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はてなキーワード: 電通とは
ムームービーの内容に関しては散々言われてるので置いといて、"牛乳石鹸"を叩く男は実際に家事育児分担なんてしないから結婚したら苦労するよって話をする。
共働きなのにこの男はゴミ捨てくらいで不満なのかとか誕生日に飲んで遅く帰ってくるとかありえねー！奥さん可哀想〜
と同じ口で
石鹸みたいな消費財の買い置きって、奥さんがスーパーで買っておくケースの方が圧倒的に多いよね？パパが自分で石鹸だけ買いに行くか？(行かないよ)ちゃんと市場調査やってんのかしら、電通。ターゲティング失敗してるぞ。と
え。石鹸の購買決定者は母親なんだからってさ、家事は女がやるものっていう潜在意識なら父親は仕事できてりゃいいじゃん。なんで叩くの？
というのも、彼らの主張する
今の時代共働きが普通で男も家事育児分担すべきとは"意識"のことであって、行動に起こすことではない。
・男の領域であった職場を(自分達が脅かされない程度に)譲ってやるし、男女平等だから(自分の食い扶持くらいは)稼いでいい、応援するよ(本当に応援だけ)
・女の領域のケア労働はそのままだから日常生活の家事育児は妻がやるもの。行動ベースではこれ。
ここから本題で、
女性は妻も働く＝夫も家事育児やると考えがちだけどそれに同調する男は牛乳石鹸をボロクソに批判しない。
だって仮に(結婚相手の)男性が分担を考えてたら、育休1年に時短2年くらい取らなきゃいけない。これを今の日本で心の葛藤なしに決断できる男性がいるのか。世間の目と、無理解の上司と、同期が昇進することを想像しふつふつと湧いてくる焦りを幾日もかけて洗い流さなきゃ決心できないだろう。真剣に考えている男性は新井パパと種類は違えどなんらかのジレンマを抱えていて、ムービーを見れば心が揺さぶられるはずだ。
苦悩を一蹴できるような彼らはあくまで思想を持っているだけで、当事者意識を持ってがっつり分担を考えているわけじゃない。だから新井パパへの要求が高い。育児も介護もやらない奴に限って理想で語り少しでも粗相をすれば叩く。他人事だもん。
やたらと"誕生日なのに"飲んで遅く帰ってくることを批判するのもポイントだ。365日子供の世話してたら仮に誕生日を祝えなくたって子供は傷つかない。364日一緒に遊んでもらってるからね。だからムービーの誕生日にこだわる男は育児の楽しい楽なところだけやる似非イクメンの可能性大。似非に限って要所要所イベントはガッツリ押さえにくる。これ見よがしに子供の誕生日なんで有給取りますと吹聴して回る。本当に育児してたら急病とか行事で休まなきゃいけなくて、生命線である有給なんてもったいなくて取れない。
ゴミ捨てをクローズアップするのも同様で、(分別されまとめられた上で)ゴミ捨てなんて家事のパーセンテージでいうとほぼゼロで、ちゃんと家事をこなしている男性なら気にならずスルーするレベル。しかし家事時間が短い(予定)男性にとっては存在感あるからやたら突っかかる。楽なタスクだと理解してるから、それを引き受けて家事してるって言いたいんだよね。彼らが考える数少ない家事だから流石にそれを嫌がる新井パパやばいね！ってだけ。
これ結婚して一緒に生活しないと中々発覚しないらしい。しかもタチの悪いことに外にはリベラルな俺で通ってるから文句言っても他の男より手伝ってると反論され、他人に愚痴ってもあんな素晴らしい旦那さんなのに！と非難轟々。味方いない、離婚しても責められるの自分だから、よく考えて。
https://anond.hatelabo.jp/20170817185242
https://anond.hatelabo.jp/20170816202927
おっしゃりたいことはわかります。しかしその前にそもそも、あの動画は炎上が先にあって、そのバイアスからそういう解釈をする人が出てきたのだと思っています。「不穏な割に～」ももちろん理解できますが、炎上のバイアスがなければもっと違った反応だったのではないかとも思います。
あまりに馬鹿馬鹿しいと思ったので書きませんでしたが、あの動画には、「あらすじ、簡単な説明が文章で書かれている」のです。
