「ただイケ」を含む日記 RSS

はてなキーワード: ただイケとは

2022-07-23

海外でも獄中で結婚しまくる連続殺人鬼はそこそこいるらしい

なんかよくわからんけど凶悪犯にときめいちゃう女ってのがいるらしい

わりと「え?この顔で?」みたいな奴も結婚してるので、ただイケとも違うようだ

2022-06-14

anond:20220607141101

わかる…。

もうメディアのノリについていけなくなっちゃってたんだよな。

寒々しいし、腹立たしいし、勝手甲斐性やルールを押しつけてくるしで不愉快だった。それがネット確信と加速した。

上の世代を見上げると「山一證券倒産」「銀行の統廃合」「累積国債の増大」「少子化に歯止め掛からず」「増税に次ぐ増税」「いつまでも良くならない景気」「延々と続くデフレ」「リストラによる家族離散」「自殺者の増加」「有効対策を打てずに一年で瓦解する政府」「不良債権問題」「半導体家電分野で敗退」…などなど、キリがないくらいにうわぁ大人って地獄ぅと感じさせるものばかり。

とかく大人の顔色も暗くて、全体的に灰色な感じの中で、未だにメディアバブル的なはしゃぎ方をしていた印象。まあ、日本全体が自信喪失で迷走、もとい現実逃避していたのかな??

そんな中で新興メディアになったネット玉石混交だけれども、いろいろな考え方に触れられて興味深かったし何より面白かった。

元増田の言う通り「都合のいいだけ利用しやがって」と、メディアに若年男性を便利に消費されているような気がして反発心を覚えたよ。あのときただイケスイーツ(笑)は、非難冷笑モチーフだった。

かに若気の至り選民意識はあったことは未だに反省しているけれど「ソースは?」とその根拠を求める気質を受け継げたことは財産だな。自分で考えよう、そのために情報元を洗おうとすることは良いことだ。面倒だけれど。

給料は下がったようだけれど、私も今の方がまだましだと思う。

非モテコミュ障気味の私にとって、当時は息が詰まる。その時代、確かにいろいろな文化の勃興を身近で感じ取れたことはわくわくしたけれど、やっぱり今の方がまし。

2022-06-07

当事者としては90年代後半の青春時代はクソ

バブルはとっくに崩壊してるのにバブル残滓だけ残ってた。

上の世代の頭が切り替わってねーのよ。

   

老害死ね」って思ってもネットはまだ始まったばかりで

今みたいに簡単社会に物申して縦横無尽バズるということが出来ない。

   

 

今もちょっと残る「非モテ」みたいな議論

主にはあの時代青春送った人たちの苦情だと思う。

80年代バブルのイキり文化ウンコの残り香だけが漂ってたせいで

当時は男への滅茶苦茶高い要求を煽るようなメディアばっかりだった。

  

実態市場がほんとにそんな相場だったかはしらないけど

あい情報で気が大きくなった女や委縮した男は沢山いたと思う。

  

当時の平均的な若い男女が頑張った結果成立するような

平均的なデートカップリング肯定を得られなかった。

格好悪いダサい十分な基準に到達してないものとされた。

  

あの当時の「デート文化」的なものから攻撃空気が嫌で仕方なかったし

あの時に恋愛市場からの退場者やミソジニーはぐんぐん膨らんだと思う。

俺は男だから男側しかからないけど当時女はどう思ってたのかな。

 

よく婚活ネタとかで使われる画像

年収〇〇〇万って聞いたらぞっとしてしまって」の玲子さんっているだろ

こんな長いこと晒されてるの気の毒だけどああいうのの走りもこの時代よ。

(ちなみに玲子さんが求める水準はあの中では誰よりも低く常識的

 「ぞっとしてしまって」のフレーズや表情の面白さのせいで残っただけ。

 テレビ番組の他の女は3000万とか5000万とか平気で言ってた)

 

ガチバブルの時は全員頭狂ってたから誰も気にしなかった(んだと思う)けど

俺達バブル残滓時代には「値踏みと高望みと否定かましてくる女の情報」だけが残った。

それに付き合うようなバブル経済力も元気も俺たちにはないのにさ。

  

女と付き合うにはこういうレストランに連れて行かなきゃだめだこういう服を買わなきゃダメだこういう情報持ってなきゃだめだってそんなんばっか。 

俺はエスカレーター私立入れてもらう程度のプチ裕福家庭子弟として過ごしてたけど

そういう多少余裕のある目からもあれは見ててうんざり一言だった。

金もそうだけど要求の圧迫感と従わない人間への否定空気が本当に嫌だった。

  

そんな俺達のネットテーマはとにかく反メディアだったよ。

わかるだろ?

今とは環境全然違ったんだ。

 

今じゃもうやってたやつ全員中年だけどさ

韓国とか女の娯楽とかすげー敵視するムードあったじゃん。 

あれも何かって反メディアなんだよね根本

 

今じゃ考えられないだろうけど、

日韓W杯ぐらいの頃は韓国社会対日ヘイトレイシズムは一切報道されなかった。

厳重に禁じられてたよ。

あっちの国は日本への憎悪剥き出しで国を挙げて日本対戦国応援して

日本負けろ日本負けろってレイシズム祭りではしゃいでるのに

なんで日本テレビは一切報じず「韓国応援!」とか無理言ってるんだよって言う対抗心だった。

 

しかもあの大会韓国チームがどう割り引いてみてもプレイがダーティすぎて

それがまた日本では全然報じられないかサッカーファンの怒りも合流してたな。

 

スイーツ(笑)」みたいなのも甘味がどうこうって話じゃなくて

たかが甘いもんを雑誌文化提唱するままスイーツなどと呼んで紹介された店へ出かけて貪り食うメディアに踊らされるバカ女」

って意味なわけよ。

 

もちろんこういう罵りや憎悪文化は必ず程度の悪い成員を含むので

ただのコリアンレイシズムや女へのヘイトなっちゃうやつはいたが。

 

 

まり90年代後半て何だったのかと言うと

バブル調子こきにこいたメディア

バブルは去ってもうそポジティブ面の果実もないのに

なおバブルノリで俺達消費者規範による尻たたきをしまくった時代尻尾

  

若い世代はもう無理だろそういうのって気付いてるのに

今よりはるかに硬直して現実見てないメディアからバブル方式ネタばっか。

 

これが90年代後半からの俺達の青春時代だったわけ。

俺達がどれほどマスメディア全般憎悪するようになったかわかるだろ?

 

俺達は車が嫌いだし酒が嫌いだし恋愛が嫌いだし女が嫌いだ。 

極端に当時の気分を言えばそんな感じ。

 

全部メディアが消費を煽ろうとして

「これに物凄いリソースをつぎ込まなきゃダサい!」ってキャンペーンはったものだ。

れいに全部大嫌いになった。

 

 

ただイケ(笑)っていうのも反メディアだよ。

元々「すげー頑張ったイケメン以外は恋愛市場エントリー不可!」

ってイキり散らしてたのがメディアなんだよ。

そうやって恋愛をどんどん高値にしてシバキ式に憧れを煽れば

世間必死に食いついて消費すると思ってた(バブル脳)。

  

でも実際はついていけなくなってみんな退場してった。 

だってバブルのような収入希望はないんだからね。煽りだけバブル気分されてもさ。

 

まり自分達の扇動時代錯誤で響いてないってようやく気付いたメディア

指値を大幅に下げて「最低限のことしてればいいだけなのに」「だから恋愛してよ」って言いだした。

 

わかるだろ?

そういう流れで「ただイケ(笑)」なわけ。

今まで言ってたことと全然違うなあ?どうせその場しのぎの嘘だろ?って意味よ。

もうとっくに大っ嫌いだったわけよメディアや女が。 

 

マスメディアも嫌いで嫌いで滅茶苦茶叩いて疑ってネットを伸ばした。

テレビ新聞雑誌も当時の支配力と比べりゃ見る影もない。

まだ力あるじゃんて思う人は往時の力を知らないか忘れてる。

 

24時間テレビゴミ拾いする予定地をネット有志が先にきれいにしてやったりね。

当時はあらゆることがメディア陳腐センスと加工で覆われてたか

ああやって風穴を開けることに意味があったんだ。

今の若い人に意味が伝わらなければ社会はそれだけよくなったってことさ。

貧しくなってることはかわいそうだと思うけど社会空気はましになってるような気がする。

腐れメディア団塊バブルの屑どもの掃討がおれら世代最後にのこった下世代への責務だと思ってる。

どうせ俺らが老いる頃は福祉も減って今ほど長生きせずに害になる期間少なく消えていくだろう。

 

 

というのが当時若い男だった俺のナラティブだけども

そういえば当時女側からはどんな気分だったんだろうな。 

世代ネットの女の証言を聞きたいような、今はもうどうでもいいような…

  

lacucaracha

ネット世界住民』が有る種の選民意識を持ってた時代だということが良く分かるエントリーですね。結局その後、何者にもなれなかった感も醸し出していてポイント高いです。

2022/06/07

なんかいい加減なブログ書いてるイキりコンサルおじさんが食って掛かってきてるけど(どこが癇に障ったのかマジでわからん

この「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのかわかんねーんだよな

クマおっさんとかこのおっさんかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰おっさんが言ってる謎ワードという印象

