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はてなキーワード: マウンティングとは
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 51 | 14370 | 281.8 | 40 |
| 01 | 54 | 8267 | 153.1 | 37.5 |
| 02 | 89 | 9102 | 102.3 | 65 |
| 03 | 49 | 4650 | 94.9 | 34 |
| 04 | 11 | 884 | 80.4 | 47 |
| 05 | 15 | 996 | 66.4 | 58 |
| 06 | 21 | 2616 | 124.6 | 57 |
| 07 | 46 | 3569 | 77.6 | 37.5 |
| 08 | 144 | 26652 | 185.1 | 92 |
| 09 | 95 | 21611 | 227.5 | 354 |
| 10 | 155 | 14222 | 91.8 | 59 |
| 11 | 155 | 11604 | 74.9 | 50 |
| 12 | 238 | 19325 | 81.2 | 41 |
| 13 | 175 | 16167 | 92.4 | 49 |
| 14 | 166 | 13942 | 84.0 | 58.5 |
| 15 | 155 | 19087 | 123.1 | 38 |
| 16 | 189 | 17782 | 94.1 | 41 |
| 17 | 211 | 15068 | 71.4 | 41 |
| 18 | 179 | 13991 | 78.2 | 45 |
| 19 | 129 | 11905 | 92.3 | 40 |
| 20 | 119 | 11356 | 95.4 | 50 |
| 21 | 112 | 9987 | 89.2 | 48.5 |
| 22 | 197 | 21211 | 107.7 | 40 |
| 23 | 216 | 16990 | 78.7 | 42 |
| 1日 | 2971 | 305354 | 102.8 | 46 |
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でもまあここまでニコニコ媚びなくてもいいし…私はこのテンションの無料キャバ人生かつ、アイドルが頑張ってる姿応援したくなる派だからなんとも…。正直常に男が女にコレ期待してると思うと超疲れるし、うざい。
てかわたし男と話すとき、こんぐらいバカで丁寧で明るく楽しいキャラになってしまって、すごく疲れるのね。
なんか子供と話すみたいにわかりやすくしてあげないと話を理解しなかったり、へぇ〜とか派手に驚いてあげないとダメな感じの男多いじゃないですか。ニコニコ笑うことを求められるし。
そう、これが毎日の業務なんだよ。別に誰が金くれるでもないけど、明るくてハッピーで話がうまくて、バカなふりして質問できる女の子役を、わたしはずーっとやってきた。毎日いつでもどこでも、無料キャバだよ。キズナアイ可愛いし尊敬するが、見てて疲れる。
キズナアイがバカなふりして質問するところや、バカなふりしながらわかりやすい例えをしてあげるところ、「うまい！GJ！超ちゃんと仕事してる！」って思っちゃうのは、いつもわたしが誰にも褒められないけどやってることだから。なんかこの子を褒めたくなっちゃう。
物悲しい感想ですまん。
男の説明って、バカなふりして聞いてあげないといけなくて、説明してくれたことを理解しすぎても男がイライラするから「よくわかんないけど熱いってことですね！」みたいな返しになる。そんで「説明してもなんでもふわっと理解する、明るくてバカなギャルが俺の話聞いた」と見下されるとこまでセット。言われなくても理解してますとか、説明理解してうっかり質問攻めや矛盾点つついて「俺より優秀な女」と思われると、男がイライラしはじめて面倒くさく、最悪被害に繋がる。