説明文と映像本編を理解する手間をすっ飛ばして、出来もしない下手な考察や、裏の読み取りや妄想を披露していた人の言葉などに価値があるとは一切思いません。説明書を無視して騒ぐクレーマーとまったく同じですよね。勘違いさせる方が悪いのだ、というのがそういう人の論理でしょうが、果たしてそれだけでしょうか。
普通は説明文と実際自分が手にしたもの、見た物が違うと思えば、まず照らし合わせて考えてみるのではないでしょうか。そういう目で見れば、あの映像は簡単にわかるようによく作られているよ、というのがあの増田でした。そもそもわかりやすい＝よくできている映像、でもありませんよね。(CMなのでそこは難しいところですが)
疑問の声を上げる人の気持ちもわかりますが、一足飛びに妄想を押し付け強い言葉で罵り拡散することを正しいとは思いません。（もちろん、あの動画に一切問題が含まれていないとは思いませんが）
今回は、多くの人にとって炎上が先にあって、そこでの非難の内容がバイアスになって、動画におかしなミスリードが「加えられた」のだと思っています。「動画の主人公がいかに『家族思いのパパ』だと勘違いしてる酷いCMか、見て！しかもみんなが好きにヘイトをぶつけても許される電通だよ！叩く要素はばっちりだよ！」という意味の拡散がされているのです。
公式の説明より先に、こういう感情的で刺激の強い表現を見てしまえば、そちらに何らかの形で引きずられるのも当然だと思います。だからそういうバイアスの影響下で見てしまった人に、少しでも伝わればと詳しく説明してみました。あの文章が嫌味ったらしいのは、あんなくだらないバイアスに簡単に引っかかるなよというイラ立ちからです。
また、あの増田は長い割にわかりにくくてすみませんが、「誕生日＝生まれ変わり」はわかって当然、などということではなかったです。他にもオープニングとエンディングで同じ状況を見せていたり、映像を見れば主人公の変化を描いている、その詳細もわかる箇所はたくさんあるよ、誕生日はその一つだよという説明でした。
一見して内容がわからなくても、あの構成なら普通はラストで変わった箇所がどこなのかをちょっと考えますよね。序章と終章が対になっている小説と同じです。もちろん考えなくても全然いいです。しかし、映像が描いていることを無視して、僅かな箇所から自分に都合のいい要素を拡大し、違うメッセージ、本来自分の中にある思想のためのスケープゴートにして叩く、またそれを拡散するというのは、非常に嫌な嫌な行為だと思います。
ジェンダーロールなどは社会的な問題だと思いますが、なぜわざわざ物凄く個人的な内面のわずかな変化を追った、一企業の作品を槍玉にあげるのかがわかりません。代理店がらみの問題など、最近はCMを叩くと炎上させやすく簡単に正義を気取れるからだと思いますが。あの話は一貫して主人公視点です。「主人公の目からそう見えている」という作品なので、歪みがあるのは当然です。そしてそれを克服するストーリーです。一人称で個人的な内面の変化を描く小説と同じです。攻撃対象としてそもそも正しいのでしょうか。
偏差値40でも理解できる内容にするのは一番気をつけてるポイントだよ
以下引用
電通の先輩が、
「CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。この会社にいる時点で普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」
って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ。
https://anond.hatelabo.jp/20170816232519
うん、君の言うこと、私はすごいよくわかるし同意する。ひどいよね。
ただ、彼らって、本当にわからない人が大多数で、そういう人に向けてCM作らないといけないんだよね。
電通はさ、一般向けに公開する前に、バラエティ番組しか見てないような脳みそスポンジレベルの人間をあつめて率直な意見を聞ける仕組み作らないと駄目だと思うよ。
お前らマジかよ
怖いわ
俺もそんな読解力ある方じゃないけど、少し解説するわ
まず「さ、洗い流そ」を前のシーンと後ろのシーンに分けるだろ？
後のシーンで「ごめん」って言ってるから、前半は夫も最終的に悪いと思ってるんだよ
