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はてなキーワード: エクスキューズとは
id:z1h4784 増田はずっと言ってたのかも知れないけど自分の耳には入ってこなかったなあ。大変シンプルでよく分かった。ただ、具体的な事例は示してほしい。おそらく女性や障害者が経験する差別とは性質が異なるはずなので
よく分かってなくて笑った。下記もこの類型。
id:masahiro1977 その差別行為の具体的な例をあげて欲しい。第三者から見ても一発で差別とわかる言動、説明されないとわからない言動、問題ない内容なのに当事者が被害妄想膨らませて差別だと決めつける内容と幅が大きいんだよ。
差別を辞めるとはどういうことか？
「いったい何がセクハラにあたるんだよ！よくわからないからどういう状況でどう言えば良いのか教えてくれ」というセクハラおやじ（だけでなく世の男性一般）からの問いかけに、これまで君等がなんと答えていたのか忘れたのだろうか？
忘れているだろうから教えてやろう。「一個の人間として尊重しろ」である。かように、具体的な事例は無いし、正解パターンも無い。反差別では、それが「当たり前」だ。
相手を一個の人間として尊重すれば、自然と差別的ではない言葉が口から出てくるはずだ。そこにパターンの暗記などは必要ない。…というのが、セクハラ防止の最終回答だったはずだ。
そしてさらにセクハラ防止の論理を援用すれば、配慮したうえでもし差別的な言動が出るのであれば、それは「価値観のアップデートが足りていない」からである。
この文脈を踏襲すれば、具体的な事例を考えることも含め、「どのような状況で、差別をしないためにどうふるまうべきなのか」を考えるのは、全て「アップデート済みのお前」の仕事である。
なお、たとえ「自分なりに」「長時間」考えた結果だとしても、その程度のことはエクスキューズには一切ならない。考えた結果の一言が差別的だとみなされればヘイトスピーチやハラスメントになる。
それは正解を示さない非差別者側・弱者側ではなく、差別の実行者である君が全面的に悪いのである。
正解を導き出せない時点で、君が旧来の価値観に囚われている証拠に過ぎず、さっさと価値観をアップデートすべきなのである。
結婚もしてないし女性とお付き合いした経験もない。学生時代の栄光もなければ仕事で活躍したりもしてない。そして今コロナで職場を追われその日暮らしをしている
いやいや、悪いだろ。「悪くない」と考えるハードルが低すぎる。これで悪くないなら餓死しても悪くねえよ。
この増田の記述が清々しいものであることは重々理解している。他責しないから人柄がよく見える、それはわかる。いい人だと思う。
でもその「いい人」は結婚せず、女性とおつきあいせず、一人で静かに人生を終え、次世代に続かない。
「いい人」が子供を遺せない理由が明確に書かれているし、穿って見れば、「毒親」が発生するメカニズムすら読み取れる。
毒親になるような、他責思考で、悪くない人生だったと自分で思えない、「良い人ではない人」だけが、この増田のように満足せず、女を「入手する」ことができるからだ。
こういう人格の良い人に子供を作らせろよ。それができるのはてめえら子宮持ちだけだろ。
なんで「良い人」ではない奴と呑気に恋愛してんだ？
なんで「良い人」であるこいつに
って書かせて平気なんだ？
なんであまつさえ、その状況でこいつを絶賛できるんだ？
お前らは、金を持っていながら募金もせずにアフリカの子供たちを無神経に心配してる偽善者のカスと何が違うんだ？
絶賛するならこいつに子宮をくれてやれ。次世代にこいつの遺伝子を遺させろ。
自分のせいで幸せの再生産が止まってんのに、都合よく忘れてスカッとサワヤカな空気感じてんじゃねえよ。罪を認識して加害者として神妙にしてろ。
あえて書かなかったが、さすがに馬鹿が多いので追記しておく。俺は既婚で子持ちだからな？童貞だの無職だのあてがえだの、想像するのは勝手だが、すべて間違っていて愚かさに辟易する。
俺は足りている。「入手」しているからだ。だが救わない。そのリソースは自分の家族に割く。だから感動もしない。この元増田に無責任に感動する資格は俺にはない。覚悟と決意を持って見捨てる。
だかお前らはどうだ？「いい人が現れるよ（自分は惚れないけど）」と糞の役にもたたないエクスキューズを並べ立て、自分の目の前にある貧困を無視し、そのうえ、無視させてくれる「いい人」を絶賛する。これほどグロテスクな行為があるか？最悪だ。反吐が出る。悪人は悪人の顔をしろ。
