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はてなキーワード: VIPPERとは

2012-11-10

2chまとめサイト広告の件での各サイトの謝罪ページ&代理店まとめ

マジキチ速報 http://majikichi.com/archives/7565567.html

広告代理店イリーコミュニケーション

キニ速 http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3608494.html

株式会社エール

株式会社ステイフリー

暇人\(^o^)/速報 http://himasoku.com/archives/51750025.html

株式会社stayfree

ニコニコVIP2ch http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1793904.html

(株)アセンショナル

株式会社サイバートラフィック

暇つぶしニュース http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/6058435.html

株式会社エール

にゅうにゅうす http://newnews2ch.com/archives/1678592.html

株式会社ファイブエニー、株式会社エール

ラジック http://rajic.ldblog.jp/archives/52022549.html

株式会社エール株式会社ステイフリー

VIPPER速報 http://vippers.jp/archives/6730991.html

株式会社エール

株式会社ファイブエニー

いたしん(旧痛い信者) http://itaishinja.com/archives/3608125.html

株式会社ステイフリー 株式会社エール

ラビット速報 http://rabitsokuhou.2chblog.jp/archives/67731393.html

株式会社メディアクルー

ゆるりと ひじきそくほう http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6732786.html

広告代理店イリーコミュニケーション株式会社株式会社ステイフリー

ねたAtoZ http://netaatoz.jp/archives/7564704.html

株式会社エール

妹はVIPPER http://vipsister23.com/archives/6060842.html

エール株式会社アシスト株式会社

オタク.com http://0taku.livedoor.biz/archives/4331362.html

株式会社エール

株式会社アシスト



広告代理店イリーコミュニケーションズ http://irie-communications.jp/

株式会社ステイフリー http://stayfree.co.jp/

株式会社エール http://y-ell.jp/

(株)アセンショナル http://www.ascentional.jp/

株式会社ファイブエニー http://www.fiveany.co.jp/

株式会社メディアクルー http://www.mediacrew.co.jp/

株式会社アシスト ←同名の会社が多すぎ

この件について、株式会社ステイフリー謝罪文を掲載

11/11に追記)

2012-09-09

http://anond.hatelabo.jp/20120908211246

たとえどんな業界だって「俺たちみんなそんなだからしょうがないよね」って従事者の大半が思っていたら

「そんな」になってしまうんだと思うよ。

そして「俺たちみんなそんなだから」っていう「俺たち」がいることが搾取される最大の資源になっている。

から見てるとモラトリアムだなんだで盛り上がった明治大正民主化プロセス以前の小作農的な

「オラたちアタマが悪いから仕方ない」っていう搾取を甘んじて受け入れるバイタリティーに思えてくるよ

小作農の方々がどんなだったか実際に知らないのでイメージです)

まぁ、それで黙って搾取されてるならいいけど、

さらにそこで声を上げる人間馬鹿にして、黙っていた俺のほうが賢いみたいなこういう記事を書いて自己満足して

同輩を苦しめているのはあなた自身なんじゃない?

ネットだってなんだってあって簡単に結束を強めて業界慣習を攻撃できる時代になんでそんな前時代的な事をしてるのかわからないんだけど

忙しいし立場があるし下手なことが出来ないって言うなら

こういう増田でくらい自分ポジションを強化するようなポジショントークでもしてみたらどうだろう

今のままじゃ奴隷の鎖自慢以下だよ

ちゃんと筋道立てた主張をするならVIPPERおもちゃでオシマイなんてこともないと思うけどね。

2012-09-08

イラストレーターの未払いの件

ネット暴露しても百害あって一利なし

 

「底辺レーターがなんか言ってる」「こいつがボヤっとしてるせい」

みたいな叩かれ方だ。

自分は多少売れて、信頼のある所を選んで仕事できる立場ではあるが

大手出版社だって契約書は作業終了後に送られてくる。

そういうものなので「最初契約書を請求しないなんて」とか言われても困る。

絵を描く、なんて曖昧仕事だけに、業務形態もとても曖昧だ。

そういうふうに成り立っているのだ。

 

昔、作業途中で担当にバックレられそうになり

上司に話してもとんでもなく失礼な「あれナシwわるいねw」という返信

あの手この手でなんとか報酬をもぎ取ったことがある。

 

まりの怒りにすぐさまtwitterで全貌を書いてしまおうとしたが

「次の仕事に響くかも」「VIPPERオモチャにされるだけだ」

となんとか自分を抑えて我慢した。ま、今となってはほんと書かなくてよかった。

想像通り件の絵描きさんは、退屈なネット民の一時の慰み者にされている。ああ、かわいそー。

 

結局最善の方法は、大声で喚きたい欲求を我慢して

淡々と法的な手続きを取ることだ。内容証明郵便で請求したら振り込まれたなんて話もある。

多かれ少なかれこういうトラブル作家絵描きにはつきものだが

ある程度の知名度がないと(たとえばあきまんくらい)ネット晒しても遊ばれるだけなので、

自由業の僕らは今日も黙って作業をするのです。

2012-01-12

今回のニュー速ステマの乱、主な原因まとめ 完全版?

http://anond.hatelabo.jp/20120112 を捕捉

1.シャフトウェブ担当が凡ミス

業務中にやらおん!を見ていたアニメ制作会社シャフトウェブ担当が、やらおんアフィリエイトリンクを公式通販コピペ



2.ニュー速スレッドが立ち、デマ拡散

制作会社ミスを元に「【速報】シャフト、公式通販アマゾンやらおんのアフィ」というスレッドニュー速に立ち

シャフトやらおん!は癒着しておりシャフトの関わった作品を宣伝するようになっていたのでは!?ステマ疑惑が広がる。

ステマ疑惑を煽った人間達の根拠

・「やらおんには該当商品へのリンクがなかったかシャフトWeb担当故意やらおん!のアフィIDを引っ付けた」

→実際には http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6251.html でも紹介されており、全くのデマ

