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はてなキーワード: オフレコとは

2016-10-18

金貸しだけどクレカ審査通らない理由教える

anond:20160613215804

元増田が言ってる通りクレジットカードというのは借金一種

からクレジットカード審査が通らない奴は借金審査も通らない

で、そんな審査が通らないのはどんな奴かと言うと

現在収入に見合わないくらいの借金をしてる奴

過去に延滞(滞納)や破産履歴がある奴

・その両方

のどれかが大半だ

ちなみに「借金の量」は利息含めた年間の返済額が年収の何割かで見る

「延滞」はだいたい過去3年〜5年の記録を見る

今はどこでもなんとかしてクレジットカードを作って欲しい、借金してほしいと思っているか審査ユルユル

なので普通クレジットカード審査が通らないとなると

よっぽどの借金か延滞履歴があると考えたほうがいい

ここで問題になるのは「借金」と「延滞」の定義

ブコメでも散々言われているが「携帯電話端末代金の分割払い」は借金

あとは家賃なんかもクレジット会社なんかに引き落としを委託していると滞納した場合しっかり個人信用情報に残る

また、ATMで金を下ろすときカードローンの案内が出ることがあるが

よく読まずポンポン操作していると「ATMで口座から金をおろしたつもりがカードローンで金を借りていた」なんてケースもある

とにかく日常無意識のうちに「借金」しているということは結構ある

そして借金である以上延滞すれば個人信用情報に傷がつく

で、その「延滞」についてだが

一口に延滞といっても「軽い延滞」と「重い延滞」がある

前述の通り今はどこの会社もなんとかして金を貸したいので「軽い延滞」なら審査基準金額によっては見逃されることがあるが

「重い延滞」の場合は一発アウトだ

じゃあその軽いと重いの境界線はどこにあるのかということだが

(全てがそうとは言えないが)「月をまたいでるかどうか」だ

まり9月の返済分を10月まで滞納した」という状況だ

ここで注意しなければいけないのは

「何日滞納したか」ではなく「月をまたいだかどうか」で判断されるということだ

まり9月1日の返済分を9月30日まで滞納」より「9月30日の返済分を10月1日まで滞納」の方が「重い延滞」だ

なので延滞が怖い人は(任意指定できるなら)引き落とし日を月初にしておくのをオススメする

ちなみにブコメで見かけた「家族自己破産してる」ってのは

連帯保証人に当該家族が入るなんて場合を除き小額の借金普通クレジットカードならさほど審査に影響しない

ただ

親族暴力団などの反社会的勢力関係者なんて場合は一発アウトだ

もちろん本人や勤務先が反社会的勢力でもアウトだ


なんにせよ定職に就いていて、年収も400万あり、思い当たるフシも無いのにも関わらずクレジットカード審査が通らないと言うのは

確率で何かしろの後ろ暗いことがあるということであり

最悪の場合内緒で多額の借金を背負ってるであるとか、親戚がヤクザだったなんてこともあるので

早急に確認した方がいい


※追記

すごい勢いでホットエントリになっててびびった

偉そうなこといっておいて申し訳ないが俺は審査する側ではなくあくまで金を貸す仕事なので

実際の審査現場でどうなっているのかはわからない

ただだいたいの推測を立てたり、審査する側から「これはオフレコなんだけど」みたいな感じで情報を得たりすることができるだけだ

なのでここで書かれていることが真実とは限らないことは了承頂きたい

そんな前提のもと少し質問に答える

反社会的勢力について

こちらとしては警察やらなんやから提供されたデータベースに本人やその勤務先がヒットするかで反社会的勢力かどうかを判断しているので

例えば

「表向きは真っ当な仕事してるけど実はヤクザフロント企業なんだよね」

みたいなのはスルーされたりする

なのでよっぽど近い親戚がヤクザとか

会社社長逮捕されてるとかじゃなけりゃ普通に審査通ったりする

スーパーホワイトについて

確かにクレジットヒストリーが優秀な人は審査に有利になることはある

クレジットヒストリー優秀>スーパーホワイト≫≫≫(超えられない壁)≫≫ブラック

くらいの差があるので

上位カード(所謂ゴールドカードとかブラックカードとか)じゃない限りそこまでスーパーホワイトから敬遠されたりしない

審査基準について

気になる人はそのへんの銀行に行ってカードローンの申込書を見てみるといい

んで銀行員に「ここの項目わかんないんですけど空欄でいいっすか?」と聞いてみろ

そこで「別に空欄でもいい」と言われたら審査あんまり関係ない項目だ

「なんとか書いてください」とか「こちらで調べておきますんで」と言われたら審査に関わる項目だ

(そんな面倒なことしなくても「この項目って審査に影響するの?」と聞けば教えてもらえるんだが)

ちなみに勤務先については(年収に対して借入額が適正な場合)

会社規模(資本金従業員数)と勤続年数と年収判断する

意外かもしれないが年収より会社規模や勤務年数のが大事だったりする

自営業審査通りにくいのはここが原因だ

ちなみに最強は公務員

公務員年収の1.5〜2倍くらいの補正をかけて審査される






ちなみにこういった審査基準住宅ローン等でも同じなので

もし婚約者などがいるなら

「将来家欲しいんだけど試しにいくら借りれるか審査してみない?」

なんて言ってみるのもいいかもしれない

会社規模にもよるが無借金で経歴が綺麗な人なら(税込み)年収の6〜7倍くらいまでなら審査通るはずだ

それ以下なら何らかの問題がある可能性がある

※追記2

ブコメについてさらに補足

反社に関しては本人や勤務先、具体的な使い道が決まってるなら支払い先も、が危険人物データベースみたいなのに登録されてなければ問題ない

まり小額の借金クレカ程度で親戚を遡って調査したりはしない

なので本人自身警察等に「こいつは増田組の組員の親戚」みたいにマークされてなけりゃ大丈夫

延滞に関しては「月またいだら一日でもだめなのかよ」みたいに思うかもしれないが

貸す側としては月またいでようがまたいでなかろうが一日でも延滞するような奴(返済に対する意識が低い奴)には貸したくない

例えそれが「うっかり延滞」であろうともだ

うっかり延滞してしまう程度にしか返済について考えてないからだ

ただこっちとしても金貸して飯食わせてもらってるわけだから

ちょっとの延滞で全員はいアウトーとしてるわけにもいかんので

その救済措置として月またいでなけりゃオッケー

みたいなのがあるくらいに思ってくれ

(繰り返すがあくま審査する側ではないので実際の審査現場でどんなことが行われてるのかは正確には知らん)