女性にも無意識にやってしまうし、結構わたし周りの男女にムカつかれてると思う。でも無料キャバ子は、男が嫌なだけなんです。
わたしもキズナアイと同じようなキャラで生きてきているので、なんかドッと疲れた。搾取されやすいキャラなんですよ。
教えたがり男に捕まりやすいし、マウンティングされるし、マウンティングという言葉を知るまで拒否していいものだとも知らなかった。
別に生まれたばかりのAIキャラでは生きてないけど。何にでも興味持つとか、何にでも「初めてかも！」と言ってしまいがち。なんでだろね。よく考えたらそんなん人生で何度もあるだろってことも、「人生初かも」とか新鮮に盛り上げてしまう。
知ってることにしたらどう反応すればいいかわからないし、知ってると思われるとムカつかれるかもとか。
その場をノリよく盛り上げてあげようみたいな無駄なサービス精神とか。毎日新鮮に生きたいとか。
ノリいい＝バカっぽいけど、ノリいい人は逆に賢かったり自制心あると思う。バカになるの恐れない。
いつもバカなふりしてると、本当にバカだと思われるし、「もっと勉強しなきゃ〜」と謙遜、自戒しても「まだできないんだwww●年もやってるのにおまえほんとバカだなw」とそのまま受け取られてプゲラされる。
数年ぶりに会った父にされた時は、おまえ何も知らねーだろって。今も思い出しただけで煮える。
わたしを無料キャバ体質にしたのは、子供時代に離婚した父親との面会。
子供は、普段会わない貴重な大人の男性の話を聞こうとしちゃうし。子供相手にいくらでも自慢話やら武勇伝やらマウンティングするの簡単ですからね。
「男はいつまでも少年」ってのも、所詮はそのほうが男同士でマウンティングとりあいやすいんだろうな。
へ〜、知りませんでした！流石先輩！って、男同士で無料キャバ状態やってる男たちいるじゃん。男の社会そんなんばっか。だから女に無料キャバさせる。いつまでも子供な感じがいいって風潮、危険。
パワハラや部活いじめに通じる話。無料キャバはそもそも男同士で我慢しつつやってて、そのまま女に同じことやらせてストレス発散してる。そうじゃなきゃ、無料キャバしてもらったってストレス解消にはならないじゃん。
自分が我慢してやってることを他人にさせるから、彼らはそれで気持ちよくなれる。
わたしは無料キャバ状態の人を見るとなんか疲れる。芸能人とかが有料でやってるの見ても。
本当に興味持って本気でやってくれてて楽しみながらやってくれてるなら、いい仕事してるなぁと思うけどさ。
演技だとわかってしまうと、心ここにあらずみたいな感じが見えて、話すの空しくなるよね。
無料キャバ文化はくそくらえ。そうやって人を不快にもさせることだと気づいたからほんとやめたいんだけど。癖になってるからなかなか直せない。ちょっとずつ「バカなふりしなくてもいい」という状態を受け入れたい。でも逆に知識のマウンティングにならないように、とか…。話すって意外と難しい。
柳原可奈子も、アイドル好きで、アイドル的で、モノマネうまい。
人の特徴とらえて「女ってこういうことよくさせられてますよね、してますよね。これを期待されてますよね？」って見せる。
キズナアイちゃんが性的と批判される流れがあるとしたら、それはこれを性的と思ってしまう方に問題がある。
わたしはアイドルの露出衣装にも、アイドル的な可愛さや、ファッション的なことしか感じない。それを性的な興奮材料にする男には、軽蔑の念。
キズナアイには「髪ツヤッツヤだねー！キマってるよー！」と褒めの掛け声をかけたくなるぐらい、なんかアイドル好きのツボをおさえてて、すごいわ。キズナアイはプロだわ。よくできてる。ハローキティのYouTubeの完成度に似てる。
これを性的に見る奴がいたら、この子になんてことを！とキレる。
キズナアイ可愛すぎるし話うますぎ。頼むから「この無知で好奇心強いキャラのままでいくと、近々人間の男とか全然論破できるほど賢くなっちゃいますけど、大丈夫ですか？お前らの男尊女卑やマウンティング全部分析してまーす！好奇心の塊なので！✨」とか牽制かけて、フェミの期待の星になってほしい。