さらに

・「Amazonアフィリエイトリンクは本人以外にはつくれない」

アフィリエイトリンクURLの末尾にIDをつければ誰でも作れるので全くのデマ

癒着しているかどうかは現段階では不明だが根拠は無い



3.シャフトが謝罪

シャフトからウェブ担当ミスに関する謝罪が発表される。

が、シャフトやらおん!の癒着ステマ」認定が続行。

この頃からニュー速で”ステマ”を合言葉に特定商品や企業ソースとしたスレッド機能しなくなる。

さらに2ch運営側も悪乗りしたのか皮肉なのか、名前欄をステマアフィブログにちなんだ名前欄に変更し更にヒートアップ



4.VIPPER速報がニュー速VIP転載禁止宣言スレを堂々と転載

このアンチアフィブログアンチステマの風が強まる中

VIPPER速報がニュー速VIP>>1転載はしないでくださいと何度もお願いしたスレを堂々と転載

後日>>1が「転載しないでほしいと書いたスレ転載された」という旨のスレVIPに立てる。

スレ内でVIPPER速報の管理人>>1メールを送る。

その返信内容が>>1により晒される。

その返信メールがこちら

VIPPER速報の管理人です。

2chVIP転載記事削除致しました。

転載禁止とは知りませんでした。

見落としです。

許してください。

あと、余計なお世話かもしれませんが

2chに書くとこういう事になりますから

今後は気を付けたほうがいいですよ。

でわ、失礼します。」

と、アフィブログへの風当たりが強くなっている中、VIPPER達を煽るようなメールを返信。

その後、公開していた情報から実名所属企業が割り出される。

→いずれの情報も公開していたもので割り出したという程のものではない。

同時にVIPPER速報管理人ツイッターアカウントが先に晒されるが

VIPPER速報の管理人はこのアカウントを削除。



5.VIPPER速報になりすます人間が出現する

VIPPER速報の管理人が削除したアカウント名を2chの自称スーパーハッカーが取得。ニュー速民を挑発

→削除され空いているアカウントは誰にでも取得可能。

削除から取得までの時間があまりにも短かった為、ほとんどの人が削除されたのは勘違いだったと誤解。

VIPPER速報に成りすました人間ニュー速民を煽るツイートを連発し、さらにヒートアップ

さらに、運用家族(2ch運営側の人間)がこのツイッターアカウントをフォローしていることが発覚。

→騒ぎが大きくなったので発言を見るためにこの時点でフォローしたのか、元々フォローしていたのか等、理由は現時点でも不明。

その後、その事実を利用し、VIPPER速報に成りすました人間運用家族癒着している旨の発言をし、

2ch運営とアフィブログが裏で手をとりあっていた!!!という論調になり、ニュー速民の怒りは頂点に。

→こちらも本当に癒着しているかどうかは現時点でも不明。

→仮に癒着しているとしたら早い段階でステマ連呼は規制されて、こんな騒動にはならなかったかと思うが・・・



6.アフィリエイトブログ管理人の反応コピペが出回る

「大手アフィリエイトブログ管理人の騒動に対する反応」コピペが出回る(※捏造)。

カナ速・・・「ああいう、集団で騒いで一部の存在をワルモノにする『群れの心理』。個人的に大嫌いです」

VIPPERな俺・・・「効いてるとか都合が悪いとかそういうんじゃなく、あいつらは「つまらない」んだけど」

BIPブログ・・・・・・反応せず。ニュー速を巡回対象から外す。

暇人\(^o^)/速報・・・「あの人達どうして嫌儲に行かないんだろ?」

2のまとめR・・・「三年前のニュー速空気が好きでこのブログを始めたんだけどもうそろそろいいかな」

等々、全てデマ



それらを全て信じたニュー速民ブチギレ。

昨日まで自分達の遊び場だったニュー速を自らの手で破壊

全てのスレッドに対話性の無いAAステマ関連のコピペを大量に投下。

ニュー速は一夜にして完全に沈黙

多くの住民は扇動されニュー速嫌儲)へ移住

現在ニュー速にある程度のスレッドは立つが、ほぼ全てのスレッドにいまだに大量のコピペが投下され

まともな議論や会話は不可能な状態。

ニュー速VIP板でも同様の運動が広がるがVIPPERアフィブログへあまり抵抗がないのか、そもそも興味がないのか

こちらの移住作戦は失敗に終わった模様。

ちなみにやらおん!、VIPPER速報はこの騒動の最中、今でもなんら影響なく通常更新を続けている

個人的には、アンチステマステマされてしまった人間ほとんどという結果になりなんとも日本人らしいなと思う。


戦犯

シャフトVIPPER速報管理人←こいつら最高にアホ




現在、2ch運営側から特に目立った規制対応などは取られていない。

デマ扇動されたニュー速民が自分達でやったことなのだから自分達でどうにかしなさい

アフィブログは他人の褌で稼いでいるのだからそこの所自覚しなさい、

問題があった時点で燃料注いだブログアフィブログ業界で自浄しなかったのはあなた達の問題。

と諭しているかのように。




嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい  西村博之

今回のニュー速ステマの乱、主な原因まとめ

あんまりやる気もねーから適当にまとめる

詳しいやついたら適当に補ってくれ

1.シャフトウェブ担当が凡ミス

業務中にやらおんを見ていたアニメ制作会社シャフトウェブ担当が、やらおんアフィリエイトリンクを公式通販コピペ

2.ニュー速スレッドが立ち、デマ拡散

制作会社ミスを元に「【速報】シャフト、公式通販アマゾンやらおんのアフィ」というスレッドが立ち、ステマ疑惑を煽る。

根拠として「やらおんには該当商品へのリンクがなかった」「Amazonアフィリエイトリンクは本人以外にはつくれない」などのデマが広がる。

3.シャフトが謝罪

シャフトからウェブ担当ミスに関する謝罪が発表されるが、これといった根拠もなく「ステマ」認定が続行。

4.VIPPER速報の管理人が晒される

VIPPER速報管理人からメール」とされるメールが晒され、実名所属企業が割り出される。VIPPER速報の管理人が逃亡。

5.モペキチVIPPER速報のtwitterアカウントを乗っ取る

VIPPER速報の管理人が削除したアカウント名をモペキチが取得。ニュー速民を挑発

6.アフィリエイトブログ管理人の反応コピペが出回る

「大手アフィリエイトブログ管理人の騒動に対する反応」コピペが出回る(※捏造)。

ニュー速民ブチギレ、大惨事



戦犯シャフトVIPPER速報管理人←こいつら最高にアホ



傷物語関連スレ荒らされてざまあ



追記

2ちゃんねる運用板で今回の騒動について総括していたので転載

53 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2012/01/11(水) 21:59:35.59 ID:K6f1TiJn0
>>447 
モペキチのいたずらに全員乗っかって移動したんだから 
物事の合理性はあまり関係ない。 
暫くは嫌儲とかで遊べばいいんじゃないか。


656 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/01/11(水) 22:48:43.47 ID:sorCz8Fw0
シャフトやらおんのアフィURLを載せる 
↓ 
嫌儲ニュー速祭りに 
↓ 
飽き始めた頃に削除神拳がスレスト 
↓ 
反骨心から再び加速、マジデリが神拳を攻撃し場外乱闘 
↓ 
LRに転載禁止を入れてもらおうとするもがる★により却下シャフト謝罪、神拳が必死の弁明 
↓ 
ステマ連呼始まる 
↓ 
たまご・停止信号名前欄をステマ・アフィ仕様に 
↓ 
vipper速報事件 
↓ 
モペキチTwitter上でそこの管理人なりすまし挑発フォロワーあひるちゃんなど居たので炎上嫌儲移住へ 


止めをさしたオトコは誰だ?


676 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/01/11(水) 22:55:31.94 ID:EBa/gQta0
>>656 
一気に爆発したのはモペツネさんの釣りからなうね 
それまで嫌儲移住の話なんてひと欠片も出てなかったは

2012-01-11

嫌儲移住に関して

まとめが長すぎて読む気せん

俺が見た経緯では

シャフトやらおんのアフィ付きリンク貼る

ステマ祭り

シャフトが謝罪

食べログ事件で本当にステマがあると判明しま祭り

アフィブログがやっていたと思われるアンケスレ、対立煽り、まとブロ民の訪問などで溜まっていた不満が爆発

(実際現在嫌儲では嫌韓などは伸びない)

元々アニオタ隔離板だった嫌儲移住検討される

管理サイドのFOX現在嫌儲民側に立つことを表明(旧ニュー速のLRでの転載禁止は却下

移住と同時にニュー速(俗称アフィ速)を爆撃しニューススレを伸ばさないようにする

VIPや他の板に飛び火

一部(1/3ほど?)VIPPER天国移住 VIPへの爆撃

VIPのLR変更はされないのが濃厚?

爆撃されても大部分のVIPPERはそのまま残る(無関心、天国側のLRの規制など) 天国側の勢いも落ち着きつつある

なんJにニューススレが立ったためブログ板などで住人が野球に目覚める ノンアフィの大手コピペブログコピーブログが作られる

はちま起稿が記事ロンダリング編集記事などで嫌儲挑発

ブログ管理人の身元割り出しはじまる  ←今ココ

反アフィサイドに若干肩入れした感じで書いてみた

個人的な体感だがニコ動やヒ、虹裏でのステマ騒動自体は割と早く終息した(mixiとか携帯サイトは知らね)

多分次はFUD祭りが始まるんじゃないかと予想

現在まとめブログほとんど+やVIPから転載ニュー速過去ログで記事作ってんのは意外だったわ

2012-01-10

2ちゃんねらーに嫌われたまとめブログ これからどうなる

現在まとめブログの主の引用である2ちゃんねるニュース速報板、およびニュース速報VIP)板で

ブログへの引用を禁止している、ニュース速報嫌儲)、天国板への移住が進行中

それにあわせて、コピペ爆撃等で前板はほとんど機能停止状態に。

背景には複数人での投稿法人化して金儲けを続けるまとめブログを毛嫌いする人が増え続けたことと、

年末年始に発覚した、ステマ疑惑、一部運営との癒着疑惑が火をつけた

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326140120/

【2:860】なにが起きてるか分かってない奴は来い俺が詳しく説明してやる

beチェック

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしま2012/01/10(火) 05:15:20.97 ID:pDS9BceP0

長くなるけどそこは仕方ないぜ?