ちなみに自分の信用がどのくらいあるかは信用情報の照会するのもいいが

「試しに審査を受ける」ってのもいい

上に書いた住宅ローンだとセールスがうざかったりするので

オススメ銀行マイカーローンだ

「まだ買う車も決まってないんだけどどのくらい借りれるか知りたい。ついでに審査基準について教えてくれ」

と言えば、あくま一般論と前置きした上で、ここで書いたようなことを教えてくれるだろう(逆に言えばここで書いてることは「一般論レベルのことであり、業界人間ならだいたい知ってるし、一般人にも教えてくれる)

ちなみにまっとうな正社員で信用情報が綺麗な人ならマイカーローンの場合税込み年収の8割〜10割くらいは審査通るはずだ

あと意外かもしれないが借り入れ期間は長いほうが(一概には言えないが)審査が通りやす

何故なら前述したように「借金額」というのは「年間の返済額」で計算するから

まり返済期間が長ければその分「年間の返済額」が減るのだ

審査結果は早けりゃ午前中に申し込めば夕方にはでる


ついでにクレカ借金審査についてだけど

他に審査通らない理由として「短期間に複数クレカ(借金)に申込」というのがある

「こいつ急に大量のクレカ作ろうとしてるけど、急ぎで大金払わないといけない事情があるんじゃね?」

と警戒されるから


※追記3

予想外に大きな反応があった

細かく反論してくれてる方もいたのでそれについて少し

反論に対して感じたのは

一つは「特定されたり読みづらくなるのを避けるためにあえて大雑把に書いただけなんだけど!」

という負け惜しみ

「そんなこと言われても俺の会社ではそうなんだから仕方ないじゃん!」

という負け惜しみ

でも一番は

審査する側の人間がそういうんならそれが正しいんだろうな」

ということだ

最初の追記でも書いたとおり

俺が知ることができるのは審査の可否だけで

なぜオッケーなのか、なぜNGなのかまでは知らない(正確に言えば「知ってはいけない」ことになっている)

なので自分や同僚の経験からの推測や

審査会社からの「これはほんとは言っちゃいけないんだけど」みたいな情報が元になっている

なので審査の具体的な内容を含めた反論には素直に勉強になった(なんでこの客が審査通るんだ!or通らないんだ!ということがよくあるので)

延滞に関しては同業種(「金貸し」よりさらに狭い意味での)の間では未だ割りと信じられているし

それしか審査通らない理由が思いつかない、みたいな客も実在する

ただあくまでメインは「金貸し」なのでクレカ審査には関係ないのかもしれないし

俺(ら)が思ってる延滞の基準現代では都市伝説と化してるものなのかもしれない

とにかく騙す意図はなかったと思ってくれると嬉しい

ただどうしても言いたいのは

金貸してるのに審査の具体的内容や個信を見れない仕事というのは実在する

しかマイナー職業などではなく

成人してる日本人ならほぼ100%世話になってる仕事

ただ「金貸し」と言って真っ先に思い浮かぶ職業かというと微妙かもしれない

これでなんとなく察してほしい

とにかくまとめると

「思わせぶりなタイトルで偉そうなこと言ってゴメンネ。でも現実的には俺の言ったことで審査通らない人はいるよ」

ということだ

延滞、ダメ絶対

2016-07-16

おとり捜査

「正直自分利益さえよければあいつ用済みだよな」

そのようなことを言われたら、自分の理性で抑えている本能が呼び覚まされ、

相手との距離感を縮めるべく、つい同意してしまう人は少なく無いだろう。

正義感の強い私の友達は、ある人物をその罠にかけ、録画し、切り取り、その人物を再起不能にしてしまった。

彼が言うには、たとえオフレコでもそういう小さな悪意の肯定が積もることで世の中が悪くなるのだという。

正しい気もするし、否定する事は難しい。どこか認めたく無い気持ちがある。

自分の胸に耳を当て続け、ようやく理解したのが、自分でも同じ状況なら罠にはまっていたのかもしれないという事。

安易な、簡単方法相手を取り込もうとする打算をし、理性の弱い自分が責められているように思えたからだ。

それに気づいて以来、私は人間世界で身を潜めて生きるオオカミ男になったような気分なのだ

2016-02-20

しかベッキーって可哀想だよな

自分本心と異なる謝罪をしたあとに

オフレコ前提で身内に本音をぶちまけたことな人間って存在するの?

2015-10-30

上司「どうした? ブッチャケた話をしてくれていいんだぞ」

お前オフレコって断って言った話を平気な顔して相手に漏らすじゃねーか。そんな奴にデリケートな話なんかできねーんだよ。

2015-07-12

[]よくある質問

今回はメタ関連。

真面目に答えず、出来る限り嘘と虚構を織り交ぜて答えていきたい。

Q.作中でのメタ発言世界観を壊し、冷める要因にしかならないと思います

君の心境は分かる。

物語に対して真摯対応ではない、と感じるんだろう?

しろ逆さ。

物語面白くするためには、形振り構わない。

その姿勢評価すべきだろう。

それがイコール面白さに直結しないのが創作の悲しいところだが。

Q.毎回このシリーズ不適切言葉を使って回答されていますが、国語をもう少し勉強すべきでは。

できれば、君には「鬼の首を取った」と思ったまま日常を過ごして欲しいが、感謝の意を示さずにはいられない。

ありがとう、やっと報われた。

このシリーズ当初から艦これの話で「嫌い」を「機雷」と書いてみたり、如何に真面目にふざけられるかがテーマだったのだが、誰もノってくれなくて凹んでいたんだ。

この界隈の人は別次元で、内容と全く関係ない反応をしたり、「関心するとこそこ!?」という反応もあって、おふざけ合戦でこの人たちと肩を並べるなんてオコガマシイことなんだと実感し始めていたんだ。

それで、今回の回答で誰もノってくれなかったら、もう諦めようと思っていた。

そこに君のコメントだ。

本当にありがとう。これで妹の病気が治る。

ただ、できればもっと分かりやすツッコミポイントを挙げて欲しかったな。

何がおかしいか直感的に分かる部分じゃないと観客は首を傾げてしまう。

せっかくの君の高度なツッコミ面白さが半減しちゃうからね。

……(どうせ本人は読まないだろうと高を括って、我ながら酷いな)。

実際は素で間違えているだけなんだがな。

おっと、今のは「オフレコでお願いします」。

2015-06-29

http://anond.hatelabo.jp/20150628182540

報道価値?何いってんの?

