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はてなキーワード: クジラックスとは
東京都のBL規制が本格化？一度に3冊を不健全図書指定の異例事態 - ライブドアニュース
オタク達は何の問題もなかったクジラックスや何の権力もないおばさんのツイートにご執心のようだ。
しかし、そんなのより公権力がお墨付きを与えるということの方がよっぽど問題ではないだろうか？
妹パラダイスのときもそうだが、どう見てもエロ本でしか無いものを全年齢向けに売ったから吊り上げられてるのであって、
ただのゾーニングの問題なのだから表現の自由には関係がないと考える。
しかし、男性向け作品にケチが付けば、何も拘束力のない抗議にすらギャーギャーと騒ぎ、
「男向けだけ狙い撃ちされて、女性向けは放置されている！差別だ！」などとのたまうオタクどもが
BL相手には全く反応しないのはとんだダブルスタンダードではないか。
各章が独立していた内容なので、どこから読んでくれてもかまいません。
要するに、今回の件の批判者の主張は「少年誌にふさわしくない」と「このような構造の表現は好ましくない」の2点に大別できます。そしてこれへの真っ当な反応としては表現媒体や販売場所の適不適に関する議論か、どこまでの表現なら現状の媒体で可能かといった議論しかありえません。
性被害を肯定的に描いているのは、たしかに問題表現です。しかし、それを少年漫画に載せるのが不適格なのかと言うと、簡単な話ではありません。
例えば正義のために暴力をふるうアンパンマンも、私刑を肯定的に描いたという意味では問題表現だと言えます。また、サザエさんでは家事育児が女性の仕事とされていますから、これも女性差別を肯定していると解釈することができます。こうなると、あらゆる漫画に問題表現を見出すことが可能であって、どこで線引きをすればいいかは難しいです。
そもそも少年ジャンプに載せたらダメなのか、巻頭カラーで載せたからダメなのか、それとももっと読者層の年齢が高めの漫画雑誌に載せることもダメなのか。ジャンプ編集部に判断を迫るのではなく、批判者たちも責任を持ってその提案をすることが望ましいです。
それに、出版社に対して自主規制を求める活動というのは、仮に権力者ではなく私人がやっていることだとしても、一歩まちがえると危険を伴います。
例えば「LGBTは不快だから表に出てくるな」「反戦漫画を子供に読ませるな」という"批判"をしている人たちだっているでしょう。かつて性描写や暴力表現を潰そうとしていたPTAも今回の騒動とおなじ手法で、やたら大声で騒ぎ立てて世論をかきたてたり、出版社に要望を出してその世論を忖度させるという手口だったんじゃないですか。昔のことはよく知りませんけどね。そして、これが公権力と結託すると恐ろしいことになります。
自主規制の是非については、あくまでもケース・バイ・ケースですが、「世論に押されて自主規制に追いこまれるのも表現規制の一形態だ」という理解は持っておくべきだと思います。
つぎに二点目の「このような構造の表現は好ましくない」という批判ですが、これは非常に厄介です。かりに『ゆらぎ荘の幽奈さん』を年齢層が高めの雑誌に移籍させたとしても、この批判を免れることはできません。
このブログ主さんは触れていませんが、「このような構造の表現は好ましくない」というのは単に論評をしただけではなく、「好ましくないからゾーニングしろ」「好ましくないから内容を変えろ」という含意があることも多いです。
オタクは規制されそうになったり、ゾーニングを求められたりして、いつもピリピリしているんです。だから、作品名を名指しされてそんな批判を浴びせられると、オタク側が過敏に反応してしまうのは仕方ない気がします。
また、批判者は作品内容を論評するにとどまりません。「こんな好ましくない表現のある漫画を作ったり消費している奴らはクズだ」という侮辱をされることもあります。
オタクはこの侮辱に対して、どのように応答すればいいのでしょうか？ 頭を下げて、「この漫画は性被害を肯定的に描いた作品です。こんなものを楽しんでいる私たちは罪悪な人間です」という懺悔をおこなえばよいのでしょうか？ さすがにこの対応を求められるのは屈辱的だし、ハラスメントではないかと言いたくなります。
もちろん批判に応答する義務はないですから、黙殺しておくのが一番だと思いますけど、それはそれで「オタクは社会的責任を果たしていない」という攻撃材料を作ってしまいそうです。
（ところで、『ゆらぎ荘の幽奈さん』の件とは異なりますが、成人指定がかかっているエロマンガに対しても、「このような構造の表現は好ましくない」という批判をすることが可能です。しかし、その批判を名指しでやることは、嫌がらせ以上の意味があるのでしょうか。製作者側も好ましくないと思ったから成人指定にしているわけですし、仮にその批判を向けられたせいで炎上案件になってしまったら困ります。）
また規制を進めようとしているのはフェミニストではありません。第一日本国内のフェミニストはそこまでの政治権力を持ち得ていません。日本において議会の多数派はほとんどの場合右派(というか極右)が占めており、規制も彼らの手によるものです。