元々2chでは自分たちの書き込みを(著作権がないとはいえ)勝手転載して金儲けをするアフィブログを嫌う下地があった

2012年年明け早々アニメ制作会社シャフト公式サイト通販商品になぜか

アフィブログやらおん用のアフィリエイトが仕込まれていることが発覚。

やらおんシャフトアニメを絶賛する記事を乗せていたことからステルスマーケティングステマ)だと祭りになる。

シャフトは公式でコピペしてそのまま貼り付けてしまったミスだったと釈明。

しかし、やらおんでは問題となった商品は一度も扱われていなかったとが発覚。

コピペしようがないと火に油を注ぐ結果に。

シャフトやらおんスレパート化。しかしなぜかスレが削除されるなど

2chの運営も一枚かんでいるのではないか疑惑が募りだす。

このあたりでステマ連呼厨が発生。のちの経過からおそらく工作員

ν速民にステマを飽きさせるためにやったことであると予想される。

ν速民を飽きさせることが目的だったはずが予想以上に

ステマ連呼が広がってしまν速のどのスレでも

ステマ」「効いてる効いてる」「よほど都合が悪いようだな」などと書き込まれるようになる。

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:18:28.39 ID:pDS9BceP0

アフィを踏ませるように誘導することをamazonが禁止していることを逆手にとり、

名前欄やレス内に「広告クリックしてください」という内容の文章を仕込むという画期的なアフィ殺しが生み出される。

これによりアフィブロガー転載する際いちいち書き込み内容を一つ一つ編集しなければいけない事態となった。

ν速を巡回先から外すもの編集するのがめんどくさいと言いだすアフィブロガーが多数出現。

ν速ではまともな書き込みが激減。また名前欄が「アフィ駆け出し」、「ステマニア」などに変更され

アフィブロガーにとってますます面倒な事態に。

運用家族忍者アフィブログvipper速報がつながっていたことが発覚。さらに祭りに。

アフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が現れ出す。

それを受けてν速民がマジで嫌儲へ大移民してしまう。

ν速スレには以前にもましてステマアフィクリックお願いコピペが貼られ

まともな書き込みがほぼ消滅し、スレ立て数は以前の1/3ほどに落ち込む。

が、なぜか板がまともに機能していないにもかかわらず、スレ普通に立てられ続けると言う謎現象が現在も続いている。

ν速をあきらめたアフィブロガー達がVIPを中心に活動を開始。

これを快く思わないvipperVIPν速のように名前欄を変えるように活動を開始する。

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:22:34.29 ID:pDS9BceP0

1月9日、大手アフィブログハムスター速報の記事を完全にパクった

アフィ無しサイトハムスタ一(いち)速報つくったったwwwwwwwwwスレが立つ。

日ごろから問題の多いハム速を恨んでいたvipper達により祭りになる。

この時集まったvipperがのちの移民祭りにそのまま移行している。

名前欄を変えられるのはまずいとVIPでもアフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が出現。

vipperν速に習いマジで移民することになってしまう。さすがにν速民と同じ場所へ行くわけにもいかないので、

転載禁止(正確には違うが)の天国板が移民先に選ばれる。

1月10日0時天国移民祭り発生。同時にVIP焦土化作戦と称しVIP焼け野原スレが乱立される。

数回に分けて乱立が行われるも水遁を食らうものが続出し勢いが落ちる。

危機感を募らせたアフィブロガーFOX嫌儲転載可能にしてくれと

必死のお願いをするも「頭おかしいんじゃない?」「いやどす」と一蹴。

嫌儲ではν速民お得意の手のひら返しでFOX絶賛レスが多数発生する。←今ここ

大体こんな流れ

リアルタイムで参加したわけじゃないとこもちょくちょくあるから

微妙に間違ってるとこもあるかも知れんが

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:24:18.53 ID:ibU0ACgp0

焦土作戦の詳細教えて

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:24:42.27 ID:ksqJpU0n0

やらおんってのが既に分からん

よって俺には無関係だな

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:24:46.68 ID:1oxYNt9UO

通販商品にアフィリエイトが仕込まれているってどういうことよ

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:25:39.90 ID:BKjxJE7wO

アフィてなんだよ

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/01/10(火) 05:31:39.29 ID:pDS9BceP0

20

みんなで天国板に移民した上でクソスレ乱立させてVIP機能しなくしようぜって作戦

22

2chまとめブログ

24

そのリンクを踏んで飛んできた人の数に応じてお金上げますよって仕組み

23

シャフトからamazonへ移動するリンクやらおんのアフィが入ってたってこと



はてぶでも人気のまとめブログ 

現在アニメ板やニュース速報+ 、過去ログで記事を書いてるがすでに飛び火の火の粉が

これからどうなる

読みやすく記法かえた

下の記事もおすすめ

http://anond.hatelabo.jp/20120110101235

2chで何が起きたのか】誰でも分かる基礎からステマ騒動まとめ

1月9日ニュー速大規模移住事件まとめ

20 名前伝説のアフィブロガー(庭)[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:57:50.62 ID:x5Ug4pGF0

***************** 

ステマ速報(ニュー速)は

1月8日をもって終了しました

ニュー速嫌儲)板に移住しま

アフィ転載禁止の板

ニュー速(嫌儲)

http://awabi.2ch.net/poverty/

***************** 

本日の発言数 2,787,961 (2012/01/09 21:21:3 現在)

1 news4vip 396,660

2 poverty 162,187    ←嫌儲

3 livejupiter 128,693

4 morningcoffee 126,809

5 news 106,169     ←旧ニュー速

昨日のν速嫌儲

2 news 147,647

20 poverty 28,574

ツイッター民にもわかる2ちゃんねるのしくみ

59 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:31:44.25 ID:x3s6N9hF0

ν速の仕組み

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2493157.png

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up532000.png


移住である嫌儲での元ニュー速民のレス

17 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:24:11.90 ID:auEV3QXW0 [1/5]

431 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:03:09.42 ID:88IvLDfL0 [3/9]

>>250

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2012/01/09(月) 22:32:09.76 ID:88IvLDfL0 (2/3) [PC]

今までの旧速は異常だった

ウヨサヨ人種差別ゲハトンキン被曝、民国、ETC・・・

これら煽りまくってたわけだろ?

酷すぎだろ

人間のやることじゃないよ。マジで地獄に堕ちるべきだろブロガーども・・・・(ドン引き

震災被曝さえアクセス増加に利用し煽りまくるブログがそんな好きか?17

129 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:46:02.43 ID:jtUaB1YS0 [1/4]

>>17

オレも完全にこの罠にはまった野郎だった訳だ

しかに何でこんなに毎日罵倒しあっているのか訳わからなくなりつつあったし

あふぃ糞には地獄を見てもらいたい

136 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:48:57.90 ID:4VAWN5mt0 [5/6]

>>17

ほんとに人間の所業じゃないよな

しか現実にはそれが世界レベルで行われてるわけだ

旧来の資本主義社会崩壊

今回の件は決して無縁じゃない

154 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:53:57.49 ID:auEV3QXW0 [5/5]

>>136

最近読んでる本で,「排除型社会」って本があってな

現代社会病理をついてるよ,勿論旧速にもそれが言えた

アフィ糞含め,とにかく他人を貶めないと満たされなくなってたんだな

28 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sag] 投稿日:2012/01/09(月) 23:25:55.39 ID:VsfTHYS/0

本当に今までの流れは作られたものだったということ

ステマ恐ろしいわ

73 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:35:00.47 ID:pklWoNjm0

ウヨサヨ対立スレが伸びないのがいいわ

ネトウヨとか韓国とかどうでもいいか

85 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:36:31.26 ID:mbSA40wx0 [5/7]

>>73

それ・・今考えるとゾッとするよ・・・

うその文字も見たくない、吐き気がする

86 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:36:54.38 ID:4VAWN5mt0 [3/6]

対立構造が作り出されてる時は

クソ野郎が金儲けを企んでる時ということを

俺たちは身体で学んだのだ

91 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:38:41.45 ID:3Nof+OXQ0

対立がないと臭い展開でスレが伸びないからね

アフィ連がその時々でウザい役を演じて煽ってたわけだ

142 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:50:23.26 ID:HkzObX8K0 [2/3]

変な祭りとかあったけどハム速ってすぐ乗せてたよね

まりそういうことか

155 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:53:58.52 ID:rkBNbiA90 [5/6]

>>142

まぁ、祭り自身もネットウォッチ組に多少の小銭渡して

ネタ掴むから

ν速なら炎上確実・鉄板から

153 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:53:55.80 ID:ukLzDJQz0 [4/4]

やっぱ環境で変わるんだな

ニュー速は煽らせようとする仕組みがすごかった

県別表示に捏造スレタイ、対立スレの乱立

160 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:55:04.91 ID:8ynDL91t0

>>153

捏造スレタイは多すぎたな

ニュースソースそれで潰し過ぎ

224 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 00:40:13.75 ID:OE+CnbKI0 [2/2]

在日トンキンスレ自体には必ずその反対を書く人がいたけど、

まとめがそういう意見抜いてまとめはじめて、んでガチでそれを信じきった奴らが殴り合って、

んでまた燃料投下されて・・・こんなん健全でもなんでもない。しかもそれで儲けてた奴らがいるとか

16 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:32:37.51 ID:mbSA40wx0 [1/8]

韓国関係は本当に酷かった

正直もう二度とあの対立に巻き込まれたくない

人格おかしくなる

435 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:58:36.45 ID:IrFGBjnV0

>>16

コレに尽きる

ちょっとでもマジレスしようもんなら、在日認定ネトウヨ認定‥‥

もうね、病気かよとw

979 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:40:10.89 ID:JH5oRO0I0

>>16

アレなんだったろうな。

嫌儲来てからトンと見なくなったな。


36 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:34:02.33 ID:YybQtSLS0 [1/5]

・県表示がない

ゲハ臭くない

ネトウヨ/チョンなどという言葉も見かけない

天国

45 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:34:39.62 ID:Y/TKr/Y10 [1/2]

>>36

これは素晴らしいよな

本当に普通のことなんだけど素晴らしい

64 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:35:51.82 ID:zFNNkWKH0

>>36

俺の言いたいことは全部書かれた

87 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:37:11.55 ID:k3yijoTp0

>>36

> ・ゲハ臭くない

何でああい雰囲気があったのか…

528 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 00:05:16.73 ID:prTTlAbA0

>>36

これに限る 特にネトウヨチョンの言葉がないだけで十分だわ もううんざり

642 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 00:13:30.33 ID:J6h3owTS0 [1/5]

>>36

ここは天国だわ

857 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:03:49.42 ID:F8B0L2IIO [6/6]

馬鹿ッターとかブログやらかし一般人への粘着ストーカーもなくなるの?

