はてなキーワード: 岡田育とは
メメ擁護が大勢を占めてると思うけどさ、んでオチューンが多分クズなのは透けて見えるけど、それでもなんつーかメメきついよなって思うのは自分だけなんだろうか。
序盤からこの一件観戦してるけど、結局のところメメがオチューンに「バカにされた」ことがこの争いのキッカケなわけでしょ。許せなかったのだろうけど、「バカにされた」からといってセックスの(しかもややアブノーマルな)ことをさ、あんな開けっぴろげに公開しちゃうのはきっついなと思う。オチューンがその辺なんとか堪えられる女のことを舐めてるクズだからよかったけど、自分だったら仕事行けなくなってしばらく引きこもって職失ってたと思うもん。そう考えるとやっぱきっついなと思うよ。メメもコイツはこの程度のことやり返しても大丈夫なやつだって判断したんだろうけど。
あとは5千円貸してた件か。これがなかったらきっと大事にはならなかったんだろうね。オチューンが女のことを舐めきってるから、はっきり言ってしまえば快楽の道具っていうか人格を踏みにじっても関係ない家畜くらいの感覚で接してるから軽いノリで借りたんだろうけど、これはよくなかったよね。とっとと返せばよかったけどそれは結果論だから。あんなえげつない暴露されたらさ、返してなるもんかというか、もう関わりたくないってなるのは当然のことだと思う。メメは初手がきつすぎた。でも「ネットに書くよ?」とは聞いてるわけか。まさか書くわけねえと思ってたんだろうなオチューン。普通は書かないよそりゃ。相手がきつすぎた。
でもよくよく考えてごらんよ、レイプされたわけではないんだよ。ナンパで上手いことセックスに持ってかれたくらいのことじゃん。それって自己責任だよね。もちろんメメの主張する争点は「バカにされた」のところなんだけど、一通りやりとりを追う限りよくあることじゃん。それをキッカケにあの暴露はないよ、めちゃくちゃセンシティブな話でしょアナルセックスって。平手打ちに対してナイフで突き刺しに行ったようなもんで。しかもメメは事前にビッチキャラをアピールしてたわけでしょ、ネタとはいえ。それをウェブ上でもやってオフ会っていうリアルでもやってたらさ、ネタだなんて分からないでしょ普通。いくらフルスタックネットウォッチャーと言えどもさ、分かんないよ。てかなんだよフルスタックネットウォッチャーって、ラノベかよ。
紙増田にしたって、メメが執拗に攻撃してたからイライラのボルテージが臨界点超えて書いちゃったわけでしょ、あれはオチューン2つ目のミスだよね、致命的だけど。オチューンはだんまり決め込むっていう賢い戦術展開してたのに、あれはやっちゃったよね、我慢できなかったんだろうね。でも気持ちはわかるよ、あんだけ言われたらなんかやり返したくなるよ普通。いくらフルスタックネットウォッチャーでも。ラノベかよ。
九谷女子の件は知らん。あいつらの対応はしょうもない上に大して面白くない刺身のつまみたいなもんだからな。飾りなのに燃えてんじゃねえよ、2点盛りが主役なんだっつーの。この件で初めて九谷女子の名前知ったよ。かえって知名度上がったんだからマイナスをプラスに変えられるようにせいぜい頑張れ。陰湿ないじめっ子集団というイメージが浸透はしちゃったけど、矢口真里あたりと比べたらダメージなんて無いようなもんだよ。結局、岡田育いがいの名前覚えられなかったし。
あと一応名前出すけど、この件に置ける斉藤氏の存在は味わい深くはあった。酢豚に置けるパイナップルのように。
で、まあ言いたかったのは、普通なら泣き寝入りするところをネットの力使って反撃にでたメメだけど、やり方がきつすぎ。完全にエンターテイメントじゃねえか。楽しませてもらってるけど、メンタルきついだろ。今回の受験はあれだけど、次回は頑張れな。色々上手くいくといいな。
【久谷女子沿革】
久谷女子は昭和25年、資本家の久谷龍三郎によって創設された女学校です。
旧華族出身で高い教養を身につけていた龍三郎の妻、千鶴子はかねてより女子の学問の必要性を訴えていました。初代理事長を務めた龍三郎が昭和30年に死去すると千鶴子は二代目理事長となり、本学の運営や当時としては革新的なカリキュラム改革に尽力しました。
本学は、社会で活躍する上での女性の知的向上と作法習得を目指した先進的な女学校として、戦後の向上心あふれる若い女子たちを勇気づけ、優れた人材を輩出してきました。
1980年代以降は国内の女学校として初めてコンピューターを授業に導入、デジタル時代の女子教育を重ねてきました。21世紀を迎え、本格的なインターネット社会に突入した現在も、WEB空間に於ける女性の地位向上と行動規範の確立を目指し、より実践的な指導教育を行っています。
本学の精神を広く伝えるために発行された「久谷女子便り」は激動のWEB時代にあって未来ある女子の指針をここに示します。
【本当の沿革は……】
とりあえず夏コミの申込書を購入
2010年初春
「なんとなく春高バレーで強そうな感じの」
「横で九谷焼の展示やってるね」
という脈絡の無い展開の下に、サークル名は『九谷女子』に決定。
校名(サークル名)変更を余儀なくされる。
「WEB女子本」とテーマを定め、女子校出身者や、ワセジョなど
「久谷女子便り第三号のおまけ」発行。
の
ぜひそうあってほしいものですね。
彼女らがホモソーシャル的なリアルの職場から抜け出して楽しく好き放題言える立場を、久谷女子っていう肩書きを通して見つけちゃったからあの場所をなくしたくないんだろうなぁ。特に会社員のメンバーは。
岡田育がどこか他人事なのは、自分は無視こいてりゃ失うものはないと思ってるんだろう。