あれは悪いシーンなんだよ
そこに対してギャーギャー言ってるやつ、ほんとうにダイジョブ？
例えばだよ、少年が万引きして、最終的にごめんなさいって言うストーリーがあったとして
前半の万引きシーンをギャーギャー言うか？ 全体を理解した上で「それでもなお」なら分かるが、そうじゃない人ばっかじゃないか
話を戻して今回の動画は、「昔ながらの頑固な親父」と「今時の優しいパパ」の間で揺れ動いてるんだよ
バスでも何か考え事
プレゼントは一応買うけど、逡巡して飲みに行く
そうやって揺れ動いてるさまを表現しているのに、「酷い親父だ」「被害者気取り」って何だよ
でも夫は「頑固な父親像の方が良いんじゃ？」って少し思ってるんだよ
どっちがいいか？ じゃねーよ、登場人物が悩んでるんだよ。それが全て
あと奥さんが〜って言ってるの、ずっと夫を写してるのに周囲のこと言い出すのヤバイでしょ
何ていうかな、登場人物が頭のなかでどう考えてるか理解できない人多いのかな
電通嫌いだがさすがに同情したわ
広告って大変なんだな
そもそもネット民って、基本的に「あらゆる広告は撲滅されるべき」と思っている人が大多数だし、そういうバイアスをかけてみれば、どんなＣＭでも愚痴の一つでも言いたくなるでしょ。
ネットを閲覧中に不要な広告に邪魔をされたり、自分は汗水たらして働いているのに、アフィリエイトとかで食べているやつのことが許せないとか、「電通と業界の不適切な関係が！」とか、色々あるし。
逆に、今までネット上で「この広告がよかった」という例があった？
例の牛乳石鹸のCMについては、言いたいことがよくわからなかったどころか、これが牛乳石鹸の販促に効果があると本気で思っているのかという疑問が。
そもそも今どき固形石鹸なんて不便だし。今はもっと便利な液体の石鹸がいくらでもある。伝統的な製品だからか知らないけど、どうしてそこまで固執するのか。
「また若手女性社員をイジメて泣かせちゃった＞＜つらいょ＞＜牛乳石鹸で洗い流そっ☆」という感じなので
電通の上層部が人を殴って「殴った俺の手も痛くて俺だって可哀想なんだ！！」って本気で言っちゃう、これが一般的な感覚で共感されるものと思っている、そういう体質というのに加え
新井主人公のCMは映像監督や演出家がいつもはホラー映画撮ってる人なんじゃないか？
だから普通の映像を作ったつもりでもいつもの癖が出てしまい、脚本も相まって意図せずホラーっぽくなってしまった
ズボラ飯の人がエロ漫画出身だから、グルメ漫画畑に移動した時、本人はおいしそうなスープや肉汁を描いたつもりでもエロ漫画時代の手癖が変えられなくて汁の表現が人間の体液にしか見えない現象みたいな
今これを書くにあたって女主人公の方のポスターをもう一回ググって見てみたがめちゃくちゃ怖い
これを通しちゃうとか普段どぎついサイコサスペンス手がけてて感覚麻痺してるとしか思えない。なんだこの笑顔。どう見てもこえーだろ、冷静になれよ電通。正気の沙汰じゃない。睡眠が足りてないんじゃないか？寝ろ！！
https://anond.hatelabo.jp/20170816113637
http://zuisho.hatenadiary.jp/entry/2017/08/16/015649
俺もこのwebCMクソだなと思うし、見て不快になったけど、それとどういうメッセージが発されていたかは別物なので説明してやるとだな。
【昔と違ってカッコイイ父親の背を見せるのが難しくなった世の中だけど、あなたは頑張ってますよ、それでいいんですよ、お風呂はいってモヤモヤとした気持ちを洗い流しましょ】
という話なんだよ。
まず前提として、【昔は息子の誕生日に（仕事で飲んで）午前様でもプレゼントを買っていったらそれだけで誉められた時代】というのがある。
主人公のオッサンは、息子である自分と遊んでくれるでもなかったけどバリバリ仕事し時にプレゼントを買ってくれた父親を【カッコイイ】と思ってる。
でも大人になった自分は、息子にそういう【カッコイイ】父親を見せられてないとも思ってる。
仕事はそこそこで、家では妻にイニシアチブを取られていて、そんな自分を【カッコイイ】と思えていない。