870 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 00:05:25.25 ID:4VAWN5mt0 [6/6]

>>857

あんな愚行はもうない

飲酒晒しあげとか基地外みたいだったな

874 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:05:44.18 ID:A+jBR/Fq0 [7/7]

>>857

そんなの祭りにするほどじゃなくね、その人に非はないだろ・・・

っていう、見てて気分が悪くなるような★スレは無くなってほしいわ

最近のはやり過ぎだったよねあれは。DQN叩くのは大いに構わんが


57 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:31:04.23 ID:becWHeG80

移民が来てから煽りだらけになっちゃったと感じるが

これで煽りが少なく感じるって旧速はどんだけ修羅の国だったんだよ

61 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:32:00.07 ID:auEV3QXW0 [3/5]

>>57

後半はコロシアムになってたからな

主催者はもちろんアフィ連合運用家族

67 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:33:35.93 ID:RAVBlHdx0

>>57

ここはいいところだな、旧速はゴミ溜めだ。

71 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:34:37.73 ID:Ay9QXklE0 [2/2]

>>57

これでも多いのかw

旧速はマジで酷いぞ

72 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:34:41.65 ID:pEtkdSLg0

>>57

東京で何かあったらトンキンww

大阪で何かあったら民国ww

女が何かしたらこれだから女・・・

未成年が何かしたらこれだからゆとりは・・・

毎日すごかったよ本当にここはいい板だ

76 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:35:33.13 ID:bmXaYKWb0 [1/2]

>>57

アフィが引き戻しの為にわざと煽ってるレスもたくさんある

81 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:36:00.66 ID:qDWIkdJ+0 [1/2]

>>57

本当ここは天国だわ

俺らが来たせいで原住民トロピカル板に移住したんだって

マジで申し訳ない何とか共存できんもんかね

92 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:38:46.34 ID:PxJpzM3W0 [1/2]

>>57見てワロタ

ここはどんだけ平和なんだよ

132 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/09(月) 23:48:00.26 ID:rkBNbiA90 [3/6]

>>57

あそこは北斗の拳より酷い世紀末板だった

カネのために、人を利用し、対立構造確立して儲けたんだ

万死に値する

144 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:50:57.63 ID:jtUaB1YS0 [2/4]

>>57

そうだよな

きっとオレの感覚が異常になってたんだろうな

旧速は掃溜め以下だったのかもしれないな

643 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:19:41.35 ID:1nll9WQ90 [3/3]

>>431

そういや最近異様に派遣フリーターvs正社員スレが立っていたのはおかしいと思っていた

689 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 23:24:21.70 ID:louh2GGq0

>>643

あれ本当に気分暗くなるからやめてほしかったんだよ

そりゃ俺は負け組側だけどニュー速って昔はこんなにえげつねえあおりをするもんだったっけなって疑問だった

そしたらそれが仕組まれたもんだったらしいと来たらそりゃアフィカス氏ねとも思うわ


時を同じくして、VIPPERも反アフィの姿勢を表明し、「天国板」に移動を開始

【祝】移住祝賀会場はこちら【天国

1 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:25.09 ID:cIBaz4Ot0

おめでとう

2 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:34.92 ID:Lwx9eY2W0 [1/2]

おめっとさん

3 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:39.97 ID:u5rFWmL80

そして

4 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:42.52 ID:m9pJ2Rzn0

おめでとう

5 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:45.05 ID:sOj4jwoK0

やった

6 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:48.47 ID:yegXd2os0

おめでとう

7 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:52.72 ID:GRyPcB100 [1/2]

おめ

8 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:54.19 ID:SdFESZ+J0 [1/2]

おめでとう

9 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:54.76 ID:uppjyNRT0 [1/2]

あけおめ

10 名前田中[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:00:58.88 ID:ZLgpnl2e0

きたで

VIPPER天国を満喫中

天国板の住民はなんてよぶの?VIPvipperだけど

1 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:56:34.23 ID:LFvqbNTS0

テンゴッカー?

2 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:10.89 ID:F7kcWXvH0

パラダイサー

3 名前田中[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:14.43 ID:bd2OQMNF0

天使

4 名前田中[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:22.72 ID:nYot0YLD0

天使ちゃん

5 名前田中[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:40.13 ID:ViSps0vR0

Temper

6 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:47.64 ID:7o+omQcd0

田中

7 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:57:57.88 ID:ZxDviub40 [1/3]

天使

8 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:58:09.09 ID:AtHcs5hv0

tanaker

9 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:58:32.22 ID:ZxDviub40 [2/3]

angel

10 名前田中[] 投稿日:2012/01/09(月) 22:58:33.19 ID:ZQYqYPWM0

天パーだろ

そしてついに、天国板が2ch全板中2位にまで急上昇

天国板、さっそく書き込み数2位へ

1 名前番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/10(火) 00:12:26.41 ID:6uaEqfYC0● ?PLT(24456) ポイント特典

sssp://img.2ch.net/ico/miyabi.gif

1 news4vip 7,916 186,985 186,985 hayabusa ○

2 heaven4vip 3,803 89,831 276,816 anago ○

3 poverty 1,913 45,187 322,003 awabi ○

ネット宇宙に散らばる幾多のブログSNS糞スレ・・・

すべての星々を焼き払い、負けを知ることのなかった最強ニュー速民。

しかし、己の星に隠された支配構造を知ったとき、己の星をも一夜で焼き尽くした。

最強ニュー速最後の敵はニュー速自身だった。

                           ○

                            //\        ニュー速(嫌儲)

                         _.//  |    http://awabi.2ch.net/poverty/

                __/  //  .|

               __/    、  //   |

           /    ┌┐ .∨∧..   |

           \ ├、 ├┘(∃i \___|┌‐─┐    /|

               |  | l └ //\ \   )l___|_   // /9 

             |     //  \ \/(ん`  )    // (∃i  

    /|        /     ` __/ ̄\  \.〉  (_   /==o.//⌒ヽ

.   //´      |__/ ̄ ̄     \        \ /// /――‐⊃

   //___     ヘ               |      | |/ // | ^ν^)_

.  //人__\   /  \           〉    / ./ / |      \

 //{: ´┴`}/_/__/          /     \E ) \    |ヽ \_

|⌒j/     ̄\( ^ν^) ̄  /9     |   _   \.    |    | \| \

| |    

2011-11-06

VIPPERらの戦闘力を上げるために

"ハッカー集団"アノニマスが、メキシコ麻薬組織につかまっていた仲間を無事奪還した、というニュースを読んだ。

"ハッカー集団"という称号からアウトロー的な、コンピューターハッキングを行う犯罪者の集団をイメージするけれども、アノニマスはそんなにかっこいい存在じゃないらしい。

日本の「ふたば☆ちゃんねる」と「2ちゃんねる」をモデルに作られた「4chan」に集まる暇人自然発生的に集まってできた集団で、要は日本VIPPERらと同じようなものだ。

しかし、今回の彼らの実行力には、脱帽した。

それにしても、日本VIPPERや鬼女さんやはてなーと比べると、彼らには機動力・戦闘力があり、目的実現のための能力が高く、行動に一貫性があるのが羨ましい。

くらべて日本VIPPERなどには、なぜそういう凄みがないのか……いや、凄みがないのが悪いわけじゃないけれども、彼らと同じくらいの実力がVIPPERらにはあるはずなのに、いささかアノニマスに見劣りするのが、日本人として悔しい。

余計なお世話かもしれないが、日本ネット集団が、アノニマスに負けないくらい力を発揮するための方法を考えてみた。


名前をつける。

彼らには「アノニマス」という共通の名前で、サイエントロジーソニーと戦ってきた歴史がある。

それに比べて日本では、VIPPERとか鬼女とかに細分化されていて、それらをくくる名前がない。

集団を表す名前があることで、逆に団結力が上がるものだ。

4chanの「Anonymous(アノニマス)」に当たるのは「名無しさん」だけど、これは、名前として微妙だ。

VIPPER、鬼女、はてなー機動隊をまとめる、もっとかっこいい名前はないか


ちなみに「匿名旅団」という名前を考えてみたんだけど、どうだろう?