ワザとなの?もしかして、そこから話がわかってないの?

誰か今回の件について報道するなと言ったか

ここでの焦点は、一から十まで報道に基づいた新聞社の「百田への抗議」だ。

(まああくま国会議員に対する抗議であって、百田への抗議ではないと言い逃れできる形にはしているが)

民間人オフレコ発言に対して、紙面に「抗議声明」を出すなんて、トチ狂ってやがるって話をしてんだろ。

2015-06-28

http://anond.hatelabo.jp/20150628174030

民間人百田)ということが言いたいんだろうけど、勉強会自体自民国会議員勉強会からね。クローズなっていうのはお前みたいなバカが言っているだけ。

おまえ、自民党勉強会オープンものだと思ってんのか?

雑談の内容まで議事録に載って、誰でも閲覧出来たり、全国放送されたりするようなものだと?



どう見たって、百田は今回の悪口をオープンにする意思がない、いわゆるオフレコに類するものであったようにしか見えんが。

あと、自民自民自業自得だ。どうなろうと知らん。勝手自民擁護立場に立たすな。

2014-12-28

netcraftこと斉藤さんって虚言癖のサイコパスなんじゃないの?

サイコパスの特徴 非常によく嘘をつく

自分自身を偉大な人物や同情すべき「可愛そうな人」に見せるためにサイコパスが使う技の一つが嘘をつくことです。サイコパスが非常によく嘘をつくのは、自分のした事が結果的にどういう事態を招くかということに恐ろしく鈍感で、しか他人を操りたいという衝動が強いからであると考えられますhttp://www.psy-nd.info/character/tellalie.html

妻が働かないからプロミスで100万円借りたってほんとなの?

で、これにあてはまるなって感じたのは、「プロミスで100万円借りた思い出]」という記事。「がんになった嫁と離婚する」と宣言したら、ネット非難轟々。ネット上での斎藤氏への支持がゆらいだかのように見えた。そこで

私は鬱で精神的に限界で、しばらく療養したほうがいいと思うから、その期間だけ代わりに何か仕事を探してくれないか妻にお願いしたことがあります。妻の答えは、「翻訳仕事がいつ入ってくるか分からないから週2のパートくらいなら」という話でした。翻訳仕事は妻の夢なので、いくら仕事が入らないからといってこれを否定すると妻に泣かれてしまます。でも、結局、年齢制限もあって週2回という都合のいいパート仕事は見つかりませんでした。欝で退職してばかりで絶望的な気持ちになっていた私にも、請求書や家賃や妻の生活費の支払期限が迫っていました。プロミスで100万円借りました。 あの時は本当にもう失意のどん底でした。妻には家庭を支える覚悟がないんだなと思いました。 これは私から視点で、妻には別な視点があったのかもしれません。 あれがターニングポイントだったな。ということで、こういう話は犬も食わないのでおしまい離婚したら結果をご報告します。

と書いたんじゃないか。これだけ読めば「依存的で無責任な嫁」と読めなくもない。けれど、この記事はおそらく嘘だろう。

というのも、「鬱で退職したばかり」「プロミスで100万円借りました」と書いてあるが、無職ではプロミスお金を借りられないからだ。サラ金といえども、無職人間お金を貸さない。斎藤氏が職業収入についてウソをついていない限り、プロミスお金を借りることはできないはず。ましてや100万円なんて、絶対に無理。

でも、妻が働いてくれないから借りたとある。うーんやっぱり「困窮しても働かない嫁」というネガティブイメージを嫁になすりつけて、自分の評判を回復しようとしたとしか思えないんだよね。

本当に参謀本部はこんなたくさん仕事を手がけてたの?

次に、「ヤバイなぁ…」と感じたのは「株式会社参謀本部では何の仕事をやっているの?」この記事。この記事を読むと、株式会社参謀本部では、「大手出版社サイトの開発」「レコメンドエンジン開発」「アドテク向けDSP開発」「携帯決済システムの開発」「自動車用品の販売管理システム」を手がけているらしい…僕はSIerで働いたことがないから確たることはいえないけど、これってかなり工数かかるんじゃないのかな?

とてもじゃないけど、参謀本部の社内環境で手がけられるボリュームと思えないんだよね。スタッフ告発を見ると、常勤スタッフはほぼおらず、みな気が向いた時に働く在宅ばかりだったようだ。それで、このボリューム案件って手がけられるの?もし、本当にこれだけ沢山の案件を手がけていたのなら、スタッフ賃金が払えないってことにはならないのでは…あるいは、やっていたとしても、下請け下請け下請けレベルで「大きな岩に指先だけ触れてた」的な関わり方とかじゃないのかな。

ここらへんは中の人の話を聞いてみないとわからないのだけど、どうなんだろう?正直、信じられない。

memeさん案件でのウソ

はてな村に現れた狂戦士こと、アンビバレント女々さんの件でも、「自分を偉大な人物に見せるためのウソ」らしきものがあった。

memeさんのいる大阪直行し、斉藤さんにまったく気がないmemeさんへさんざんアプローチをかけたあげく撃沈。memeさんにその様子を面白おかしく書き立てられ、はてブ民にも「これはあかん」と呆れられた直後に、

オフレコを守りますが、いざという時は認知しま

と、男女の関係を匂わせる記事を書いたよね。けれど、memeさんはtwitter

otsuneとはしたし、斉藤さんとはしてへん

と書いている。まぁ、この件は登場人物全員クレタ人みたいなところがあって、誰を信じていいかわからないんだけどさ…memeさんの書きぶりから斉藤さんと男女の関係になったとは考えにくいんだよね。自分ネット評価を守るためについたウソなんじゃないかなぁ…と。