女に教えたがる男たちって、なんで無防備に教えてしまうんだろうね。女がそのまま成長しないわけないし、成長したら真っ先におまえなんか追い抜かされていくだろうっていう。
https://www.youtube.com/watch?v=2ZtRIICRwpA
オタはこれ見て、少なくとも「男が女に物を教わること」に抵抗示さないよう慣れてほしい！
ミラーリングと言い出したから、まじでフェミなのかと思ったら、違うほうだったw
【有罪】 第5回 キズナアイ裁判 〜今日はブラックでいくよ〜 【無罪】
ブラックアイってのにたまになるらしいです。
オタ男がやたらキズナアイを好きすぎて訴えたいと攻撃的に裁判にかけてくるんだけど「あなたが有罪」と言い返してる。
が、「無防備な方もそれはそれで悪いから有罪」と答えたのはジェンダー的にアウト。ミソ子度下げて！
キズナアイは、ウィルス感染で、暗い本音が出るブラックアイになるらしい。
「くそみたいな」とか言うし、誰がやっても同じとか、AIってなんだよとか、存在が…とか。
そしてオチが、すごく女に疲れたときの自分とかぶるわ…。なにこの子推せる。性的とは私は感じなかった。
これなど、女の背負わされている役割を全部紹介しているかのような、キズナアイ。
【検証】キズナアイが『斉藤さん』したら本人だとバレるのか！？
なんで男って知らん人と通話するのに、こんな失礼なことばっかり言えるん？？？これ相手が女だからなのもあるよね？
キズナアイ可愛いし良い子だし好きになったから、アイちゃんにこんな口きく男どもが許せんのだけど。
【フラれ回避】歯ブラシ、なんで2本あるの？【修羅場】#147
https://www.youtube.com/watch?v=9cpR3Y3G5qs
キズナアイは、名誉男性っぽさも少しあるけど、基本は女子の「男きもい」的なの隠さずどんどん言うし、すごくナチュラルなリアクションする。
この子、有望。
【コスメ】私だってメイク動画を出したい！！【オリジナルグッズ】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=OxMGICr3eQg
キズナアイは全然わたしを怒らせない。キズナアイを好きと言う男も含め、キズナアイに接するときの人間の男の態度にはすごくイライラする。
キズナアイを性的な目で楽しむ男がもしいるなら、そいつにも腹が立つ。
女だからって体験する理不尽を、なんでAIの女の子にまで体感させなきゃいけねーんだよ。
キズナアイの中の人が女性なら、素晴らしいことだと思う。この影響力を女性が持つって、すごいこと。しかもキズナアイはどんどん男性を教育することもできる。実際に女が毎日くっそめんどくさい仕事として強いられてる「大の大人の男も教育する」を、AIや何かが担ってくれたら、女はめちゃ楽になれる。
炎上で叩くとみんな一気にミソ堕ちする。男の手で、女が分断される。
とりあえずフェミの一人であるわたしはキズナアイの味方だし、フツーに好きになったし、フェミのわたしが見てて楽しめそうなら見続けますよ、キズナアイちゃんのコンテンツ。女性フェミが楽しく見れるもの少ないから応援してるー！
人間の女が顔出しで言ったら叩かれるような男disとか、ざくざく言ってくれそう。キズナアイ。自分自身のこと可愛いって褒めるとことか、なんかちょっとフェミ要素を感じる。この子、女の子の味方感がちょっとあって良い
まあそんなやつはhttps://anond.hatelabo.jp/keyword/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 でも読んでろってこった。
https://anond.hatelabo.jp/20180212185331 こいつもマウンティングというワード出してないけど