2chanではお馴染みの人気作家の富樫作品の中の「幻影旅団」をイメージしている。

生存の優先順位が、原則、団員ではなく旅団そのもので、メンバー全員が戦闘狂、なんて幻影旅団の特性が匿名旅団にあってもいい。

VIPPERや鬼女さんのような、ネットでゆるく結び合った人間集団の名称としては、悪くないんじゃないか


②共通の理想を掲げる

VIPPERや鬼女は、これまで、犯罪行為ネットで自慢したバカの会社電凸を行ったり、個人情報晒したりして、一定の成果を上げてきた。

しかし、花王フジテレビ電通のような巨大企業を相手では、力不足じゃないのか?

具体的な成果が挙げられないまま、ネットの話題はTPPへと移ろうとしている。

たぶん、これからフジテレビ電通は、韓国から金をもらい、韓国に偏った、事実と異なる報道を続けるのだろう。

それに花王広告を出して、商品を売りまくるのだろう。


せいぜい潰せるのは個人程度で、企業が相手ではなんの痛痒も与えられないなんて、なんて無力なんだろう。

「敗北の味が知りたい」

なんてうそぶいていたって、結局それが実力だ。


ソニーに何百億という損害を与えたり、中近東革命の際に政府機関コンピュータに侵入したりと、アノニマスに機動力があるのは、「表現の自由」という共通の理想があるから

人間ってのは、衣食のためだけでは実力以上の力を出せないもの

現実以上の“理想”を実現しようとした時に、異常な実力を発揮できるもので、そのための「錦の御旗」が必要だ。

昔、堀田善衛という作家が「長い未来についての理想をもたぬものは、それをもつもの未来像のなかに編入されて行く」と書いていた。

理想という共通の目標がなければ、実行力を発揮しようにも、矛先はあちらに向いたりこちらに向いたり、散漫となり、結局何も成し遂げられないままに終わってしまう。

かといって、アノニマスと同じように「表現の自由」を理想として掲げるのも芸がないし、たぶん、誰も賛同しない。

理想は外から与えられるものではなく、自然発生的な、VIPPERや鬼女やはてなーたちの行動に共通して見いだせるものでなくては、たぶん共感は得られない。

あると思うのだ。

たとえば嫌韓

韓国人から嫌い、という人種差別的思想を持った人々は、2ちゃんねるには案外少ないと思う。

そうじゃなくて、韓国人の「歴史捏造」や「自己中心的な態度」、「道徳法律に反していても、反省せずに開き直る行動」に嫌悪感を感じる人々が多いのではないか

そして、嫌韓に限らず、これまで炎上の対象となったものには、日本匿名旅団中の人々が抱える、共通の価値観に反するものへの嫌悪感があると思うのだ。

そういう価値観を、絞り込んで、改めて理想信条とできれば、たぶん匿名旅団戦闘力は上がる。

(内容は別の人に任せた!」)


③共通のシンボルをつくる。

アノニマスは「ガイ・フォークス」の仮面をかぶって、団結力を高めている。

あいう共通のシンボルのもたらす団結力は侮れない。

やる夫仮面かぶるのもいいけど、他にあったらいいなと、ここも他人任せ。


……と、以上、思いつくままにダラダラと列挙してみた。

ネットでつながった、匿名旅団的集団が、日本おかしなところを少しずつ良い方向へと変えていけたらいいなと思う。

2011-09-29

本人に  心の調子がの人 http://anond.hatelabo.jp/20110926141342ツイートを見てそう返信してた人 探し方がわからなくて、今までわからなかったんだけど、 はてな匿名日記の繋がりからのでは、ツイッターの「うわぁ これは心のの調子が悪い 」と書いたのが出なくなってて 探したらあったんで保存した http://twitter.com/#!/DocSeri/status/118212084377993216 http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929070254

頭の調子がの人 http://anond.hatelabo.jp/20110926141342ツイートを見てそう返信してた人

探し方がわからなくて、今までわからなかったんだけど、

はてな匿名日記の繋がりからのでは、ツイッターの「うわぁ これは心のの調子が悪い 」と書いたのが出なくなってて

探したらあったんで保存した

http://twitter.com/#!/DocSeri/status/118212084377993216

http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929070254



本人に、特に言おうと思った事、書き忘れていた

あんだけなぁーー    ブログに、科学者っぽい事を書いて恥ずかしくないのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ほんと、「「「ぽい」」」ことだと思いました。


自然科学を、標榜する人が、vipper ν速民の一部の、脊椎反射的な煽りレスする人と同じレベルとは!!!!!!!!!!!

エセ科学叩きの人たちにも、思うけど、自然科学は仮説を立てて、それを検証して、客観的なデータに基づく論理的な判断により、結論を出してるもんでしょ。    自然科学教みたいになって、錦の御旗を振りかざすってのも、まずいと思う、というか、本当に自然科学教の教義がわかってないと思う。


上の人は、ブログではそんな事ないけど、 「うわぁ これは、心の調子が悪い」 って言うのは、ほぼ某巨大掲示板一部板の一部住民と同じ思考回路、同じ煽り

このマコト君のでも出てる

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52097322.html

>14 名前プライヤ(大阪府)[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 01:09:18.60 ID:LeAw8nv8

糖質って動画うpしたりブログ書いたりするのほんと好きだな

>29 名前バールのようなもの(兵庫県)[] 投稿日:2009/12/06(日) 01:12:09.76 ID:7dWbXk/q

これは分裂病?

よくyoutubeにあげてるよな。

>66 名前アルコールランプ(関東甲信越)[] 投稿日:2009/12/06(日) 01:16:59.48 ID:OowQPBMM

背筋がヒヤッとした

本物のキチガイってヤバいな

>78 名前: ガスレンジ(関東甲信越)[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 01:19:19.48 ID:Wcif3mgB

こんな動画あげるとか…マジキチだな早くマコト君は精神病院逝けw

うわぁの人とじゃなく他にもいた、統合失調症患者認識の誤りと勝手に捉えて、自分勝手でぞんざいな感想を述べた奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>なんで精神病の人ってみんなこういう文章書くんだろう

って書かれた

私はやってないけど、自然科学ってこういうむつかしーぃぃーー事で考えるんじゃないの?    http://goo.gl/lynpO  とか  http://goo.gl/hphYw http://goo.gl/xmGK3 http://goo.gl/mOYds この人なんてよく書けてるよねhttp://goo.gl/4WzFp

最後の以外google検索結果

こういう俗人にはわからないむつかしいこと で判断してる学問をやってる人も、日常には全然活用されず、vipper並みとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

画像で保存 (短縮URLが使えなくなった時用) http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929140546 http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929140623

 http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929140659 http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929140728  http://f.hatena.ne.jp/oooquree/20110929140922   別に意味は無いけど

2011-09-28

はてな増田のみなさん

はてな増田のみなさんは、ここを観念的なやり取りの場と考えている使っている人が多いみたいなので、こういうのは珍しがられるかもしれませんが、私はもうちょっと直截的に使ってもいいんじゃないかなと思います

例えば、弱者救済の圧力団体の代わりを呼びかけるとか

相談に乗ってください

力になって下さい

みたいなのは、あまり歓迎されないかもしれませんが、それなりに人が見るところでは、2chよりいいかもしれないと思うので

2chでも訴えかけ方にもよるし、その時見ている人にもよるし、板にもよると思います

また2chでも呼びかけるかもしれません。

何かを叩くのが好きな人でも良いのです。うちの親や親戚には公務員が多いです。そういう人を叩きたい人でも結構です、と2chでは呼びかけるかも。

私は、親から長い事逃げて暮らしてきました。当たり前です経済的にも別です。居場所がわかったら、親はカギを交換し施錠して行きました。何といって良いのかうまい説明が見つかりません。カギを実際に換えたのは家主かもしれません。しかし部屋に帰ったらドアに「カギをとりかえましたので・・」という貼り紙がしてあり両親の名前携帯番号が書かれて連絡下さい、としてありました。父親の直筆でした。

詳しくは、ここにあります。 http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html

そこだと下の方になっているので、事情概要がわかるネット相談行政書士メールコピペを貼ります。以下コピペ

行政書士の人からの回答(質問は下に)

相談者 様

メール拝読いたしました。

まず鍵を親立会いのもとで交換した場合は、ご相談者様が未成年場合、親に監督する義務があるので損害賠償請求は難しいでしょう。

次にご相談者様が成年の場合賃借人に賃料滞納等の債務不履行がない場合勝手に鍵を交換することは器物損壊罪にも問われますし、そのことが原因で部屋に入れず、ホテル等に泊まって宿泊費などを払った場合は、その費用損害賠償請求できます

建物譲渡により所有者(家主)が変わった場合は、賃借人に対する義務は新家主が引き継ぎます。(敷金等は新家から返還してもらうことになります

次に家主が賃貸借契約更新をせず契約解除を求める場合、期間満了の6ヶ月〜1年前に通知をしなければなりません。

しか契約解除を求めるには「正当事由」といって、家主側に解除を求めるしかるべき理由がなければなりません。(賃借人に重大な債務不履行のない限り裁判所は認めません。)

家主に大した理由もなく、どうしても賃借人に明渡してもらいたい場合には、明渡し料を支払って明渡してもらう場合もあります

何れにしろ「借地借家法」は賃借人保護する法律ですから相談者様に債務不履行がなければそこにいればよいのです

まり今の家主の行いが目に余る場合警察に被害届を出したら如何でしょう?(受理するかは被害の程度にもよります・・・

以上でお役に立つかどうか分かりませんが、ご返事とさせて頂きます

> 鍵を無断で大家と親が勝手に交換してしまった場合、両方ともに損害賠償請求出来るのでしょうか?