俺が子宮を手に入れ、その機能を活用できたのは、自分で書いたとおり俺が他責的な人間だからだ。
自分に女をあてがえと吠えてると思ったか？別にいらねえよ。自惚れんな。俺にはお前らより若くて美人の妻がいる。
子孫を遺せてるのが意外か？無能すぎる。認知が歪んでいる。おまえら女の嗜好が変わらない限り、女を手に入れられるのは俺のような人間だけだ。
お前らが無責任に感動ポルノで気持ちよくなっている限り、俺のような他責的な人間がせっせと女を見下して入手し、俺のような人間から教育を受けた「『いい人』でない人」が再生産されるのだ。独身の「いい人」は無様に生きて惨めに孤独に死ぬ。それがお前らによって作られる社会なのだ。
これがTwitterならともかく、はてなでも起こってるの草。
事の顛末や文化の特殊性について記載した上で、でもここまで炎上する話題ないのでは？
もう終わりにしようというような記事にも憤り、燃やそうとする人たち。
https://note.com/futatsuki/n/nab6c29f2e2b9
矮小化してると感じるのは自由だが、作者の意向なんて考えもせず叩こうとしてて草。
作者だけじゃなくて、晒されたくない二次創作者にとっては当事者。いつなんの理由でこういう晒しが起こるかわからないから炎上してるわけでそれをここまで炎上する問題か？というのは。二度と起こってほしくない案件
勝手に現れた当事者。本当の当事者の作者の意向なんて無視して、燃えて当然と炎上を煽っていて草。
他にもまあまあ「どっちが穿ってみてるんだろう」というコメントも結構あったが、この2つが作者の意向を無視して本件を燃やそうとしてるなと思った。
不快になったというコメントは、字面以上の意味なんて多分ないしな。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210331202727
“悪意は見られませんでした。”いやいや、動画見たけど明らかにキワモノ扱いして笑ってたじゃん。あと炎上の燃料は不快感を表明した作者に信者が凸して黙らせようとしたり公式に通報とかいう流れだよ
これもまあ前半部分はお前がそう感じるならお前の中ではそうかもなという話だが、後半は作者の意向を無視して鉾を収めず叩き続ける自分たちの存在を燃料として見てないのが草。
少なくともはてなでこの話題が鎮火しないのは、お前らのせいだよ。
大半は「vがローカルルール理解してなくて作者を不快にさせたのは悪いけど、謝罪して作者もそれを受け入れたから終わり」と思ってるよ。
【追記2】
この人はまだ叩きたいらしい。
同人やってる腐女子には他人事じゃないから、いつ自分が標的になるか分からないから。あとV側の信者による作者攻撃、セカンドハラスメントやエクストリーム擁護が火に油注いでる。
腐女子って主語使うのでかくない？自分が標的になるか分からないから自衛の手段として徹底的に叩くってやばくない？
1番の被害者である作者に対するセカンドをしている自覚を持った上で、自分の（あるいは自分たち）お気持ち優先しているのだろうか。
これは何かのオタクと信じて最後にもう1回問うけど、自分の好きな作品から学んだことって「そういうこと」なのかな。違うと信じたい。
俺もこう書いた以上、自分の言動が攻撃的過ぎたことを反省する。もっと人に優しくあろうとすることを学んだはずなのに。上記の文章はあなたを不快にさせたかもしれない、申し訳ない。
言いたいこととして、許す必要はないよ。他から見れば解決に向かっていることを、これ以上執拗に叩かない方が良い。
※v側は信者なのか装ったアンチなのかは分からんけど、これ読んだv好きの人はTwitterで通報とか頑張って欲しい。はてなはもう終わりにしよう。
【追記2終わり】
自分のムラ（ムラの範囲は知らんが）を守るために必要以上に叩くのは過剰防衛だし、そろそろvが悪いと思っていた勢が二次創作BL側もヤベえなと思うフェイズになってるのに、なんでそれに気づかず叩き続けるんだろ。
（個人的にはそもそも解決したと思っているが）解決に向かっている問題に、作者置いてけぼりの正義で憤るのは草だけど、二次創作に関わる一人としてはもうやめて欲しい。
【作者】
非公開対応、謝罪等個別にご連絡頂いておりますのでおかまいなく。
→許した、解決済
https://twitter.com/sakuramiko35/status/1377214292668280832?s=20