内部ではそんな風に強気な人とビビってる人と足抜けしたい人がいるが、無視したい人達の方がパワーバランス的に強くて誰も個人的にはコメントできないんだと思う。言い出せない人たち、めっちゃ損してるよ(笑)早く個人的に謝罪して足抜けしたほうが絶対いいよ。ネットの評判はなかなか消えないよ?今後同じフィールドで創作活動しないっていうならいいけど、無理でしょ。するでしょ。
久谷女子で彼女たちがやってることは、たぶん彼女らが職場や社会でホモソーシャル的な男性たちから受けてる傲慢さとかゲスさとかそういうのの集約なんだろうと推察する。
でも、それって結局自分がされたことをより立場の弱い人にやってるだけってこと。自分の鬱憤の根本解決にはならないから、それ。
久谷女子はそれに気付いて乗り越えられない弱い人たちなんだろうなぁって思う。いま彼女たちは「私たちはいつも我慢してるのに、ちょっとイジられたぐらいで抗議とかムカつく!」って思ってるだろう。きっと、同じことを繰り返すだろうな。
ああいう小狡い女性たちにちょっかい出されないためには、強く出ないと。ああいうのに絡まれたら返事なんか待ってないで全員の職場に即内容証明出す。すぐさま全部をブログで報告(これはやってるけど)。
なんか野蛮な話だけど、あの人たち、強そうな人には喧嘩売らないだろうから。ほんと、自分が強くなるしかない。
あとさすがにアレな発言だけど、久谷女子、本当に美人な人は1人もいないよね。
だから知性とかかっこよさにばかりこだわってしまって謝れないんだろう。
見た目の美しさってのは、容姿だけではなくて振る舞いも含めてだってのを知らない感じが、うらぶれた10-20代送ってそのまま年取って周りに苦言を呈してくれる人がいなくなっちゃった感バリバリ出てるわ。
若い頃から美人として扱われていたら(本心はどうあれ)その場その場でどう振る舞うのが得かなんて直感的にわかると思うけれど。
ほんと、そこ含めて恥ずかしい人たち。
岡田育が切れながら「全部、編集した私の責任だよ、だけどキチガイに下げる頭はないんだよ、バーカバーカ」とか言って、馬鹿な信者に「姉さんかっこいい」とか言われてご満悦っていうオチかと思ったんだけど、結婚したり会社やめたりすると逃げないといけない事情が色々でてくるのかな。
謝罪文については死んでも謝らないって人の意見を取り入れたら何だかわかんなくなっちゃったって感じだな。
あとは「○○は死んでも謝らないっていってて謝った方がいいという□□が苦労している」という□□の保身のための内部リークを期待している。
増田に書いちゃえよ、楽になるよ!
衆知のとおり、久谷女子は現役の大手メディア関係者やOBの集まりで、クックパッドやjkondoや山本一郎、tsudaほか多数とも他人じゃないし、残念ながら、ただの一般人は壁にぶつかって割れるしかない卵のようなもんだね。あきらめるしかないね。恐ろしい恐ろしい。
久谷女子様は内容証明の送り先を教えて下さいませんでした。 - 一人暮らし・フリーターでも30歳までに1000万貯蓄出来たアンビバレント女々がはてなユーザーの力を借りて高学歴になるブログ。
10年くらい前のはてな勃興期を報道メディアを使って長年のあいだ支えた元ITmediaの岡田有花も久谷メンバーだし、mixiやtwitter, facebookその他に負けない成長をはてながしていれば今頃はてなシンジケートと呼ばれても大袈裟じゃなかっただろう、自分たちに都合のいい文書を上手いことネット上でバズらせる言論界の既得権益エリアだった。はてな。
ttp://mojix.org/2009/06/08/umeda_shinkaron
『ウェブ時代をゆく』の第4章「ロールモデル思考法」で、梅田さんはこう書いている。
<日本の若い人たちのブログを読んで思うのは、「人を褒める」のが下手だなということである。つまらないことで人の揚げ足を取ったり粗探しばかりしている人を見ると、よくそんな暇があるなと思う。もっと褒めろよ、心の中でいいなと思ったら口に出せよ、と思うことも多い。「人を褒める能力」とは「ある対象の良いところ」を探す能力」である>。
久谷女子の岡田育さん「オトコのカラダはキモチいい」Amazonサブカルチャーベストセラー1位おめでとうございます。 - はてこはだいたい家にいる
燃えあがってますね!アンビバレント女々さんのブログエントリー「私はビッチ。@オチューンとセックスして振られてきた件」(http://mememememiti.hatenablog.com/entry/2014/11/09/054205)を発端にする炎上につぐ炎上。この話題の少しでも燃料の足しになればと思い、今後の見どころをまとめてみました。
メメさんネタで久谷女子が9号で寄稿と座談会を掲載→メメさんの知るところとなる→抗議メール→返信、ネットでの謝罪→メメさんの追撃に返信なし ←イマココ のようですが。
id:topisyu さんが「久谷女子の炎上」(http://topisyu.hatenablog.com/entry/flaming_on_school_caste)という記事の中で
id:mememememitiさんは、匿名専門卒無職実家暮らし過去被DV経験ありの離婚経験済みの独身アラサーの個人
久谷女子の皆さんは、ほぼ実名大卒で、会社社長・テレビコメンテーター・出版関係者とキラキラした感じでほぼ既婚者の集団
こんな感じです。圧倒的にid:mememememitiさんが弱者です。
と書いているのですが、これ本当にそうかなと。何をもって強者・弱者としてるのかなって思うんですよね。
久谷女子のことを「イケてる女子たち」ってどうにも認識出来ない。だって女子高育ちな上に高学歴っていうのは学生時代の一時期はガリ勉してた訳で、モテの香りは一切しないじゃないですか。それでインターネットが好きで同人誌つくってるとか、女子高カースト内でも中の下な感じがすごくするじゃないですか。