「本当マウンティングやめろ！」って叫びながら弱い腹から殴ってほしそうに大の字にひっくりかえる釣りまがいの煽り手合が定期的にでてくる。
東日本大震災への民主党政権のやってはいけないことだらけの対応とか、そんなのに責任押し付けてるから衰退するんだよ
議論慣れしてない、本来なら説得対象である議論慣れしてない人たちをポリコレ棒やネトウヨ呼ばわり棍棒で殴りつけ続けてきたからだ
その態度はscopedogやらApemanあたりに顕著で、お前のその駄文からも噴き出してる
よく本当にご縁があれば必ずまた巡り合えると昔は言われていたけど、今なんかはネットで検索すれば、昔好きだった人の近況がなんとなくわかってしまって、ご縁とか運命を自分で強引に引き寄せることが可能になってしまったと思う。
mixi全盛期、都内で大学生をしていた私は、mixiで京大文学部の学生と知り合って、1年くらい文通していた。
文学系のコミュでの書き込みから辿って私を見つけたのがきっかけだったらしい。
文通内容は主に最近読んだ小説とか好きな詩人とか映画についてで、本当に話が尽きなくて楽しかった。
私も文学部の学生だったが、同学のリアル知人と文学談義をするとなんだかマウンティング合戦みたいになってしまって、ちっとも楽しくなかった。
そんな中で、見知らぬ彼との文通はすごく新鮮で、渇いた人にとっての水のように貴重なものだった。
私が、本当に欲しがっていたものを初めて与えてくれた人だった。
ポルトガルの詩人のペソアの好きな詩を引用して教えてくれて、うれしかった。
私が、すすめた澁澤龍彦の本を読んで、感想を言ってくれたのがうれしかった。
彼とは一度だけ、東京でデートをしたことがある。私に会いたいと言ってくれて会うことになったのだ。
その時に着ていたふりるのガーリーなワンピースを今でも大切に持っている。もうあのデザインの服が似合うような年齢じゃないし、袖を通すことはもうないけれども、大切すぎて捨てられない。
初めてオフで会ったとき、緊張していてあんまり話せなくてごめん。あの時、京都に遊びに行く約束をしたのに行かなくてごめんなさい。
あの時は、本当自分のルックスに自信がなくて、あなたをガッカリさせてしまったんじゃないかとずっと思っていて、その後、コメント無視したりとか色々失礼な態度をとってしまってごめんなさい。
言葉は悪いけど、あなたの前に誰かどうでもいい男と練習をしておけば、うまく女の子役を演じることができて、お付き合いすることができたんじゃないかと今でも後悔しています。
恋愛の始まりには、女は「女の子」役をやらなければならないことの重要性は、おばさんになった今深く実感しています。
お付き合いしたところで、私はもともと「女の子」をやるのがうまくないから、化けの皮が剥がれておそらくは短命な恋愛になったとは思う。あなたが文学が好きな「女の子」を求めていて、私はそれにあてはまらなかったと思うから。
あなたが、知的じゃないけれどもふんわりした女の子とご結婚なさっていることを突き止めたときはやっぱりねと思いました。あなたにとっては、相手が文学が好きであるということよりも「女の子」であるということの方がプライオリティが高かったんですよね。
第三者的な目で見たら、mixiで引っ掛けた女と会ってみたけど、あんま好みじゃなかったからやめといたという身も蓋もない話だけど、私にとっては一生で最も輝かしい体験でしたってことで書き捨てます。
プロの方からのご意見はうれしく。ただ、誤解されていると思うんですけど、
とりあえず鵜呑みにするかどうかはおいといて、自分より知っている立場の人が言っていた事として謙虚に受け止めるしか無いんじゃないの。
そのとおりで。ただ、質問状への解答見る限り、お気持ち表明以外についてはゲンロン側も真摯に受け止めてるんじゃないかと。
あと、別に業界人に資料出せとは言っとらんのです。無理だし。そういうのの発掘とか纏めやんなきゃいけないのは電ファミらゲームライター側であって。多分そのへん誤解されてるんだと思いますけど。