> 家賃滞納はありません。

> 今までの経緯はちょっとややこしいかもしれません。

> 元の大家さんが亡くなられて相続した息子さんが、賃借人付きで有限会社不動産屋にアパートを売却し、その不動産屋は他の部屋の人たちは荷物置きに使ってたからもあるだろうけど、みな無料で追い出しました。

> 残った私には、書くと長くなりますが、今までにも色々やって来ました。

> 住んでいる状態で自分の部屋と下の部屋以外ギリギリまで壊されている状態です。解除通知出さない状態でここまでされました。

> 倉庫に使ってたパン屋さんも、話が通じない昔の地上げ屋のような人だと言って出て行きました。

> 私は退去を求めるなら、精神的に圧迫するような退去の求め方ではなく、解除通知を出して、借地借家法に基づいた交渉をして下さいと言って、こちらから調停を申し立てました。

> 壊された時点で取り下げましたが。

> 解除通知が出たのは壊して調停取り下げてしばらくしてからです

> 弁護士司法書士行政書士ではなく不動産社長自分で書いた内容証明でした。

> 退去を求める内容証明は、書式の本を見ても、お願いするという形の文章が普通ですが、強制力があるような書き方でしたし、○日までに連絡する事というような事も書いてありました。

> 連絡はしませんでした。

>

> 警察の協力で鍵は手に入れる事が出来ました。

> その時もその社長は「キッチリした話し合い」がしたいと言って中々渡そうとしませんでした。

>

> 親との関係は、親の虐待から逃げて長い間暮らして来たような状態で、親を呼ぶと携帯電話で話してたので、親戚に来ないように言って欲しい、それとこの業者は住んでいる人がいる状態でアパートを壊すような人だからと伝えて欲しいと頼んだのですが。。。

>

> 長かったらすみません




まず、業者(転売目的現家主)から始まった、いろいろな問題一覧



時期的には、2種類の弁護士の間

   法律を知らない現場警官の心無い言動で非常に傷ついた。親に電話をかけつつ、君が何を考えているかからないと言ったり、内容証明に強制力があるかのように勘違いしていて、おそろしく法的に無知な奴もいた。( これは交番 )    ( こっちは警察署→ )家主との法的な場以外での面談警官が応援するかのような発言や、強要する発言や、「この人も商売なんだから」「あんたは親兄弟でもそんな言い方するのか」などの発言   こちらは弁護士に言われてICレコーダーも買っていたので、家主とのやり取りは証拠として残さないといけないし、はっきりさせるところははっきりさせないといけないから、違法性をどれくらい自覚しているか、はっきりと確認できる形にした方がいいから、あえて挑発的とも取れるような言い方もしているかもしれない。 しかし、私はこの時、いろいろあったせいで丸2日くらいちゃんと睡眠をとってない状態で、しかアパートに帰ったら、鍵が施錠されていた、これが怒らずに居られるか!!!!!  名古屋の人はちょっとおかしいと思う。 店屋で物買うときでも、客側が遠慮している つづきはあとで

  • 検察   告訴状持ってったら、「「「「「「「「「「親を告訴するなんて」」」」」」」」」」と言われ、全く相手にされなかった。   東京告訴状出した弁護士が居る事や、そのネットの記事のプリントアウトを見せたが、「その話は知らない。」 記事についても「そんなものはいくらでも自分で作れる。」    ねちねちと1時間くらい責め立てられた。   録音してあるとも知らずw  

下級官吏ほど威張りたがるの法則というのが、あるなぁとおもっていたが、検察もご他聞に漏れず、そうだったw    検察官ではない。 いきなり来た人にほんとの検事が合うわけない。  検察事務員 事務官? という国2くらいの人だと思う。

 

ここまで、2種の弁護士の間

  • ボランティア団体の人たち
    • まるで湯浅氏の本にあったネチネチいびる公務員みたいな地元慈善団体の人  事務局に電話したら他の人を、と言われたがちゃんと謝罪されてないし、キリスト教というのがそもそも信用できなかった事でもあったし、そこで助けてもらうと恩を売られそうなのでやめた。ネチネチと電話でいびられた人には「親戚は関係ない」とまで言われた。なんで親戚関係ないの?!!??!!そんな事どうしてあんたが決めるの!!!!!!
    • 電話湯浅氏がやってた団体に確認した事があったので、確認した。親切に教えてくれた。ボランティア団体には色々あるだろう、炊き出し中心にやってるところの人たちの中には、人権意識が無い人、知識が無い人意識がない人もいるかもしれないと、自分も接してみて思った、とか言っていた。そこまでは良かった。  変な電話相談を紹介された。

こんな風に何の役にも立たないのに、言わなくていい人格否定みたいな事は言う。  電話で役に立たないアドバイスや、既にこちらが知っている知識などを言ってきて、それは無理でしたとか、難しいと思いますと言うと、怒ってきた人がいる。  だいたい声が綺麗な騙されてる感じの人が多かった(女の朝知恵的な)ように思ったが、夜中に電話した時、まだ若そうな声で嫌な感じの低音の人に「あなたは何でも正しい事を通そうとするから」とか言われ人格否定された。でもそのアドバイス実際役所に掛け合ってくれるならわからないでもないけど、言うだけ言いっぱなしでは、湯浅氏が前いた団体で言ったら、「福祉課、民生課というところがあるので、そこで生活保護手続きして下さい」と案内だけして付き添い同行しないようなもんではないのか? なんでこんなところを紹介しているのかわからない。公費を引っ張ってた事もあるし、その時も聞いてもいなかったのに、お金の出どころは言えません、前は内閣府でしたとか言ってきた。 ( お金のでどころと言われても何の事かわからなかったが、完全ボランティアではないという事なのだろうか?電話代など全国対応にしてるから膨大なのかもしれない。) 湯浅氏のいた団体にその女性団体にも属してる人がいるというので、電話をかわられて、そう言われた。

2011-09-24

はてぶ自演しまくりの新参2chまとめブログ 2010~2011年度版

http://anond.hatelabo.jp/20110901191530

【2ch】ニーてつVIPブログ

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萌えオタニュース速報

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調理兵はVIPPERだった

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痛い信者

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アンダーワールド

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なんか憑かれた速報

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はすむかいの801くん

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モリ速報

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お絵かき速報!

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ふよふよ速報

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↑ここは特に異常 多更新全ての記事で自演

はぅあぅにゅ~す

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ラビット速報

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ハム・ソーセージ速報

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飲食速報(゚д゚)ウマ-

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中国的爆発日記

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ちゃんねるはそのままで!

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料理速報

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長文乙!

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2chビジネスNews速報

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↑ここも相当すごい

とすぺるッ!!

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アクアカタリス

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るな速

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ガジェット速報

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↑かなり酷い

オタクニュース

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不思議.net

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地球崩壊レベル

まとめたった速報www

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アレスケープ2ch

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↑はじめは大人しかったが暴れだした様子

2ちゃんを斬る!