一方メメさんって本人はめいろま似っておっしゃってますけどかわいいとか書かれてるし、はてな村では割と新参だし。女子は最初が一番ちやほやされますからね。オフ会で一回会っていいなと思ったおじさんともっかい会おうって流れになるあたりとか、割と「女子力(笑)」してるじゃないですか。「そんなんモテでも女子でもねーよ、ただのビッチだよ」って声も聞こえてきそうですが。本人もどこかで小学生のときはカースト下位だったけど高校デビュー出来たみたいなこと書いてました。
メメさんの場合「匿名」であることも強みだと思うんですよね。さみしいとは思いますが、最悪アカウント消したら色々なかったことに出来るんだから。久谷女子の方々は本名や職業がインターネットの活動と紐づいている方も多いので、今頃会社で「ネットで炎上してる人」扱いを同僚から受けてると思ったら胸が熱くなりますね。
メメさんの久谷女子に求めるものは明確で、ファイティングポーズはバッチリとれてる。メンタルの不調を訴えてらっしゃる点は心配ですが、可能な限り頑張って頂きたい所存です。
今回の久谷女子の対応の遅さと手際の悪さから想像するに、特に代表も定めていないようですし、内部の統制ってあんまりとれていないと想像されます。女がグループでつるむとき、「私達仲良しだよねー☆」と表面的には見せてても必ずつきまとうのがグループ内での序列。また今回は同人誌という媒体での情報発信ということですが、メンバーそれぞれのアルファ力もそれぞれなんですよね。
@hatoco 鳩岡桃子さん
@kansai_takako 閑歳孝子さん
@kobeni こべにさん
@kaorumba かとうかおるさん
@koeda こへださん
@negimiso YuriYamamotoさん
@okadaic 岡田育さん
@sisiodoc いがやちかさん
@the_makio まっきーさん
よーこさん
とのこと。
だれだよ「@the_makio まっきーさん」て。「よーこさん」とか全然ダメージないじゃん。それにひきかえ「岡田育さん」や「閑歳孝子さん」なんてその名前で写真付きでメディアに出ていたりもするし、ダメージは段違いかと思われます。
立場もアルファ力も違う中、どう対処するとベストかってそれぞれで違うと思うんですよね。てゆーかそもそも、2014年に最も「はてな村界隈」を騒がせたあの人のスペシャルアノニマスダイアリーを掲載させようぜ!って誰が言い出したのかだとか、座談会誰が記事起こししたのだとか、いいじゃんいいじゃんって誰がいっただとか。魔女達が魔女同士で魔女狩りしてるんじゃないかと想像されます。
なんだかネットを見ていると岡田育さんが中心的に叩かれているようですが、そこらへん久谷女子の皆さん薄々気付きながら気付かないフリをしつつそれぞれが今後の対応についてポジショントークしていることでしょう。
この2人に関しては、どっちもミスったなーって印象です。メメさんはですね、やって付き合うのを濁されたからっていってフラれたんだわーん!ネットに書いちゃえ!って何がしたいんだっていう。付き合いたいなら頑張れよ、全然ひっくり返せる範囲だったと思うのに泥試合にひきこんじゃって…って印象です。それにしても好きだと思っていた相手に対してここまでやれちゃうのがちょっと不思議です。
id:otsune に関しては、正直気の毒だなーとも思います。なんか色々予想外ですもん。ネット民のオフラインでの暗黙のルール、全然守られてないですからね。時代は変わりましたね。とはいえオチューンさん、ネットウォッチャーなら時代が変わっていることも含めて色々見抜けなかったのかと。「ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと」とか懐かしいですね。ウォッチャーがヲチられているというこの事態に胸熱です。
には笑いました。
ひたすら無言でブクマは続けるおおつねさんと要求を突きつけるメメさん、今後のそれぞれの動向が気になります。
久谷女子から寄稿を持ちかけられたときおおつねさんはノリノリだった気がするんですよね。女子グループに誘われて舞い上がって浮かれちゃってキャッキャウフフだったからこそこんな落ち着いてきていたメメさんをヒートアップさせるという簡単に想像つく失態をおかしてしまったのかなと。もちろん紙だからっていう油断もあったかとは思いますが。
しかしこのような事態になって、オチューンさんと久谷女子の間ではどのようなやり取りが行われているのでしょうか。メメさんのブログには
・寄稿者と直接連絡をとりたいということであれば、連絡先(メールアドレス)を教えることは可能(相手は許諾済)。
と久谷女子から伝えられたということが書かれていましたが、久谷女子とオチューンの今後の関係性も気になります。
というわけで長々と書きましたが、おおつねさんや久谷女子からは沈黙で乗り切ろうという意思を感じますが今後を気にしてるウォッチャーもいますよってことです!!
sanam 性格いいか悪いか以前に、女々さんだけでなく久谷に対しても特に肩入れしてる訳でなく利用してるような印象があるのでそういう意味では平等だと思う
いやいや、ぜんぜん平等じゃないだろw
岡田育が事前に宣伝でおちゅーん登場を仄めかしまくっていたこともスルー
さんざ待たせた後で謝罪訂正できない趣旨のメールをよこしたことにもスルー
内容証明送ると言われて慌てて返事、新説「メールは内容証明代わりになる」発言もスルー
そして「常識的な対応」「一般的にはこれで問題ありませんが、今回は」を繰り返すw
久谷女子は「常識的な仕事をしている」「キラキラした感じ」「炎上に慣れてない」?