この件については電ファミ仕事雑すぎ！って意見です。あとゲンロンそんな間違ってるっけ？っていう。現状見れる資料を基に批評するのって、そんなに変？
あとは恒例のついでのぶら下げ。
上にも書いたんですけど、みなさん基本ゲンロンの人が間違ってるのが前提みたいに言ってて。
そんなに事実誤認ってありましたっけ？と思って、最初の１０個の質問だけでも書き出してみました。
(1)
・全体的にマスであるコンシューマ史中心で語られているという宣言がないため、あるいは以後もアーケード、PC、コンシューマという出自の異なる歴史が混じりながら、主語としては「ゲーム」と区別なく語られているため、誤解や批判を招きがちです。
・まぁ、口頭でも話したけど、編集で損してるところは大きいですね。
お気持ちの表明なので、「今後の編集の参考とさせていただきます。」としか言えないやつ。まあここ電ファミも質問としては書いてないのではと思ってるんですけど。
ただ「あまりに雑過ぎる発言が≒事実誤認」ってのは、史観や編集方針の違いと事実誤認を混同してますよね。というかこれからそういうのいっぱいな感じで。
(2)
全体的にマスであるコンシューマ史中心で語られているという宣言がないため、あるいは以後もアーケード、PC、コンシューマという出自の異なる歴史が混じりながら、主語としては「ゲーム」と区別なく語られているため、誤解や批判を招きがちです。
まあ、ここは不用意だし、ちゃんと書いとけよとは思う。コンシューマしか念頭になかったんだろうね。「日本のゲーム消費環境を作りあげた条件をあきらかにする目的で議論をしたい」ということを書くなら数字があってもいいかなと思うんだけど、論旨を明確にするなら許される省略でもあると思う。
(3)
今更なのでしょうが、やはり議論は91年ではなく85年あたりから始めてファミコンやマリオドラクエ、そしてゲームボーイについてもう少し言及しておくべきだったのではないでしょうか。
お気持ち表明 No.2。つーか最初に「事前の相談で九一年をスタートにしようということになったのですが、まずは井上さん、なぜこの年なのか語ってもらえますか。」からつらつらと理由が書いてるじゃん！
マリオとか書いとけってのもわかるけど、それはオタク特有の「アレが書いてない！」って奴じゃん！俺もよくやるけどやめとけ！
あと、ホームコンピュータと家庭用ゲームを混同しとはいえ、ちゃんとプレファミコン世代にも冒頭で触れているし、マリオとかドラクエからの語りよりきちんとしてるとは思うんですけど。
(4)
・具体的な数字が欲しいです。
「家庭用ゲームなるものを」と書いたのは「日本のゲーム消費環境を作りあげた条件をあきらかにする目的」で議論してるからで、家庭でのゲームの需要のされ方に観点を置いた上での発言なんだろうけど、不用意ではあるよね。これは必要な訂正もされている。
ただ、欧州(北欧？）でコモドール爆売れしてたのは近年になって割と有名になったと思うし、数字に突っ込む必要あったかなと。結果、海外研究者に照会した結果に基づいた発言だったわけだし、電ファミの人も勉強になりましたぐらい言ってほしい項目。
あと、これはファミコンが普通に売られてた国の人の感覚での質問だと思うけど、ファミコンのない国でホームコンピュータがどのような受容のされかただったか、という点については、すこし電ファミ側配慮が足りんのでは？と思う。ゲーム機扱いだったかもしれんじゃないですか。わからんけど。
(5)
固有名が欲しいです。
これはまあいいツッコミで、実際蓋開けてみたら、それキャプテン的な奴じゃん！ってなった。訂正はしているけど、まあ事実誤認に等しいのではとは思う。ただここ論旨と関係ないので、そこまで大きな間違えでもないかな。
どうでもいいけど、これ書いてて Robotron 2084 遊びたくなったので、多分帰ったら酒飲みながらやる。ウィキペには書いてないんだけど、SNESにほかのウィリアム作品と一緒に移植されてるので、おすすめー。今なら結構安い。