俺よりチョイ上の世代ジャーゴンなのかな

  

  

inose660 90年代後半からバブル期までの社会全体が上昇志向だったモノカルチャーからストリート由来の世界観が入ってきてマルチカルチャーになった。増田氏は育ちが良かった分、まだ上昇志向世界しか見えてなかったと推察

2022/06/07 リンク

バリバリ上昇志向の人なんてそんな居なかったというのが俺の印象だけど

メディア社会は「めちゃくちゃシバキ主義で叩けばこいつらは動く」と考えてた気はしたな―

 

  

casm その頃が大学生性交経験率最多なので、今よりブサイクでもSexできた世代よね。 https://www.nippon.com/ja/features/h00354/amp/からこそかもしれんけど。

2022/06/08 リンク

これは俺の感覚に合ってるよ

80年代でイキりまくり文化が発生して

バブルがはじけた後も残滓けが空走距離みたいに人の尻を叩き続けて

俺が感じたイヤーな90年代後半を通って2005年ピー

俺は人間というものは尻叩かれなきゃそんなに結婚セックスもしないんじゃないかと思ってるんだよね

先進国少子化するのは人権無視して尻叩くのやめようってなるから(俺はいいと思うそれで)

 

crimsonstarroad ルーズソックス援助交際時代だっけ。今はパパ活時代素人素人のまま性を売れる時代共通性ってなんだろ?規制の少ないコミュニケーションツール

2022/06/08 リンク

そんなコテコテした女子高生そんなおらんやろと思ってたなー

渋谷学校だったけどコギャルは学年に二人しかいなくて

コギャルの〇〇さん」 「コギャルの△△さん」と呼ばれてた

パパ活実態も良く知らんで言うのはあれだがそういう素人売春は多分今の方がずっと多いだろうに

そんなにいなかったコギャルエンコーの方がめっちゃ言われてたしそのイメージのまま国連にまでちくるやつとかおったな

 

 

buu 「クリスマス・イヴ」というドラマがあって、イヴデートするために命をかけるという内容だった。北海道のど田舎スキー合宿中だった俺たちは「いつからクリスマスはこういうイベントになったのだ」と感じた。 hatena

2022/06/08

なんかねえ

環境的には去勢されてんのに都合のいい時だけ性欲由来っぽい「元気の良さ」を期待されてる感あったよね

幾ら煽られたってそんなことのためにそんな頑張らねーよっていう

煽り方も見え透いてる上にすげー不快な感じなんだよないちいち

 

mayumayu_nimolove でも知ってる?お前と同い年のやつってその年代を同じく歩んだんだよね?なんで差が生まれるんだろうね。次そこを書いてみて。

2022/06/08

俺と誰にどういう差があるという想定で話をしてんの?

コンサルおじさんもそうなんだけどお前が俺についてどんな妄想をしてんのかわからん

・そのピキピキ来てる敵意の理由さらにわからん(煽りで言ってるのではなく純粋分からん

お前もこのへんを書いてみてくれ。

 

pon00 ねるとんとかの見過ぎだな

2022/06/08

うわー思い出したねるとん

俺は見てなかったけど周りは見てる奴一杯いた

修学旅行でみんなが見てて「なにこれ?」って言ったらバカにされたわ

cinefuk 「当時の俺たちが信じていた〇〇は、全て『反メディア』の旗印として掲げていたもの正義)で、俺たちを誘導した"オルタナティブメディア"の流したデマだったなんて言われても知るかよ」という文意を読み取った 90年代 マスコミ 情報リテラシー 増田

2022/06/08

ん?ん?

オルタナティブ?なに?

共産主義若しくは頭Q的な陰謀の話をしておられる?

なんかいまいち何言ってるかわからないレスが多いのは何故なんだ

俺はそんなに難解な話とか誰か怒らせる話とかしたつもりないんだが

 

 

arrackarrack 「ヤラハタ」という言葉があって恋愛煽る空気が半端じゃなかった。結果婚活でのアレな30後半〜40代女性まれた。男女平等意識や柔軟に変化した今の若者が羨ましい

2022/06/08 リンク yellow

うわーあったあった!「ヤラハタ!」

そういう圧力よな

こういう感じに話通じたり思い出せたりすると同窓会みたいでちょっと楽しい

今の若者の方がいい感じになってそうだよねっていうのもわかる

 

rikuzen_gun 中年男性ネトウヨorサヨク叩き論者、に多い典型例。野党サヨクが嫌いなのは分かるけど、なぜ若い人と違い自民党の良悪報道があった時代なのに、女性と違い自民党支持率がほぼ若年層と変わらないぐらい高い理由は? 韓国 世代 メディア ネット レイシズム 文化 ネトウヨ 増田 歴史 日本会議

2022/06/08

おれ嫌韓の話はしたけど野党とか左翼の話したっけな?

日本語も壊れてるし落ち着いて書いてほしい

何にキレてるのかわからん質問もよくわからん

 

nanamino 90年代後半語りにしては違和感あるな。イメージで語ってない?今の30代くらいがバブル世代だと思ってそう

2022/06/08

違和感はいいんだけとここがこうおかしいって具体的に言ってくれないと応答不能だし「なんか腹立つから言い返したいけど何も思い付かない」って人なのかなとおもっちゃう

この話読んで「バブルが今三十代と思ってそう」って難癖思い付くのはもはや俺がどうこうじゃなくお前の算数の成績がヤバいだろ

https://anond.hatelabo.jp/20220607014124

2022-04-23

何で「ただしイケメンに限る」を否定するの?

 外見の良い異性に心惹かれるのは生物として当然のことであってそれを必死になって否定するのが理解に苦しむ

 「ブサイク同士のカップルブサイクなのに彼女出来ている人も居るからただイケは間違い!!」なんて言う奴がいる。街中でイチャついているカップルは高確率ブサイクだ。美男美女でイチャついているカップルほとんどいない。それはお互いに惹かれ合っているからではなく、イチャついている姿を見せることで「俺たちこんなに愛し合ってるんだぜ!幸せだぞ!羨ましいだろ?」とアピールしているだけだ。ブサイク故に差別され、コンプレックスを拗らせ周囲を見返したりたいが、美男美女を得ることが出来ないのでブサイク同士で互いをリア充アピールに利用しているのだ。

 所謂美女と野獣」カップルというのも女が金目当て、世間体、周囲のマウント、もしくは「ブサイクでも愛してあげる優しい自分アピールのために発生するものだ。それは否定論者も内心では分かりきっているけど気づいていないふりをしているだけだろう。ブサイクカップルを引き合いに出してただイケ否定する馬鹿は世のカップル全てが愛し合ってると本気で思ってるのか?だったら、何でこんなにも離婚率が高いか説明できるか?何で彼氏彼女に振られる奴が多いか説明できるか?

 カップルというものセックスが全てではないが、重要な要素だ。でなければ、同性婚同性カップルなんて者がたくさんあるはずだ。男同士でプラトニック結婚をしてよそで女の愛人作るなんて奴がいてもおかしくない。パートナーには性格価値観の一致などの要素も必要だが、外見も外せない要素だ。

 「イケメンは鑑賞用」なんて馬鹿丸出しの理論は辞めてくれよ。イケメンタレント推している女は明らかに欲情しているだろ。そもそも鑑賞したいだけなら花や景色でもいいわけだ。だが、「推しの花」「推し景色」なんて言葉は聞いたことがない。本当はイケメンが大好きだけど、現実は甘くないので、ブサイク経済力依存しているだけだ。そもそもイケメンタレントブサイクの夫も同じ人間なので、二人の魅力を比較していることは火を見るより明らかだ。

 「若い内は外面重視、大人になったら内面重視」なんていう支離滅裂理論も辞めてくれ。それもイケメン結婚したいけど、それが難しいので手頃なブサイクで手を打とうという打算を成長という言葉で隠しているだけだ。「若い頃は女が好きでした。でも経験を積んでいく内に男の良さを知ってゲイになりました」っていってるのと変わらないぞ。

 かくいう俺もブサイクだ。イケメンやそれに惹かれる女を憎く思い、同時に美人に心惹かれる矛盾に悩み、自己嫌悪した時期もあった。それを克服しようとブサイクでオ○ニーしようとしたこともあったが、結局無理で中断した。美人を見ても美しいと思わないようにしたこともあったが、食べなければ腹が減り、息をしなければ苦しくなるのと同じで止めることは無理だった。それで気づいた。美形に惹かれるのは当然のことで、それを辞めるように強制することは自分にも他人にも出来ないのだと。

 だから、俺は美人を美しいと思うことに罪悪感は一切抱かないし、生涯独り身の覚悟も決めた。当然イケメンが羨ましくなったり、彼女が欲しくなったりする時期もあるが、それは一時の気の迷いですぐに治まる。勿論相手ブサイクの女でも差別してはいけないと肝に銘じている。

 かつて自分が女とセックスする様子を想像したが、気持ち悪すぎて吐きそうになった。同性からしても気持ち悪いのだから、異性からすれば大金を積まれても無理だろう。

 無論、自分性格が良いなんて思わない。性格は悪いことは自覚しているし、直したいとは思っている。だが、外面があれなので仮に性格がどれだけ良くても勝負できないことは百も承知だ。恋愛のためではなく、社会に生きる者として性格の悪さを改善していくつもりだ