当事者間で解決したこの問題を燃やし続けると、以下のリスクがつきまとうことになんで二次創作してる人間が分かんないんだろ。
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→未解決
この問題、未来永劫解決しないでしょ？だから隠れたいって言ってるんでしょ。完全に無能な味方状態で草しか生えない（生えてない）
Twitterはもう仕方ないツールだけど、はてなでこれだから絶望したわ。
これはもう別の話題だと思うけど、今回を機に「BLは石の下に隠れてる虫みたいなものなんだから表に晒すな」的な言い訳、やめたら？
カッコ部分は以下のますだから引用ね。ちょっと攻撃的すぎるからタイトル部分だけ引用した。
https://anond.hatelabo.jp/20210331235506
今回の作者云々というわけではなく、鍵つけずにSNSで発信し、即売会だけじゃなく委託販売（少ないとは思うがDL販売）もしている作品が多くある中、
前時代的な上記のエクスキューズをいつまで使い続けるのかなと思う。
隠れてないよ。見ないようにしているだけだよ。ゾーニングが進んだから、あまり労力かけずにそれができるようになっただけ。
ちょっと目を凝らせば見えるの。まさか隠れられてるって本気で思ってるわけじゃないと思うけど。
公式だってほとんど知ってるよ（そりゃ出てくるんだから）。色々な理由で黙認しているだけだよ。
このへんの価値観をアップデートできないまま、最新の注意が必要なLGBTのジャンルを扱ってるって、めちゃくちゃ怖くない？
俺は怖いよ。
※二次創作全般に言えることかもしれないが、明らかに二次創作BLがこの事実を1番無視している
そもそも今回の作品って「書店に委託通販してた」もので、同人誌はこっそりやるという（タテマエ）ローカルルールから明らかに逸脱してて、
ルールを理解してない人でも簡単に手に入れられるという現状に目を背けて、ローカルルールという正義の旗の元で相手を殴り続けていることに気づいて欲しい。
vを叩き続ける学級会をやる暇があるなら、こっちをちゃんと話し合ってくれ。
【追記】
以下の記事のブコメで、見た段階で☆を1番集めているものについて。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210331202727
BL界隈が色々厳しいのは迫害嘲笑された歴史によってできた流れだと思っている 検索避けとかもそう 見つかって不快な思いをさせるから標的にされると界隈が悲観している
これについては、自分（もしくはでかい主語かもしれんが界隈）の意見として、そう思っていることに何の不思議もない。
でも1番の当事者（作者）の気持ちを無視して、これ以上殴ることの免罪符にならんことは理解して欲しい。
※コメ主は何となく努めてもう殴らんとしているので大丈夫だと思うけど、スターつけてる人たちの中には殴りかねない人がいるように感じたから一応書く
あとこのブコメは、二次創作BL側に立ったものでは1番素直なお気持ち表明だと思った（多分この人ももう叩かんと思う）
動画に同人誌利用しないで欲しい。動画利用禁止は東方界隈だと当たり前表記って、Twitterの男性向けの人も言及してた。女性向けはセンシティブに反応しがちだけど、男女問わずネタ扱いが嫌な人は嫌だろ
ゲーム業界も配信に配慮するようになったのだから、法的効力があるかは別にしても、例として出されている東方界隈のような表記が同人誌全般に必要になってくる時代なのだと思う。
……と追記してる段階でこの記事にもコメントきたけど、もうNOとするってはっきり言ったからこの人はこれで終わると信じる
政府に弾圧されていた少数民族が政府と和解しましたみたいなもんで、本心から和解したかったのかとか次は矛先が自分たちに向くかもみたいな感じはあるよね
これ自体は、前半の例えが適切なのか？と思わなくはないけど、これに近い考えの人はいると思うし納得できる。
でも矛先が向くかもっていうのがよく分からない。（反省と謝罪を信じないとしても）このv界隈の人はこんだけ燃えればもうしないだろうし、「誰」の矛先なのだろうか。
恐らく知らないころにまた別のv（あるいは配信者）にされることを恐れているのかもしれないが、それはvを叩き続けることで解決する問題ではないし、
結局は作者の（表面的かもしれないが）意向を無視して自分のお気持ち優先して叩いているだけだよ。