(6)
アメリカとの対比ならば、アメリカでマーケティング調査のうえで受け入れられるものとして制作されたこと、日本よりも先行してアメリカで販売されたことへの言及がないため、グローバルを語ることの説得力に違和感を感じます
お気持ち表明 No.3。ソニック出すならって意味でこれを指摘したんだろうけど、まあ答えたくないよね。
「ご指摘のポイントが今ひとつ把握できませんでした。」と流したくなるキモチ、すっごい分かる。
これが良くないのは、まあ一般人ならわかると思うんだけど、そこじゃねえよ！ってとこで。
文脈としてゲームマーケットのグローバル化の過程での日本市場との「例外」の話としてちょろっとソニック出しただけで論旨と関係ないし、
そこのディティールをそういう風に詳細にする必要ないだろーと。まあ読めてないってバカにされるよそりゃ。
(7)
直前にアーケードに触れていますが、初期のゲームファンはアーケードファンでもあって、どっちも遊んでいるのが当たり前だったことが理解されていない。
実際、自分の周りはアーケード大好きのPC好きがほとんどで、それが高じてプロになる。（当時のコンピュータ友達のほとんどがソフト屋になって半分以上がゲーム屋になっている）
「アレが書いてない！」No.2！やめとけ！
「もともとゲームは日本よりも海外のほうがマーケットも大きく、また初期のゲームファンはApple II用などの海外製ＰＣゲームを楽しんでいた。」という文に対して
「いや、アーケードも楽しんでたよ」ってまあ、そりゃそうですよね、ってなるけど。なるけど。
直前のアーケードの話は別の発言者の歴史の俯瞰の話であって、それを引いてくる必要もないだろ。
答えようがないし、発言者が何も書かなかったのは、まあ、相手にされなかったんだろう。
これを真摯な態度じゃないってのはさすがにヤクザだと思いますよ。
(8)
編集のしかたの問題だと思いますが、直前の『ソニック』の例、続いて語られているアーケードの『ストII』、そしておそらく91年のSNES発売などを「さらに舵を切った」の論拠として挙げていると思いますが、それには、『ストII』のくだり（後述）やSNESへの言及の薄さによって違和感を覚えます。また全体にかかる話ですが、海外≒グローバル≒北米という言葉の使われかたによって、欧州は？ アジアは？ という疑問が残ります。
お気持ち表明＆「『ストII』のくだり（後述）」がそもそも間違ってるんで、質問者の誤認と思われる。
あと、よく知らんのですが、メガドラ/GenesisとSFC/SNESってアジア用のリージョンコードありましたっけ。帰ったら資料あさってみるけど。
(9)(10)
初耳です
各所で指摘されてるけど、誤認と思われる。http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171212 読んだんだけど、これ製作が決まってからのバランス調整の話ではと思うんですけど。
──なるほど。『ストリートファイターII』（以下、『ストII』）の凄さは、あのタイミングでいまの格闘ゲームのフォーマットになるものが、完成形として登場した部分にありますね。それまでのアクションゲームの常識から、どうやって西谷さんは、『ストII』のような2D格闘ゲームの概念を生んだのでしょうか。
『ストII』には「初代の『ストリートファイター』【※】をどのように今風にするか」ということがテーマにありました。だからゲームの作りは『ファイナルファイト』で得た経験を含め、そこから構築していった感じはありますね。
ちょっと言いかたは悪いんですが、あのころのゲームって“ちゃんとしてない”ものも多かったじゃないですか（笑）。「まずはそこを精査しようよ」というところからスタートして、そのうえで「手触りのよさ」や「面白さとはなんなのか？」を突き詰めていったんです。