 ただイケ女性蔑視だという意見もあるが、おれはそうは思わない。「女は男を顔で選ばない」とか言ってる男は「俺は面食いだけど、女は顔で男を選ぶなよ。ブサイクな俺でも選べよ」というダブスタ自己中な考えを抱いているのだろう。逆にただイケは男が女を外見で選ぶ自由を主張する代わりに女にも同様の自由を認める男女同権に根ざした素晴らしい考えだと思う。

 さらブサイク男に自覚と諦めを促すことで女がブサイクからありがたくもない好意を寄せられるデメリットを少しでも減らせる。

 一部には「僕ちゃん性格が良いのに選ばれないんだ!女は外見でしか判断しないクズだ!」などと抜かす奴もいるが、そんなのはただの幼稚なクズなので放っておけば良い。

 

 それなのになぜこの意見否定する奴が多いのか。男の場合は前述の理由によるものだろう。若しくはイケメンだが、自分モテるのは外見ではなく、内面によるものだと思いたいのだろうか。それに関して言うならあなた内面に魅力があることとただイケは何ら矛盾しない。あなたは外見がイケメンであるからこそ一次選抜をくぐり抜けて、素晴らしい内面評価して貰えたのだ。 

 女で否定する場合心理は以下の通りだろう

自分ブサイク差別しない聖女だと思われたい

イケメンパートナーが得られなかったときブサメンパートナーを利用したい

・現にブサメンパートナーを利用しているが、下心がばれたくない

 実に愚かだ。もし聖女だと思われたいなら嘘をつくのではなく、ボランティア募金に励めば良い。その方が効果的に社会評価を上げられるだろうし、現に誰かが助かるのだから一挙両得だ。俺は両親が不仲で嫌な思いをしたので、結婚妥協してする者では無いと思っている。もし、世間体、金、マウントなどのくだらない理由ブサイク妥協して結婚すれば、ブサイク遺伝子を引き継いだ挙げ句、親の夫婦仲が悪いという地獄の様な環境で育つ哀れな子ども誕生させることになる。頼むから妥協して結婚なんてしないでくれ。

 ちなみに俺が述べたこととほぼ同じ主張が「ブサメン学」というサイトに分かりやす論理的に述べられている。「何だこの読みにくい駄文は」と感じたなら、そちらのサイトを読むことをオススメする。

人口の2%は相貌失認という顔の違いが分からない病気らしい。その人たちに限ってただイケ否定できるだろうが、極々少数派なのでこの場では考慮しない。ただイケ必死になって否定する意見が余りにも多いのでとて少数派の意見とは思えない。

2022-04-20

はてブ中年独身連中(パートナーなし)がサイゼデートとかただイケとか

男と女について激論かわしてるの、まじきもい

男はこうだ!いや女は!いやそっちこそー!

みたいな

少なくともあなたはそれ以前の段階でしょ…

冷静に自分を見つめ直したほうがいいよ

2022-03-23

anond:20220322221957

何で見たか思い出せないけど、男性女性容姿で選ぶからこそただイケって言ってるみたいな説があったような。自分が思ってるから相手も同じだと思ってるとかそういうかんじの。

2022-01-20

anond:20220120005644

「ただしイケメンは別!」って発想がそもそも全くわかんないからいい回答はできそうにない、ごめんね

でも「ただイケただイケ!」って言う男は、自分が女の見た目しか気にしてないからそういう発想になっちゃうってのは知ってる、かわいそう

2022-01-13

そもそも結婚する気ない婚活女が多過ぎたが婚活成功した

https://anond.hatelabo.jp/20211209190335

元増田様は諦めたそうで、御気の毒でございました。しっかしまあ、ほんと男女逆にしても全然同じだなあと婚活成功民として興味深く読んだよ。面白かった。こういうのってお互いの目線から体験談ある方が後進の参考になると思うので、男目線でアンサー的に書きます

  

残酷な僅かな時間制限のなかで結婚リアルに考えて(中略)体感的に婚活男の半数は「カラ求人」だ。

これは女性でもまったく同じ。てゆーか相談所の職員さん曰く女性の方が多い。なぜなら結婚に対する家族から圧力男性より強く、本人その気無くても親に入会させられた人が多いんだとか。こういう人は元増田さんの言うカラ求人よりも酷く、基本的に一切反応が無い。お断りボタンクリックさえしてくれない人がほとんどのため、ステータス的にはこちらがお申込みしたままずっと放置である。お申込み数の無駄遣い感極まりないので休会してほしい、マジで

なお一人暮らしであっても、母親ご飯を作ってもらうぬくぬく実家ぐらしであっても受動的ぶりには大差ない。

男側は結婚へのモチベに実家一人暮らしかはマジで全然関係ない。まあ実家だと家族がうるさいな、程度の圧力はあるかもしれない(女性側と比べれば全然小さい圧力だろうが)。

「今を変えようとは思わない。(中略)こんな俺に“結婚もいいかな”と思わせてくれるだけの女が現れたらその時は考えてみる」

女性もまったく同じ。高い金出して相談所にいるのになんでそんな受け身なの!? てビックリさせられまくった。

こうなると結婚相談所で男性の料金が高めに設定されているのも、最初は不平等だと思ったけどちゃんとしたまともな意味理由があったんだと思い知る。

どこだよ。少なくとも俺がお世話になった某大手なら男女同じ料金のはずだぞ。

基本的男性モテたいとか女にケアしてもらいたいという欲望は強くても余程でない限り結婚を嫌がり可能な限り忌避する生き物

それはいくらなんでも偏見が過ぎると思う。

『「結婚を焦る女」という人生で一番男に貢ぎやすく騙されやすい最高に美味しいカモ(中略)その他の真面目な婚活男女を駆逐してしまう。既にペアーズやタップル等のマッチングアプリがそうなってしまっているように。

いや、だからどんな相談所だよw ぶっちゃけ使ってたとこが悪いんじゃない?

そういう悪質ユーザーをふるい落としたはずの結婚相談所でさえ(中略)、「現実陳列罪でお断りします!趣味の話だけできると思ったのにがっかりです!」とか「女性現実的で困る」とか「そんな事最初から聞くなんて」とか引かれ続けて心が折れたよ。

これには同情する。俺の体験だと、前述の「登録してるが活動してない女性」が女性めっちゃ高い代わりに「活動してる女性」は結婚に前向きな方がまあまあいた。だから実際にお会いするところまで進んだ方は皆すごく具体的に色々話せた(その内の一人が妻ですが)。

悲しいかな、結婚成就には女性努力より意志より資質より『たまたま結婚したいスイッチが強めに入っている状態能動的な男性』というはぐれメタルキング級のレアキャラと遭遇するだけの運が何より大事なのだ

それはそうなんでしょうね。

企業就活生の関係と同じ。決済権を持つの企業にあたる選ぶ側の男性側で、女性に許されるのは男性から差し伸べられた手を取るか取らないかという極めて受動的な主体男性選択ありきの選択権だけ。

これは明確に違う。決済権はお互いにある。選ぶと同時に選ばれる立場なだけ。

●真面目な婚活女性

貴重時間無駄にしないための自分経験上気づいた「相談所に居るのに何故か結婚意欲そのものがない空求人婚活男性を見分け方チェックポイント」(ハロワの空求人の見分け方と同じようなもん)

男目線で補足いたしま

①、プロフィール文言が明らかに1年以上前事柄現在との食い違いが修正追記されてない。

やる気ないし、やる気があっても売れ残ってるということであり、これはマジでやめておくほうがいい

②、こちからお見合いを申し込んだ際、3日以内に返事しなかった人は脈ナシ。

女性からの申込に反応しない婚活男はマジでやめておくほうがいい。なんだかんだで婚活男は申し込んではお断りされる経験の方が圧倒的に多く、女性からの申込は基本テンション上がってすぐ対応するし、ものにしたいと思うのである

③、お見合いで、敢えて1分くらい待っても話を切り出してこない。

これは人による。本当に緊張してる婚活経験少な目男とかもいるので申し訳ないが多少は面倒を見てあげて欲しい。

④、仕事趣味のことだけ饒舌に話すが「結婚したあとの生活」については話そうともしない。

聞かれても話さない奴はマジで結婚生活についてイメージしてない・しようとしてないのでやめておくほうがいい。

⑤、聞かれてもいないのに「ただイケ」的なモテない自慢や非モテ語りなどを始める(自虐風“それがオレのアイデンティティから変える気はありません”アピール

このパターンの男は、結婚する気はあると思われるが、人柄的な意味でやめておく方がいい。

⑥、こぼれる女性観に「生活」要素がなく「恋愛モテたい願望」どまり。 イケメンか否かに過度にこだわったり、手を繋ぎたいとか。

⑤と同じ理由でやめておく方がいい。

⑦、「自分お見合いを申し込んでくれたorお話を受けてくれた理由を聞いてもいいですか?」 → これを面と向かって言われて答えに詰まる。「よくわかりません」「そこまで考えてません」とか平然と言っちゃう

微妙。これは俺も言われたら困ったと思う。「希望する条件がマッチしたんでとりあえず会って話してみようと思いました」という本音をどうオブラートに包もうか、みたいな。女性側としては、ぶっちゃけてくれて良いよということかもしんないけど、そこまで歴戦の(ドライな)婚活女性は逆にあんまいないと思うけど、どうなの?