ってわけで、斉藤さん発言はだいぶ割り引いて考えたほうがいいんじゃないかな

2014-12-17

Sympathy for the "cyber megane"

さいとーさんネタに爆釣りさせていただき誠にありがとうございました。

とても楽しかったです。

オフレコ意味をよくわかっていなかったみたいなのは残念ですね。

ウンコ食ったのかどうかは知りませんけど、約束をたがえる男はクソですね。

自分がクソになってどうするんです。

は、ニーチェのあれですね。

スカトロを覗くものスカトロにもまた覗かれている(ちがう

暖かくなったらまた復活してください。

私は人間性などどうでもいいです。

壁ドンとかクサい言葉口説いたり、みいあキャットや女々みたいなマニアック趣味はどうかと思いますが。

でも私はさいとーさんが好きなので許します。

0年代ぽい騒動が好きでずっとヲチってましたけれども。

こんな終わりもまた0年代風で良いですね。

桜が咲くころにはまたシレっと復活されることを望みます

2014-12-16

http://anond.hatelabo.jp/20141215184650

この界隈には決して絡むまいとしていたが、どうしても我慢しきれないので書く。

まず言っておこう。自分チキンだ。誰かを面と向かって罵倒する度胸はないし、そもそも嫌だ。

真偽が定かでないことは保留するし、「事実だったら」というエクスキューズで人を叩くのは良くないと思っている。

から所謂ナマモノと呼ばれる「実在の人物を基にした、どこまで誇張されているか判らないもの」に対しては触れたくなかった。

だが、流石にこれは美化しすぎだ。いくらなんでもそれは良くない。

その後、彼は自分を切り売りすることでたちまち注目を集め、一躍時の人となった。一見危なっかしくもあり、同時にそれが緻密な計算によるものにも思えた。

あの人の素晴らしいところは、誰1人として邪険に扱ったり誹謗中傷したりしなかったところだ。こんな人がはてなにいただろうか。

邪険に扱ったり誹謗中傷をしないことだけが、相手を尊重することではない。

「ごめんなさい、あなた理解させるように僕はうまく説明できなかった」と言うことが、侮蔑台詞であることもある。

優しい言葉で、オフレコだと言われた話を「僕は認知します」と〆ることが、誹謗中傷に該当しないだろうか。

(通常、認知という言葉は、子供が出来たとき自分の子であると認めるという意味だ。それは、何を意味した単語だと周囲が受け取るだろうか)

一般的には重大な個人情報である病歴を披瀝した上で、離婚しますと淡々と語ることが、邪険に扱わないことだろうか。

笑顔で、優しい顔で、「止めてくれ」という相手に対して「何時でも力になるよ」とコメントすることは、本当に優しいだろうか。

前向きな提案に聞こえる「はてな村カテゴリーを作ろう」という提案は、「ファンが居て交流したいから、オマエのプラットフォームを利用させろ。バナー広告でいくら貰ってるか知らないが、定期的にトップに見えるところに自分会社エントリーを載せるぞ。リクルートするぞ。カネは出さないが、要望は当然言うぞ」というずいぶん自分勝手な言い方を、翻訳して前向きに見えるようにオブラートで包んだだけじゃないだろうか。

しかもそれが、線引きの難しい個人のブログを経由してと言う形でだ。

用法用量を守らないような薬の飲み方をしているように吹聴することは、自虐に聞こえるが交通違反自慢と同じだ。危険なのだ

「いや、僕の自業自得なんですよ。大阪に行ったかペヤングしか食べられなくて厳しいけど」ということが、「オマエのせいでカネが無くなった」と変換して相手に伝わらないと、本当に思って書いていただろうか。

貴殿馬鹿からこれ以上話しても無駄ですねという言葉誹謗中傷に聞こえ、僕の配慮が足りなかったから伝わらなかったという言葉紳士に聞こえるとするなら、それは間違っている。

netcraftさんのしたことには、面白い事もあった。会社経営は大変だろうし少なくとも現在運営されているのであれば十分に能力がある方なんだろう。

でも、やってはいけないことも多くあった。

少なくとも、忘年会オフレコの話をみんなにしたという記事については「誰も邪険に扱わないし、誹謗中傷はしていない」とは断じて言わせない。

まともな顧問弁護士であれば即座にストップをかけるレベルの内容を記事を何本も書いていただろう。

はてなブログには、今日食べた美味しい食事の写真をアップしているだけの日記もたくさんある。

彼らは一切他人迷惑をかけていないし、誰かに責任を負わせるような物言いもしないし、褒め殺しもしなければ危険な薬のみ方も示さない。

そんなひとはいくらでもはてなブログに居る。ただ、ブックマークを集めないだけだ。

netcraftさんは、面白い記事も沢山書いていた。他人から責められるような酷い記事も書いていた。

肯定も、否定もするのが、「はてな」という場所の正しいあり方のように思う。

もちろん心身の回復を祈っているが、今後は、他人を傷付けるか判断が付かない記事は、顧問弁護士や身近な人間相談してからアップすべきだと思う。

繰り返しになるが、良い記事もたくさんあった。酷い記事もあった。はてなプラットフォームただ乗りするような広告もあった。

(小さく矮小かもしれないが)はてなの築き上げたブランドやPVを横から奪って広告することが、正しい事だとは思わない。

それらがすべてnetcraftさんであり、過度に美化したり、過度に貶めたりすることは、良くないと思う。

自分商品を売ったり、自分会社を売り込むのに、はてなブックマークホットエントリーを使っているとはてな運営判断すれば、

それはスパムだと扱われても、仕方がないのではないか。

個人的には、能力のある人が「はてな村」には在村していると思うので、はてなクローンを作ってゆるく交流すれば良いと思う。

netcraftさんを美化する「http://anond.hatelabo.jp/20141215184650」は個人の感想だが、それは誰かを傷付けていると、自分は思う。