※多分この人もこれ以上叩かないけど、☆つけてる人が潜在的に燻ってそう
後半の言い訳云々については二次創作BL側のブコメ言及はないけど、それは良い。この事象を通して浮き上がった別の問題だと思うし。
【追記3】
こんな記事書いて暗い気持ちになるなんて俺も馬鹿だなあとか思って、外の風をいっぱい吸って帰ってきたら憎悪は止まっていなかった。
シャアが隕石落とした気分が分かるって言うと軽率かもしれないが、それくらい絶望したし、光とともに人類の可能性を示してくれたアムロもはてなにはいない。
Vに文句つけたいんじゃなくて「Vがやったのって別に怒られるほどのことじゃなくない？」という論調の冷静ぶった長文がなぜか流れてくるので正気か？いじめを検知する感覚が麻痺してんのか？とツッコミを入れたいだけ
これは意見として分かる。矮小化していると思う人間にいや違くない？っていう意見は尊重するよ。でもそのたびにvを例にすれば結果として殴り続ける行為に繋がりかねないから、あなたはしないと思う（事実ここでもしなかったことに敬意を示したい）けどそれだけ伝えたい。
虐められた側が許せば解決なんて弱者への圧力にしかならない苛めやり得クソロジックを嬉しそうに振りかざす陰キャはリアルでも強く生きろよ。お前も関係ないのに何でネチネチ長文書いてんだ。
ひえ～、攻撃性高い～。でもこの人のコメント見たら、多分苦労したことが伺えるから、俺はいつかあなたの魂が救われることを祈るよ（祈られたくなかったらごめん）
どちらかと言うと、これに☆つけてる人の方がヤバい。クジラの人はスタンスがよく分からん・・
ほんとこれ。1番スターついて欲しい（作者はもちろんvだって）。でもこれ以降も叩いてるんだよなあ……悲しい。
当事者らへの私刑のことなら炎上しようがしまいがやったらダメだが、今回の「原告が不服申し立てし、被告もそれを受けて謝罪したことを評価する」って「同じくらい軽率な輩は今後も許さんぞ」を内包するのでは。
疲れてきて難しい日本語が分からなくなってきているので申し訳ないが、「同じくらい軽率な輩は今後も許さんぞ」を内包するのは分かったが、だから殴り続けるの？見せしめのため？
今後も許さないという意思表示は別の形でやってくれ（恐らく本人は殴り続ける意図はないと思うけど、この記事にこの文脈でコメントするとそう見えるよ）。
どっちかというと元案件よりも元案件をどう消化するかのコンセンサス取りで燃えてる感じ。創作者の端くれとして「この程度でキレんなよ」には与したくない。軽んじて晒すな・晒すなら尊重しろ、と分かってほしいだけ
この人、個人的には好きだったんだけどなあ。与しないのはもちろん自由だけど、それが叩くことなの？（ほかは知らんけどこの記事でしているのはそういう話だよ）
というか一般的な創作物の場合こそ、『エスパー魔美』の有名なシーンのように、当人たちの問題でしかなくて、作者が怒った（そして謝罪を受け入れた）時点で終わりだよ？
結局、他から見れば外野として思えない人たちが憤るのは、それが「二次創作（特にBL）」だからでしょ。特殊な文化なんでしょ？
今回のケースであなたも憤るなら、創作者の端くれでも主語が大きすぎだよ。そんだけ。
ここで強く出ないと、してがしたVみたいに何も考えてない奴が注目目的で同じことしでかして、それで公式様のお慈悲が無くなったらたまったもんじゃない。そりゃ抵抗するし口も出すわな。大事だから守る。戦う。
あ、殴り続ける人だ。公式のお慈悲って言うけど、公式のコンテンツを無断で借用する攻撃的なヤバい集団と公式に認識されるリスクを考えてなさそう。自分の言動こそが、公式のブランドを傷つける可能性に配慮できない？
作品から殴ることしか学べなかったオタクを見るのが1番悲しい。この人より、これに☆つけている人が複数いることが悲しい。自衛の手段が殴り続けることって、冷静に考えてやばいだろ……
直接当事者を叩くのと、場外乱闘は分けて考えるべき。個人の見解としては、当事者叩きは解決済ならNG、場外は好きなだけ気が済む迄殴り合えば宜しい。この増田も場外リングの提供行為であることは自覚した方がいい。
いやこれはその通りで、耳が痛い。せめて場外に当事者を引き込んで叩くような行為が終わればとは思うけど、加担していると言われれば……返す言葉がない。
……と思っていたら1つ上の殴り続けるコメントに☆つけてて、この人もやっぱ本音は殴り続けたいのかもしれない。もうわけがわからない……。