web女子宣言してるはてな出身のいい年した女集団が炎上に無知なわけないだろうがwww
だいたいまともな女はゲスな揉め事をわざわざ紙に載せようなんて思わねえよwwww
つか編集後記で改めて触れるその神経の下衆さ見たってまともじゃないwww
その後の怒涛のメメ叩きもすごいよなw
対立構造書きたいだけなら
「久谷女子は社会的に一目置かれる仕事をしている人が多い。メメは特にパッとした仕事も学歴もない」
とでも書けばいいだろw
久谷女子を会社社長だなんだと持ち上げまくったあとで、メメのことは
「無職!高卒!バツイチ!DV経験あり!」とか今回そこまで詳しく書く必要どこにあったの?何か怨みでもあんの?
違いますよね?久谷女子さまに逆らうから叩いておいたんですよね?ご機嫌取り乙www
高学歴インテリ集団はてながどっちの話信じるか考えたらこっち書くよなw
始めに「自分はメメのファンだった、親切にしてやってた」発言からの
(これも本論と関係ないのにさり気に挿入w)
メメが2chで昔すごかったとかまったく今回の話に関係ない暴露のオンパレードwww
で、おちゅーんのやり捨て行動は「小町にいっぱいあるから興味がない」でスルーw
で、まとめた結果が
「社会的に信頼できる仕事をしている高学歴な女子集団が元ちゃねらーの底辺女に抗議された。
炎上社会に馴染みがないため悪気なく常識的な対応をしたら噛み付かれた。扱いには気をつけないと」
みたいなすげえ印象操作されたまとめになってて、それに納得してるブクマがキモいwww
いやいやいやwwメメがどんな女でも久谷女子には情状酌量の余地ないだろww
なんで男と女の揉め事にわざわざ首つっこんで原稿依頼して宣伝して売ってるんだよww
それも女がやり捨てされた話をさwww
その辺つっこんでくるかもしれない大御所xevraにさらっと媚売って黙らせてるところも抜かりないw
で、「さんざんまとめてほしいことがあったら気軽に言え」と自分から言ってたくせに
それがやましいから出てきたんだろwwww
メメを叩くことで久谷女子に媚びを売りつつ保身出来る上手い方法が思いついたからw
マジサイテーwww
姑もこんなまとめ書くなら無視するか増田で書けばよかったんじゃないのw
まあ姑は承認欲しさに小町に張り付いて何年もネタ投稿してたくらいの悲しい女だからな
はてなで築いた地位でHuffington Postからも久谷女子からも原稿依頼が来た
それを無碍には出来なかったんだろうけど
これが平等なわけないし、それを見抜かせなかったんだからたいしたもんだ
こいつと久谷女子メンバーが今後「じょせーのーけんりー」とか言い出したら笑うわ
気付かれないように被害者の印象を下げ、加害者の印象を上げ、客観的に話しているかのように見せかける。
で、「普通の人だったらかわいそうだけど、そういう人じゃ仕方がない。自己責任」に持っていく。
こんばんは。石井ゆかり先生ではないはてダユーザーの占い師です。
岡田育さんはTwitterで石井ゆかり先生のツイートをたびたびリツイートされている様子。
「水瓶座のABは占い師の世界では最凶」と書いているのも見た。
占い、すきなの?興味ある?
大きな事件、時事問題、はてなの揉め事も何かあったら星を見る。
そんなわけでホロスコープソフトで岡田育さんのチャートを出してみた。
そしたら星を見る前と、見た後で自分の岡田さんの印象は変わった。
今回騒がれている件に関して「もしかして」と思うところがあったので書く。
公開されていたプロフィールから生年月日は1980年1月23日、時刻と場所は不明。
これ、年数が一年でも違っていたら星の位置は全部変わる。
太陽の位置は近いところに来るけど、他も見るから違ってたらごめんね。
ちなみにこのチャートでは、3月6日の21時前後から岡田さんは受難タイムだった。
まず、常識とか形式とか大嫌いな人なんだろうなー、と思った。
その種の手続きをきちんとやることは苦手ではなく、むしろやらせたら得意。
出来るか出来ないかといったら人より出来る。
しかしやっていて苦痛だし、内心「こんな茶番に意味があるの?」と思ってそう。
それもあってやりたくないけど、そんなところを克服したい気持ちが強い。
こりゃ片付かないだろうなーと思った。
本は年代順にするか、作家順にするか、ジャンル順にするかとか考えちゃう人。
こだわり強いのに長丁場が苦手だから、もーまた今度!ってなる。
弁が立つ。嫌味言わせたらかなり人を嫌な気分に出来る。
具体性があって、なんとも後味が悪くなるような細かい皮肉が言える。
しかも相手の出方で熱量を微調整する。重箱の隅をちまちまつつき続けずにいられない。
でも人生の方針は「きっぱり!」なので、そんな自分を肯定することが難しい。
一方で、好きな人には真冬に自分の服を全部差し出してしまうような優しさもある。
どんなに酷いことを言われても情状酌量して救いの手をひっこめまいとする。
ダメ男に注ぎこんだりもしたんじゃないかなー。
この人のそういう健気で見返りを求めない愛情を見た人は惚れ込むと思う。
そしてこの人は、そういう心から優しい気持ちでいるときにしか、相手の気持ちがわからない。
レッテルを貼ること、貼られている人が嫌い。
分類が好きだから結果的にレッテル貼っちゃって気が付いてないこともある。
でも意識の中では「人は平等であるべきだ」と常識の範囲を超えて信じている。
生き方を変えたくない!と思いながら、常に突っ走れる何かを探している。