もしフェミニストが規制を進める権力がないのだとすれば、オタク側はフェミニストからの批判に耳を傾ける必要がなくなります。権力のない者からいくら批判を受けたとしても、こちらは黙殺か冷笑をしておけばいいんです。
ただし実際には、自民党が表現規制をおこなおうとするとき、リベラルやフェミニスト等の左派勢力がそれに加担・黙認する恐れがあります。こうなってしまうと、民進党、社民党、共産党がいくら反対をしたくとも、その足場が揺らいでしまいます。
オタクは普段、左派勢力からの批判をちょっとはまじめに聞き入れておかないと、いざというとき彼らに助けてもらえなくなるのです。
リベラルやフェミニストは、オタクが自分たちの批判を聞き入れようとしなかったり、自民党や山田太郎を支持している姿を見ると、激怒するでしょう。そうなると次は報復感情が芽生え、批判を押し通すために権力を頼ろうとするのが当然のなりゆきです。
その意味でリベラルやフェミニストは、自民党や右派勢力ほどではないですが、オタクにとって油断ならない存在です。
もっとも、オタクが彼らの批判を聞いたところで、批判は次から次へと出てくるし、あげくのはてに土壇場で裏切られる可能性があります。
自民党が表現規制をやるとすれば、その大義名分は、「性暴力を肯定している漫画はけしからん！」「こういう漫画が流通しているのは女性差別だ」というものになるでしょう。左派政党はともかくとして、その支持者たちがこの問題で自民党に加担するのは、けっこう容易に想定できる事態だと思います。
例えば自民党が、「少年誌から不健全な性表現（＝女性蔑視を促すもの）を追放する」という法案を出したとすると、それは今回の騒動でジャンプ編集部に自主規制を求める人たちの目的と合致するものです。このとき、リベラルやフェミニストが「自主規制には賛成だが法規制には反対だ」という峻別をする人ばかりだとは限りません。
あーね、あとは、「リベラルがオタクの支持を集めそこねたのは、リベラルがクソすぎる責任もあるのに、その反省はないのか」とか、「"表現の自由戦士"みたいなオタク像ばかりを見ていて、このブログ主の現状認識もおかしいんじゃね？」とか、いろいろ言いたいことはあるけれど、そこは私もろくに把握できていないので語るのはやめておきます。
このブログ主は、『ゆらぎ荘の幽奈さん』が批判されているのはエロだからではないと言っていますが、それは違います。
絵としてエロいものだからこそ、我々の感情をゆさぶり、批判のやり玉に上がっているのです。その証拠に、私刑の暴力を肯定している『ジョジョの奇妙な冒険』等は、エロくないから批判のやり玉にあがりません。
今回のような批判が起こっているのは、この漫画の絵がエロく見えるからに他なりません。
もし視覚的には欲情を誘わない絵柄とか、エロくは見えない描写方法を採用していれば、女性蔑視・性被害うんぬんという指摘があったとしても、それが大勢の人たちを巻きこむ炎上案件にならなかった可能性が高いです。
今回の件で、はてなやTwitterのリベラルは「エロは問題ない」と繰り返していました。
しかし、私はそう思いません。
リベラルが褒め称えるような"エロ"ならば、それをどんどん子供に見せてよいですか？ それを公衆に向けて掲示することは、ポリコレに沿っていると言えますか？
そんなはずがありません。どれだけ適切に描こうとも、やはりエロはゾーニングの対象にするべきです。
ところで、欧米の基準に従えば、二次元と三次元を区別せず、「児童の水着姿をエロティックに描くことは児童ポルノだ」という論を立てられると思います。
今日の日本のリベラルやフェミニストはまだこの基準を採用していないようですが、萌えキャラは童顔ばかりだし、それが水着姿になっている漫画はアウトだという意見が主流になる日が来るかもしれないですね。
女性が性被害を受けることをを肯定的にかいたというのは、じつは問題の本質ではありません。
例えば『ゆらぎ荘の幽奈さん』で、胸を強くさわられた女子が痛がっていたり、そのことで心が傷ついたシーンが描かれていれば、何も問題はなかったということでしょうか。
そういえば、この前に炎上していたクジラックスの漫画について、リベラルやフェミニストがどう思っているのかを知りたいです。
あの漫画はポルノとしては珍しく、レイプを正当化できない悪として描ききっていました。つまり、「レイプは被害者を傷つける暴力だ」「レイプをやる奴は卑劣な犯罪者だ」という認識を貫徹していたのです。
作中での性暴力の取り扱いが肯定的か否定的かということだけに注目していると、レイプ＝悪という認識を徹底させたこの漫画が一周まわって健全だということになってしまいます。
これは私見になりますが、萌えという欲情を誘う絵柄で描いた漫画である以上、性被害は抜きどころです。
ストーリー上でいくら否定的なものとして描いていたとしても、それは性的消費の対象となります。
女キャラが性被害を受けているとき、その肉体が露出していると、男性読者はそれを見ながら欲情してオナニーするのです。
胸や性器の露出がなくても、その瞬間の女キャラの顔の表情を見るだけで、男性読者はきっとオナニーすることができるはずです。女キャラが恥じらいの表情ではなく、嫌がっている表情を浮かべているとしても、それはそれで抜けます。