リアリティショーに出演していて自殺した人も、番組内の本人の暴力的な行為が原因でヘイトが集まりその結果、という感じだからねぇ。
個人的にこれが1番怖かった。あの番組ではそういう役割を与えられていたからこそのヘイト集まりという認識だけど、その文章で終わると「だから仕方ない」的な肯定的な文とも読めるんだけど！？
流石に違うよね？前回も今回も、これ以上「ヘイトを集めた」人間を追い込んで良いわけじゃないからね？（誤読であることを信じる）
当事者については終わった事でOKとして、提起されてしまった問題そのものは解決しない気はする。ネットでの配信での同人誌の扱いはどうあるべきか
流通させたものに関してもローカルルールで今後もやっていくなら、ムラごとにルール違うし同人誌そのものに明記しておく……とかになるんじゃないかなあ。ゲーム業界と似たような感じで。
【追記4】
嘘ついた。最後の方にしょーもないコメントがついたのでこれは怒りで書く。
この騒動で界隈の絵師がみんなpixivから絵を下げてしまったんだぞ。それでも過剰だと揶揄するのか？(血の涙)「なるほど同人誌を出したら炎上するし謝ればそれですむんじゃん」と美味しく思う後続がでんぞ
この段階でクソみたいなお気持ちコメントしてるのが本当に腹が立つ。この問題が最初に炎上したとき、まとめサイトが朗読を拡大解釈したデマを広げ、著作権の方で炎上したんだぞ。
実際は著作権的には問題なかったのに、キミたちのお仲間が大勢そのデマに翻弄されて吹き上がって、事態が大きくなって、ネット民のおもちゃになったという事実から目を背けるな。
問題が大きくなってしまったから起こっている事象なのに、いつまで被害者ヅラしてるんだ。
「後半の美味しく思う後続がでんぞ」がもう論理破綻しすぎてる。炎上させると後続出るんだよな？じゃあ収めないとマズいじゃん。
殴り続けたら駄目じゃん。え、なんでまだあなたは殴ってるの……？
著作権的に問題がない（訴えられる心配がない）けど、周りが騒いでくれる……炎上したい人の良いターゲットになるってことだね。その通りだね。だから早く収めるべきでしょ。殴り続けても訴えられる心配ないから炎上したい人が臆することもないでしょ。完全に逆効果じゃん。作者の気持ちに寄り添うこともせず、正当性もないまま振り上げた拳をおろせなくなってる Permalink | 記事への反応(20) | 04:46
●トゥギャコメ
法律がおかしい？「若者グループ内の成人がお酒を購入→未成年に飲ませて急性アルコール中毒」でお店が罰せられそうになった話
https://togetter.com/li/1688150
aioi_au @aioi_au
14時間前
よくクレーマーが文句言うコンビニレジでの年齢確認もこれがあるからなのよね。 未成年者に提供するなよ、と機械的に規約をサインさせてれば、注意喚起したのに破った方が悪い、と飲ませた奴の責任にできる。 それはそれとして飲ませた奴は傷害罪や損害賠償請求含めて処罰するべきだと思うけどね。
悪役令嬢 @luvgymnastics99
13時間前
飲ませた成人にも罰則は必要として、 「グループの若者が来店してお酒を購入。 年齢確認をするとその内の一人が成人に達している事を確認 成人が代表でお酒を購入しました。」と書いてしまうと、 警察に「予見できたでしょ」とつっこまれちゃうのでは。 「成人が購入したので未成年を含むグループだとは認識していなかった」とかなんとかエクスキューズが必要だったのでは。
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c
13時間前
少しだけ警察を擁護するような形になるけど「年齢確認をするとその内の一人が成人に達している事を確認」の会話次第では法律的にアウトな可能性が出てくるので全くの言い掛かりと言い切るのはちょい違うと思う。未成年が酒入れたカゴ置いて年齢確認しようとしたら成人してる奴が代わりに身分証出してきたみたいな場合は「今から未成年含めて飲もうとしてることが判る」と言えなくもない。なので店側の対策として「未成年に提供しない」と言う文章を加えるのはありだけど、法律の趣旨からは外れる
Chariot @BLACK_RX_24
13時間前