⑧、こちらにその気を持ってくれている男性ほど、早ければお見合い時、遅くて第一回目のデートからわかりやすくその気をアピールしてくる。3回目のデートあたりの真剣交際前日には告白予告に近いアプローチをしてくるので、それらが無いなら残念だけどあきらめて次に行った方がいい。

相談所の職員さんから基本的に3~6回目のデートまでに交際を申し込んでください」て指導されるので、良いなと思える男なら6回までは待ってやって欲しい。てゆーか待つくらいなら女性から申し込めば意外とOK貰える場合もあるはずだ。なんせガチ相談所にいるような婚活男は基本女慣れしておらず、アプローチタイミングがわかってないので。

⑨、自分感情分析できない婚活男の「ここから先のことは慎重によく考えます」は信用するな。葛藤したフリをしながらギリギリまで引き伸ばした時間を「真剣交際結婚をうまく断る言い訳探し」に使うだけだ。

いつまでに回答くださいって期限きっても引き延ばそうとするならやめておく方が良い。人間性問題として。

   

●真面目な婚活女性へ、元婚活男より

もし本気で成婚したいのなら、参考程度に読んでみてください。

①、お見合い自分から申し込んでください。真面目に婚活してる男はそれだけでテンションが上がるし会うところまではい確率上がると思います

   

②、せめて1日1回くらいはログインして進捗把握&メール返信くらいしてください。お断りでもいいので反応してください。

   

③、早くに結婚を決める意志を具体的な計画をもってプロフィールお見合いで確実にアピール。【最重要項目】 これは本当に重要です。「結婚したいか婚活してるんちゃうかい」と言いたくなるやる気ない組マジで差をつけられます

   

④、結婚出産しても何かしら仕事を続ける意思を明記してください。今時、一馬力で家族を支えられる自信のある男は滅多にいないです。

   

⑤、「見た目を重視しない」と自称するなら本当に重視しないでください。

   

⑥、「より良い物件探し」を始めないでください。今あなたの手元にある弾数で勝負してください。

   

●真面目な婚活男性へ、元婚活男より

自分活動ルールです。n=1なので参考にならないかもですが、ごま塩程度に読んでみてください。

   

①、まともな相談所なら、明確にアレな点があれば改善するようアドバイスしてくれるはずなので、虚心坦懐にそれを受け入れてください。

   

②、結婚後の生活イメージマジで考えておくべきです。例えば、どこに住んで、共働きでだいたいお互い何時に家出て帰って家事をどうするか、みたいな。

   

③、家事はやれて当然です。何もできないなら何かできるようになってください。掃除ゴミ出しと洗濯くらいやる気さえあれば今すぐできるようになります

   

④、実際に会うまでは相手の見た目で切らないでください。写真写りは良くも悪くも参考にしかなりません。

   

⑤、女性から申し込まれたら一度は会ってみてください。当たり前ですが、「自分(の条件)が良い」と思ってくれてるということなので、話がスムーズです。

   

⑥、人として誠意をもって活動してください。

   

だいたいそんなかんじ

追記

brightsoda 質問元増田に「結婚しないまま引き伸ばされるのは元増田に魅力がないからだろう」というブコメがたくさんありましたが、やる気のある男性が気に入らない女性に対しそうすることはありますか?(補欠目的などで)

人によるとしか言いようがありませんが、私はそれはやらなかったですよ。と言うかそんな余裕はありませんでした。相談所経由で実際にお会いするとこまでいった女性は「大事な弾」なので粗雑に扱うようなことはできません。

ただアプリ経由でお会いした方は平均的に割とろくでもなかったので、「あーもう帰りてー」的な思いを抱いていたこともあり、それは態度に出ていたかもしれません。

2021-12-31

anond:20211231212208

ただイケとか言ってる奴は自分美人だったら何でも許せてしまうことの裏返しだから

2021-12-09

そもそも結婚する気ない婚活男が多すぎて結婚相談所での婚活あきらめた

結婚相談所に高い入会金と会費払ってるのに「まさか!?」と思うかも知れないけど、本当に多いんだこういう男は…。


残酷な僅かな時間制限のなかで結婚リアルに考えて、「ハズレ」はもちろん「アタリ」と結婚しても大きく人生が変わる事を避けられない状況下で生き残りを賭けて就活している婚活女に対して、

というか結婚相談所に入った以上は時間と金無駄にしないため(やり方の良し悪しはあっても)最効率を目指して動くのは当たり前だと思うんだが、

体感的に婚活男の半数は「カラ求人」だ。

お試しの疑似交際体験目的になってしまってるやつで、本気の「本採用」は全然急がない。

増田婚活記事を開いては「こういうのが嫌だから俺は降りたんだ」としたり顔ブコメを残す男はてな村人と、信じられないことにほぼ同じメンタリティで平然と婚活している、天然の結婚詐欺師のような男達がぞろぞろ蠢いてるのだ。


「今を変えようとは思わない。結婚はまだまだ考えたくない。まだまだモラトリアム。男だから40歳でも50歳でも余裕だろ。婚活なんかに本気感出した時点でダサいし負け。まぁ、それでも結婚相談所の会員登録だけしてればもしかしたらSSR候補が空から降ってくるかも知れないし、万一こんな俺にも“結婚していいかな”と思わせてくれるだけの女が現れたら本気出す

まりこんな感じだ。

こちらは最初から本気を出してるというのに、「(そもそも具体的なイメージすら存在しない)運命の女が現れたときだけ本気出す」「心から好きになった女以外には優しくしない」という言い訳モラトリアム男にとって、こちらの本気は相手の気分を萎えさせる毒にしかならない。

とんだミスマッチだ。


最初は私も内気なだけかなと思ったので、お見合いも緊張をほぐしてもらうために話しやすネタ振りや空気を作って、心ゆくまで趣味トークを好きなだけしてもらい適度なタイミングで的確な相槌を打って、仮交際成立後も相手希望を取り入れてデート計画してエスコートしたりした。相手が満足している手応えは確かにあった。

でもそれはお互いが結婚目指して頑張ってるという了解があると思ったから頑張れたことであって、「最初から結婚する気が無い男を結婚する気にさせてみろ」「大人になりたくなくて責任が大嫌いで結婚意欲EDに陥ってる男を、女の愛()で救済して勃たせてみせろ」までいくと流石に無理!!

プロフィール閲覧からお見合い申し込み・申し込まれの時点から綿密にその男性を「結婚相手候補」として考えて接している自分ほか女性達と違って、

結婚かいう嫌々やらされてる(実際はそんなことはないが何事も責任回避グセをこじらせた受動男性はしばしば架空の◯◯させられてる立場に己を置きたがる)面倒で煩わしい事は忘れてとりあえず出会うかぁという男性では

最初から認識できる世界が違ってるので、そんな人達に何をどう頑張っても努力が結実することは絶対にあり得ない。

どれだけ頑張ってもギリギリ怒られるまで返事を出さなきゃいけない猶予期間を引き伸ばしてズルズル付き合う彼らに時間を貴重な時間を奪われ尽くされて、やっとそれに気がついた。





こうなると結婚相談所男性の料金が高めに設定されているのも、最初は不平等だと思ったけどちゃんとした合理的意味理由があったんだと思い知る。

周囲と社会的な抑圧がエグいため運営側が何もしなくても勝手結婚を焦る登録女性と違い、

基本的男性モテたい&女にケアしてもらいたい&女叩きのために女を語りたい、という欲望は非常に強いが、多数は結婚を考えたがらない生き物なので(自由恋愛恋人同士であっても、女性仕事があってプレッシャーが軽減されていても変わらない、理屈ではない嫌悪感

システム側が基本無料で間口を広げるだけ広げて何もしなければ自動的

『「結婚を焦る女」という人生で一番男に貢ぎやすく騙されやすい最高に美味しいカモを狙い撃ちするヤリモクナンパ男、婚活市場実態を探って婚活女を叩くためだけにカラ登録する営業妨害ゴミ犯罪者結婚を匂わせながらの無料キャバクラを楽しむ冷やかし登録者、結婚せずヒモムーブタカリ男』が殺到する修羅の国になることは火を見るより明らかで、その他の真面目な婚活男女を駆逐してしまう。

既にペアーズやタップル等のマッチングアプリがそうなってしまっているように。

結婚へのモチベーション社会構造的に女性よりも低くなる生き物だからこそ、敢えて参加料を高めにすることで悪質なヤリモク詐欺師等をふるい分けして「真面目に婚活する者同士」に調節しなければ婚活における最低限の場が成立しないのだ。

高めの料金で彼らの覚悟モチベーションコントロールしているのだ。

から男性だけ出会い系や結婚相談所の料金が高いという不満を男性差別に結びつけて訴える男性が多いけど、実際はその逆。「女性結婚詐欺師だって居るだろ!」って言うかも知れんけどそれは大概夜嬢とか商売女性で、ただのお仕事結婚恋愛とは違うんだとわきまえなきゃいけない場所なのに純情気取りでルール違反を犯した客の欲望に付け込まれた格好なんじゃないの?真面目な場で女性を欺く結婚詐欺師とは全然次元が違うよと思ったけどそれはともかく。