こういった性格と今回の騒ぎを照らして思ったこと。
この人、おーつねさんに同情したんじゃないかな。
自分が人からレッテルを貼られて、webであらぬ噂を立てられたように
おーつねさんも「嫌らしいケチなおっさん」というレッテルを貼られていると思って。
売り文句に折りこんだりしてせっせと宣伝してたのは
「おーつねさんに貼られたレッテルを剥したい」という気持ちがあったんじゃなかろうか。
自身が中傷された痛みを書いたコラムだったのは、そのせいでは。
「彼にも釈明する場を与えるべきだ」という主張だったのかもな、とこの人のチャートを見て思った。
ほかの久谷女子はどう思っていたのか知らんけど
この人の中では「増田を紙にしただけ」と合理化されていたんじゃないかと思う。
と大半の日本の社会人たちは思うわけだけど、彼女はその枠の外で生きている。
周りはわかってやってるんだろうと思うのでそれをベースに批判する。
本人は弁が立つし馬鹿じゃない。でも相手の気持ちと立ち位置が分かってない。
だから「これだけ説明したのに決めつけられた」「孤独だ」ってなる。
悪いと分かっていながら言い逃れをするわけじゃなく
自分の六法全書の中ではOKだ、むしろそっちがおかしい!と思っちゃう。
そして自分が納得していないことを形式的に謝るのはぜったいにイヤ。
くわえてめっちゃ喧嘩っ早い。いつも引火できるものを無意識に求めている。
どんな形であれ「負ける」というのは本当に嫌で、辛い。
で、まったく赤の他人の占い師の戯言なんだけれども、岡田さんに伝えたいこと。
先入観で決めつけられて損をしている人もいる。
その人たちの肩を持ちたいと思うのは立派なことだと思う。
岡田さんの他には友だちがいないような人も、まわりにはいるだろう。
おっさんにも言い分があるはずだ。
常識やマナーというのは、道理にかなった背景を持つものも少なくない。
あなたは常識のおしつけは嫌いだと思うが、採用してかまわないルールもたくさんあるはず。
岡田さんはそうやって誰かに全力で肩入れしていても、心はべったりじゃなく自由だ。
「だけどあなたと心までは共有できない。」
友達が多いのに「ソロ活動」というのはそういうことなんじゃないかと思う。
対戦相手に対してフェアに戦ってください。
そして最後にチームの仲間だけでなく
ギャラリーの中のあなたのファンが、誇りに思うような試合をしてください。
最後に、あなたはだめなおっさんをいよいよダメにする星を持っている。
あなたの優しさは結果的に人を社会復帰出来ないところまで追い込むことがある。
自分のためにもまわりのためにもその辺の自覚をしっかり持ってください。
がんばってね。
岡田育さんが生まれた日、金星は魚座の7度にあり、魚座の4度にパラスがあった。
金星は美の星、アフロディーテ。パラスのアテナは知略に富む戦いの処女神。
ユニセックスなヘアスタイルにその辺現れているようでおもしろい。
追記:以前書いた増田
http://anond.hatelabo.jp/20130903144920
> ただid:kutabirehatekoは便乗して個人を叩くのであれば正確な情報を元にすることを勧める。
ちょっと気になるんですが、くたびれはてこが岡田育さんを叩くために騒動に便乗した(という意味でよろしいですよね?)というのは、どこの「正確な情報」から判断されたのですか?
久女の評判悪化がえらくうれしいらしいけど、残念ながらそんなにダーメージないよ、たぶん。
パブリックイメージとやらはたいして傷つかない。
なぜなら知ってる人が少なすぎる。
はてなの一部でわっしょいわっしょいしてるだけじゃない?
昨日の女性本人のエントリ、それにのっかったブログも200-300ブクマくらいでしょ。
岡田育はその辺がわかってるんじゃない?
だから自身のツイッターではめったにこの件について触れないし、触れても大量のリツイートに紛れ込ませてるw
わざわざ調べようとする人以外、何も知らずに岡田のTL見てる人は気づかないよ、きっと。
久谷女子って、パブリックイメージが、どちらかと言うと知的とか洗練の方面にポジショニングされてたようだけど
今回の件で、下衆さや、社会性のなさ、実際の処理能力の低さあたりが露呈された。
メンバーも読者もそういうパブリックイメージにプライドがずいぶんおありで、大切だったんだろうけど、
結局あんまりレベルが高いわけじゃなかった人の化けの皮が剥がれただけだったのかもね、
なんかこの増田読んで思った。
この増田が、メンバーや関係当事者の誰かだったとしても、シンパだったとしても、どっちにしてもイタすぎる。
私は、下衆な内容満載の同人誌を買う趣味はないので、増田を一旦信用してこの増田の引用を正しいものとして扱ったうえで色々突っ込むけども。
1 名誉棄損とは
その後に別のホテルに行ったとか行ってないとか、そういうことは一切書いていない。
その前の引用文を読むと、メメがデリヘル嬢に見えたからホテルに入れなかった、と解釈できるけど、
この内容では、セックスしたかどうかの事実認定よりもむしろ名誉棄損の対象になるよ。
普通のホテルは、予約人数以上の人を客室内に入れるのを目撃したら止めるのは社会通念上も当たり前だし宿泊約款にも書いてある。
連れて行った女がデリヘル嬢に見えようが深層の令嬢に見えようが変わらない。
だから、デリヘル嬢という形容詞自体が「ホテルに連れ込めなかった」という内容"だけ"を伝えるには不要であるし、