未成年者飲酒禁止法の第1条4に『営業者ニシテ其ノ業態上酒類ヲ販売又ハ供与スル者ハ満二十年ニ至ラザル者ノ飲酒ノ防止ニ資スル為年齢ノ確認其ノ他ノ必要ナル措置ヲ講ズルモノトス』とあんのね。だから今回の場合「年齢確認をするとその内の一人が成人に達している事を確認」が逆に引っ掛かったのかもしれん。全員成人であることを確認するか、未成年に飲ませないと確認するか、「未成年が店内にいなかった」なら引っ掛からなかったかも。
SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net
13時間前
しかし警察には本当に未成年が飲むと知らずに、購入者が確かに成人であることを確認して販売したのかが分からない以上は、取り調べは当然必要だしある程度拘束されるのは仕方ないのでは。それに、多分この件は店が一方的に疑われたというよりも飲ませたバカがしらばっくれたかなんかで話がややこしくなったんではと予想する。
タム @inthe7thheaven
13時間前
luvgymnastics99 まー確かに「それを未成年が飲むつもりで購入しようとしてるのが分かった時点で”成人が同行していようとお売りできません”とせよ」という法的解釈になるわけだから、そこを詰められて「代理購入なのは分かってたけど成人なので売りました」では筋が悪いよな。このままでは未成年飲酒になるなと気付いていながら販売したなら未必の故意になる。これは年齢確認ボタン画面でその責任をボタンを押した購入者に転嫁しきれないことなんじゃないかな。
山の手 @Yamano_te
うーん、確認がどのようになされたのかがポイントになるのかな。「未成年者はいますか？」「未成年者にはアルコールをお出しできません」など店側が言ったのか。例えば「俺成人してるんで。ビール6つ」みたいなやり方だったら、いや気づけよ止めろよ となりそうだしね。
ビンゴ @Tyatya_pudding
予見できるかどうかだが、 例えば大学サークルみたいな集団が「新歓コンパだ～！」とかいいながら 皆でカゴにガンガン酒積めてって会計の段になったら後ろからすっと先輩と思わしき人が20才の身分証明書だしてきたら「ああ、他の奴らは未成年なのね」と思わない方が不思議 状況確認は必要だろ
影山影司 @apto117
6時間前
欧米では複数人で買いに行った場合、全員の年齢を証明しないと絶対に売ってくれないのよね。日本もそのうち同じような感じになる。
BLACK @BlackBlack0013
1時間前
ではどのように法律をいじればいいだろうか。
Chariot @BLACK_RX_24
1時間前
この人のツイートではこの「成人」がどうなったか分からんので何とも言えないが。(途中の『成人が代表して購入してその成人が未成年者にお酒を与えたのです。その成人は罰せられる事はありません。あくまで販売した者が罰せられる法律です。』はこの人が刑事に聞いて勝手に思い込んでるだけの可能性が高い。)
C_CLPS @C_CLPS
1時間前
usoemon これ自分も含め勘違いしてる人多そうだけど、確かに読み直すとそうとしか読めないね。「これから飲み会しまーす」って雰囲気の未成年集団+成人1人に売ったなら店にも責任あるわ。
悪役令嬢 @luvgymnastics99
40分前
C_CLPS ツイート見て完全に「一緒にきていたグループの未成年も飲む気あるのわかったよね」と私は思ったので、この言い方じゃ警察もそう評価するだろうなーと思ったのでコメント欄の温度感がちょっと不思議でした。
千葉 @chiba_gnbrmn
11分前
インターネット騒動あるあるの一方だけの言い分案件でもありそう
●一方の、ブコメ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1688150
と う と う 、 こ こ ま で き た か
さ あ 、 君 も 体 感 し よ う ！ ブ ク マ カ の 圧 倒 的 民 度 の 低 さ を
私はあのオーナーの発言は自己正当化のために特に深い考えもなく受け入れている都合のいい考えだと勝手に思っている。
１．ヴィーガンが広がる
→３．高価で高品質な肉は売れなくなり、安価で質の悪い肉だけが売られるようになる
→４．牛の待遇のいい、高価な牛肉を生み出す牛舎は潰れ、劣悪な環境の牛舎が残る
→５．苦痛に満ちた生を送る牛が増える
という感じだと思う。まあ分からなくもない。
まず前提としてオーナーの発言はアニマルウェルフェアの観点から言っているのは文脈上間違いない。
アニマルウェルフェアの観点から言って畜産の問題点は、私のすぐに思いつくものでは（元の文章にも書いたが）