でも、そういう悪質ユーザーをふるい落としたはずの結婚相談所でさえ、気合を入れて会いに行ったら体感80%が最初から結婚する気皆無どころか嫌がりさえしている冷やかし系婚活男性で、

お見合い言葉を選びながらやんわりと結婚後のイメージを聞いただけで(居住地はどこ希望かとか比較的やりたい家事はなにかとか)、

現実陳列罪でお断りします趣味の話だけできると思ったのにがっかりです!」とか「女性現実的で困る」とか「そんな事最初から聞くなんて」とか引かれ続けて心が折れたよ。



悲しいかな、結婚成就には女性努力より意志より資質より『たまたま結婚したいスイッチが強めに入っている状態能動的な男性』というはぐれメタルキング級のレアキャラと遭遇するだけの運が何より大事なのだ

企業就活生の関係と同じ。

決済権を持つの企業にあたる選ぶ側の男性側で、女性に許されるのは男性から差し伸べられた手を取るか取らないかという極めて受動的な主体男性選択ありきの選択権だけ。

女性結婚能動的になれば男性から「おれの役割を取るな」と疎まれ女性として不合格烙印を押される。

でもそんな彼らでも、金をかけてるくせに結婚には総じて消極的で、考えているフリの惰性で女性時間を食いつぶして「偶然舞い降りてきた結婚したい気にしてくれるだけのSSR女子との運命出会い」まで本気どころか練習感覚ですら結婚をまともに考えない。

彼らがやっと結婚を本気で焦り出すのは、高齢親の介護がチラつく40代半ばごろからアラフィフ

もしくはアラフォーになっても年収200万円、年収300万円とかだけど(そういうギリギリまで追い詰められてるのにまだ本気出さな男性会員も多い)

そうなる頃には現実的な婚活女性生活危機を感じて逃げていくというミスマッチが発生する。

実にままならない蟻地獄みたいなシステムなのだ



●真面目な婚活女性

貴重時間無駄にしないための自分経験上気づいた「金をかけて相談所に居るのに何故か結婚意欲そのものがない空求人婚活男性を見分け方チェックポイント

ハロワの空求人の見分け方と同じようなもん)

①、プロフィール文言写真が明らかに1年以上前で、現在との食い違いが修正追記されてない。

②、こちからお見合いを申し込んだ際、3日以内に返事しなかった人は脈ナシ。

③、お見合いで、敢えて1分くらい待っても黙り込んで発言してこない。

④、仕事趣味のことだけ饒舌に話すが「結婚したあとの生活」については話そうともしない。聞いても「あまり考えたことはありません」。考えろよ!婚活だぞ!

⑤、聞かれてもいないのに「ただイケ」的なモテない自慢や非モテ語りなどを始める(自虐風“それがオレのアイデンティティから変える気はありません”アピール

⑥、こぼれる女性観に「生活」要素がなく「恋愛モテたい願望」どまり。 イケメンか否かを過度に言い訳に使ったり。

⑦、「自分お見合いを申し込んでくれたorお話を受けてくれた理由を聞いてもいいですか?」 → これを面と向かって言われて答えに詰まる。「よくわかりません」「そこまで考えてません」とか平然と言っちゃう

⑧、こちらにその気を持ってくれている男性ほど、早ければお見合い時、遅くて第1回目のデートからわかりやすくその気をアピールしてくる。3回目のデートあたり真剣交際告白予告に近いアプローチをしてくるので、それらが無いなら残念だけどあきらめて次に行った方がいい。

⑨、自分感情分析できない婚活男の「ここから先のことは慎重によく考えます」は信用するな。葛藤したフリをしながらギリギリまで引き伸ばした時間を「真剣交際結婚をうまく断る言い訳探し」に使うだけだ。

⑩、「仕事で忙しくて時間がない」は男女ともに一番信じてはいけない言葉。遠方への長期出張じゃないならデートする時間は作れるし、一日中LINEできないのもあり得ない。土日祝の予定が一ヶ月全滅でデート先延ばしだが相手から埋め合わせ日程提示なし・LINEの返信が24時間以上来ない事がたびたび続くなら、素敵だと思った相手でもその時点で切り捨てろ。

●真面目な婚活男性

結婚したい欲望スイッチが入ってない以上、多分どんなアドバイスを受けても無駄という前提で

もし本気で成婚したいのなら、小手先恋愛的なモテアドバイスイケメン写真よりもこうした方が絶対にいいです。

①、自分と現住所or勤務地が同じかそのすぐ隣町ぐらい近い女性から選ぶ。【最重要項目その1】

②、「親との同居(敷地内同居含む)は絶対にありません」とプロフィールに明記する【最重要項目その2】

③、早くに結婚を決める意志を具体的な計画を示しながらアピール。「子育ては体力のある今のうちがいいと考えているので、短期決戦のつもりです」等。結婚を具体的に考えておらず先に先に引き伸ばしたい多くの男性達とそこで圧倒的な差がつく。【最重要項目その3】

④、プロフィール家事育児についての言及から「協力」「手伝い」という文言を消して、率先して計画実行してることを強調

⑤、こちからお見合いを申し込んだ際、3日以内に返事しなかった人は脈ナシ。

⑥、「仕事で忙しくて時間がない」は男女ともに一番信じてはいけない言葉。遠方への長期出張じゃないならデートする時間は作れるし、一日中LINEできないのもあり得ない。土日祝の予定が一ヶ月全滅でデート先延ばしだが相手から埋め合わせ日程提示なし・LINEの返信が24時間以上来ない事がたびたび続くなら、素敵だと思った相手でもその時点で切り捨てろ。

はっきり言って年収が多少高くても、女性にとっては居住地問題と同居問題の方が直接人生の幸不幸を左右するはるかに切実な問題なので、イケメンか否かなんてくっそどうでもいい事じゃなくそこでお断りします

あと男女共に言えるのが、速さ=誠意。

条件に合った異性からお見合いを申し込まれたら、即日スケジューリングしてOK回答をすれば、相手の心象も大幅に上がります

現実問題、改姓と同じで結婚後の家などは男性側に合わせることが双方の当然の了解になりがちなので、

結婚しても通勤事情生活環境や友人との交友事情が変わらずに済む近隣での交際女性にとっては何より嬉しく得難いもの女性エリアから電車で片道50分以上離れたハイスペイケメンライバルなんかゆうゆう蹴散らすアドバンテージになり得ます

(まぁ居住地問題と同居問題女性にとってものすごく重大だと頭では理解してても『そこを折れてまで結婚する意味ねえよ!』が多くの男性本音なんだろうなと思いつつ……こんな超超基本な項目なのに結婚相談所ブログ、どこも男性目線に合わせたイケメンガーとかデートの割り勘ガーばっかりの言及絶対にこういう助言しないもん)

たまに「寄生虫専業主婦じゃなくて定職で働いてる女性じゃなきゃ嫌だ」と訴えるくせに、女性仕事事情を一切考えずに遠くの隣県から申し込む男性が居ます

そういう人はいくら金持ちだろうが結婚する資格はねえ!と思います

もし女性エリア近くに転勤するつもりで申し込んだなら、誤解が生じないようにプロフィールで注記しておかないと断られる可能性が高いです。


【1/13追記】なぜか一ヶ月前のエントリが今伸びてびっくりしてるけど、結局婚活アプリでいまの婚約者と会えました。登録から1ヶ月足らずでした。結婚相談所で費やした2年はほんと何だったんだろう。

2021-12-08

anond:20211207234425

でも実際ただイケとか言ってるやつらはさっさと整形しろと思う

なんで答えが分かってるのにやらないんだ

2021-11-18

anond:20211117234546

それを認める者たちの中からただイケっていう言葉が生まれたんやで

2021-11-15

追記初心者向けのBLとは。

 商業BL初心者向けのBL作品を教えて下さい的な質問が時々腐女子腐男子専用の掲示板に上がる。大概、質問者の言う初心者向けとは「どぎついエロがない作品」の事を指しているものだが、それってかなり難しい注文だと思う。

 エロの激しくない作品というのは漫画構成力や物語で読ませる系の作品なので、手練のBL作家の描いた最上級BL漫画なのだ。それをお勧めするのは、寿司食ったことのない奴に最高級の大トロとか新鮮なウニとかを食わせるようなもの。そんな美味なるもの最初に食したら、BL世界有象無象……スーパー鮮魚コーナーに打っているパック詰めの寿司的な存在BL作品を読んだら、一瞬にしてBLというジャンル自体に興味を喪うんじゃないかなという気がする。

 かといって、普通BLを勧めてしまえば、ただイケメン同士のキラキラぶつかり稽古があるというだけで、他に見所はないんですねって、がっかりするだろうと思う。まあ、その通りなんだけど。

 という訳で、そんな質問自分が直にされたらすごく悩むだろうなと思って。ネット掲示板でなら、気が向いたときだけ無責任適当に思いついたやつを書き込むけれども。



追記

意外と沢山のブコメが着いた!