無自覚であることや善意であることは、相手を傷付けて良い免罪符にはならないと自分は思うし、はてなブックマークを利用している人達もそう思っていてくれることを願う。

2014-11-25

http://anond.hatelabo.jp/20141122145004

>そのコミュではチャラいキャラで通っていたから、

http://anond.hatelabo.jp/20141122145004

電話メールのやりとりをしたり、会って食事をしたり家を行き来したりする仲だけど

「顔と名前を知っているだけ、ということにしておいてほしい」

という友人が、これまで何人もいた。

  

週に何度も電話メールで話をする人が

仲間でわいわい話しているときは目くばせするだけだったり

職場で仲良くなった部署違いの子

同じ部署の人には黙っててね、と言って来たり。

 

それぞれの事情が違っていたので気付かなかったけど

トラックバックをもらった内容から、言っていることは同じだと気が付いた。

その人たちが属しているコミュニティの中で通しているキャラ設定

私の前で見せる姿の違いを知られたくないということだ。

 

オフ会には参加しないことにしているから、会ったこと言わないでね」

SNSの交友はみんな切ったことにしてあるから黙っててね」

はてなユーザーだって知られたくないからオフレコで」

 

へえ、そうなんだ。わかった。

 

彼女じゃないかって疑われたくないから黙っててね」

「この辺仕事の知り合い多いから、目立たないとこで会おう」

家族いるからしばらく連絡出来ない」

 

この辺になるともう「愛人か」と思うけど

異性に限らず同性からもこういうことを何度も言われている。

 

夫もそう。

夫は人当りがよく、誰からも愛される人だけど

私の前ではもっと個性的で鋭く、時にキツイこともある。

そこが魅力的で飽きない。

でも夫は絶対にそういうところを人に見せない。

から夫婦の間に第三者が入ってくることをとても嫌がる。

 

さみしい。

人に紹介してもらえない日陰者なんだって気持ちになる。

(夫は私を自慢に思っており、ただいつも二人きりになりたいだけだけど。)

送るよ、と迎えに行った親しい家族

「早く早く!見られちゃう!」

と声を殺して笑いながら車に乗り込んできたときは本当に辛く思った。

繋がりがあると知ったら騒ぎそうな人がいる事情があったんだけど

「騒ぐなら勝手に騒げ、何も悪いことはしていないんだから

とまでは思ってもらえなかった。

立場を考えたらそこまで求められない。けど辛かった。

目の前で「人に知られたくない」と態度に出されたことが辛かった。

 

知り合って親しくなり、遊びに来る。

日ごろ誰それと遊んだSNSで熱心に報告する人が、私と会ったことは黙っている。

周囲に沈黙したまま何度も会うし、遊びに行く。会えば熱心にあれこれ話してくる。

三人で会うと、もう一人について熱心にコメントして、私のことは伏せている。

報告してほしいわけじゃないけど、どうしてなんだろうと思っていた。

 

最初エントリー増田に書いたきっかけは

何回目かの、親しい人からの重い打ち明け話と

その直後の厳しい拒絶。

この人からは、これまで何度か同じことをされている。

 

この、打ち明け話の直後の拒絶と

「親しくしていることを秘密にしておいて」は

同じ理由なんじゃないかと思い至った。

 

どちらも表で通している自分と、私といるとき自分の開きが大きい人が

裏の顔で会いに来るのだと思う。

そしてキャラ設定ぶれると、調整のために距離を置こうとしているのだと思う。

時々人から飲み屋ママに向いている」と言われるけど

飲んだくれているとき自分を知っている人と

昼間に街中で会うのは気まずいのだろう。

 

焚き火は暗いところで燃えてろ」ってことなのだろう。

2014-11-24

http://anond.hatelabo.jp/20141123204821

自分に返ってくる影響も考えられないような奴なんだからそりゃ言うわな

こいつは自分の○んこのおかしなところも、体のたるんでるところも、全身のほくろの位置もくまなくオープンソースにする気満々なんだろ。

いつでも知れる情報なんて知ったって面白くもなんともない。

自分情報価値が0なのを知ってて、情報価値のある相手のデータ暴露するというやり口が気持ち悪い。

追記

mememememiti 私は岩井志麻子さんリスペクトしてますからね。反撃されようが私が社会的制裁されようが、将来的にネタにする。もちろん正直な人の事やオフレコと言われた事などは、ネタしません。

おまえは一言話すたびに「これオフレコね」とか言うのか。

プライベートで会ってる間の内容は”基本全部”オフレコというのが大半の人の認識だと思うがな。

おまえの「オフレコなら話さない」に賛同する人はほとんどいねーと思うぞ。

たとえ嘘つきでもお前が騙されている限り正直な人なんだろ?

おまえの機嫌を損ねたら全部暴露するってことじゃねーか。

おまえの主観暴露するかしないかってだけの話をごまかしてんじゃねーよ気持ち悪い。

2014-11-20

http://anond.hatelabo.jp/20141120092023

これが一番腑に落ちる分析

彼女を見てるとよく分かるんだけど、批判に対して常にマウントするんだよね

有名な人が好きって発言に対しては、私も実は街で声をかけられるんですよ

リベンジポルノ説には、オフレコって言わなかったからですよ

常に批判から自分を守って、肯定してくれる意見のみを受容する

自分にとって不快であったり、不利益なことは全部周りの人間のせいにする

大学受験2ちゃんねる大学受験板の連中みたいに私は国立受ける(受かるとは言ってない)ってだけで、本気で受かる気なんてさらさら無いんだと思う

本気で合格するつもりなら遊びまわってないで勉強するはずだし、本人の頭の出来からしてもそんなに余裕がある筈がない

ただの馬鹿じゃないアピールの道具

彼女の行動のほぼ全ては自己愛砂の城を守るため

うっかりした人が下衆なのは変わらないけど、時間が経てば経つほど投げ出した彼の正しさが見えてくる

2014-11-11

会社飲み会を断る決意をするまで

忙しい人向けにざっくり言うと

飲み会の席で酔った勢いで、同僚女性プライベートの複雑な事情部署内の人たちに言いふらされた

・複雑な事情を知った部署内の人たちに説教を喰らった

二次会で肉体的なセクハラを受けた

→もうこの部署内の飲み会は一切参加しないことに決めた

勝手にそうすりゃいいじゃんで解決だけど

吐き出したいから書きます



私は先日、某上場企業に中途で入社した20代半ばの女性である

入社してから男性8割の部署に配属された。

日々いろいろと覚えながらがんばっているつもりだ。

そんなある日、私の歓迎会をひらいてくれることになった。

男性ばかりで緊張したが、この職場の人々と普段なかなか飲む機会もなく

どんな人がいるか、飲んでお話して初めてわかることもあるので

(普段怖いけど、話してみたら楽しい人だったとか)