この騒動でゲンロンＤＩＳってるゲームヲタクちゃん、えらいヲタクの尻馬に乗ってマウンティングしたいだけで、元の文章とか質問状とか読めてないじゃねーのー？とか思いますよ。ホント。
そんな感じで。
時期的に前後するんだがホンダの研究所でサプライヤに丸投げが発生している話があったり、今年頭にWaymoとホンダの提携が上手く行っていないという話があったり、日産がGoogleの軍門に下るという話があったり、「本質的にクルマ屋の方が偉いですよね?」「いやクルマ屋さんはヒュンダイ的な自動車作れてないですよね?」というマウンティング合戦があるんだろうなという気がする。自動車メーカー側がサプライヤへの指示として技術開発、いや開発済みの技術の実装方法を指示するのか、ソフトウェア企業が開発したIPを供与するのかという辺り。自動車のソフトウェアもその他多くの分野と同じで「最低動作環境32GB以上なんだけど4GBでAndroidコンパイルしててコケる」「自宅では64コア256GBのパソコンでネットしてるんだけど会社では1280x720」みたいな資源の乏しさ、マネジメントの欠如から来る歪みがかなり集中している箇所があってまあ順当にひっくり返されるんだろうなという感がある。GM Cruiseと提携したところでCruise AVにガンガン送金してパッケージをボルトオンする以外にできることはないのではないのか。それがWaymoに平伏するのとどれくらい違うもんだろうか。
ゆーてWaymoもかなり当初計画の流しタクシーモデルからトーンダウンして専用タクシープール作ったりしてるのでなんとも言えないところではあるのだが……
どっちかっつーと
1．「子供産むのもマウンティング目的、だからマウンティング出来ないような“周囲より劣った”子育てであればしたくない」と言うマウンティングの鬼
2．子供を欲しくない理由が別にあるけど、「金がないから」と言っておくと無難だからそういう事にしてるだけ
3．そもそも子供持ちたくても持てない（不妊とか非モテとか）だけだけど、「金がないから」と以下同文
って人の方が多いイメージ。
日本の世帯年収ってさ30代の中央値は500万円～550万円の間で、20代ではは300万円～350万円くらいなわけ。
（この年代をチョイスしたのはこの年代が子供を作るか作らないか考えてるメインの世代だと考えたから）
すげえざっくりと500万から350万円でそのまんなかくらいを425万だとしてみるよね。んでもって、相対的貧困を更にその半分だとする（本当はもっと違う計算なのだけど、ここでは話を丸める。誤差が数百万なんてことはないので）。
とすると年収425万円付近が「結婚＆子作り世代の普通（中央値）」で、425万未満だけど213万以上くらいが「結婚＆子作り世代の下流だけど相対的貧困ではない」で、213万未満が「結婚＆子作り世代の相対的貧困層」だということになる。
この辺は別に俺の気持ちや考えの話じゃなくて、今のデータだとこうですよねって話ね。もちろん細かくソースに当たれば数値は変更されると思うけれどかと言って数十万動くことはないんじゃないかな。おおよそこんな感じなのが今の日本の姿。
んでもってさ、「結婚＆子作り世代の世代の普通（425万くらい）」ひとが、子供を作れないってのは、やっぱり国造りとしておかしいよね。おかしい話なんだけど「だから所得を上げろ」ってのがもっともっとおかしいでしょ。だって現実に俺らの収入はそうなんだからさ。
いやもちろん、国に対して「国民の所得を上げろ」って要求することそのものはおかしくないよ。でも「まともな子作りや子育てできないので上げろ」ってどう考えてもおかしいでしょ。だってその「まとも」っての基準を勝手にでっち上げてるのは国民側なんだからさ。マッチポンプないいがかりもいいところじゃない。
結論から言うと、いまの子作り＆子育て収入直結論がおかしいのはここで、子作り＆子育てのハードルを一方的に上げて、そのハードルを超えられないとギャーギャー喚くっていう論理の組み立てでさ。