え、むしろ最高級の物を勧めたれと?

じゃあ私は、はら先生の『ワンルームエンジェル』をおすすめしますー。

↓『ワンルームエンジェル特設サイト祥伝社

https://www.shodensha.co.jp/oneroomangel/

2021-11-07

anond:20211106224932

女は男性より身体が弱い、暴力に弱い、とか言ってる奴に限って

じゃあその弱さを補ったりしてるかっていうと、そんな試しがない。

体力がないからこそ、少しは鍛えないといかんのに。

護身術が習ったり防犯スプレー流行ったりしたこともあったけど、そういうのやることもない。

そのくせ明らかに男性って相手ネット煽りクソリプする。危険を避けない。

 

結局のところ、そいつらが弱いのは、性根。

ただイケかいって拗ねてる男と同じ。

2021-10-21

距離感バグってる男とは親しくなっては駄目

世の中には一定コミュニケーションが下手な人たちがいる。よくコミュ障とか自称するけど本当にコミュ障な人ってコミュ障だって自覚すら足りない。

そしてその中での一定数の男は何故か女相手になるとものすごく距離感バグる

大学時代に親しくしてた男友達がいた。付き合うか付き合わないか未満のお互いに意識した関係だった。

そんな彼がある日「〇〇の今日メイクなんかセクシーじゃね?」みたいに笑って言ってきたことがある。普通の親しい意識しあった異性同士の会話のひとつだ。

その友達と離れた後、会話を聞いてたのだろう隣に座ってきたまったく会話もしたことがない、顔すら見かけたことがあったかな?くらいの男が急に話しかけてきて「本当に〇〇さんの今日メイクセクシーですね」と言ってきた。ドン引きであるそもそもお前は誰なんだって話だ。

友達でもない人から急にそんなこと言われても、失礼だし気持ち悪いだけだってなるのがどうしてわからないんだろう。

無言で席を移動したが後々そいつ(同様のやらかししまくってすぐに嫌煙されてた)に結構悪口を言われてたらしい。これが男がよく言う「ただイケ」の正体なのかと理解した。

そして世の中には一定他人不器用さに寛容で優しい人がいる。わたし友達もそうだ。

同じように距離感バグってる男に話しかけられても「この人はそういうのが下手で不器用なんだ」「悪気はないから」と好意解釈して、丁寧に接する。そしてストーカー被害にまで発展した。

元々距離感おかし人間思考も極端だ。相手気持ちを考えて行動しない人だからおかしいのだ。そんな極端な人から好意を抱かれると良いことなんて一つもなくリスクけが増大する。

優しい心なんて距離感バグ男には絶対に持ってはいけない。

2021-10-12

anond:20211011203646

なりすまし嘘松だろうけど整形してるところだけは評価する。

ただイケとか言うくせに整形しないグズばかりなので。

2021-10-03

anond:20211003210530

ただイケ論者は整形っていう唯一の最適解が用意されてるのになぜしないんだ?

2021-09-21

ただイケとか言ってる弱者男性若いうちにホモに尻やチンコ売って金貯めて整形すれば勝ち組だったはずなのになんでしないの?

2021-08-21

anond:20210821210632

そもそも妊娠出産に関わるマイナスを補えるほどの「プラスの何か」なんてほとんど無いんだよ。

夫ができるのはマイナスを更にマイナスにしないこと。

大前提として夫は妻に危険苦痛を背負ってもらってるのは認識してる?

突然降って湧いたちょっとした不幸なんかではなく、夫と妻2人の決断によって、妻1人に負担を背負わせてる。

引用記法を初めて使うので何か間違ってたらすまん。

横並びの友人の中で一人だけすごい美人と棚ぼたで付き合うやつが出たとする。

男ならすげーなやるなお前って言いながらその美人彼女友達合コンセットしてくれよってなる。

これ的外れなんですわ。

美人出会ったのが合コンだとして、性格も顔も年収男性陣は横並びなのに、たまたま近くに座ったってだけで(棚からぼたもち的に)すごい美人と付き合えた。

これに対する反応は男も女も変わらないと思う。(聞いてまわったわけじゃないから知らんけど)

女だとただイケメン彼氏と別れるまではぶっていじめる感じ。

こんなことしてる女なんて普通世界では見たことも聞いたこともない。

推し芸能人セックスしたファンに対してはやってるか?

同じような状況、声優アイドル処女じゃなければ男は推しに対して怒り狂う傾向があるよな。

女の怒りは同性に対して、男の怒りは異性に対して向かうってのはよくわからないけどあるのかもしれない。

脱線したけど今回の状況は、

合コン直前に友人の顔に酸かけて更に根も歯もないことで職場クビにさせてその上で合コンに参加させてるような状態

そんで美人と付き合えたぜやったー!ってなってたらそりゃ何友人不幸に追い込んで自分だけ幸せになろうとしてるんだよってなるだろ。

最近話題お笑い芸人コンビ解散の件だってコンビ活動休止せざるを得ないような原因作ったやつが何で相方の納得もなく好き勝手やってんだよってなってるから批判されてんだろ。

仕方ない理由自分が参加できない楽しみについて、他の奴らも参加すんなって

それ誰が得すんの? 

仕方ない理由ってのが、そもそも2人で行く予定だったけど突然風邪ひいてしまって、とか突然外せない仕事が入ってしまって、なら妻だって、夫だけでも楽しんで!と見送るだろうよ。

だけど、夫婦2人で仕事していて夫がやらかしたポカをフォローするのに妻だけがフジロックに行けないような状況なら、何お前だけ楽しもうとしてんだよってなるだろ。

だって同僚がやらかしたポカフォローするのに死ぬほど残業してフジロック行けなくなったのに当の本人フジロック楽しんできたぜイェーイってやってたら飯奢られたくらいで簡単には許せないだろうし頭おかしいだろこいつ。と思う人が多数いると思うけど。

今回だって、妻に妊娠してもらうことを夫婦で決めて、妻だけに負担をかけてるのに「貴女妊娠しちゃったかお酒飲めないのもタバコ吸えないのも薬飲めないのも大好きなフジロック行けないのも仕方ないよねー。貴女の分もめいいっぱい楽しんでくるね!お土産何がいい?ちょっとした宝飾品?」ってなんだそのサイコパス

あなた場合でも夫の楽しみをやめさせるんじゃなくて

動けない自分のための楽しみを明るい気持ち要求すりゃいいんじゃないの?

そっちの方が全体の利益が増す上にそっちのほうがかわいいと思うんだけど。

妻も妊娠してなくてコロナもなければフジロック参加するくらい好きなイベントだったわけだよね。

それって何か代わりになるものあるの?

何にも代えられないから夫もフジロック参加したんじゃないの?

なんで妻のフジロック参加は何かに代えられるって思うの?

どう見ても増田はそんな話を書いてないので読解0点ですね残念でした。

これについてですが、

犬を飼って美味しいものを買って帰ったら

もう純真な喜びを満面に表現して「当然自分の取り分がある」っていう確信と嬉しさを一杯にして周りではしゃぎますよ。

人間だってそういう性格の方が可愛いし結局得が多いでしょう?

妬んだり恨んだりくっだらないことするぐらいなら犬を見習えばいいと思いますよ。

これや、4つ目に引用した文を見て、そう書いていると判断しました。

宝飾品についてはこの人なのか知らんけど。

からされているサイコパスなことを考えたら、美味しいものちょっとした宝飾品では純真な喜びを満面に表現できるほどの賠償にはならないんじゃないかって話よ。

一緒に決めたとはいえ、夫のせいでもある「仕方ない理由」で苦しみ痛み不安参加できない悲しさが生じてるのに、なぜ簡単な何かで代替できると思ってるんだ?

妻本人が楽しんでおいでー、代わりに300万のダイヤモンドな!と言える人ならその通りすれば良いと思いますが。

そんで、犬飼ってるからわかるけど、普通嫉妬するよ。

温厚だと言われているゴールデンレトリーバーでも、自分に向けられるはずの愛情を奪った赤子に嫉妬して噛み殺したりする。

複数飼いだと飼い主が他の犬ばかり撫でてるとめちゃくちゃ怒るし。

自分はひもじい思いさせられてるのに他の犬だけが良い肉食ってる上に自分の餌まで奪おうとしてきたら怒り狂うよ。

犬の場合横並びなんてものはないだろうから、格下が良い思いしやがって、って気持ちもあるのかしらんけど。

2021-08-20

妊婦の「一生恨み文化」 女の「みんなで損する文化

https://anond.hatelabo.jp/20210820152752

まず同情します。

夫は身勝手なガキだと思うし諭さな共通の友人たちもまあガキです。

まあでもよくいる身勝手なガキ人間たちです。

あなたと夫たちについては夫たちが圧倒的に悪い。

好きなことしながら体大事にしてほしい。

 

ただあなたの、というより妊婦共通のなぞの言動が気になります

まず「一生恨む」というやつ。

妊娠中に○○されたら、○○してくれなかったら、一生恨むって言うやつ。

 

すごいバカ丸出しです。

あなた個人バカなんじゃなくて明らかになんか変な文化があるよねそれ。

妊娠中の事は一生恨む」みたいな変な伝説と言うかカルチャーがあるでしょ。

あなたの「一生恨む」もどっかで見たものの影響と言うか真似でしょ。 

 

よいことなら真似してもいいけど一生グチグチ恨むってなんなの?悪いことじゃん。損するのは自分で。

夫が糞ならさっさと離婚してもいいと思うけど一生恨むのはあんたの人格問題あんたがバカなだけでしょ。

誰なのその妊婦一生恨むカルチャー発明して垂れ流してるバカは。 

 

あともうひとつ、それは妊婦に限らないけど

私が参加しない楽しみにいくな、というのが意味からない。 

 

身重の私にコロナもってくる危険があるからいくな、これはわかる。

身重の私に何かあったときそばで頼りになってくれないと困るから行くな、これもわかる。

でも自分が楽しめないのに一人だけ楽しむなって言うのは意味わかんないじゃん。

これ妊婦と言うより女特有文化だと思う。

女だとそんな頭悪くないやつでも突然それ言い出す。

男だとよほどの屑でバカでもあんまりそれは言わない。

 

なんか不合理な仲間はずれとかなら抗議してもいいけど

仕方ない理由自分が参加できない楽しみについて、他の奴らも参加すんなって

それ誰が得すんの? 