緊張と期待を込めて歓迎会に行くことになった。

しか現実はとても厳しいものだった

信頼していた女性の同僚が酔った勢いで、私と私の彼氏との複雑な事情を色々な人に言いふらし

それを聞いた男性社員から

別れたほうがいい!別れたほうがいい!という説教を喰らいげんなり

女性社員は酔っていたので仕方ないのかもしれないし、

オフレコで!とも言っていないので仕方ないのかもしれないが

普通ひとんところの複雑な事情を言うか?

私はその女性社員秘密を知っているが言おうとかここに書こうとは思わない。

自分他人価値観が違うだけだろうか。

これだけでも、かなりテンションも下がっていたが極めつけは二次会だった。

一次会の立食パーティーとは異なり、座敷スタイル居酒屋であった。

私の隣に座った男性は、座り直すテイで床に何度も手を置き直し、

置き直すごとに私の太ももに触れるのだ。

しかも手の甲で。

手の甲だから一見するとわざとではないように見える。

私も最初自分勘違いだと思っていた。

しかしあまりにも回数が多かったのと、こちらの表情をチラチラ確認してくることと、エスカレートして手の甲で小さく撫で回してくるようになった。

まりにも気持ち悪くなってきたため席を立ち、トイレに逃げた。

先に帰ろうかと思ったが、私が帰るともう一人いた女性が、かなりアウェイになると思い席に戻って耐えた。

もちろん席に戻ってもまた触られた。

本当に苦痛だった。

男性は酔っていたし、こんなのですらセクハラだと言われるなら何もできない、とか言われたら何も言い返せない。

女性社員個人的事情を言いふらされたのも、男性社員から太ももを触られたのも

みんな酔っていたからしたのであり、シラフならこんなこともないだろうから

気にするべきではなく

軽く流すべきなのだろうけど、本当に不愉快だったしもうあんな思いはしたくない。

ならば逃げた方がいい、という結論にいたり、次回から飲み会は欠席の方向で。

31歳メイ口マ似おばはんと42歳ニャンちゅう似おじさんの下世話話

31歳メイ口マ似、関西在住、バツイチです。

私とおじさんの下世話なセックスの話、聞いて下さい。

世の中の男女の会話において、大体が心の中でツッコミ入れてると思うので、ツッコミ付きで書きます





今年の7月、とある関東オフ会で恋をしました。

ニャンちゅう似のとっても優しくしてくれるそのおじさんに一目惚れしました。

しかし直ぐに彼女が居る事が判明。片想いとなりました。



(以下、私をM、彼をOと書きます






その後たまにツイッターのDMでやりとりしたり、お気に入りに入れあいっこ(私はほぼ入れてないですが)していました。


9月に関西に来たというDMを頂きました。

『え~!会いたかったです(>w<)』と送信しました。

彼女が居るのでネタです。


後日、

「そういえば11月に関西に行くけど。」

『お会いしたいです!』

「じゃあ飯でもどうよ?」

何かおじさん随分上からやな…まあえっか。会いたいし!わーい!

…てか彼女おるのに、ええのん???

まあ友達になってくれるって事やろー。わーい!







11月某日、難波

『折角やから道頓堀通ってお店まで行きましょ~☆』

「おお、気が利くね。ありがとう。」

『これがひっかけ橋です。』

「ひっかけ橋!?wwwMさん良くナンパされるでしょ~」

『は?されへんし!』

「何で?Mさん可愛いのに~」

『は?え?ありえへん!ナンパなんかいっこもされないです!』

そういう事言う人苦手で、ちょっと幻滅。ちょっと嫌な予感。






私の好きなお店で食事。

「いいお店だね。一人だったらこんな場所来れないもんね。ありがとう。」

『こちらこそ会ってくれてありがとうございます(>w<)』

「…かわいいね」

『え?可愛くないです!』

かわいいよ

『可愛くないってば!あ、せや、でもこの前のオフ会で、可愛いって言われたらありがとうって言えって叱られたんやった!』

「そうそう。可愛いね」

ありがとう…』

「そうそう、偉い偉い」

頭撫でんなや…。

ぺっちゃぺっちゃ触ってくんなや…。


『変な事したら晒しあげます!!!!!てかこれ、この会うてるのんオフレコですよね?』

「いや、別に…?」

よくよく聞くと、彼女とは8月頃に別れたとの事でした。

『え!?彼女おらんの!?!?!?

「そっか、知らなかったんだ。そっかそうだよね…。彼女居ると思ってたんだ。それは心外だな。俺は浮気とかそういう事はしないよ。いない時は遊ぶけどね。」


この人、だから可愛い連発してんの?しつこいくらい可愛いって言われるねんけど…。まじで可愛いとか言われるのんサブイボ立つから辞めて欲しいねんけど…。

なんかナンパ師みたいで気持ち悪い…。


その後いい気分になってきたのか、私の手をマッサージしてくれたり、ぺっちゃぺっちゃ触ってきて、

可愛いな~本当に可愛いな~」

『…ありがとうございます。てかさっきから見すぎ。』

だって可愛いんだもん」

『見すぎやから!向こう見て!こっち見すぎ!』

雑談の合間、これが繰り返されるのでした。


「俺の手は神の手って呼ばれてるんだよ。」

『え?はぁ…』

何でキャバクラでのおやじ自慢あるあるみたいな事を言うとるんやこの人は?????

Oさんの事めっちゃ好きやけど、何か地雷の予感がする…。でも好き…。







「奢りね。」

ありがとうございます!!ごちそうさまです!!』



お店を出て駅まで歩いてると、いきなりクルっと回されて、ハグされました。

めっちゃ見つめてくるOさんにキュンキュンして、私から、ブチューン(>w<)

ブチューンしてしまったので、オチュンチュンがおっきしてしまったようでした…。




しくった!!!!!!!!!!!!