これではどうやっても、「女キャラが性被害を受けている場面を男性読者が娯楽的に消費する」という構図を脱することができません。
この構図をなくしたい場合、萌え系の絵柄の漫画では、性暴力・性被害を作中で取り扱うことをやめるのが一番です。
また、該当箇所の絵を省略して、そういうことは文字で伝えるという方法もあるかもしれません。（しかし男性読者は、作中では省略された性被害の場面を勝手に妄想するし、あるいは性被害をうけた女性という属性に興奮し、それをオカズにしてオナニーすることができるでしょう。）
フェミニストが彼らの言うところのエロを批判するのは、主に女性の軽視、蔑視、搾取、モノ化といったことを肯定し助長すると認識しているからです。フェミニストがエロを憎んでいるように彼らに見えるのは、彼らの認識するエロが女性を独立した人物としてみなさないものであるからです。その前提をクリアするのであれば、むしろ女性の独立の証として肯定するフェミニストも大勢います。
この指摘は、いちいちもっともな話だと思うんですが、「そんな批判をされても知らんがな」という反発をしたくなります。
フェミニストが女性の独立の証として肯定するエロとは、どれだけ素晴らしいものでしょうか？ "女性の軽視、蔑視、搾取、モノ化"を解消したとしても、今度は女性が男性に向かってそれをやり返すだけです。
例えば女性が自分の好みで男性を自由に選ぶということ、それは女性の権利です。しかし、その権利を行使するときの女性は、きわめて動物的な性欲を発揮しています。金、地位、容姿、安定感、人格、優しさ、そこには微塵もポリコレなどというものは存在しません。
パートナーに人格や優しさを求めるのは人間的な営みだと言われそうですが、じつは全然そうではありません。女性が恋愛において男性に求める人格や優しさとは、それはそれですごく動物的なものです。まるで獣のメスのようにオスを選別しているのです。女性が恋愛やセックスで感じる幸福も、すべてはこの獣性に支えられています。
いずれにせよ女の性欲も、男と変わらず獣のそれと同然なのであって、どこまでいっても身勝手で汚らわしいものなんです。性欲は、社会正義を求める意志とは根本的に矛盾しています。
こうなると結局、エロの正しいあり方というのは分からなくなります。表現物において女性キャラクターの主体性を重視すればポリコレに適するかといえば、すでに述べたとおり、決してそうではありません。
一つ言えることは、お行儀のよいエロ表現なんか絶対に楽しくないってことです。
人権や平等という正しい理念を詰めこんだエロ表現があるとすれば、おそらく私はそれを（ポルノ的な意味では）評価できないし、その偽善には吐き気を催すほどの不快感に見舞われるでしょう。私にとってのエロとは、どこまでいっても女性蔑視や暴力性と切り離せないものです。
お行儀のよいエロは、ジャンプを読んでいる子供にもウケが悪そうです。子供は不謹慎なもの、下劣なものが好きなのだし、性描写もそっちの方向でなければ楽しく受容されないでしょう。エロが野蛮さと結合してこそ楽しめるという子供の感性は、なまじそれを否認してみせる大人より正鵠を射ています。この感性のあり方は否認せず、内心の自由として尊重し、一方でこの野蛮さを制御する文明的な理念について子供に啓発することができるならば、多分それが最適解だと思います。
少年誌といえども、子供はその本を自発的に選んで買っているわけです。これを「少年誌にふさわしくない」と批判して自主規制に追いこむのは、子供の権利を奪っているのではないかという疑念があります。
これはゾーニングにおける根本的な問題ですが、「子供の目に入らないように大人が配慮する」と、「子供が自発的に見ようとしているものを大人が妨害する」を混同してはダメじゃないかと私は考えています。この配慮と妨害は重なる部分がありますが、前者が積極的におこなうべきものであるのに対して、後者は抑制的におこなうべきものでしょう。
今回は巻頭カラーだから目立っていて、その点は大人が配慮をせずに子供に見せつけたと言えるかもしれません。しかし、子供はこの雑誌が以前からこういう作風の漫画を連載したものだと知ったうえで購入しているのですよね？ それがあくまでも子供の主体性の発揮だということは、議論の際にもっと考慮に入れるべきだと思うのです。
（なお、確か少年ジャンプの読者層は高校生～成人が大半、残りは中学生だったりするので、小学生の10歳以下となると、ほとんど読んでいないはずです。それを一律に"子供"扱いすることには違和感があります。）
海外から見たら日本のロリエロ野放しっぷりとエロの残酷さは驚愕するレベルらしい。
おかげで日本はロリエロ野放しガラパゴス状態で、和製エロをパソコンに入れてたり見ただけで逮捕などが多発している。
現実に起きた少女猥褻事件の手口を詳細にエロ漫画にして、模倣犯を生み出しても全く反省しない所か被害者面で表現の自由を守れーと騒いでたロリコン達とニヤニヤネタにしてたクジラックスの醜悪さ、彼等は現実と漫画の区別がつくきちんとした大人にはとても見えない。
幼女被害者を多くの人のズリネタとしてセカンドレイプしてさらに被害者を増やす最悪な事件なのにロリコン達は誰もそこは気にしない。