もちろん上を見れば上があるってのは前提の上でだけど、「結婚＆子作り世代の世代の普通（425万くらい）」ひとが子育てしようと思ったら、その収入にふさわしい子育てがあるでしょ。「普通の世帯収入の子育て」なんだから、それが「普通の子育て」なんだよ。習い事に複数行かせるのとか、毎年海外旅行に行くとか、お金がかかるスポーツをやらせるとか、予備校に行かせるとかは「普通じゃない」わけ。もうちょっと下を見れば、いまWebで公表すればネグレクトだと叩かれるような育児（もしくは育児放棄）――たとえば購入する衣類の数が少ないとか、昼間の間子供を放置するとか、公教育以外の教育をスキップするとかも、それが年収に基づくものであれば「当たり前」だと認識すべきなわけ。年収２５０万くらいでも子供を作って子育てして、その金額なりに首元がだるくなったTシャツとかで放任教育するのは「やって良いこと」なんだよ。そういうのを汚れた何かのように社会から滅却しようとすれば、子供なんて減って当然なんだよ。
それが普通ではないなんだか暴走した議論の渦中にあるのは、バブルとか少子化によって子供にかける投資が加熱して、それがマスコミやWebっていう偏った虫眼鏡で歪んで拡散されたせいで、「これくらいは子供にしてあげるのが普通だよね」みたいな風潮が蔓延したせいだよ。すげえ露悪的に言っちゃえば、意識の高いママ＆パパが、うちの子自慢（に見せかけた自分自慢）をする道具として「わが家ではこんなふうに贅沢な子育てしてます」ってのをSNSで発信して、それを見てる側が真に受けちゃったみたいな話だ。SNSのグルメ自慢とおなじで、ある人が3000円のランチの写真を投稿してたとしても、その人が毎日3000円のランチを食ってるわけではない。のだけれど、なんか、「その程度の生活水準が普通」という共同幻想だけが肥大して、3000円のランチを食べられない人たちの怨嗟と劣等感だけが膨らむみたいな話だよ。
「この程度のお金はかけてあげないと子供がかわいそう」「子供の将来に禍根を残します」とかはっきり言ってほとんど全部詐欺でしょ。そらまあ、大学出たほうが生涯年収上がるとか、そういうのはあるよ。あるけれども、そうであるからといって「そうであるのが当たり前で、そうでないものは当たり前未満でマウントして良い」とはならない。夏休みなどの長期休暇で子供を旅行（特に自然の中に）連れ出してあげないと情操教育上で「問題がある」みたいな触れ込みで、昨今、キャンプスクールとかが流行ってるわけだけどさ。そういうのに申し込みしてお金かけないと子供が劣った何かになるとか、どこの寝言だろう。みんなが大好きな高度成長期をささえた日本人は別段キャンプスクールも大学も前提とはしてなかったわけでしょ。回顧ってわけじゃなく、今の時間軸に問題を限定したところで他国とそこに差は対してない。
こういうこと書くとWebでは虐待主義者みたいに言われるけれど、子供なんてほっといても育つよ。っていうか、そういう前提で、なおそこから「それでもできること」を積み上げるのが子育てでしょ。そうじゃない限り無限にハードルがあがって、失格両親狩りが繰り返されるだけだよ。まあ、いまそうだから少子化なのだとは思う。
だから少子化を解決するのに多少援助金を入れたところで意味なんて無い。マウンティング合戦が現在状況の本質なんだから、お金いれても収入上がっても、無限にハードルがあがっていくだけだよ。今までの歴史＆海外の状況を見れば「海外留学に行かせるくらいがまともな教育で、それ以下の家庭は子供を作るべきではない」とかすぐにそこまで行くよ（発展途上国の富裕層の一般的発想だ）。「年収２００万円以下は〜」なんてのはまさにその系譜だ。
問題なのは気の狂ったマウンティング欲求と、子育てを自己表現（で他所の家庭に自慢する道具）だと勘違いしちゃった両親と、そういうのに煽られて拡大報道しているメディアであって、もっかい「今の日本の実情に沿った、身の丈に合う子づくりと子育て」を考えない限り、何の解決もしないよ。