だから息子の誕生日に後輩と飲みに行ってしまうのは、そんな自分への小さな反逆であり、カッコイイ父親になるためのチャレンジなんだよ。もちろん、そんなことが許される時代じゃないということはわかったうえでね。
（※補足：後輩との飲みを（仕事上のフォローというより）小さな反逆としてるのは、ケーキとプレゼントを買ったあとにぐうぜん後輩を見つける流れになってるから。つまり主人公の衝動が描写されてるからですね）
だから妻に叱責されているとき、主人公は「仕事なんだからしょうがないだろ」という言い訳はしない（内心思っていたとしても）。
風呂にはいってモヤモヤを洗い流して、【家族思いのパパ】に戻る。そんなあなたの気持ちはわかっていますよ、お風呂と石鹸が寄り添いますよ、とまあそういうCM。
で、炎上した理由も明確で、【昔は息子の誕生日に（仕事で飲んで）午前様でもプレゼントを買っていったらそれだけで誉められた時代】というのは遥か昔のことで、当時を感傷的に思うオッサン（電通）以外はむしろ忌むべき時代だし忌むべき価値観なわけだ。
それを感傷的に描いたことがまず最悪だし、同時に【家族思いのパパ】として描かれた主人公もぜんぜん家族思いじゃなく自己中でクソというところが火に油を注いだ。
ある程度ねらって燃やしてるんだろうが、しかし良く人の気持ちを逆撫でするCMつくるよね、電通、という話しだな。
※追記
えー！
まじで？
あの頃の親父とはかけ離れた自分がいる
「家族思いのパパ」
時代なのかもしれない。でもそれって正しいのか？
（中略）
（子どもが父親の背中を流す映像にかぶせて）親父が与えてくれたもの
俺は与えられているのかなあ？
ふとそんなことを思ったり
ちゅうのがあるじゃないですか。
コレ見ても、時代が変わって「家族思いのパパ」が求められる時代になったのは理解してるけど、ソレって正しいのか、親父が与えてくれたものを俺は息子に与えられているのか、って主人公が懊悩してるのはわかるじゃないですか。そのままモノローグに出てるんだし、演出もそうなってるし……。
親父を【カッコイイ】親父だったと肯定してるから、それに比べて自分は……ってなるわけで。
タイトルが「与えるもの」編ってなってるのもそれに引っ掛けてだよね。
それ以外の読みはちょっと難しいと思うけどねー。
ポカリの高校野球の広告見て、なんでマネージャーがあんな偉そうなんだと不思議に思ってたけど
どうやらマネージャーって雑用係という意味じゃなかったらしい。
この話なんですが。
電通がからんでいるからって自分たちが作ったバイアスに囚われすぎてる。
物事を関連から切り離して評価できない、バランス感覚が崩壊してる人が多すぎる。
嫌なことを洗い流してリセットしようって作製意図は良いと思うけど 家族を嫌なこと扱いしてしまったら、ただの悲しい話じゃないか
父親にとって家庭内のイベントは、仕事と比べたら意味不明なんですよ。子どもが産まれて父親になっても仕事と家庭を同等には考えられない。洗い流したいのはその頭の中だよね〜[]
洗い流したいのは煩わしい家族ではなく自身の葛藤ということが理解できないかなあ。
企業の主張は自由でも、旧来の家父長制的価値観を肯定する、しかも石鹸のメーカーがというのはかなり信じがたい。どうせこのお父さん自分で石鹸買わないでしょ？その人におもねって意味あります？？？🤔🤔🤔
映像の最後では自身（現代の良い父親像）を肯定しているから旧来の家父長制度を否定しています。（相変わらずゴミ捨てをしているのがその示唆）
定時に帰れない仕事漬けの人が、家族サービスから開放されたいって思う気持ちが見え隠れして、電通の中の人の気持ちが少しわかった気がする。仕事のストレスが重すぎて、家族すら重荷になる過重労働の問題だよなあ。
我が国の根本的な家庭観を鮮やかに可視化してくれてる良い教材。男は家事育児を"手伝う""やってやってる"で家庭持ちも自分の時間は全部自分のもの。これこそ働く母が戦ってる最凶の敵。つか新井浩文の無駄遣いﾔﾒﾛ
主人公は家族サービスや家事育児から開放されたいとは思っていない「与えられているのかな？」って言ってるから息子にとってより良い父親になろうと思っているだけ。
正しい理解ができているのは少数。
テーマが葛藤、文学的なCMだと思う。含みもあるし。良い父親ではないが、自分の在り方を探しているということを表現してるのでは？ まあ、そもそもシチュエーションが石鹸と結び付かないのは問題だが。