オタク＆研究者の端くれとしてほんと辟易してたんだけど，これ，やっぱ、一部のオタクが馬鹿すぎて害悪だなあという結論にしかならんわ．
作者さんたちがひどくショックを受けたのはわかる．仮に著作権法を理解してたとしてもあれは不意打ちだもんな，そりゃ身構えるよな，と思う．
でもそれは，「晒された」わけでもないのに過剰反応して騒いでた一部のオタクの免罪符にはならんわ．
男女問わず，わかってるオタクはちゃんとわかってた．まあ，引用は自由だから法的な問題はないよね，っていう正論を言ってた人は大勢いた．あるいは，正しい知識を提供されて冷静になった人もたくさんいた．でも，オタクの中には，著作権法をろくずっぽ理解せず二次創作をしてる・楽しんでる連中が一定数いることが白日の下に曝されてしまった．
素人だから詳しくなくても仕方ない，って擁護もたくさん見かけた．まあ，これが安保法制とか大店法とか銃砲刀剣類所持等取締法とかの話ならそうかもしれないし，八百屋のおっちゃんや惣菜売り場のおばちゃんが著作権法に詳しくないのは別に問題じゃない．もしくは，著作権法でもすっごいマニアックな箇所の話なら，まだわかる．
でも，ふだんから二次創作を楽しんでる人たちが，著作権法のイロハのイを知らなかったのは，やっぱりありえないと思う．
しかもそれで，じゃあお前らがやってる二次創作はどうなの？ って言われたら，親告罪だから黙認されてればオッケーだの規約で認められてるだの二次創作にも著作権は発生するだのスラスラよどみなく喋るわけじゃん．なんだよわかってんじゃねーか．その通りだよ現状の著作権法の枠組みではお前らの言ってることは正しいよ．じゃあ同じように現在の著作権法で認められてる無断引用も受け入れろよ，って話になると何故か怒り出すんだよな．馬鹿じゃねーの，って思うわ．
（念のために言うと，私は二次創作に関してはパロディを合法化する規定を導入するなどして完全にホワイトにすべきだという立場．赤松先生たちが勝ち取った運用上の妥協では生ぬるく，絶対に二次創作が摘発されないよう著作権法に書いておくべきだと思っている）
論文っていう他人の著作物を，著作権法も知らないくせに違法だ違法だと吊し上げたり，引用を規制すべきだとか噴き上がるの，ふつうに表現規制なんだけど，表現規制反対だの言ってる人たちがこんなアホな理屈にコロッと騙されてるのほんと衝撃だったわ．お前ら何のために闘ってたんだ？
で，自分らは「無断引用」してるなんて露とも思わず，件の論文や解説記事の内容を引っ張ってきてあーだこーだと議論してたりする．なんだよ，無断で引用してもいいってちゃんと知ってんじゃん．じゃあ遠慮なく無断で引用していいよな？
私は，この問題が起きた当初は，やっぱりオタク界隈のマナーみたいなのを尊重すべきだよな……と思っていた．「私の作品を研究に使うな」というのは，法的には禁止できないけどお願いする分には自由だと思うし，研究者側もそれを尊重したほうがいいと思ったからだ．
でも，オタク界隈の「マナー」なるものが，著作権法も知らずに組み立てられた裁判では敗北必至の俺ルールだとわかった今となっては，そんな必要はないと思う．
なんで法律をろくずっぽ知らずに勝手に決めた俺ルールを尊重してさしあげる義理があるの？
そっちの方がよっぽどオタクを馬鹿にしてない？
ていうか，支部で二次創作やってた者としては，自分の書いた小説は世界中に公開したつもりでいたし，「これを書いたのはおれなんだ！ もっと読んでくれ！」って思っていたから，pixivでランキング上位に載っている小説を「公開されていない」と主張する連中の方が信じられんわ．
なんなの？ 創作なめてんの？
挙げ句の果てには「でも法的には村上春樹といっしょだからなぁ……」という主張に対して「商業小説と一緒にするな！」なんて言い出すトントンチキもいる始末．
はぁ？ 二次創作を馬鹿にしてるのか？
確かにジャンクも多いけど，本当に面白い二次創作小説は十分に商業小説と渡り合えるだけの力を持ってる．なんでよりにもよってオタクが，二次創作を貶めるようなことを言い出すんだ？
オタクの二次創作は書店に並んでる純文学とは違うんだ同列に扱うべきじゃないとか，なんだよオタク差別かよ．同等に，対等に扱えと求めていくべきでは？ 流通とかの面で一般書と同列に扱われないのは仕方ない面もあるけれど，せめて批評や研究には同等に開かれているべきでは？ 我々はアパルトヘイトではなく同権を求めるべきでは？
文化が萎縮する？
公的に発表したもんを合法的に引用されて萎縮するような文化なら萎縮すりゃいいんだよ．
批判に耐えられないっつってクジラックス先生が筆を折ったらどう思う？ LOが自主廃刊したらどう思う？ 最終的には逃げるのかよヘタレだな，って思うだろ？ それと一緒だよ．法規制で萎縮することには表現の自由の観点から反対すべきだけど，表現の自由というフィールドに出ていくことに耐えられないっていう文化にはそもそも土俵に上がる資格がねえんだよ．pixivやコミケなんぞに色気を出さずおとなしく仲間内で回し読みしてやがれ．そうすりゃ引用なんてされないだろうよ．