の2つ。
で、ヴィーガンといっても一枚岩ではないから、前者と後者のどちらに重きを置くかは人による部分があり、
その意味で「殺すのは悪（１の論点）」というのを完全に否定する人は殆どいないだろうが、
しかし実際には「殺すのはよくないが仕方ない面もあるので、可能な限り牛の生に配慮すべき」ぐらいの立場の人も割といると思う。
で、先のオーナーのロジックによればヴィーガンが広がることは後者の問題点を逆に悪化させるらしい。
私としてはオーナーの論理は可能性としては言い得るが、あまりに単純すぎると思っていて、
どうなるかは割と不確定だと思っている（もちろんこの回答は曖昧で不誠実だ）。
例えば、ヴィーガンが広がることによって待遇のいい牛舎がむしろ増えるロジックも展開できる。
１．ヴィーガンが広がる
→２．ヴィーガン市場の規模が拡大し、商品の生産・流通が拡大、安く扱いやすいヴィーガン食材を手に入れられるようになる
（実のところそもそも現在でも豆は肉よりも安価ではあるが）。また食肉の消費が減り、肉の価格が上がる
（現在は基本的に畜産は政府によるバックアップがあるのでそれが減れば一層値上がりするはず）。
→３．低所得者にとってヴィーガン食が現実的な選択肢になり、広がる
→４．畜産業界は安い肉を売っても利益が薄いので、富裕層向けの高付加価値肉の生産が増す
という風に言えるわけだ。
ただここではある程度「肉の付加価値」と「畜産環境の良さ」が正の相関を持つと仮定しているけれども、
和牛生産を見ても分かるように必ずしもそうではないので、少しペテン的ではある。
まあでもヴィーガンが増えると食肉業界に嫌悪を抱く人が増えるだろうから、
それに対するエクスキューズとして、「でも可能な限り牛に配慮しています」というポーズは今以上に必要になるはず。
ともかくヴィーガンが増えると言っても、ある日突然増える訳でなく、徐々に増えるはずで、
それにつれて市場も変化していく。その変化につれて、食肉業界とヴィーガン食材生産業界の広告宣伝が活発化するはずで、
その広告戦争の勝敗によって人々がどっちに流れるかがかなりの程度決まるのではないかと思う。
ここからは余談になるが、そもそもヴィーガン生活は経済的余裕のある人しかできないというのは一面では真理だが、嘘でもある。
嘘というのは、実際、豆や野菜は安い。カルディでも大きめのスーパーでも乾燥豆は売っているので、
是非一度見てほしい（料理に使うには大豆は結構使いにくいのでひよこ豆、レンズマメ、ムングダールあたりがおすすめ）。
あとご存じの通り、豆腐も納豆も安い。非常に安い鶏肉と比較すると流石にたんぱく質効率で負けるかもしれないが、
今の段階でも豆によって安価にたんぱく質を十分量摂取するのは現実的に可能だ。
というわけで経済的余裕のある人しかできないというのはネガキャンだと思うのだが、
一応真理でもあって、それは豆を使った料理というのがあまり浸透していないということだ。
つまり、乾燥豆を渡されてもどう調理していいか分からないし、料理のレパートリーもないという人は割と多いはず。
で、そういう情報にアクセスするにはある種のリテラシーが必要で、経済格差と教育格差に正の相関があることを考えると
ある意味では経済的余裕がないとヴィーガン食は作れないというのは真実になる。
また慣れ親しんできた食生活を捨ててヴィーガン食を作るというのには、ある種の趣味的な精神も必要になるはずで、
やはりこの意味でも生活に余裕があり、精神的余裕を持つ人でないと障害はあるといえるかもしれない。
・あえて「早稲田大学卒です」はわりかし医者のくだけた場での自己紹介の定番。（もちろん実際に早稲田大学卒の医者の場合）
・「医療界隈では『早稲田には医学部はない』が常識」なのが大前提。
・もちろん正式な挨拶の場や、公的書類に記すのは基本医学部出た大学の方。医局閥大事。ただ経歴の類では両校併記することになる。
・超高偏差値揃いの医者同士では「早稲田」は低偏差値扱いなので、卑下してる感は少しだけ出る（浅学非才ですのでよろしくお引き回しを…）
・「早稲田大学卒です」はストレートの医学部/国試合格者より、最低でも２年以上回り道してるわけで、苦労してますアピール感もちょっと出る
・「早稲田大学卒です」の一言でジョーク交じりに「私、年齢より経験が浅いんです」という類のエクスキューズを伝えられる
・医理工連携から学際分野の研究医になったとか、人間科学部からスポーツ医、といった早稲田大学での専攻が医者としてもバックボーンになっているOBは、意味があって名乗るかも
・H鳥先生のような、実績も地位もある方が未だ広言しているのは、たぶんただの母校愛
（n＝2）
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/ShinShinohara/status/1357699296829710337
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/ShinShinohara/status/1357699296829710337
から抜粋。一番上のやつは殿堂入り。さすがにあたおかすぎると思ったのか晒されてた。みんなが既にブロックしているのは何人いるかな？
takigawayouhei 老後、介護が必要になったとき、健康安全が確保される食事入浴排泄リハビリ以外は放置で泣き叫んでもこの投稿文を貼り紙されて、妻に「泣けば肺が鍛えられて誤嚥性肺炎防止になる」って言われていいのか。すげえな。
gnta いくら安全確認したからって赤ちゃん泣いてるのに放置できる心情が理解できない。自分が赤ちゃんだったら抱っこして貰って安心したい。そこで放置されたら一生安心できない傷を抱えてしまいそう
IthacaChasma 本人も書いてるけど、これは奥さんが賢い（というか柔軟性が高い）。「自分のやり方が正しい」から抜け出せない人はすごく多い。
snipesnaps こういうのって、「賢い俺がラクしたい屁理屈を並べた最大の正論」として隙がなくて正しくて苦手。一般化しちゃダメなんだろうから個人的に。
okami-no-sacchan 母親イメージを刷り込まれていてそれになろうとするからでは。甲斐甲斐しく子の世話をする父親のイメージが刷り込まれることはまずない。
kaerudayo うむ、声をいくら上げようが助けてもらえない、理解してもらえない。その苦しみを子どもに味合わせたくないからね。そして、その手間は半年も続かないから。 考え方こども人生
B2igwzEE 良識的で聡明な人なのだろうが、「妻は私の子育てを見て反省し学んだ。一方私は妻の子育て観を理解し、それに合わせてあげた」という認識がベースにあるようで、角を立てずにうまく転がしてる配偶者が一枚上手な感じ
kyo_ju 国研の農学研究者の筈なのに俗流心理学本ばっか出してる例の人か/ケア労働の省力化、非感情労働化自体は重要で識者の研究が待たれるが、このケースは"だろう運転"の人が"かもしれない運転"を馬鹿にしてドヤってるだけ
securecat まあそうなんだけど「俺は賢い」的なマウントが背景に見え隠れするのがなんとも言えないところ
uchida108 興味深い話だけど「男女と一般化してはいけないのかもしれないけど」を繰り返し書くくらいなら最初からそこを省いて話して欲しい、本当に一般化しちゃいけない話だし
sub_low 「なんかいつもと違う」と思って病院につれていくのはシッターでも父親でもなく母親なのだが、自分は気づかなくてもOKと思ってるのかは純粋に疑問。
seitenugetsu 一般化しないとエクスキューズしてるけど、結局、男って、女って、という言説として捉えてる人多し。こういうのを短絡的に聞いて、森みたいのが出てくる。
mukudori69 内容は面白かったけど、(一般化はできないが)と何度も言うくらいなら性差絡めるの最後にまとめたらよいのでは…と思ってしまった。「私はこう、妻はこう、他夫婦からも共感があった、一般化はできないが～」みたいな
mortal_sun （と一般化しちゃいけないのだろうけれど）とエクスキューズを付けつつ何度も何度も何度も何度も男性は〜女性は〜とやってるのはワザとなのだろうか
kkzy9 長い。よくTwitterでこれだけ長く書くなー
nunota なんかこの人、ロボットみたいだな。
htnmiki さぞや自慢の家庭なんだろうね(´・ω・`)
ticokuma 4ツイート目くらいまで読んでなるほどーと思ってたら、その後ちょっと理解し難い量のツイートが並んでて、内容はともかくなんか気持ち悪いなと思ってしまった。
mayumayu_nimolove こんなの書く暇があれば奥さんと話せよとは思うけどめんどくさいんだろうな
p_funny 子供との距離感が不器用なだけで戦略的に力を抜いてるわけじゃないのに育児観だとか、いちいち自分を良く言い過ぎなんじゃないかこの人