居酒屋は叱られた後輩を励ますため。「わが子の誕生日だから後輩ほっとく先輩でいいのかという葛藤」はそのまま親父像とは？という自らへの問いに繋がる。風呂。グローブ。いろんな表象が重なりうまく表現されてる。
意味不明ではない。これは父親を反面教師に普段いいパパやってる男が何かのきっかけで迷って、価値観にゆらぎが出てるだけの話でしょ。ダメな迷いを洗い流して謝ってもう一度やり直す話じゃんか。皆、曲解が過ぎる
「親父が与えてくれたもの俺は与えられているのかな」っていうセリフから自身の父親像に迷い昔ながらの父親を演じてみたが自分には合わない。迷いを洗い流そう。今の自分を肯定しよう。という意味だと思うよ。
みんな冒頭に説明が書いてあるの読んでないのでしょうか？
父と子の絆。
「家族思いの優しいパパ」。
でも、このままでいいのだろうか。ふとそんな疑問を抱く。
また明日へ向かっていく。
奥さんも子供も旦那以外の人といるシーンがないし電話も人前で出ないし、多分奥さんも子供も死んでるんだと思う。全部旦那の見てる幻で、去年の息子の誕生日にケーキ買って帰ったら死んでたんだと思う。
問題は過労死した時に女だったら叩かれ、男なら無視されるだが。
俺は、電通がボコボコに叩かれたのは電通の女がマスコミ映するような苦しがってるツィッターを大量に投稿してたからだと思う。
マスコミ映したからメディアにさんざん取り上げられて、それで炎上した。
まあ、女は共感を求めるから、苦しい内容をツィッターで吐き出し易かったというのも言えるかもしれない。
でも頭のいいひとにこの感じを言語化してほしい
日本の企業が問題だらけだってのはその通りだとおもうんですけど
いわゆる老害ってやつが多くて身動きができない感じ、まだその価値観でビジネスしてるんですかって感じ
東芝や三菱への評価がまさしくそうだし、立ち直ったといわれる日立やソニーもなんだかパッとしないしNECや富士通なんかもそうだ
でも本当の問題は何なのかって
それらをぶっ潰す日本企業が出てこないことでしょ？
アメリカじゃgoogleやamazonやfacebookがあるわけ
そんで日本でリア充感っていったらなんでamebaみたいな感じになるの？
そういうリア充じゃねーよって思うんだけど
あとねアメリカにはテック企業のテック企業感あるよね技術者が偉いみたいな
日本でamazonが生まれてても結局楽天みたいなかんじで終わってるとおもうわけ
実際楽天がそうだもん
とても俗人的っていうか、芸能的っていうか、浪花節的っていうか
でも独自言語を開発するわけでもなく、開発ツールを公開することもなく（NOAがなんか頑張ってたみたいだけど）
アップルっアメリカの企業の中では比較的クローズドな感じあるけど、公開するところは公開するよね
もしはてブがバズったら信者がそこがいいみたいな精神コメント書くだろうけど
任天堂がそうなんだけど、結局DeNAに頼むんかいっていうのが俺的には間抜けなのよ
なにをちまよったのかplaystation musicでspotify聞けますとかやり始めたのよね。
ありえなくない？いかにサービスを軽視してるかってのが分かるよね
PSNがせっかく普及してもいつまでたっても場末感、外苑感あるよね、おまけって感じ
googleとかamazonとかだったら中心に据えてるとおもうんだけど
僕的には共通の話なんですよ
TOPのおまえ、本当に自分で自社サービス使ってるか？って感じなんですよ
お前本当にいいと思ってやってるか？本当に自信もってリリースしてるか？理解できてるか？
日本企業のこの感じなんなんでしょうね
本当にお前、子会社がどういう技術持っててどういう仕事できるか把握してるんだろうなって
コレクターみたいにして寝かせてるんじゃないだろうなって
株持ち合ってホリエモンみたいなのから買収されないようにしようぜみたいな感じ出すのとか
とにかくなんか共通する何か何のよ
理解してないひとが偉そうにしてるっていう
焼きそば焼かせることは炎上したけど、あのレベルの問題ほかにもあるよね
日本企業のこの感じなんなんだろう
ああああああああああああダサい！おっさんセンス、若くない！なにもかもが若くない！電通臭がする！