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ブヒるニュース速報2ch

http://buhisoku.blog28.fc2.com/

バーボン速報

http://2morokosi.com/

↑ここ数日酷い

かるかんタイムズ

http://blog.livedoor.jp/karukan123/

ゆりプラス+

http://victorique2.blog.fc2.com/

↑すごくわかりやすい例

(´・ω・`)ショボーン速報

http://higedharma.blog90.fc2.com/

まだまだあると思うけどね

まりにもアクセス少ないブログは無視

2011-08-28

コミュ障は治そうとするから治らない

 コミュ障気味の奴ちょっとどうぞ:調理兵はVIPPERだった 

これの1が不憫すぎるので増田を書いた。

といっても、ヒントだけな。めんどうだから

これのソースは、コミュ障、対人恐怖を治しつつある俺。面白いと思ったら広めてほしい。コミュ障で悩む人間をひとりでも減らしたい。

コミュ障は治そうとするな」

騙されたと思って以下を実践してみてほしい

考えないで本能に忠実に会話してみてほしい。会話ははずんでる状態って、頭で考えないだろ。文書くとき然り。

オウム返しとか、質問とかいいから。考えると相手に媚びる。

あの時はああ返せばよかったとか、うだうだ考えない

その場が辛かったら、脳内で歌でも歌ってろw 辛くなくなればこっちのもん。またかーになるw

  • 自分に自信がないやつは、外見磨くのやめろ

あんなのしていいのは既に彼女もちのリア充だけ

相対的に価値が発生するものに固執すると、より上のものに対する劣等感に苛まれる

価値をおいていいのは、絶対的に揺らがない自分感情。心揺さぶられるものを探す。

上達できるものはいいんじゃないか楽器とか、料理とか。

(その際にフォーカスするのは自分感情技術的に上のやつが既にいるからやらないとかやめろ、自分楽しいと思ったらそれをやればいい)

  • でもって、コミュ障について考えない、調べない

からネットとかあんまり見ないほうがいい。 まとめとか流れてくんだろ。

  • コミュ障について考えなければ、あと腐れしない、すぐに気分を入れ替えられる

そうして興味のあるものについて追求したりしていくうちに、自分に自信がついてくる

そうすれば、人と比較しなくなるし、自己肯定感がつく。

今のコミュ力彼女ができても意味無いだろ。羨望なんて無駄

セックスしたくなったらオナニーしとけ。(もっと楽しいこと探せ)

友達然り。そんなものは後からついてくると信じる。

  • で、他人に媚びるな。 自分自分と割り切ればいい。どんな容姿でも。(だから容姿に固執するなと書いたのだが)

認知的にコミュ障を治すことで、

結果的にコミュ障が緩和されるし、辛くなくなる。コミュ取れなくても割り切れる。

自分楽しいと思えることするから人生も楽しくなる。

行動で無理やり変えるわけじゃないかメシウマだなw  

とりあえず場数こなせなんていう根性論なんて無視してしまえw(対人恐怖とかは悪化するっての)

続き書いたので是非

http://anond.hatelabo.jp/20110830141625

2011-07-14

http://anond.hatelabo.jp/20110714201247

ruletheworldって人もいるよねw

あとReal_Greatっていうネトウヨ且つVipperidもいるw

2011-05-16

http://anond.hatelabo.jp/20110516212047

本人の選択って観点で考えるなら、オカマ同性愛者が近いんじゃないかな。

一般的な普通の人たちと欲望の対象が異なるという点で。

変態は、その人の好みがどちらの方向にせよ極端で、欲望に歯止めが利かなくなった状態だけど

アニオタ全体が欲望の歯止めが利かなくなった変態だというわけではない。

キモイアニオタいるからといって、アニオタ全体をキモイと結論づけるのは

痴漢が男ばかりだからといって、男全体を変態だと決めつける女子高生

鬼女板を見て「既女コエーーー」と叫ぶVIPPERと大差ない行為だよ。

2011-04-01

while(true){俺とお前だけで話がしたい;

お前もうすうす気付いてると思うんだ。この村は時空のハザマでループしてるって。発生源は村民の中の誰か。プログラミングを身に付けたい、でも身に付かない歯痒い思い。その人物を特定できりゃ早いんだが、虱潰しに探すにはもう人口が増えすぎてる。ループを抜け出す鍵は、村民全員が何でも良い、ひとつ以上の言語の基礎文法を完全マスターすること。でもこれは無理だ。

現実解としては…俺とお前と、やる気のある奴だけでコードを書くことだ。別に完全マスターなんてしなくてもいいんだ。

さて。

2月2日

はてなプログラミング言語人気ランキング - Life like a clown 1144users

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/tt_clown/20100202/1265096776

②高速でプログラミング言語をマスターするのに有効な記事まとめ - NAVER まとめ 2650users

http://b.hatena.ne.jp/entry/matome.naver.jp/odai/2129649658966682001

3月30日

③短期間でプログラミング言語を覚えるのに役に立ちそうなサイトまとめ | ラジック 1615users

http://b.hatena.ne.jp/entry/rajic.2chblog.jp/archives/51811716.html

1.村で「○○言語基礎文法最速マスター」が流行

2.まとめ出現「これはすごい」

3.それを覚えてたやつがVIPPERの質問に回答「しょうがねえな どんどん行くぞ」

4.まとめブログが捕捉

5.村民ブクマ「なんというツンデレ

まとめのまとめのまとめ(時々劣化)を有難がるという構造

VIPPER村民中の人は大体同じだろうし言わないよ? お前ら③の元スレの>1以下だなんて。自覚はあると思うし。

情報をまとめるという行為に価値を認めるのはなんというか社会的成熟の表れって感じで嫌いじゃなかった。メタだよね。村なのに現代的。でも水が流れ続ける有名なエッシャーの騙し絵よろしく、同じ空間無限に下流に向かって流れ続けるのはいかがなものかと。

①と②が同日エントリーっぽいので断定するのもあれだけども、仮にですよ。数日後に③のブクマ数が①や②を完全に凌駕するようなことになったら…記事をまとめ直すだけで元記事より格段に釣られる人数が増えるなんて、どんな釣堀だよと。エントロピーのなんちゃら…は関係ないか

新年度だし気持ちは分からんでもないけれど、2ヶ月という短期間でループが発生したのを目の当たりにしたので 自戒を込めて指摘

そもそもの各記事のタイトルにあるように「基礎文法」なんだから、皆さんサクっと完全マスターしてもっと上のレベルに進んでくださいよっていう思いもある。皆でbreak;

}

2011-03-18

http://anond.hatelabo.jp/20110318102516

はあ?

疑似科学意味わかってる?

「水に優しい言葉を掛けたら組成が変化する」は完全にキチガイだけど

「人に優しい言葉を掛けたら反応が変化する」は何も間違ってない。


もう一回聞くぞ。

AC広告のどこが疑似科学でどこが水伝なんだ?

キッチリ説明してみろ。


疑似科学は批判されるべきだが

上から目線で批判しやすいために

疑似科学信奉者と同レベルの知能の馬鹿まで尻馬に乗っているのが大きな問題だ。

正義面してるけどVIPPER以下の知能と心性の持ち主。

まして関係無いことまで「疑似科学だ」なんてトンチンカンを喚きだすにいたっては

その有害であること疑似科学となんら変わらん。

2011-03-07

技術ギークは500年たってもえがちゃんに勝てません

ネットで有名になりたいのなら、目の眩むような技術力を持っていても、無意味です。宝の持ち腐れ、童貞巨根です

蠱惑的な文章力があっても、無駄です。豚に真珠いわきノブ子に化粧水です

豊富人生経験を持っていても、無益です大衆は小粒の砂金よりも、「ホッテントリ」という焼印が押してある巨大な糞尿袋に集ります

自己顕示欲が全てを決めます

ネットで成功したければ、自己顕示欲を持って、しょーもない意見だろうが、サービスだろうが、

ツイッターはてブSPAMフェースブックスパムSEOを使って、大々的に喧伝するべきです

理由は3つあります

理由 蓼喰う虫があなたの味方

まともな一般良識を持った人間ならばえがちゃんのように「自殺=悪の意識を徹底しよう」「若手のうちは死ぬほど働け!」とか言いません。

それがバカで間抜けなことだと理解できるからです。けれども、広大なウェブ世界ではバカな意見共感する蓼食う虫がたくさんいるのです

はてなーの反論意欲を煽り、ボロクソに叩かれたブクマを見た蓼食う虫があなたのファンになります

蓼食う虫に蓼を提供している物好きはネット界隈にはあまりいないので、需要供給の関係から、虫はあなたの大ファンにならざるを得ず、あなたサービスをせっせと応援してくれるはずです。桜チャンネルという名の精神病連にお金を払って、せっせと視聴する人たちがいるのと同じ理屈です

50万の無視はネットでは可視化されませんので、特にリスクではありません。代わりに、1000の蓼食う虫が「同意です」とあなたを誉めそやしてくれます

リアル教祖様の気分になれるので、自己顕示欲を存分に満たすことができるはずです

一方、まともな意見を言っているギークは特に他との差別化が出来ないので、有名になれません。

蓼食う虫に囲まれる方が、無視よりはマシなのです

理由 宣伝欲がない人間は生涯地を這いま

普通人間なら、躊躇するような内容、サービスをまさか個人サーバーにあげるだけあげて非公開になんかしてませんか?