 

男なら参加できるやつが参加する。

そんで気が利いたやつ(大人)なら参加できなかったやつになんか奢ってあげるとかおすそわけしてあげるとかそういう風にする。 

 

あなた場合でも夫の楽しみをやめさせるんじゃなくて

動けない自分のための楽しみを明るい気持ち要求すりゃいいんじゃないの?

そっちの方が全体の利益が増す上にそっちのほうがかわいいと思うんだけど。

 

あんまり男が女が言いたくないし

特有の悪いとこもたくさんあるのはわかってる。

けどみんなじゃない限られた友人が得することを処罰したがる変な感情って明らかに女に特有で、それは女の悪い部分だと思う。

 

横並びの友人の中で一人だけすごい美人と棚ぼたで付き合うやつが出たとする。

男ならすげーなやるなお前って言いながらその美人彼女友達合コンセットしてくれよってなる。

女だとただイケメン彼氏と別れるまではぶっていじめる感じ。

誰も得しないじゃんそれ。

人に損させようとすんじゃなくて自分も得する事を目指すべきだし、

よいことあった人間には愛嬌をもって図々しくおすそわけや奢りを要求すべきだと思う。男も女も。

 

 

zeromoon0 「一生恨む」は「酷いことされたら恨みなさい」と妻側に言ってるわけでなく「そのくらい強く嫌だと感じるから気をつけろ」という夫側に向けたメッセージではないかと。

いやー違うと思うな。

もしそういう、自分利益のための交渉の手管なら合理的建設的だから全然悪いと思わないんだけど(脅すような交渉は程度問題だけど)

「一生恨む」はむしろ女同士のコミュニティで共有・継承されてる伝説だと思う。

バカ作法というか。変なマナーというか。

それやってて損するの自分じゃん。

 

tetere うわー!やな感じのする増田論理的反論することができなくて悔しい。誰かが反論してくれるのを待つ。実際にこういう人に会ったら、いちいち反論しないで距離置いて逃げちゃうからな…

2021/08/21

えーやなこと言ってるかなあ。

人の得を恨んだり放棄させたりするのはバカからやめなさいというだけ。

人が得したり楽しんだりしてたらよかったなと心から喜んでお裾分けを要求する方が全員ハッピーだしそういう人間の方が可愛いじゃん

可愛さ大事じゃない?男でも女でも。

  

mike47 子供は二人のものだろ?でも子供を産むのは女しか出来ない。なんで私だけ苦労しなきゃいけないんだって思うのは当然だと思うけど。その過程旦那が好き勝手やってたらそりゃ恨むだろうよ

2021/08/21

全然日本語が通じなくてビビるんだけど

 

子供は二人のものだろ?でも子供を産むのは女しか出来ない。」

はい異論ないです。

 

「なんで私だけ苦労しなきゃいけないんだって思うのは当然だと思うけど。」

う―ん既に違うというか暗いよね

なんで自分だけ苦労しなきゃいけないんだお前等も嫌な思いしろー!っていうの、バカなだけだし暗くない?

 

「その過程旦那が好き勝手やってたらそりゃ恨むだろうよ」

はあ?もう完全にバカですよね?

 

旦那が好きなことやるのはいいことじゃん。

旦那が楽しめて良かったねってなんで思えないの?

 

自分の楽しみも要求すればいいだけ。

それも不公平を妬んだり恨んだりする気持ちじゃなくて、

ただ明るい気持ち純粋自分の得を追求したらいいじゃん。いいことあった人に「奢って」って言えばいいじゃん。

 

なんで「自分不自由から周りの奴も楽しむな不自由になれ」なの? 

それだと誰も得しないし全体の幸福が下がるし、

そんな風に考える人って性格がめちゃくちゃ暗いから周りの人も嫌な気持ちになって離れていくじゃん。

楽しんでる人の喜びをわがこととして心から喜んだうえで「私にも」っていう人のほうが可愛いし愛されるし当人ハッピーじゃん。 

 

というか

自分けが困難であるときにどうするのが最良で明るい選択か」という話をしてるんだけど

妊婦は大変なの!」みたいな反論してくる一部の人日本語通じてるのかな。

 

 

ak148 言及元を読んだら、コロナ禍なのに夫がフジロック行ったって内容で、妊婦さんが心配しているのは主に感染ことなので、論点ずれてる気がするなあ。 増田

2021/08/21

感染心配してる部分については「わかる」と書いてるでしょ

LethalDose “仕方ない理由自分が参加できない楽しみについて、他の奴らも参加すんなって”そんな事書いてあったかな。

2021/08/21

元増田↓↓↓

いやそもそもコロナ関係なくても行かないでほしいよ、どうして毎年行ってた私がいけないのに行くの

感染心配とは別に「私が参加できない楽しみに参加すんな」とはっきり言ってる。

あなた方2人はそもそも元増田の文も私の文もちゃんと読んでないよね

brightsoda 何の利益もないのに足を引っ張っている…訳じゃない。この場合、夫が楽しみを諦めることが明確に増田利益になる。マジで増田邪魔にもなんんにもならない楽しみにケチつけ始めてから出直せ

2021/08/21

同上。

ちゃん問題文章読めるようになってからいっちょ前の口を叩こう。

BBQ_BBQ 元増田旦那子どもが産まれ奥さんが心身共にめちゃくちゃ大変な時にも全く構わず同じことをしそうだからだよ。コロナ関係なく。新生児育児という戦争を一緒に戦う心構えができてねぇと言って怒ってるんだよ。

2021/08/21

旦那の行動が良くはないってことは最初に書いてますよね。

夫が悪いと。この文の序盤に明確に書いてるのであなたはそれすら読めてないんです。

aquatofana 妊娠って言う生物として指折りでリスクの多い期間に負担を軽減することを考えてくれないことが恨みにつながるのでは。「俺が出かけてる間看護師資格のあるベテランお手伝いさん雇ったよ」なら、そう恨まんだろう。

2021/08/21

ikanosuke 妊娠中は何かと身体能力制限があるので、何日も1人は辛いよ。コロナで他に人も呼べないし。また、産前産後女性ホルモンの働きでネガティブ感情記憶に残りやすい。

2021/08/21

自分が得する要求については「わかる」と書いてて、

そうじゃない謎の要求についてだけ問題にしてます

dakarane 一生恨み文化ってなんだよ笑 普通にこのコロナ禍で元増田夫の行動はひどくない?

2021/08/21

酷くないとか言ってないけど冒頭5行も読めないならあなたは何に対して反論してるの?

myogab 持論を言いたくてたまらなかったから、少しの関連性で飛び付いたのだろうが、レス付け選ぶ相手間違ってない? 一時の愉しみでコロナ貰って重症化したら、それこそ一生もの障害を負いかねんだろ…。 附言

からコロナ危険心配する事には一ミリも反対してないでしょ。

レス付ける相手間違ってない?(「レス付け選ぶ相手」ってなんか日本語おかしくない?) 

  

    

この段落にまとめたあなた達って

国語が得意ではなくこれくらいの文量を読むのがつらいからあまり読まずにレスして頓珍漢になっているのか

ちゃんと全文読んだうえで国語が得意ではないために内容を把握できずに頓珍漢なレスをしてるのか

どっちなの?

   

  

kujira_aoi_blue 例えば妻が弱った夫を見て過去された事を思い出して同じようにする事は、夫から見たら自分が弱った時やって欲しかたことなので夫は嬉しく妻は恨みを晴らせるのでwin-win。なので一概にみんな損する文化ではないか

2021/08/21

そうやって架空の恨みまで創作してニチャアってしながら興奮して書き込んでる時のあなたの歪んだ顔とくっだらない喜び

それがまさに「一生恨む」系の文化が引き継がれてる理由なんじゃないの?と思うんだよね。

 

そういう性格を作ると人を恨んだり攻撃したりしてる時に快感を感じてしまうのは確か。

でもそれってヘロイン打った時に気持ちいいんじゃあ~って言ってるみたいなもの

結局は周りの人間を引かせていくし自分の一生を不幸にしてない?