研究してくれなんて頼んでない？ 誰もお前に公開してくれなんて頼んでねーよ．公開した＝引用も研究も批評も感想もどうぞご自由に，って意味なんだよ．
結論としては，オタクの品位を落とす一部の馬鹿のことなんて，研究者諸兄は無視してよろしい．どんどん公表されたオタクの創作を無断で引用して自由に研究してくれ．それは著作権法で，研究者に限らず全ての創作者に保証された権利なんだから．頭の弱い繊細チンピラにビビって自分の権利を手放すこたぁない．なにせ相手は，プライベートな日記でも何でもない，小説なんだから．万人に読まれることを自ら欲しているんだから．
（作者？ 公開された時点で作者なんざとっくに死んでんだよ）
オタク側も，気に食わん研究をされたら，著作権法で認められた引用を武器にして表現の自由というフィールドで殴り合えばいい．研究者の論文を好き勝手に無断で引用して，興味深い発表ありがとうございました私はこの分野は門外漢なのですがお前の研究はここがなってねえんだよ研究なめんなよ，と手斧を投げればいい．その指摘が正しければ研究者は納得するだろうし，間違っていれば改めはしないだろう．それだけの話．
enemyoffreedom ずいぶん遅刻した上に雑な駆けつけ擁護だ。研究倫理とかセンシティブなビッグデータの取り扱いとか難所が多い分野なので院の1年が手を出すべき領域でなかったというだけ。まぁ本人というより指導教官のポカ
すまんな．問題発生直後はもうちょっとオタク寄りの立場で色々書いてたんだけど，未だに馬鹿な理屈でゴネてる連中が一定数いるのを見て考えが変わったんや．
この期に及んで大学はだんまりなのか責任をどう思ってるみたいなこと言ってる奴もいるんだよ？ もうね，アホかと．馬鹿かと．未だに，著作権法をめぐる裁判の中で確立された「公表」とは何ぞやという法的認識を「研究者の内輪の認識」だと思っている奴がいるんだぜ？ ちょっと調べりゃすぐわかることなのに．ダンス教室の生徒は「公衆」で300人に配られた卒業文集は「公表」っていう判例があるのに，pixivが公表にならないわけねーだろと．いや個々の判例なんて知らないのは仕方ないけど騒がれてからだいぶ経つのにその辺をちっとも調べずに騒いでるのありえなくないです？ そんな馬鹿はもう著作権法で殴ってわからせるしかない．
研究倫理？ 作者の意志で公開された小説の研究に際して何の問題があるっていうの？ 夏目漱石全集を片っ端から調査するのとどう違うの？ 村上春樹作品からセックス場面だけを抽出することになんか倫理的な問題があるの？ ONE PIECE全巻を分析することの何が悪いの？ 私たちの文化はそれらの作品と何か違うところがあるの？ 同じでしょ？ 等しく，文学あるいは漫画として尊重されるべき存在でしょ？ 私たちの文化は主流派文化と伍していくことのできる存在だし，主流派文化と対等であるべき存在だし，実際に著作権法はなんの区別もしていない．なんでそこで線を引こうとするの？
そういう態度の方がよっぽどオタクの権利向上に反しているので，受け入れられない．
あ，研究の質はまた別ね．そこは容赦なく表現の自由というフィールドでブッ叩かれるべき．最初からそういう話ならなんも言わなかったよ．下手な論文が酷評されるのは下手な小説が貶されるのと同じだからね．でも下手な論文を発表する自由まで奪われるべきじゃないし（だって，私の書いた下手なSSを発表しても，中身はともかく「発表したことそのもの」に対する文句なんて誰も言ってこなかったし，それが当たり前でしょう？ だったら論文もそうあるべきだよ．少なくとも，医学や社会学や文化人類学みたいな分野とは違って，完全にブッキッシュな研究である場合には），そこを同胞であるはずのオタクが制限しようとするなら私は表現の自由を掲げて闘うよっていうだけの話．
bronson69 大筋同意なんだけれど、「範囲を限定して公開された情報」と「無限定に公開された情報」の取扱いが同じでいいのだろうか、ってのは引き続き気になっている。
件の論文で扱われていたのは，住所氏名電話番号病歴逮捕歴政治思想とかの「個人情報」ではなく「著作物」だということを考えれば，同じでいいと思う．前者は，たとえば電話帳や連絡網に記載されていたのを無制限にバラ撒くべきじゃないけど，後者はまた別だよね．だってそれは「他人に読んでほしくて公開する」ものなのだから．
そもそも，「メールアドレスを登録してR-18表示設定にしないと読めないpixivのR-18小説」って，「本屋でお金を払ってシュリンクを破らないと読めないジャンプの漫画」「Amazonプライム会員にならないと見れない映画」「日本ではまだ翻訳されていないのでイギリスから取り寄せないと読めないハリー・ポッターの最新刊」「レンタルビデオ店に足を運んで黒いのれんをくぐらないと借りられないエロビデオ」「空襲で焼けてしまって全国で数えるほどしか残っていない戦前の作家の作品」とかと比べて，そんなに公開範囲限定されてるか？ って思うけど．pixivの小説デイリーランキング上位って普通に閲覧者が万の単位でいるわけで，普通に全世界にバラ撒いてるのと同じじゃね？（ちな，件の論文が発表された学会の会員は5000人．人文系のマニアックな専門書だと，初版の発行部数3桁はざら．「ぞうさつ」ってどこの国の言葉？）
asterpleo 異性愛ものとBLの内部ルールの違いや現在の周りからの扱いとかもろもろ絡んでるんですけどね。あと研究に使うならもうちょい無作為に、研究対象増やさないと。／そしてツッパという言葉を初めて聞いた。
女性が性的な創作をするときに向けられる好奇の目とかウェブ上の腐女子叩きとかは明らかに女性差別の一環なので，男オタクもそれとはちゃんと向き合うべきだと思うけれども，そもそも同じ公表された著作物なんだからルールの違いもクソもないよね，って話．私は女性が伸び伸びと性的な要素も含む創作をできる社会を望むけれど，堂々とやる以上は自由に引用され批評され得るっていう言論の自由の大原則の前では男も女も関係ないと思うので．
ていうか女性創作者に嫌がらせする人がいたとして，それは嫌がらせする人が悪いんであって引用した人が悪いのではないと思うんですが．ネット上での嫌がらせに対する法的措置を厳しくしようみたいな話なら私は賛同しますよ．
「全ツッパ」はもともとは麻雀用語なので，麻雀に縁がないとわかりづらかったかも．原義はこちらです＞http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/html/k8-2.html．
TakamoriTarou 解析の為の複製は引用ではなく、私的範囲でもなく、情報解析の為の複製にもあたらないので微妙とか、公開の範囲は実はネットのID認証等を加味した裁判例ないとか、著作権方面でも言い切れるような話じゃないけども
まだその論点で粘るの？ 勘弁してくれない？ 47条の7ちゃんと読んだ？ ていうかそれを言うなら，元論文は人手で分類したってちゃんと書いてるよね？ 分析にあたって複製したなんてどこにも書いてなくない？ 「pixivを見ながら手で数えました」って言われたらどうすんの？ まさかそれも違法だとでもいうつもり？
公開の範囲？ じゃあHulu会員限定で公開されてる商業映画やドラマは公表されてないのかよ！
こういう無理筋な批判がいつまで経ってもなくならないなら，やっぱり全ツッパしかないわ．馬鹿には原理原則論で対抗するほかないよね，っていう主張を補強してくれてありがとさん．話の通じない人たちの独自ルールなんて鼻で笑って粛々と法律に則って引用し研究し批評し感想を言ったりするべき．
Re-birth 著作権の話では内って流れになってたのに今更なにいってんの。同人側の当事者側がヒートしてたのは確かに無理筋で擁護しにくいけどだからって叩いてたら焦土やで
合法的な引用をされて焦土になる文化って何なの？ 何でそんな脆弱な文化に遠慮して著作権法で認められた自由を制限しなくちゃいけないの？
それに，私たちの文化はもっと強いはずだと，一人のオタクとしては信じてるけどね．
newwaytodie 村の奇祭を調べる時に村人に嫌われる真似してどーするって話じゃないの？
奇祭の一部始終をニコ動にアップしておきながら「うｐ主に嫌われたらどうする？」と言われても，その，なんだ，困る．見られて困る祭りならワールドワイドウェブにアップしないほうがいいよね．
「それを言っちゃったら解決策が見当たらない」という趣旨の意見があるけど，解決してるじゃん．「誰にでも好きに二次創作を書く自由があり，それを公表する自由がある」「誰にでも公表された著作物を好きに引用して批評・研究・絶讃・オススメ・酷評する自由がある」「気に食わない引用をされたら誰にでも言論という武器を駆使してバトる自由がある」「自由に疲れたら作品を引っ込めてもいい．誰も止めない」ってこの上なくシンプルな解決じゃない？ 余計な俺ルールを付け足そうとするからややこしくなるんでしょ．
私は風通しの良い世界が好きだし，オタク界隈がそうなってほしいと思ってるよ．
換気扇をちょびっと回したら嫌気性生物が急に死滅しはじめただけやで．風通しはどう考えても良くなってるでしょ．なお最初から窓は開け放してあった模様．窓開けっぱの部屋に住み着く嫌気性生物さんサイドにも問題がある．
「研究対象に逃げられてもいいのか？」って言う人もいるけど，ちゃんとpixivのランキング見てるのかしら．ふっつーにBL二次エロがうｐられまくってますが．一部の人が非公開にしても別の人が公開で書き続けてるじゃん．全員が隠れようとしているわけじゃなく，気にしてない人もいるってことでしょ．
あと，文学研究者だとか人類学者ならそりゃ研究対象に逃げられたら困るだろうけど，今回みたいな「文章フィルタリング技術の研究」って，特定のサンプルに逃げられてなんか困ることあるの？ 別のサンプル使えばよくね？
逃げられて困るという研究者は配慮すればいい．無断でじゃんじゃん引用していい，と言っているのであって，配慮してはいけない，とは言っていない．ただ他人に配慮すべきと強要することはできないよねって話．それはお前の都合だろっていう．
日本国の国法たる著作権法によって，あらゆる創作者に保証された引用の自由が，なんで自文化中心主義になるの？
「BL二次創作は商業とは違う！」だの言ってる方がよっぽど自文化は特殊だって幻想に染まってない？ 私から見ればそれは普遍的な創作の一部で，特殊なものでもおかしなものでもないと思うんだけど，これってエスノセントリズム？
いや著作権法に従わず独立するっていうんならその意気やよしだけど，だったら著作権法で認められた権利も捨て去ってもらわないとねぇ．自分たちもウェブ上の記事や論文を引用してあれこれ言うことをしない，二次創作同人誌を違法アップロードされても文句を言わない，作者騙りされても口を出さない，っていうなら，なるほどこれは著作権法とは無縁に生きていく意志のある共同体なんだな，と思うしそこまでの覚悟があるなら尊重してやるかという気にもなるけれど，現実は違うっしょ？ 他人には著作権法で保証された権利を認めたくないのに自分たちは権利を行使したいってのは通らんよ．
被告は犯行当時、妻子がいたというが、自転車で追い抜きざまに小学校高学年くらいの女児の体を触るなどの犯行を３０～４０件繰り返していたという。
「放射能検査を装う 女児の体触った男初公判 容疑認め涙 類似の漫画作者に県警申し入れ」
http://www.sankei.com/affairs/news/170622/afr1706220026-n1.html
犯人が妻子持ちってことは、成人女性とも普通に性的関係になれる男だということだよね？
「ロリコンは幼女が相手じゃないと性的充足を得られない」という先入観を鵜呑みにして、それゆえに危険だと敵視する意見も、性的マイノリティだと擁護する意見も、どっちも的外れじゃん。
ついでに言っておくと、クジラックスの漫画で抜いているのは、ロリコンじゃねーから。
これは案外オタクじゃないと分からないことかもしれないけど、二次元でロリキャラが好きなのと、三次元の幼女が好きっていうのは、全然ちがうことだからね。
あと、クジラックスの漫画で抜くからといって、他のエロ漫画でもロリキャラが出てくるものが好きだというわけじゃない。
そのへんは個人差がある話だろうけど、あまり無茶な単純化をしてほしくない。
表現規制の論者はオタクのことを何も分かってなくて、そのセクシュアリティを一方的に決めつけていたり、とんでもない勘違いをしている感じがあるなーとは思っている。
さっき消費者庁のRSSフィードを見てたらこんな記事があったんだ。
岡村消費者庁長官記者会見要旨（平成29年6月14日（水））｜消費者庁
記者：
消費者庁の重大事故であるとか、非重大事故であるとか、注意喚起であるとか、そのウェブサイトの認知度を聞いたところ、
80％から90％が知らないという回答だったと。
例えばリコールの対象製品であったとしても、重大事故は年間100件前後で発生していることであるとか、先程の健康情報についても、
食品安全情報にしても、今日スタートされますけれども、どういう内容であるかということは関心が高まると思うのですが、
何よりもこのウェブサイトの認知度を上げるため、つまり社会的共有を図るためにどうしたら良いのかということについての検討とか、
委員会に任せるだけではなくて、消費者庁としてはどのような思いでしょうか。
長官：
例えばエンターテインメント系のインフルエンサーの方たちにこの消費者庁のサイトを知っていただくこととか、少しこれまでと違ったアプローチも含めて
考えたいと思っており、今、工夫をしようとしているところです。どうぞ皆様方のアイデア・ご教示大歓迎いたしますので、よろしくお願いいたします。
分かるよな？これはまさに増田の事だ。
国会まで轟く「日本死ね」を皮切りにインフルエンサー増田の歴史は始まったと言っても過言ではない。
メガドライブみたいに90年代のギラギラした野心を感じる名前だ。
良いじゃないの。ご教示してやろうじゃないの。
なんて言っても大歓迎されてるしね。
それは税金だぞ。
本物のインフルエンサーなら良いが、その本物はまずどこにいるんだよ。
そうだよ、俺達しかいない。
俺たちで出来ないならもういっそクジラックスにでも依頼すれば良い。
例のがいがぁかうんたぁだけど
1を読んで「ああ，これはあかん奴や．批判されてもしゃーない」と思ったけど
2を読むと「これはある意味カウンターパンチなんか？」と思った
2の後半を読んで興奮できる奴はもうどうしようもない犯罪者だと思うけど
おそらく大半の人は2の後半で「ああ，そりゃそうなるよなぁ」と気付く
作者もそれを狙っていたんじゃないか，と．
クジラックス、エロ規制と同様の論法で「俺が見ると気分が悪い」「興味がない」「真似るするアホが出たら誰が責任取るんだ」との理由から「闇金ウシジマくん」を今すぐ規制して欲しい。
表現の自由に関して。
いまさらだが、表現規制派は、大きくわけて２つあることに気がついた。
この立場はクジラックスが描くエロ漫画に対し、その作成・配布・所持の権利を尊重する。
それと同時に、「あまり目立つ場所には出てくるな」「ゾーニングをもっと強化しろ」という条件をつける。
他には、「模倣犯を出さないように注意書きを載せてくれ」という要求もこれに含まれる。
これはどれだけ厳格な規制を求めているとしても、漫画の存在そのものを抹殺するものではない。愛好者たちはこの世界の片隅に追いやられるだろうが、そこでエロ漫画をひっそりと楽しむ分は権利が保障される。
二つ目は完全な規制派だ。たとえるならば欧米っぽい方式であろうか。
これは、クジラックスが描くエロ漫画を「児童ポルノ」と見なす立場である。
この場合、どれだけゾーニングを厳しくおこなっても、フィクション作品だという断り書きを付記しても、ああいう漫画は児童ポルノに当たる。だから作成・配布をしてはいけない。さらに単純所持もダメということになる。
上記２つとは少し違うが、これ以外には「漫画の内容を変えろ」という主張もあった。
これは、「漫画の内容をマイルドに変えろ。さもないとゾーニングを強化してやる」という意味ならば前者になる。
一方、「けしからん表現があるから修正しろ。さもなくば世界から抹消してやる」という意味ならば後者になる。
はてサ、リベラル、フェミニズムの人たちは、どっちの味方につくの？
追記（2017/6/19）
id:cloq ゾーニング強化ってあれ以上何ができるの？ 違法アップロードサイトを攻撃して石器時代にもどすとか？ 警告文はイベントの主催とか販売サイトがクライテリアにするのがいいかもね。知らんけど
ゾーニングの強化をやろうと思えば、厳しくする方法がいくらでもあります。一般公開されたTwitterやブログでの宣伝行為を禁止して、それに違反したら罰金を科すとか……。
模倣犯を出さないようにする注意書きにしてみても、現状でそれを義務付ける法律はないのです。だから、そういう意味でまだ不徹底と言えるかもしれませんね。
私は必ずしもゾーニング強化に賛成するわけじゃないですが、ただ逆に、ゾーニングを完全撤廃して自由にさせろ、成人指定も外してしまえと言っている人はほぼ皆無だと思います。ゾーニングのあり方については、たびたび再検討が求められるでしょう。
id:hanyan0401 ゾーニングの強化を主張をされる方は、例外なく現在のゾーニング施策に関する情報を有していない印象があります。コンビニのグレーゾーン誌は通常の成人向け雑誌よりも表紙等配慮されているということすら知らない。
それ以前の問題として、規制が必要だと言っている人たちが、いったい何のことを指して「規制」と言っているのか不明なのです。ゾーニングを強化した上で漫画の存続を認めるのか、それとも存続をまったく認めずに漫画を抹殺しようとしているのか？
前者ならば、あなたのおっしゃるとおり、既存のゾーニングについて正しい知識を共有してもらって適当な落とし所を見つけることが可能です。規制は結局のところ程度の問題だし、たとえどれだけ厳格なものになったとしても、漫画を楽しむ権利はぎりぎりのところで残ります。
後者については、そういう落とし所がないのです。フィクションである漫画(ひいては文芸)の表現に、絶対に描いてはいけないものを定めることになります。
id:santo ゾーニングがベストと思うけど、公式でゾーニングしても違法サイトがダダ漏れなのは、どうすんだろうね。かといって監視社会も嫌だしなあ。
海賊版は、興味を持ってインターネットを検索しないと、普通はアクセスができません。自分がわざわざ探してきたものに対し、「ゾーニングが不徹底だ」という不満を漏らすのは、さすがにちょっと筋違いかなと思います。
もっとも、上述したTwitterでの宣伝行為とか、２ｃｈ掲示板での拡散行為、まとめサイトに画像が多数転載されているのも事実です。その点については、ゾーニング強化で対策する余地があるかもしれません。
id:quick_past そもそもが自由というものは各自がその責任を負い、そのうえで注意深くハンドリングして成り立つものだよ。何かを消費するとき、どうじにそうした自分が何かを傷つけてないかに想いを置くものでは。
今回の件では、このような意見をたくさん見かけたんですが、良識ぶってこういうことを言う奴が一番ダメだと思います。
「自由には責任が伴う」「他人の迷惑を考えろ」と頭ごなしに叱りつけて、ものすごく理不尽な校則を押しつけてくる体罰教師みたいなもんです。そういえば一部の政治家も、「権利には義務が伴う」（権利ばかりを求めるのはワガママだ）という言い回しで、国民の諸権利を弾圧しようとしています。
言うまでもなく、一人の市民としては、自由とその責任について考え続けることが大切です。しかし、威圧的にふるまう国家権力（とそれに味方する人々）が、今まさに規制されようとしている側に向かって「責任を果たせ！」と恫喝するのは、何ともイヤな感じがします。
それならばせめて、具体的に何をどうしたら責任を果たしたことになるのか、規制推進派が最初に述べるべきだと思うんです。改善点とその合格ラインをあげず、やみくもに責任だの規制だのと言ったら、それは「性表現を全廃しろ」という意味にも取れるんです。こんな言い方をされると、表現活動はいちじるしく萎縮してしまいます。
クジラックスの問題があーだこーだ言われているがそれより理解できないのは被害者に配慮しての規制。
首切り事件が起こったあとは首切りシーンがある映画を放送中止にしたりするアレね。
確かに被害者の感情をあえて刺激する必要はないけど、ただのテレビ番組の1つだからね。
自分が見たくない、聞きたくないものなんておかまいなしに世間は動いてるって当たり前のことだと思うけど。
ちなみにサザンは3.11以降「TSUNAMI」を歌えなくなってしまったらしい。ネットソースなので真偽はしらんがちょっとこの状況異常じゃないか？