そこから手を繋いで駅まで行きました。

『Oさん好き(>w<)』

「俺も好き。」

これって付き合えるって事?????





もっと一緒に話したいな~」

『ええですけど…』

「俺の泊まってるホテル行こうよ」

『え!?!?…ええですけど、一人で泊まってたら普通入れないでしょ。』

「そうだけど、やってみよう」

見事に入れませんでした。




『どないするんですか?』

もっと2人で話したいな」

『え?うちの知ってる飲み屋はまだイベントしてるかも。』

「そういうのじゃなくて、もっと2人で話したいな」

『え?ほなどこ行きたいんよ?はっきり言うて下さい。』

「…いちゃいちゃしたい」


ほらね~☆


『いや、てかうち、え…どないしよう…うち彼女いてはると思てたから、そういう準備とかいっこもしてへんねんけど…』

あはは~そうだよね~。…いちゃいちゃしたいな。」

『え?まじで?え?まじで?え?え?え?・・・・・・・分かりました。そういうところは、この駅とこの駅とこの駅にあります。どの駅がええですか?』

「じゃあこの駅で。」

はい



あーあ。最悪や。

もうこれ覚悟決めるしか無いな。

てか好きって言うてくれたから一応付き合ってくれるって事みたいやし?てかすぐヤルとかどうなん?うちのルールに反するんやけど…。





ホテル到着。

ATM行くの忘れたから、お金貸してくれない?」

『え!?あ、はいはい

なんやねんこの人…これ完全に地雷踏んだんちゃうか…?????





3,4時間行為やピロートーク、腕枕で就寝等を経て、朝になりました。




『付き合えるの?』

関西関東だし・・・・・・・・・・・・・・・・」

出出出~~~~~~

せやんね~~~~~~


最初からこういう事する気やった?』

「え!?・・・・・いや、こういう事する気ならホテルの一人部屋はとらないよ。」

間!

間を作るな!

目が泳いでるから!!!!!wwwwwwwwwwwwww






ホテルを出て駅まで歩いてる途中。

「気持ちよかったでしょ?」

『え!?あ、うん…』

口説かれちゃったね~」

はあああああああああああああああああああああああああん!?!?!?!?

どつきまわすぞこのおっさん!!!!!!!!!!!!!!!!!

可愛いって連発したから落ちたと思とるんかいや!ちゃうわぼけ!どんだけ頭わいとんねんゴルァ!!!!!!!!!!!!

会った時から好きなだけやから!!!!!!!!!!!!!!!!!!


『え…うち…ビッチかな…。』

ビッチじゃないよ!ビッチもっと何かこう…「Oさぁ~んいちゃいちゃしましょうよぉ~~~~~」ってすりついてくるような女でしょ。」

『何やそれ』

適当だけど。じゃ。」







まりの腹立たしさに、このいきさつをかなりオブラートに包んで自分ブログ投稿してしまいました。

それを読んだOさんから

「本当に付き合うかどうか結構悩んでたのでビックリした。とりあえず妄想ネタでしたと書いて。」

という怒りのメール?が来ました。

『それブコメしたらええんやないですか?』

「ごめん、冷静になって考えたら、遊ばれて振られたと思っても仕方が無いよね。

前の彼女遠距離で、申し訳ないなと思ってて~省略~」

あんな、それ先に言うたら付き合われへんって察して帰るの分かってたから、後から言うとんねやろ?あほか。


「(セックスの)相性悪くて付き合ったら悲しいなというのも。もっとご飯食べたり遊んだりしてもっと気が合うのがわかったり~省略~」

そうですか。何回かセックスしてご飯食べたり遊んだりしてから付き合うかどうかを決めるタイプなんですね。

私にとってそれはセフレ恋人になるって事で、そんな可能性の低い事するタイプやない!!!!!!

セフレにする気やったんか、もう会う気無いからこれ言うたんかしらんけど、言い訳すんなよおっさん!!!!!!!!!!!!






そもそも、

私が食事に行った事、

ハグされて見つめられて嬉しくて自分からブチューンした事、

そこで「オフレコやなくてもいい」って言うた事を忘れるほどスイッチが入ったっぽい事。

どれを取っても私が悪いです。

本当に申し訳ございませんでした。

私がビッチなんです。もっとしっかりします。精進します。





長文、ご清聴おちゅーんかれ様でした。

2014-08-15

取材

新聞記者をやっているが取材面白い

事件現場で感じる「まっただ中にいる」という雰囲気、しらみつぶしの聞き込みから垣間見える知らない住宅街暮らし微妙に核心をほのめかしてくる人間的な警察幹部との泥臭い応酬・・・

刑事裁判における被告クズ丸出しの態度と声、高慢検察官オフレコ放言資格は取ったもののまるで資質が欠けている弁護士たちの無理筋屁理屈・・・

人間として確実に異常な議員たち。これまた異常に優秀でどこか抜けている官僚たち。家柄からして違う貴族という言葉がふさわしい外交官たち。会社最適化して別の生き物のようになっている企業人たち。

どいつもこいつも癖のある奴らがぐちゃぐちゃに動いている。

ああ、こうして世の中は動いているんだなあとわかる。大きな社会という機械心臓部に入り込んで歯車を一つ一つ見て回っているような感覚だ。

そしてその歯車たちは喋り、愚痴を言ったり自分立場正当化したり、時には恫喝してきたりする。

この感覚は絶対に紙面では表現できない。出していい情報しか出すことができないからネタ元を完全破壊するような真似はできない。

報道という営みの中で一番楽しんでいるのは記者だと思う。裏を知っているからこそニュースを読むのが楽しいのだが、何も知らない一般の人が読んでて果たして本当に面白いのだろうか?

気付けば、そういう疑問が出てくるくらいにこの業界にはまり込んでしまった。

2014-04-22

http://anond.hatelabo.jp/20140422151249

オフレコの話をネット拡散しちゃって良いんですか?

加入条件の漏えい宇宙八分にされませんか?

