いています。
相手を傷つけながら上手い返しを求めるのはいじめのやり口。恥ずかしすぎる。
【ずん氏】
私から根掘り葉掘り聞こうとするわりには、私がその後に書いた
なんでもかんでも詳細に説明、証明を求める人に付き合ってあげるような
コストをかける気はないです。私はロボットじゃないし、あなたの親でもないんですよ。
1年前 Add Star
私は相手の意見の大意を読み取って返答するように心がけています。
些細な揚げ足取りなどしないし、無理難題をそうとわかって吹っかけることもしません。
相手に100点満点の論理や客観性を求めるなら、まずあなたがその手本を見せてください。
白石ぎゃろ氏やずん氏のような精密厨、言質厨は、早く大人になってください。
1年前 Add Star
面白い自負があるなら他者からの評価実績を教えてというと精密厨と言って思考停止ｗ
精密も何も、プロの世界なら結果や実績（PV、人気度含む）で実力を判断されますがなｗｗ
テキストサイトはスキルなくてもできるって、動画やブログでも同じでしょｗ
どこが精密なことを言っているのか理解できませ～んｗ
大局的にモノを見られてないってことを言いたいのｗ
批判するだけじゃなくて建設的な案を出せたら才能あるなと思いますが、
残念ながら凡人の負け犬の遠吠えでした。
1年前 Add Star
少しでもやり返されると、とたんに下種な本性を全開にして罵詈雑言。
聞けば何でも答えてもらえると思っていたずん氏。
あなたのお母さんはそうだったのでしょう。でも私は、あなたのお母さんではないのです。
1年前 Add Star
・常識的な態度で書き込む。
もしずん氏が再びコメントしてきたなら、まずはこれまでの非礼について謝罪し、
そして彼自身のお笑いの哲学やルールを存分に披露してくれることでしょう。
彼のお笑い哲学やルールについて、不明瞭な点があれば、私は納得がいくまで何度でも説明を求めます。
1年前 Add Star
> 聞けば何でも答えてもらえると思っていた
あなたの意見に矛盾が生じてて納得出来ないから聞いてるだけなんですが…。
非礼なのは名指しで人のサイトや才能を否定するあなたの方では？
> 子ども扱いされて腹が立ったでしょう？いい経験ですよ。
ずいぶんお偉い方なんですねぇ。リアルで指摘されませんか？
貴方様のお眼鏡にかなわなかったサイトは「つまらない」「凡人」＝それがネット全体の質の基準
ってことを言いたいだけなんですよね？
ちなみに個人サイトは持っておりません。
1年前 Add Star
きっと、論理的にものを考える生活をなさっていないのでしょう。
大人ならば、自分の主張に対して客観的事実と合わせて論理的に筋を通した説明で人を説得します。
単なる自己感情の垂れ流しだけでは、「テキストサイトの人気者なんか大嫌いだー！！」と
1年前 Add Star
＞そして、テキストサイトで質を薄くした人ばかりに焦点があたっていますが
＞動画、Twitter、ブログで同様に質を薄くしている人気者は悪ではないんでしょうか？
論旨を理解していますか？私は2000年代初頭の出来事について話をしています。
なぜその当時にほとんど存在していなかった動画やTwitter、ブログに言及しなくてはいけないのですか？
そもそも、テキストサイトがつまらないと主張する場合、動画やTwitter、ブログにも
言及しなくてはいけないのでしょうか？その理由は何ですか？論理的に説明してください。
＞精密も何も、プロの世界なら結果や実績（PV、人気度含む）で実力を判断されますがなｗｗ
そして、プロの世界では結果や実績で実力を判断されるという事実を、論理的に証明してください。
私はアイドルが好きですが、たとえばAKBとハロプロでは、関連商品の売り上げや
コンサートの動員数において、AKBが圧倒的にハロプロの各グループを上回っています。
にもかかわらず、ハロプロのアイドルのほうが実力は上だという人が大勢います。
その人たちは間違っているのですか？それともアイドルはプロではないのですか？
そもそも、なぜこの場でプロの世界の話を持ち出したのかも説明してください。
＞テキストサイトはスキルなくてもできるって、動画やブログでも同じでしょｗ
「2000年代初頭は、テキストサイトを作ることすら簡単ではなかった」というよっぴー氏の説に対して
反論するという文脈で、「テキストサイトを作るのは当時から簡単だった」と私は言いました。
これは動画やブログがほぼ存在しなかった時代の話をしているわけですが、それが読み取れなかったのですか？
＞大局的にモノを見られてないってことを言いたいのｗ
あとこれも。
＞９さんの貼ってくれたやつ拝見しました。
私のネタ文章がつまらないという文意のことをあなたは書いています。
私のネタ文章がつまらない理由を論理的に、客観的に説明してください。
＞貴方様のお眼鏡にかなわなかったサイトは「つまらない」「凡人」＝それがネット全体の質の基準
＞ってことを言いたいだけなんですよね？
＞きっと、論理的にものを考える生活をなさっていないのでしょう。
＞大人ならば、自分の主張に対して客観的事実と合わせて論理的に筋を通した説明で人を説得します。
あなたはこんなことを書いていますよ。あなたは相手に対しては論理的、客観的な説明を求めている。
ならばまず、あなたがその手本を見せてください。論理的、客観的な説明をお願いします。
＞ちなみに個人サイトは持っておりません。
じゃあまずそれを証明してください。なぜ明かせないんですか？
何の証拠も出さないまま、プロの権威を利用して自分の論に説得力を出そうとしてるだけですか？
本来ならば、削除＆書き込み停止ですが、一度だけチャンスを与えます。
相手に要求することを、まず自分が実践できるのかどうか、しっかり見させてもらいます。
1年前 Add Star
..
テキストサイトのそのほとんどはつまらないということには同意。
だけど新爆氏は本物だと思った。
1年前 Add Star
個人的にはガングロのヤマンバ系ファッションってのはすごく評価してる。いや、好き嫌いで言えば嫌いだし、魅力なんて一片も感じないんだけど、でもだからこそ評価してる。
どういうことかというと、当時（いまもそうだと思うけれど）あの奇抜で威嚇的なファッションに好意的な男性って、ほぼいなかったんじゃないかと思うからだ。少数いたかもしれないけれど、それってニッチなゲテモノ好きであって、男性視点で商品価値なんてなかった。でもだからこそ、ヤマンバ系ファッションってのは彼女たちの彼女たち自身の内発的価値観としては尊重されるべきだったと思うのだ。言い換えると、「男性にモテるためにやってたわけじゃない」ところが尊い。
翻ると、いまの女性のファッションとか、ライフスタイルって、なんかこう男性にかなり都合がいいのではないか？ いやオレ個人は男性なので受益者（？）側なのだが、AKB的な黒髪＋制服系ファッションにしろ、女性誌に見られるコーディネートにしろ、露出がだんだんと増えていくここ20年間のトレンドにしろ、男性視点で見て概ね歓迎できる。女の子どんどん可愛くなっていくねーという老人的感想もあるし、もうちょっというと、深夜アニメのヒロイン的なファッションセンスがどんどん現実世界で受容されてきている気がする。
それに対して女性側もたいして抗議してるわけでもなくむしろ自発的に自由の権利として堂々とそれをやっているので、別にどこの誰からも文句の出る筋合いはないし、この記事も文句ではないのだ。が、その一方で、なんかスルスルとそっち方向にいっちゃっていいのかよ？ とも思うのだ。
たとえば、フェミのひとも良識派政治家も「エロ雑誌は子供の教育に悪いです！」「性の商品化ＮＯ！」「女性を身体で評価するのは不謹慎です！」とはいうのだが、当の若い女性たちは、むしろ「胸の大きさとそのアピールは自分を幸せにする戦略として有効です！」とでも言わんばかりのファッションだし、ファッション雑誌も、価値観もそれを支援している。彼女たちのいう「カワイイ」が男性的視点（で発生する性市場）に迎合的になっているように思える。
なんだろうなあ。
将来が明るく感じられない今の日本において、おっぱい押し付けていい感じの高収入イケメンを入手するのは、生存戦略として優れてるっていう話なのか？ そういえば5年位前から「キャバクラに努めているという女性」が妙に市民権を得たようにも思う。俺は別に構わないのだが、なんというか、女性の多数とか、フェミの人は、それで良いのか？ なんかキミらｇｄｇｄじゃね？ と思うのだ。