その表現がなければ伝えられないことがあるとしたら、「メメは風俗嬢」と執筆者が言いたかったということになる。
なので、このくだり自体が、すべてまるっと名誉棄損として扱えるし、執筆者だけじゃなくて編集者も当然責任を負うべきだよ。
2 内容証明について
内容証明とは郵便局が行っているサービスで、法的な拘束力などは何もない。久谷女子はメールを読んで返事をしているのだから、内容証明郵便で同じ内容のものを送られても意味がない。何がどう気の毒なのか。女性が内容証明を理解してないことが気の毒なのか。訴状と内容証明を混同しているものと思われる。
民民で名誉棄損についての対応について交渉を行いたい、でも相手が面会してくれない、住所等の連絡先も開示されていない、という状況な訳だから、
「相手に到着していることが送付者が把握できる」という内容証明の機能は、メールでは補完できないよ。
BtoBの取引で、メール文面のやりとりが法的拘束力を持つことはもちろんあるけれど、双方が「メールにて取引成立でオッケーです」と合意している場合や既に取引実績がある場合が一般的だよ。
そうじゃなきゃ、しょっちゅうくるスパムメールの謎の金銭請求がすべて拘束力を持つことになってしまう。
訴訟にまで至らずとも、交渉を進めるには、相手がこちらの要求を読んでいるかを知っておく方がスムースだし、住所も電話も知らず、今のところ不誠実な対応しかしていない相手であれば
「ちゃんとメールくだされば読みますから」なんて、信じにくいのが当然だろう。
このご時世、文章を集めて並べて本にするぐらい、にわとりにだってできる。
本来「編集者」というのは、執筆者の書いたものをチェックして、執筆者に相談し、より良い文章を作ってもらうために、そして何か問題が発生した時に対応するために存在している。
「より良い文章」とは当然「どういう本」なのかで基準が異なる。たとえばオヤジ向け週刊誌なら今回のような内容は「セーフ」だろう。実話ナックルズなら「ゆっくりセーフ」かもしれない。
そういうのから遠い場所に居たいはずだった(であろう)、久谷女子が、実は中身は下衆なオヤジ雑誌と同じだったとか、
ワタシ、シゴトデキル女です、といった様子で経営者やフリーで仕事している人もいるようなのに、「うわー社会人としてありえねー」という対応をしていくという化けの皮の剥がれっぷりとか
otuneの間抜けな下半身事情も含めて、面白すぎるのは確かで、今まで面白すぎるweb事件簿に対して、嬉々として発掘してブコメしてた人たちが何も言わないってのも含めて、
嘲笑の対象になっちゃってるのはしょうがないだろうなぁ。それが「世間の反応」ってやつだ。
岡田育については、今まだログが残っているのか知らないが、twitterのつぶやきで「私がどんな思いで書いたと思ってんだ」みたいなのがホッテントリ入ってたから、その辺でやり玉に上がってるんだろう。
個人的には、モノを作るの人が言ったら負けなセリフナンバーワンが「私がどんな思いで云々」のくだりだと思っている。どんな思いかを伝える力量が足りなかったことの裏返しでしかないからだ。
本を書いても売れなかった著者が、「私がどんな気持ちで書いたと思ってる」って言うの、コントぐらいだろう。そのコントすごく面白くなさそうだが。
現に、まともな編集者が居れば、こんな下衆な企画は通らない可能性だって高かったはずだし、
少なくともこんなことに巻き込まれないような内容に修正するために著者と打ち合わせをするのは編集者の仕事であり、力量の差が一番多く現れる部分だ。
同人だからそんな労力かけてられないし、同人だからこそ好きにやらせてよ、というのなら、所詮その程度の覚悟の人が、なぜ「どんな思いで!」なんて言うんですかねって話だしね。
今回の件でこのブログを見て衝撃をうけた。
http://d.hatena.ne.jp/kutabirehateko/20150306/1425602466
内容は昨年あるオフ会で知り合った男女のことで、男性が女性にホテル代を借りたまま踏み倒しているという女性の主張に対し、男性側がそれは真っ赤な嘘だと主張するものだったようですね。
はてなブックマーカーとはこんなに愚かで簡単に声のデカイほうを信じてしまう集団だったのかと。
このブログ、ものすごい当てこすりとイヤミでできているのだが、肝心の一次情報にまったく当たっていない。
知らないだろうから教えておくと「久谷女子9号」に載っている匿名記事には
するようなことは、書かれていない。
「手マンを神の手と自慢していたとあったが、あれは「鬼の手」だ」
ということだけだ。
https://twitter.com/otsune/status/564085317259362304
書かれている事情説明としては
さて。レストランを出たその後、予約していた安ホテルでお話でもしようかと、平たく言えば夜の男女関係も辞さない構えを視野に入れて誘ったのではあるが。さすがの安ホテルのフロントマン。全盛期の川口能活を超える鉄壁のデリヘルガード力(ちから)を発揮して「ちょっとちょっと、お客様。お一人様の予約ですから、目を盗んで他の人間を部屋に入れんなよ!!(意訳)」とその企てを阻止。仕方が無いので諸々のイイワケをして退散となりました。
とある。その後に別のホテルに行ったとか行ってないとか、そういうことは一切書いていない。そして
その後その出来事がなんらかの逆鱗に触れたのか、もしくはネタとしておいしいと判断したのか、相手はネットでの注目集めをすることにしました.