全ては宇宙連合加盟の為。

http://anond.hatelabo.jp/20140422145951

XX年後に出会うであろう宇宙人はこう言うでしょう。

あなた達の文明が発達してから、どのくらいの生物種が滅びましたか?」

宇宙連合の加盟条件に惑星内の他生物種との共生が挙げられています

これは、1つの星の中ですら他生物絶滅に追いやる種族が、宇宙に進出したらとんでもないことになるので、

まりに多くの生物絶滅させた種族は、宇宙連合に加盟出来ないのです。

宇宙連合に加盟出来ないと、惑星間取引や、様々な技術輸入が出来なくなり、その不利益は甚大です。

地球人の一部(イルミナティ)は、既に宇宙人と接触しており、この加盟条件を把握しています

から必死になって絶滅種が出ないように保護しているんですよ。

#

# この話はオフレコでお願いします。

#

2014-04-10

http://anond.hatelabo.jp/20140410110734

通例だと静かに干されるのが妥当な流れ。

論文撤回があろうとなかろうと、世間からは法螺吹き扱いされて終わり。

静かに干されることが、本人にとっても理研にとってもベスト

魔女裁判ヒロイン扱いしちゃったマスコミの都合であって、信用できない研究無視すればいいだけ。

バッシング謝罪も誰も得をしない。

汚名を返上したければ、研究を続ければいい。

ただしスポンサー自分で探すしかない。

丸山ワクチンみたいなものになるだけだ。

STAP細胞でなにかしたかと言えば、世間を騒がせただけ。

特許収入利益を得たわけでも、偽薬健康被害を与えたわけでもない。

(ただし、「論文発表がまだなんでオフレコでお願いしたいんだけどゴニョゴニョ」と言って予算取ってたら、それは返さないとと思う)

先に謝罪会見しないといけない連中は他にいる。

納豆痩せるかいデマを流したマスコミ、やれイオンやれプラズマクラスターやれナノイーオカルト商品を売った家電メーカー、二塩化炭素やらで空間除菌薬品メーカー

これ以上科学ニュースを芸能枠でやるな。

2014-03-24

知りたくなかった

ブコメトラックバックくれた方ありがとう

どんな言葉もその通りだと思って、泣けました。

私が子供で、甘いんだと思う。悲しいが自覚したい。もっと叩いてほしい。

ブコメに一緒に仕事してたら気付くだろ、という旨のコメントがありました。

会社フレックス/下戸ばかりのため飲み会がない/代表元彼女とも他部署だが親しかったため詮索するのが良いことと思えなかった等、

というところでしょうか。でも一番は、私の「知りたくなかった」という気持ちだと思います

あと、私は30代、制作職の女性です。

言葉遣いが汚くて分かりづらかったですよね。すみません

ただ最近笑ってなかったからなごみました。

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友人と起業して9年目。

すごく儲かるわけではないけど、何とかやってきたと思う。

先日、代表結婚して子供もいることを始めて知った。

自分でも頭おかしいと思うんだけど、

本当に本当に本当に代表のことが、気持ち悪いと感じるようになった。

今までは心から尊敬する上司であり、本当にいい友人だったのに…

この感情って何なんだろう、嫉妬なんだろうか。つらい。

そう思ってしま自分にも怒りを感じるし、あきれている。

代表性的な魅力を感じたことは今までに1度もない。

(社内に元彼女がいるくらいだし/元彼女がこの事を知ってるかどうかは知らない)

この感情を誰にも説明できない。

好きだったのに!なら説明がつくけど自分でもよくわからないし、、あるのは不快感だけで。

自分がクソな事しかからない。

朝起きたらすぐ出社、終電で帰る、の繰り返しの

自分生活が途端にばかばかしい物のように思えてならないんです。

結果や数字が出ないなら労働時間カバーしろ、という社風なので

未熟な会社である私たち人生プライベート犠牲にして、一緒に頑張っている(と思い込んでいた)のに

自分結婚して子供もいるのかよ、みたいな…くだらないよね。

他の人は知っていて、お子さんの名前オフレコですよ~なんて言ってて、叫びだしたかった。

言葉にするとものすごいくだらないし自分が気持ち悪いな…涙出てくる。

友達だと思ってたのに、なぜ教えてくれなかったのかな。

くだらないし、例えばこれが嫉妬だったとして

私に結婚するきっかけがなかったのは自業自得だと思うし、

(そもそも自分自身はそんなに結婚願望はないタイプだと思っていたけど

今回の件で違うのかもしれないと自覚した)

でもこの先どうやって頑張ったらいいのかわからなくなってしまった。

社内にはもう誰もいなくて、私だけが残っている。

数年前から代表は21時に帰るようになったもんな。いいことだな~なんてノホホンと思っていた。

から何で今更こんな気持ちになるんだろう。そして何で気がつかなかったんだろう。

疲れたな、、、、明日プレゼンだ、頑張んなきゃ 早く楽になりたい 本当はもうしにたい

2014-02-13

リア充非リアの定義について考えててて思ったのは、コミュニティ内での内々の情報が得やすい人、オフレコ情報に近い人ってリア充だということ。

リア充クラスタの人は情報早い。オフレコ情報もってるよねー。噂好きなのか?とかも思うが、自分コミュ障かなぁ。

2013-12-18

特定秘密保護法で困るのは官僚マスコミ

取材能力が著しく低下し、民主主義国家に取って不可欠なジャーナリズム機能不全に陥っている日本マスコミは、今やすっかり官僚からオフレコによるリーク情報に頼りまくって報道を行っている。

新聞記事等でよく見る「政府高官によると」「警察幹部によると」といった表現がそれだ。

官僚マスコミを使って世論操作ができるし、マスコミも取材の労を取ること無く情報を頂けるという、お互いにとって実に美味しい関係である。ところがこれは一種の麻薬のようなもので、冒頭に述べたように、今や日本ジャーナリズムは、自分の足で情報を稼ぐという基本をすっかり忘れてしまい、政府広報片棒を担いでいるのが現実だ。

さて、「特定秘密保護法」が成立した今、最も頭をかかえているのは、他でもない、世論操作の手段を失った官僚と、ぬるま湯に慣れてしまったマスコミ関係者だろう。

マスコミの「特定秘密保護法案反対」の声は、自分の飯の種が無くなってしまう事への反発によるものかもしれない。

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