しょぼくても良いので、宣伝しましょう。しょぼければ、しょぼいほど、ひどければひどいほど、あなたサービス炎上します。

炎上する過程で、あなたは有名になり、結果的に次回からサービス成功率があがります

えがちゃんが有名になったのはAPIを流用した「これ誰が使うねん」という誰得サービスの連発を発端とした炎上事件です

リリースしたサービスは愚にもつかない、「細木数子ギリギリモザイク!」並の誰得サービスしたが、西村博之小飼弾というネット大御所から

コメントすら貰えるほどの事件にまでなりました。当然、彼の知名度はうなぎ上りです

もし、良いサービスをつくれるのならば、さらに死ぬ気で宣伝しましょう。どうも技術力のある人は宣伝というものの効用を舐めすぎています。

どんなに良いものでも、人がしならなければ意味が無いのです。僕のおばあちゃんのつくるたい焼きはおそらく世界一いしく、世間に公開すればIPOまちがいなしなのですが、誰も知りません。良いものでも、それを知っている人、使う人がいなければ、無意味です

また、ネット場合ユーザー数=力 なので、技術的に優れているものでも、有名なモノに簡単に敗北します。

非モテSNSが成功した理由は、えがちゃんの必死な宣伝です。彼はVixiというVipperSNSでも会員に手当たり次第に非モテSNSへの勧誘をしていました

松屋吉野家がビラを配るような行為ですが、そんなことを気にしているようではネットスターはなれません。

一度でも、大手2chブログ自分サービス広告を打とうと思ったことはありますか?大手2chブログ企業敬遠する分、冗談たいコストパフォーマンスの良い宣伝媒体ですが、えがちゃん以外の人が活用しているのを見たことがありません。

自己顕示欲自分の姿を忘れさせ、「自分を知らしめたい!」と宣伝行動を誘発します。宣伝は良くも悪くも力を生みます技術力のある真面目なギークがきちんとサービスをつくっている間に、えがちゃんはネット覇権を手に入れていくのです

負けたくなければ、宣伝しましょう。誰も、知らない隠れ屋的レストランを評価することは出来ません。

理由 ネット絶対値世界です

あなたがいくらスゴイ人間でも、周りの人があなたを知らなければ凄さは伝わりません。

地下にうまった徳川幕府の財宝を誰もしらないように、宣伝をして知らしめなければ、あなたの実力には誰も気が付きません。

100の絶賛のPVよりも、憎悪の1万PVの方が価値があります憎悪の1万PVを積み上げていけば、その中から天邪鬼なファンが生まれます

天邪鬼なファンはたいてい濃い人なので、あなたの動向に注目し、あなたを広める宣教師になってくれます

ネット絶対値世界で、賞賛の1000PVも、罵倒の1000PV広告主様から見れば同じようなものです

無難意見を書くのは絶対にやめましょう。できるだけはてなーの反論欲を鼓舞して、叩かずにはいられないバランス感覚のない意見を書きましょう。

他人の人権なんかに考慮するのは絶対にやめましょう。出来るだけ弱そうな人間を選び、罵倒し、侮辱し、罵りましょう。

人権意識なんて、あなたネットスター街道に一ミリほどの貢献しません。

煽ることで、+であれ、−であれ、知名度はあがるので、サービスリリースすれば、人が集まります

普通人間なら「このエントリーアップするのはどうだろう」と思う意見でも安心のセルフ3Usersブクマを繰り返しましょう。

まぐれあたりがあった時に、寛大なはてなーは「やっぱいいとこあるな!」とみなおしてくれますバカ丸出しですね。

俗世の営みを嫌って食を拒むソクラテスより、乞食の方が長生きするよ!

無闇に宣伝するのは悪と思うのはやめましょう。宣伝はまっとうな行為です宣伝するものがまっとうである限りにおいて。

宣伝をためらう方もいるかもしれません。でも、ソクラテスが毒杯を飲まずに哲学を続けていたら、人類思想史にどれだけのものを残したか?

を考えれば、そんな戯言は言ってられないはずです悪貨が良貨を駆逐するのは、悪貨の方が量が多いかです

良貨をつくれるギークたちがおとなしくほそぼそとやっている間に、うんこスプリンクラーはさらに半径を増大し、世界中うんこを撒き散らします。

そうなる前に、いいものをつくれる人たちは適切な自己顕示欲を持って、自分サービスをつくり、宣伝しましょう。

あらゆる広告チャネルを使って、サービスを伝えましょう。学んだ技術ネットシェアしましょう。スゴイ技術者として、勉強会をひらきましょう。

ツイッターで何気ない日常を報告しましょう。そうすることが、うんこスプリンクラーに対抗する唯一の手段です

ヒーローが悪者の技をラーニングするように、えがちゃんのあざとい宣伝の必死さは真似るべきです

もちろん、このエントリーの本旨は力のある技術者への宣伝のススメとえがちゃんへの皮肉です

終わり。

2011-01-03

http://anond.hatelabo.jp/20110103215142

みんなでぬこ里親探ししようぜい!

vipper は動かないのか?

どこかで大きな反応を起こせないかな?

2010-12-25

VIPPERはなんだったのか

http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php

たくさんの人が投票してくれたことに感謝をして、1位~3位のほかに

4位~10位のキャラ壁紙にすること決定したよ!!

2010-12-15

やられやく、はちま、VIPPER速報の管理人たちが「アフィ飲み会」開催中

やられやく、はちま、VIPPER速報の管理人たちが「アフィ飲み会」開催中

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1292421374/

更新通知とフォローお礼しかつぶやいてなかったVIPPER速報管理人Twitterの初めての私的つぶやきが「まとめブログオフ会なーう!」

信憑性なさすぎワロタ

2010-12-10

http://anond.hatelabo.jp/20101210054937

ブコメ愛媛差別地方差別を剥き出しにしててワロタ

はてなの皆様の正義ってのは実に浅いっちゅうか結局何かを攻撃したいだけっちゅうか

2chVIPPER人権がどうのこうのの「おサヨク知識」を足して

自分達はクズである」という自覚を引いたみたいな感じだよな。

つまりVIPPERよりゲロが出るクズってことだけど。

衆愚を憎んでるつもりの、衆愚より上等なつもりの、衆愚

2010-12-08

なあここって

VIPPERいんの?

アク禁されて暇だから来てみたけど、実際どうなの?

2010-11-05

ありえない理由で結婚・・・

http://mamesoku.com/archives/1298509.html

ヘタレだの答えがわかっている以上スレ立てるなという部分は置いといて、

1の叩かれる理由が全くもって理解出来ない。

こういう状況での女の子サイドとしてこの1の判断、私は嬉しい。

成人したとはいえ?いきなり天涯孤独になり、知らない親戚から引き取り・・・

なんで引き取ってくれたのか?

勿論引き取ってくれたのはありがたいし嬉しいけれども、実はその理由が

そいつの息子との結婚をほぼ前提にされてるという事からして、

遺産等の目当てもあるなと推し量る事は容易だと思う。

それにまだ大学生だもの、感じからしてまだ恋愛に夢をそこそこ持って、打算で結婚なんてしたくないと思う。

勿論逆も然り、引き取ってくれた以上、その親戚の要求に応えるべきだし、

相手がそこそこ悪くなければ、ある種の諦めと打算で結婚も承諾するだろう。

というかこの親戚、1の親は結構強く女の子に押してるっぽい。

遺産の件や出て行くことも薄々既に考えていたと思う。

女一人路頭に迷う可能性もある以上結婚は仕方ない、が、

女の口から出てく場合も明言された以上、彼女も本当は結婚とかする気は更々なかったろうね。

もし彼女が1を好きだったら、1親から押されただの嫌々だの言わない。

まだこれからどんどん社会へ出て仕事をして交友関係が広がったり変わったりする時期、

まして事故の影響で立ち直りきれて居ない弱った彼女に対して、

結婚条件をチラつかせ遺産欲しさの香る親戚・・・

「一人でやっていけるの?今のご時勢厳しいわよ?結婚したほうが楽」とか吹聴してる可能性すらあったら

弱った彼女は1親に呑まれたのかもしれないし。

彼女幸せ支援をしたいなら、彼女をすぐにでも1親から離して自活できる手段を教え支援するのがベスト

それに、1は彼女を好きじゃないんだろう。

VIPPERは女が登場すると煽って妙に意識を持たせて恋愛感情を自覚?させようとし、

今まで殆ど例外なくそうなったけれど、1は最後までそうはならず・・・

十年後、童貞結婚できなくても、彼女幸せならいいと思っていられたらいいんじゃない

スレ立てたのは彼女を切る後押しをしてもらいたかったんだろうけど、

かわいい」「いやがってない(心からのYESではない)」「金あり」「1は将来性をみてももてない」で

結婚しろ!ヘタレ!とか、残念な感じで。

ああでも、一人の女として1を全面的に支持するよ!

彼女の可能性や、モット相応しい男がいる!って辺り、恐らく本当に事実なんだろう。

彼女独立して幸せつかめるよう祈る。

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