「自分の予約していたホテルには入れなかった」から突然ブログへの暴露記事へと話が飛ぶのである。
はっきりとはどこにも「やってない」とは書かれていないが「やっていない」とも受け取れるとてもずるい文章だった。
その後、ブログを読んだ「友人達」と矛盾点について「感想」を語り合ったのだが「真相はわかりません」と綴られている。
つまり、あの紙増田を書いた人物は「セックスをしたかどうか」について真相をボカして書いてる。
という結論でまとめられている。
つまり
内容は昨年あるオフ会で知り合った男女のことで、男性が女性にホテル代を借りたまま踏み倒しているという女性の主張に対し、男性側がそれは真っ赤な嘘だと主張するものだったようですね。
そんなことは書いてないのだ。
「ハトコ」という方は「もしかしてやらなかったから怒っているのでは」と発言してしまっている。それにブログを書いた女性が「セックスした」と憤慨しているのが今回の炎上の発端だ。それに関してはうかつな発言を載せたのだから謝罪はあってもよいと思った。
(と書いてるうちに謝罪が出ていた。それにしても発売を中止してしまっては、このような間違った要約がまかり通ったままなので、久谷女子の対応としてはかなり悪手ではないか)
しかも、この座談会においては、この件に岡田育氏はまったく発言していない。
にもかかわらず、このようなブログの書かれよう。
つまり、読者は全く持って公平に物事など見ていないということだ。
岡田育さんが当該の「久谷女子」編集後記に並々ならぬ思い入れをお持ちであることをTwitterでつぶやいておられたのも読みました。
編集後記は「よーこ」という方が書かれており「文責」とも書いてある。
責任の所在を問うのであれば「文責」のよーこ氏と座談会で発言をしているメンバー(よーこ、ハトコ、かんさい、こへだ、ねぎみそ)について追求するべきなのではないかと思うのだが、このid:kutabirehatekoは一次情報に当たらず一方的に発信している片方の情報、またはその外野の情報を鵜呑みにし、まるで岡田育氏が主犯かのような書きようだ。
そもそも、この話は「ホテル代の踏み倒し」が事の発端ではない。女性が男性との逢瀬の翌日に女性が男性を特定できる状態で「アナルセックスをした」という暴露記事を書いたことが発端だ。
男性はブログの取り下げを要求し、それが受け入れられないために以後無視をし、(お金の貸し借りがあったと仮定して)結果としてお金も返ってきていないという状態だ。逢瀬の翌日に暴露記事を書かれたのだから「踏み倒し」は時系列的に無理なのだ。
id:kutabirehatekoの要約は間違っているどころか、出来事のロンダリングのようになっている。
一次情報である女性のブログが言い分をコロコロ変え、読み手がミスリードしたり混乱するような構造になっているために、まんまと「女性が周囲にそう思ってほしい」事情を書いてしまっている。
あと、内容証明についての誤解が甚だしい。
女性は「久谷女子」宛に内容証明を送りたい、ついては住所を教えてほしいと連絡したそうですが、このような深刻な事態であるにも関わらず、「久谷女子」からは久谷女子には代表者もなく、所在地と言える場所もない、メールでやりとりが出来れば内容証明と同じだという趣旨の返信が来たそうです。女性はかなり待たされたあげくのこの返信にとても落胆しており、見ていてたいへん気の毒です。
内容証明とは郵便局が行っているサービスで、法的な拘束力などは何もない。久谷女子はメールを読んで返事をしているのだから、内容証明郵便で同じ内容のものを送られても意味がない。何がどう気の毒なのか。女性が内容証明を理解してないことが気の毒なのか。訴状と内容証明を混同しているものと思われる。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
内容証明とは
いつ、いかなる内容の文書を誰から誰あてに差し出されたかということを、差出人が作成した謄本によって当社が証明する制度です。
事実に基づかない情報や誤った認識でブログを書き、これ見よがしにマウントを取った気になっているid:kutabirehatekoと、それを「今までのあらすじ」と思い込み賛美するコメントを綴る200以上のブックマーカー達を見て、これはまるで反日運動にまんまと載せられる反日韓国人のようだと思った。
「相手が間違った主張をしているのだから、正しいこちらは黙っていても良い」
と、スルーをしていると「被害者」として声を大きくする者の「そのように思わせたい情報」がこのように「既成事実化」するのだ。
岡田さんだけじゃなくこの件村長もhagex氏もtopisyuさんもしの氏もきょうもえ氏もいつもの炎上時のブクマメンバーがだーれも言及しないのがとても怖い。たまたまみんな北朝鮮にでも行ってるのかな?斗司夫の時とは大違い
ここに名前が出ているような人達は「うかつ」ではないのだろう。
これらの人達が北朝鮮に行ってるのではなく、ここにブックマークコメントを残している者達が反日運動中の韓国にいるのではないだろうか?
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2015/03/06/145031
問題となっている作品があれば購入しチェックし、舞台・現場に実際訪れたり、お金と時間を費やさないとダメ。ネットが戦場になっているほど、ネット以外の証拠を見ないといけない。
一次情報に当たらずネットだけの恣意的な情報を元にすると、このid:kutabirehatekoのような事実に基づかないブログを書くことになる。
そして、それを信じ、義憤に燃え気がつかずに「煽り炎上要員」になってしまうはてなブックマーカー達。おそらく日章旗を燃やす韓国人の心境とはこのようなものなのだろう。
とりあえず、id:kutabirehatekoは岡田育氏への事実に基づかない誹謗中傷を取り下げてみてはどうだろう。
それこそ、名誉毀損で訴えられたら負けるのではないか。事実と違うのだから。
とある地方都市に旅行を兼ねて遊びに行くので、せっかくだからその地域在住のネット上で自分に興味を持っているという人と会って、一緒にご飯を食べてお話をしましょうということに。
と冒頭にある。この一文から「向こうが自分に興味があると最初に言ったんですよ」という彼の内面が見て取れる。
向こうからアプローチされたことに好感と期待があったのだろう。
これが「ヤリ捨ての常習者だとピンときた」などと主張している女性に乗せられてフェミニストがわき上がるような男性だろうか。岡田斗司夫氏と違って、後から「自分もヤリ捨てされた」と主張する女性が現れるどころか「誘われた」というような話も出てこない。元々はバツイチ独身の四十路男が「自分に興味がある」という年下の女性にのこのこと会いに行き、一晩逢瀬しただけのどこにでもあるような出来事なのだと思った。
今回は相手が悪かったのだろう。
しかし久谷女子に代理戦争させていないで、そろそろご自分で戦いませんか、おおつねまさふみさん。
※追記
id:tpircs これは酷い。顛末をたいして知らない自分でさえめちゃくちゃなことを書いてるのがわかる。関係者のステルス擁護かな?それとも擁護と見せかけて更に貶める逆擁護か?
なぜ顛末を知らないのにこれがめちゃくちゃだとわかるのか。洗脳されやすいタイプだな。
id:white_cake 本筋じゃないけど、神の手にしろ鬼の手にしろ寒くないすかとあらためて。まだ神の手のほうがましだよな、鬼の手って悪霊とか戦闘力高くて触るものみな傷つける印象だもの。
元ネタは「地獄先生ぬ〜べ〜」だぞ。適当に書いて恥ずかしくないのか。
id:mememememitiに関しては己の名誉の為に戦うといい。性行為も金を借りたことも否定されていないということは、増田個人の印象としては事実なのだろうと推測している。
ただid:kutabirehatekoは便乗して個人を叩くのであれば正確な情報を元にすることを勧める。
岡田育を追いかけていたらこんなレビューを見つけた。よく書けている。
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5つ星のうち★☆☆☆☆ 1.0 訴えたいことがないようにしか見えませんでした…… 2014/12/1
投稿者 Jose
何だか……
(わたし、万事めぐまれていて、しあわせなんです……)というボンヤリとしたつぶやきが聞こえてきそうで、でも言いたいことが何にもなさそうで……
タイトルの「ハジ」は「周縁」のつもりなのだそうですが、終始「自分、自分」で「ど真ん中の自分だけの自慢話」にしか読めなかったです。
その割に……
“現物”とはもう随分落差が出来てしまったような、何年前の写真なのかわからないような若い頃の写真をドンと出している(こういうことをする女性は時々いますが……)あたり、「わたし、キレイなんです」という思いが「ハジ」に行ってしまったのではないかという感じもして……
読後感は何にもなかったです。
フォーマットの決まったアメリカ映画を見終わった後のように本当に何も残らない本でした。
「“何も手に入れていないつもり”で全部持って行かないと気が済まない人」かなぁ……という印象だけ。
この人が今まで手に入れたすべてを、ある日全部捨てちゃって、無一文で放浪でも始めたら、もうちょっとおもしろいことを書き出しそうな気もするのだけど……
何だか安全で安定したものに頑強に守られて来たんだろうな……という感じがしました。
でも、どう読んでも、この方はど真ん中をズンズンと歩んでいるようにしか見えませんでした。
もうちょっと素直になれ~!
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岡田育という人のパーソナリティもキャリアも実績もあまり良く知らないままに
今回の騒動界隈で、ご本人が仰ってることだけで見ると、
その本性は、サブカルチャー畑の人ではないのではという気がする。
http://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Fokadaic%2F
http://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fokadaic.net%2F
http://anond.hatelabo.jp/20150226113822
そもそも、この人がどんな人か誰か解説してください。
お願いします。
この記事を読んで
オチューンさんの紙増田について、久谷女子さんに抗議文を送付しました。 - 一人暮らし・フリーターでも30歳までに1000万貯蓄出来たアンビバレント女々がはてなユーザーの力を借りて高学歴になるブログ。
正直この一件は、出歯亀根性丸出しで生暖かく見守っていた。たまに煽るようなブコメもしつつ。
だけど、前述の記事を読んで久谷女子という集団について知り、その情報を追ってみたところ、とんでもない発言に出くわした
《『久谷女子便り』第9号を隅々まで読んだ上で、あんな感想を抱かれるのなら私のほうこそ「失望」してしまうな。いやー、まさかとは思うが、本誌を買って読んでもいないのに、誌面のキャプチャ画像だけ見てWEBにあんなこと書き散らしたりはしてませんよね? 私がどんな想いで今号のコラム書いたか!》
《続)この件について私が沈黙する理由は、『久谷女子便り』第9号掲載のコラムを読んでいただければ十分わかるんじゃないかと思っていたんですが。皮肉なほど同じことの繰り返しだね。うんざりです。「私は私という立場を離れられないから」、これ以上はWEBに書きませんけど……これで伝わるでしょ?》
《続)私はTwitterを使い始めた当初から見ず知らずの相手に全レスなんかしないし。「購読する気のない奴に過剰なサービスする気はない」と宣言してtogetterにまとめ記事を作られ、その後わざわざイベントに足運んでくださった相手と和解したりもしたし。どう考えてもただの平常運行だろ。》
なんだろう。この、他人の名誉を貶めておきながら「俺はこういうルールだからそれに従え」的な傲慢さ。
久谷女子とかいう糞同人誌は廃刊になって欲しいし、岡田育にも消えてほしい。
この人はこれから先も、表現の自由を謳いながら誰かを傷付けては、その名誉を回復させることを放棄し知らんぷりを決め込むのだろう。
あなたが貶めた他人の名誉を回復させるか、それが嫌ならどうか筆を折ってください。
以上、よろしくお願いします。
追伸