 

折角もの考える頭がある人類に生まれてもあなたみたいなくだらん暗い思考ばっかりしてニチャアしながら自分で不幸になっていく生命と比べると

今日ご飯も美味しかったな」って満足してるペットの犬や猫の方がずっと可愛くて上等な生命じゃない?

  

あなたストーリーに対してアドバイスするなら

そんなにネチネチ恨みを引きずってる対象相手となんでずっと一緒に暮らしてるのだろうと思う。

多少の障害があってもさっさと離婚した方が幸せじゃん。

  

相手が楽しんでるのを見て喜べないどころか恨みが心に溜まるなら

そもそもその相手と一緒にいるべきではないんじゃない?あなた幸せの為に。

 

そうやって「損したくなーい」「周りの人間が喜んでるのむかつくー」ばっかり考えてる人が豊かな人生を送るかね。

あなたを見てるとまるでスクルージだなって思う。

 

kudoku みんなで損するはまあ分かるだろ。嫉妬を買いやすい状況ならそれは避けるべき。ポーカーフェイスで乗り切れ。

2021/08/21

わかった上で、

バカバカいからやめたら?

合理的に明るい気持ち自分の分け前を要求すれば?

と言ってます

 

犬を飼って美味しいものを買って帰ったら

もう純真な喜びを満面に表現して「当然自分の取り分がある」っていう確信と嬉しさを一杯にして周りではしゃぎますよ。

人間だってそういう性格の方が可愛いし結局得が多いでしょう?

妬んだり恨んだりくっだらないことするぐらいなら犬を見習えばいいと思いますよ。

犬の方がバカ人間より100倍まともな性格から

  

satoimo310 他人機微共感する能力が高い人が闇落ちした形態なんじゃないか

2021/08/21

それは随分綺麗な言い方してあげてるだけでしょう。

共感」という言葉自体が怪しいもんで、だいたいは自分主観自分感情をぶん回しているだけ。

人が何しててもそれを見ながら自分自分自分。だから恨んだり劣等感持ったり見下したりに忙しくてどんどん性格が暗くなるんでしょう。

単にずっと自分の事ばっかり考えて妄想をフル回転してるだけの人達ですよ。

闇に落ちたのではなく一貫して不毛バカなんです。

frothmouth 「そういう文化」があることを否定するブクマがない...実在するのか?

皆わかってます実在するんです。

brightsoda 追記読んで理解した

この程度の話は最初から理解してほしい。

あなたは口のでっかさに能力が追い付いてないのをたびたび見るけどいつまでも直らないのは廉恥がないからでは。

私なら読解ミスあんデカい口を叩いたら恥ずかしくなってまずお詫びを書きます

あなたちょっと恥ずかしいなとかチョンボだったなとかちゃんと思ってるんですかってことです。

他人の前でその人のできない楽しみをしたことを大っぴらにアピールしにくいっていうのはその感情と裏表で、かつそこそこ一般的だよね増田はそこについてはどう思ってるの

世の中はバカ一般的だと思ってる。

本来関係ないことなんだからバカ感情は互いに捨てたらいいのでは?

例えば私もフジロックには行けないけどフジロックいってる人を妬ましいとか自分ばっかりとか別に思わない。

他にやること沢山あるでしょう。

妊婦文化…? 独自文化ができるほど 全国の妊婦同士の 繋がりって濃いか

2021/08/21

直接の繋がりがなくたって文化なんかあらあな。

妊婦を悩ます有害なへんてこ迷信なんて山ほどあるよ。

ここはもはや何言ってんのかもわかんない。 

brightsoda この増田はいちいち保存してくれるから消しやすくて良い/誤読で叩いてごめん/他の大口叩いたというブコメ全部堂々と指摘してほしい。自分は何も言わないままに私ちゃんが間違ってるという印象だけ残されたら迷惑

2021/08/21

全部指摘しろかめんどくさいから御免だけど

あなたが私にそういう問題外のブコメ賛否とかじゃなくて「問題文読めてません0点」なやつ)書いたのも数度目だよ。

つまんないからその時に無視たかちゃん引用して罵倒してあげたかも覚えてないけども。

あと「誤読で叩いてごめん」じゃないでしょ「誤読してごめん」でしょ。

誤読で賛成する人間も同じぐらい不快だし、話が噛み合ったうえで叩いてきた人間にこういう物言いしたことねえよ。

  

mawhata 末永く円満夫婦関係を目指すなら、夫は妻の感情に気を配った方がいいし、妻も不満を前向きに解消できる案を出した方がいいだろうけど、それにしてもこの増田文章微妙に頭が悪そうな上から目線だなと思う。

2021/08/21

夫は妻の身体配慮すべきだけど

「私が参加できないのに参加するな」という感情肯定する必要がない(というより肯定してはいけない)。

上から目線だというのは正しい。

バカ人達にそれがなんでバカなのかを説明する気持ちで書いてる。 

  

ricanam 若いうちは正しい理屈を聞き入れず感情的になるのを頭悪いなって思ってたけど、実際は人の数だけ正論があってみんな自分感情を満足させるために理屈を組み立てるんだよね。共感って究極の合意形成なのよ

2021/08/21

それだと一番感情的なバカラインで足並み揃えることになるでしょう。

まず個々に自分感情を疑うことから始めたらいいのではと思います

 

oyatsuda_3oclock すごい蟹好きの友人が蟹アレルギーになったら「蟹食べに行ってくるね!」とは言えないし、蟹食べた後お土産ケーキ持ってくのも違う気がする。損得の話ではなく、思いやりを持ってほしいという話では。

2021/08/21

その場合の思いやりというのはその蟹アレルギーさんを蟹以外の美味しいもの食べに行くのに誘ってあげることであって

アレルギーに付き合って蟹を食べるのを自粛するとか食べたのを隠すとかではありません。

「蟹食べてきたぜ、お前には別の美味しいもの買ってきたよ」と言われて不機嫌になるような人間自分性格を治した方がいい。

ダメ性格追従するのは思いやりではないでしょう。

 

kingate 言葉の通じないバカとはお付き合いしないのが筋なので、もとの旦那も大概だな、とは思うし、この増田は余計なことを言って相手不快にさせたいだけのクズで、俺と同類だな(笑)ようお友達

2021/08/21

不快にさせるのを恐れてはいないけどそんなん目的にはしませんし、

もしそれを目的にしたら私はあなたの100倍上手いです。

  

ザっと見た感じあなたブコメ自分で言うほど人を不快にすることに注力出来ておらず

ある種の自意識の方が圧倒的に伝わって来ます。人へのアプローチ目的ならそれは不純物です。

あなたが本当に好んでいることは「人を不快にさせること」ではなく「ネットで”ワルな自分”を作りあげてそれを顕示すること」です。 

  

pega2s 私の母は、妊娠中に雑な扱いをされたのを40年以上経つ今でも時々口にする。父の抗がん剤治療の際の吐き気に「つわりで苦しむ気持ちがわかった?」とすげなく言ってた

2021/08/21

それであなたはそのお母さんみたいな人になりたい?

私は絶対に嫌だな。バカで不幸だなあと思う。

 

sub_low あの、マジメに妊娠中や育児中に旦那が非協力的だと、一生妻から愛情なくなるよ。統計もあるし。どう見えるかは別として、それはただの統計的な事実

2021/08/21

バカなの治したらどうでしょう」って話に「我々がバカなのは統計事実!」と言われても。

バカなのは知ってますよ。治しては?という提案です。

 

efus 「みんなで損する」と言われてパッと思いつくの、例えば腐女子の身内ルール強要とかああいうのですね。たぶん男の場合は後ろ指さされてでも逸脱するバカが多すぎて、そういうのがなかなか成立しない。

2021/08/21 

ちょっと怪しい話に突入するのでここから与太話ですが、

太古主に男が狩猟をして女が住処や子供を守ってた時代が長く。

その時代には狩猟頑張ったり新たな縄張り開拓したり幸せの総量を増やすのは男の役目で

男が持ち帰った果実(狩猟は腕で結果が偏る)を平等に分配してグループ内の争いの芽を摘むことが女の役目だった。

 

そうすると女は幸せの総量を増やすことより危険な不平等を封じることに関心が強くなる。

誰かがとびぬけるぐらいならみんなでちょっと損して下方で足並みをそろえさせるのが結局はみんなの幸せ

女が家政と子育てのみ担ってた太古の群れではこの性格でも人の役に立ったわけです。

幸せの総量を増やすのは男の役目だからそちらの合理性を女が心配する必要はなく。 

 

でも現代は女の役目は多様化

あなたのいう同人女なども自分で狩りをして果実を生み出す存在になってるわけです。

幸せも多彩で供給元は無数で、一生変わりばえしない果実を変わり映えしない固定メンバーで分け合う人生ではない。

そこで下方に揃えさせたい処罰感情が湧きあがったら「あ、これは現代には要らない太古のDNAだぞ」って

自分で気付いて抑えたらいいんじゃないですかね。

  

男が暴力的だったり危険選好だったりするのと同じで

現代大事にする必要がないもはやバカらしい原始人感情なんではないでしょうか。

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん