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はてなキーワード: 松本とは
サッカー大好き男に「どこのチームが好き？」と訊ねられたとき、女はどう答えればいいの？
百番煎じくらいのネタですが
元ネタhttp://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13002457/dtlrvwlst/3464106/
あ、まず前提として、
はたして貴女を幸福にするかどうか、それはまた別問題だけれど。
ドカタ系の超イカツイ男なども多く、
したがって、釣り師たる女たちにとっては、
なかなかあなどれない釣り場です。
では、サッカー大好き男に「どこのチームが好き？」と訊ねられたとき、
あとはNumberをたまに買い、そして（出待ちするほどではないけれど）スター選手が大好きな、
貴女はかれの目を見て、微笑みとともに質問など無視して、こう言いましょう、
「わたし代表のユニフォームを来て、一緒にW杯最終予選応援してあげる♪」
これこそまさに必殺の答えです。
そこでサッカー大好き男が、えへへ、とやにさがったならば、
貴女は、ひそかに、Youtubeあたりで「オーニッポーニッポー」を
ひそかに練習しておきましょう。これで成功まちがいなしです。
しかし、ここでは、もう少しバックスタンド寄りな（？）いわゆるサポーターの男の
落とし方をお伝えしましょう。
「わたしは、サンフレッチェが好き。
ゴールパフォーマンスも、大好き♪」
もしも貴女がそう答えたならば、
かれの貴女への恋心は、
２０％増量になるでしょう。
なぜって、サンフレッチェは、
ユース上がりの有望な若手が、
少し物足りないながらも、そこがまた
俺達が育ててやるんだ感をかもしだしていて。
国際大会を数多く開催してきた、
風格を醸し出していて、なおかつ、
したがってサンフレッチェこそは、
本来なんの接点もないまったく縁もゆかりもない別々の世界に生きている、
岸本セシル似の綺麗系ＯＬと、玉もあれば石も混じっている、そんなサッカー大好き男たちが、
この世界で唯一遭遇しうるチームです。
●
では、参考までに、危険な回答を挙げておきましょう。
サッカー大好き男に「どこのチームが好き？」と訊ねられたとき、
「バルサが好き♪ マンデーフットボールでチェックしてるの。」
CLではコテンパンにされながら、ま、国内では無難にまとめてあるものの、
しかし、「ポゼッション率を上げれば勝つる！」とかなんとか無意味な自慢を吹聴し、
サッカーについての謬見を撒き散らした罪がありますから、サッカー大好き男にとっては天敵なんです。
また、もしも貴女が「メキシコ代表が大好き♪ 日本はメキシコを目指すべき♪」
と答えたとしても、同様の効果をもたらすでしょう、
なぜって、メキシコは、CONCACAFでは屈指の競合だったものの、
いまや、あの中南米では、～グアイ勢の魅力に遥かに及びません。
「わたし、ブンデスのバイエルン・ミュンヘンが好き、宇佐美は残念だったけど、
最高に好きなのはロッベン♪ 頭も右サイドから切れ込んでからのシュートも光ってるの。」
と、答えたとしたらどうでしょう？
たしかにバイエルン・ミュンヘンはビッグクラブであるのに、
しかし、貴女の答えを聞いて、サッカー大好き男はきっとおもうでしょう、
（なんだよ、お高くとまった女だな、カネかかりそう）って。
貴女が、サッカー観戦が大好きで、ビッグチームの名を挙げるにしても、
なぜならば、ドルトムントは、ふつうのニワカにもマニアにもともに愛されるめずらしいチームで、
貴女がその名前を挙げても必ずしも、あなたがサカおた宣言をしているとは受け取られないでしょう。
しかし、たとえば、超絶札束サッカーパリサンジェルマンを挙げるにせよ、
香川サポと旧来からのサポが入り交じってカオスなマンUにせよ、
おっさんでもまだまだ頑張れると勇気づけられるインテルにせよ、
ホームタウンが銀河系と同じである不幸を呪うがいいアトレティコにせよ、
ましてや貴女が、「松本山雅大好き♪ 反さんの皮肉っぽいインタビュー大好き♪」
と答えたならば、どうでしょう？
これはかなり博打な答え方で、
なるほど、松本山雅は成り上がり物語から松さんのことまで話題性のあるチームですから、
あなたがそう答えた瞬間、サッカー大好き男が中南信出身なら超笑顔になって、
しかし、逆に、（なんだよ、この女、筑摩出身かよ）とおもわれて、どん引きされる可能性もまた大です、
なぜって、北信地域出身の男が松本出身の女を好きになる可能性は低いですから。
そこにはもはや、男が貴女をサッカー教育する余地がまったく残されていません、
したがって貴女のその答えは、
サッカー大好き男の貴女への夢を潰してしまうことに他なりません。
ま、ざっとそんな感じです、貴女の目には男たちはバカでスケベで鈍感に見えるでしょうが、
しかし、ああ見せて、男は男で繊細で、傷つきやすく、女に夢を持っています、
貴女の答え方ひとつで、男の貴女への夢は大きくふくらみもすれば、
一瞬で、しぼんでしまいもするでしょう。
●
では、スキットを繰り返しましょう。
「わたしは、サンフレッチェが好き♪
ゴールパフォーマンスも、大好き♪」
そして、その瞬間、サッカー大好き男の目がらんらんと輝いたなら、
貴女はこう重ねましょう、
埼玉スタジアム♪ 三バカたちに思いっきりブーイングしてやるの♪」
これでもう完璧です。
そうなったらこっちのもの、
試合の日には、公式ユニをばっちり決めて、優勝記念のタオマフをつけて、
ライター(笑)の古田ラジオさんの作品を仕方なく「読んであげた」。 - とある青二才の斜方前進
http://d.hatena.ne.jp/TM2501/20130505/1367758802
より。
アニメで言うと「凄腕の原画マン」だけでアニメは作れない感じ。作れるんだけど、背景が雑になったり、（全部一人で書かない限り）絵柄が崩れて醜い感じ。典型的なのが「松本憲生」さんというNARUTOや鉄腕バーディーなどのアニメに携わっている人のアクションシーンの作画。「アニメとしての疾走感」が話題になるが、彼が１パート丸々担当したシーンは背景もキャラの顔、モノの質感も崩れる。演出で「崩してる」のだが、20分間のうち彼の担当するパートだけ別のアニメのようになってしまう。
あのね。ふつうアニメーターが描いた背景は絵として画面に出ないの。
逆に言うと背動しないとこで見られることはめったにない。
何か勘違いしてるんじゃない？
それとNARUTOやバーディーはそもそものデザインが簡素なの。
少ない線で立体を表現することを美としている人たちなのよ。
あと逮捕しちゃうぞの2話は見てる？？
あれ見ててもこんなこと言えるの？？？？？
そのデザインをうつのみや立体の描ける憲生が作監することによって至高の人体になってるの。
アゴを見ろ首を見ろ指を見ろ。わかるか？
濡れたあとのタオルで拭いた髪をこんなにエロく描けるやつ他にいる？
ずっとワイシャツ着てるアニメだからシワも贅沢に楽しめるようになってる。
Fate/Zeroみたいな棒立ち糞アクションならあんまり変わらないんだけどね。
有名なのはNARUTOの「ナルトVSペイン」の作画シーン（一応、松本さんがしたことになってるけど、後半はちょっとだけ違う人のパートも出てきます）
むしろ後半が全て松本憲生だ。その動画だと8分過ぎからラストまでがそう。
当時話題になった5分過ぎまでは山下清悟パートで、作画オタクの誰もが彼の仕事だと最初からわかっている。
わりとうまいのでバーディーでも松本憲生と間違えられたことがある。
ネット作画論壇以前、フリクリやアニメスタイルがきっかけの現行世代の古株。
グレンやコイルから入った未だにニワカと呼ばれるかわいそうなやつら。
その中でも一番厄介なのがNARUTOの松本憲生で目覚めた人間。
30話や133話を見て作画オタクになったやつは憲生狂信者と言ってもいい。
…作画オタクから「こっちがむしろスタンダードで、予算がないから制作枚数を制限してる。日常シーンだってヌルヌル動きまくるアニメ（例：『涼宮ハルヒの消失』『劇場版けいおん！』など）も予算と時間さえあれば、作れないわけじゃない」と言われそうだけど…ここで言いたいのは、そんな話じゃありません。
私たちはヌルヌルという言葉を肯定的な意味で使うことはありません。
かんなぎ2話のような無駄に枚数のかかった気味の悪いアニメを批判するときにのみ使います。
あとヌルヌルしていることと動いていることは直接関係ないからね？
ヌルヌルを褒め言葉、動いている様を指す言葉として使うことは絶対にやめてください。
これはid:TM2501さんだけでなくみんなへのお願いだよ。
id:TM2501さん、パートチェックすら怠るあなたはまだニワカにすらなれていません。
それで何も感じなければ才能がありません。
潔く諦めて今後一切作画に言及しないでください。
http://anond.hatelabo.jp/20120526091039 続き
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/206228386853560324
なんか「Studygiftは<公>だと思ってたのに<私>だったのか、騙された！」とか言ってる人が何人かいるが、公の意味をこれからもう一度再定義した方がいいと思う。そうやって怒ってる人は公がどこかから神のように降ってくる存在だと思っていないだろうか。
https://twitter.com/kirik/status/206229674295181312
いや、公を誤認させてはいかんでしょ RT @sasakitoshinao なんか「Studygiftは<公>だと思ってたのに<私>だったのか、騙された！」とか言ってる人が何人かいるが、公の意味をこれからもう一度再定義した方がいいと思う。そうやって怒ってる人は公がどこかから
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/206228646128656384
公は天から降ってくるものでなければ中間共同体が勝手に担ってくれるものでもなく、今後は<私>の無数の集合体、<私>がつくるさまざまな仕組みの集合体によって<公>が成り立つという方に考えを切り替えないと。
https://twitter.com/kirik/status/206230378468487169
先生、public というのはきちんとした定義のある言葉です。ご主張は理解しますが、今回の事例でそのような理屈は通らないと思いますよ。 RT @sasakitoshinao 公は天から降ってくるものでなければ中間共同体が勝手に担ってくれるものでもなく、今後は<私>の無数の集合体、
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/203695743184273409
おっしゃる通りです。情報は開示されてる。家入さんという個人の信頼でも担保されてる。詐欺じゃないでしょ。 RT @fox_m @sasakitoshinao 単位とらなかろうが旅行に行こうがそれをひっくるめお金出す人の選択の自由はあるという話を佐々木氏は言ってる気がするんだけど。
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/206751155445956608
私は家入一真という人は、おおくの人が批判するように欠点もたくさんあるのかもしれないけれど、彼が追い求めている価値に共鳴している点で全幅の信頼を置いています。
https://twitter.com/sasakitoshinao/status/206752926461476865
そんな担保などあるわけないでしょう。すべては個人の意見。客観など幻想にすぎない。 RT @maitreya_K 公私とか自助公助とか、そういう切り口自体が佐々木俊尚さん、あなたのセルフサービスの問題意識と見受けられます。その見方はいったい何によって担保されているのでしょうか？
先ほどTwitterに連投したStudygift問題についての論考です。以下、少し整理して転載します。
一連の議論を見ていて思うのは、個別包摂と社会包摂がごっちゃになってしまっていませんか？ということ。社会包摂とは生活保護などの公的扶助をはじめ、誰もが平等に享受できるセーフティネット。個別包摂は、個人的なつながりの中でのセーフティネット。
たとえば隊長の「就学希望児童助成を軽いノリでやるな」という記事もそのひとつで、社会包摂としてはこの視点はそうだろうと思う。しかし個別包摂にまでそれを求めるのか？ということ。
■家入一真さんの例の件で願うことなど: やまもといちろう http://bit.ly/KArAfU
個別包摂なんて、親戚のおいちゃんおばちゃんに金出してもらうのと同じレベルで、単にそれをネットのオープンな場所でやってるだけ。だから「出したい人が出せばいい」と私は書いたわけです。そういう家族単位、知人単位、ソーシャルグラフ単位の個別包摂の集合体が、公的扶助などの社会包摂を補完していく可能性があるから。
だから個別包摂で、後から「なんだお前退学してたのか！」「男女関係からんでんじゃないの？」とかそういう話が出たとしても、おっちゃん（支援者）と姪（被支援者）の間で話せばいい話。「ほんまに復学する気があるのか？」「おまえ結婚しても学業続けられるんか」みたいな、そういうレベルの話。
そしてこの社会的包摂と個別の包摂の混同は、実のところ河本準一氏の生活保護騒動にもつながっている。「息子が支援（個別包摂）できるのに生活保護受ける（社会包摂）のはけしからん！」と。河本氏にあなたは個別包摂を利用せよと求めている。だったらなぜStudygiftの坂口さんには個別包摂によって支援を受けることを許さないのか？ 二つの問題の根っこは、ここで実はつながっている。
Studygiftは皆が見える場所でやってるからけしからん、目に入らないところでやってくれという意見もあるだろう。まるで全員に門戸が開かれてるように誤解させるのはけしからん、と。だがこうした個別包摂でさえも可視化されてしまうのがネット時代の恐ろしいところなのだ。そしてこの可視化時代に、妬みや誹りや恨みの対象となるありようはそこらじゅうに可視化されている。今までは知らないで済んでいたことが、全部見えてしまう。これはある意味たいへん苛烈な時代だ。
しかしこのような個別包摂の試みは今後も次々出てくるだろう。個人間送金が簡単になればさらに加速する。私はその多様化は社会包摂を補完するありかたとして否定すべきでは無いと思う。今回のStudygiftは拙速なのは事実だが、そういう試みの最初の小さな一歩にすぎない。
ネットを活用した個別包摂のセーフティネットに対して「うまくやりやがって」「詐欺だ」と怒る人たちは今後も増え続けるだろう。それは避けられない。たとえばこの記事などが典型だ。
■仮に僕膣と学籍詐称が無くてもstudygiftは駄目だよな http://bit.ly/KAuGAA
無償のリスペクトが応酬されているだけの評価経済社会に留まっていれば、問題は起きなかっただろう。だが評価経済と貨幣経済が結びつくことで、評価＝カネということが実現してきている。これは大きな波紋を投げ掛ける。
すべての人々が平等に包摂されるような時代は最早やってこない。そういう包摂は戦後社会でも平等幻想でしかなかったが、その幻想さえも剥ぎ取られる時代になってきている。だからこの問題への怨嗟は今後もなくならないだろう。しかし社会亭包摂とは何かということをもう一度考えなければならない時期に来ている。
自らを助ける者が助かるだろう。しかもその「助かる」有り様は見えてしまっている。だったら自らを助けられる者だけが助かればいいのか？ そして、自らを助けられない者をいったい誰が助けるのか？ これはコミュニタリアリズムとリバタリアニズムの対立にも繋がってる。だからここから本当に真っ当な政治哲学的な議論が始まるのかもしれない。
そう期待したいけど。
いのうえ とーる 私もこれを全く社会包摂で語って批判する人が多いことに最初から不思議でなりません。説明不足である問題点を除けば、売りのある人、自分がいいなと思った人を援助することは不自然でもなんでもないわけですし、そこに不公平だと文句をいうのはおかしいと感じます。だから、わたしは批判のほとんどは単なるそういう行動ができない人の嫉妬にすぎないと思えるのです。
上田 康之 ぼくも佐々木さんの言わはることに賛成なんです。同棲してたとか、退学してたとか、どーでもええ話やと思います。
勝手にやりゃええ話やと思います。
ただ、隊長の話と少し似てるんですけど、なにぶん対象が「子ども」なんで「顔を出して、実名も晒して、学校に行きたいけどいけないというプライバシーを晒すことが、どれだけの苦痛を将来において背負うことになるのか」ってのが少しだけ気にはなりました。
この子は20歳超えた子ですし、その点は理解してるかもしれないですけど。
最上 雄太 Twitterにも幾つかレスしましたが、別に悪意も変な扇動をしようという気もないのは伝わりました。
寄金 佳一 星野智幸さんが小説家らしいさすがの感性で語っています。「私たちがバッシングし、叩こうとし、殺そうとしているのは、「俺」なのだ。自分なのだ。」と。
http://hoshinot.asablo.jp/blog/2012/05/26/6457416
で、悪意がないのにこういった事を本気で書かれているのにヤバいな、と思いました。
不特定多数と知人の区分けが無意味と言いつつ、個別包摂と社会包摂に分けて考えろっていう起点自体が無茶苦茶ですよね。
先の「無視すればいい」という発言もそうですが、本質が全く見えてらっしゃらない。
今回こういう騒ぎになっているのは、一言で言えば「当事者に納得感が無い」からですよね？
この納得感というのは言うまでもなく必須要件であり、また今回の「当事者」は支援をする側される側だけじゃないですよね。
皆まで言いませんが、仲良しごっこも同好会ノリで楽しくやるのも全然いいんですが、迷惑かけないでって事です。
おおつね まさふみ これは「おっちゃん（支援者）と姪（被支援者）の間で話すようなトークを、単にネットという開けた場所でやってるだけ」って言われるだけのような……
おおつね まさふみ 「社会的包摂と個別包摂はネットで差別される。前者について発言するのは自由だが、後者については言論の自由は制限される。理由は◯◯だ」の、理由の部分がなんだかわかりにくいので、そこを聞きたい所。
川岸 義明 今回の件で、就学希望児童助成自体が世間的に眉唾に思われたのであれば....個別包摂,社会包摂に関わらず、痛い話だなぁと...支援者がそれを正しく区別できるのでしょうか....よくわかりませんが...
Kanehira Takashi 学費援助の件では、否定派と肯定派の対立軸がすぐに出来て、両者を包摂するとしたら、弱者を助けたい人（肯定派）の役回りになりそうです。生活保護の件でも、否定派と肯定派の対立では、やっぱり弱者を助けたい肯定派が、否定派に地道な説得をすることでしか包摂が来ない気がします。否定派は日本版ティーパーティーに見えます。閉塞感があるとさらに狭い方にいくのだなと。歴史を振り返ると、女性参政権を勝ち取った人はなんて偉いんだろうと想起したりもします。
くらます りょういち 個別包摂の試みというのは、ずいぶん前からありますね。いわゆる「○○ちゃんを救う会」。海外で手術受けるのに○千万円必要です、みたいな。
しかし、その「○○ちゃん」の情報が、もし事実と異なるものであったとしたら。それがお金を集めた後に明らかになったとしたら。
はたしてそれは「おっちゃん（支援者）と姪（被支援者）の間で話せばいい話」で済むんですかね。
上田 康之 くらますさんの【「おっちゃん（支援者）と姪（被支援者）の間で話せばいい話」で済むんですかね】は、それで済ませたらええんちゃうかなぁ。
もし、その子が将来、極道になったとしても、文句言わんと、それ込みで支援したろうって思ってやったらええんちゃうかなと思います。
はやし りょう 社会的包摂と個別包摂を区別してるんじゃなくて、資金の集まり如何に依らず目的を達成出来ない可能性を明らかにしないまま支援名目で投資を募ったのが叩かれてる原因じゃないですか？社会的包摂と個別包摂で区別して云々って論調が通るならば極論すれば「ばれなきゃオレオレ詐欺ってOKなの？」って話になりますし。
今回の件は何がよくて何がだめだったのかを議論してブラッシュアップを図るのが第一で、論じる人の社会的な関係性に論点ずらすのは単にこのネタつかってプロレス見せてるに過ぎないと思います。
おおつね まさふみ それだと「支援もしないし、興味もないけど、紛らわしい弱者風の錯誤でカネ集めているのは見過ごせないから個別包括をネットのオープンなところで主張する」という人だって居てもいいよね。
はやし りょう おおつねさんの発言がStudygiftをウェブで展開する事の意義だと思います。意見を述べている人の立場を以て「あなたには発言する権利がない」というのはもう本当にナンセンスですよ。そんな主張は第一次世界大戦でもう過去の遺物になってるんだから、知的なブラッシュアップに社会的立場とかホント混ぜないでほしい。
芝尾 幸一郎 個別包摂の取り組みだったら、金くれ http://kanekure.ssig33.com/ と言うサイトで良い気がします。そして、現にこのサイトは別に炎上していない。個別包摂の例なら上のサイトの方が適切な気がします。
金くれ
kanekure.ssig33.com
松本 孝行 社会が面倒を見るのか個人が面倒をみるのか、それを河本さんの話だけで語るならいいですが、studygiftを混ぜてしまうと、とたんに焦点がぼやけてしまいます。その問いかけはたしかに社会起業家やサッチャー・レーガンの社会福祉削除の話とも関連して、非常に重要だとは思います。しかしstudygiftの話はまた別問題です。それに私的な援助ができるのはジャストギビングなどもあるわけですし、なにもstudygiftがダメに成ったから全てダメになるということはありません。むしろ、今回の件は私的な寄付という行為へのハードルを上げたと思っています。
とにかく論点はそこじゃないと思いますよ。
荒巻 里江 個別包摂と社会包摂の区別以前の問題では…? 被支援者が嘘(あるいは誤解を招く言葉)を堂々とサイト上に掲げ、お金を集めようとしたことは、仮に悪意が無かったにしろ問題のある行為ですよね。そして「お金を出したい」と思わせる為の嘘に気付けば、いくら身内のおっちゃんと言えど腹が立つのではないでしょうか。そしてそんな嘘に騙されたおっちゃんの存在を知った周囲が、姪を批難するのは至極当然の流れだと思います。私には佐々木さんが「騙したのが身内のおっちゃんなら何ら問題ない」と仰られているようにしか見えないのです…。そんな馬鹿な話がまかり通るのであれば、世の中の詐欺は無くならないでしょうね。
稲畠 康 概ね同意ですが、個別包摂とはいえ間にサービス提供事業者(本件ではLiverty)が入っている訳で、「おっちゃん」と「姪」の間で話せばいい話と言う下りに疑問があります。
小林 啓一 私も次長課長の河本さんの件とstudygiftの問題はほとんど同じく（Twitter風に言うなら公式RTする様に）感じていました。
これって例えば子供が自立した夫婦の片方が亡くなった時、残された方が再婚する事に親族が反発してしまう話と同じと考えています。
つまり日本社会では成人でさえ個人としての自立が得られず、私で解決すべき問題と公で解決すべき問題の線が引けない、判断できない。
しかもそれに対して、それこそ非当事者が当事者の問題にずけずけと土足で入り込んで、さもしたり顔で持論を押し付ける。
こういう嫌らしい社会にしない様、個々人の当事者性を高めるにはどうしたらいいでしょうかね・・・？
佐々木 俊尚 叩きやすいものを叩く。叩かれてるものを擁護すると、「今さら何擁護してるんだ佐々木は、バカじゃないの？」という反応が湧き出てくる。ドヤ顔で勝ち馬に乗る連中が大量に湧き出てる。
おおつね まさふみ 「誰にでも叩く理由があれば叩く自由は有るよね？」って話なんですが、批判者ウザいっていう話だったのかな？
河村 明 当事者でないものはもの言うな、という考え方は当事者性を高めるのと、逆のところにあるような気が...違和感を感じました。
荒巻 里江 少し気になったのですが、佐々木さんは『問題点を指摘して批判すること』と『ただやみくもに叩くこと』を一緒くたにされてませんよね??? studygiftに対して批判的な意見は『すべて悪だ』と思われてませんよね??? 汚い言葉を吐き捨てるだけの人間も勿論います。しかしstudygiftを批判している人間全てが、ただ勝ち誇りたくて、ドヤ顔をしたくて、運営側に行動を起こしている訳ではないのです。佐々木さんに言わせれば『これは当事者だけの問題だから周りが口を出すな!!』ってことなのかもしれませんが、(揚げ足をとるようで非常に申し訳ないのですが、)もしそうであるなら『非当事者である佐々木さんがstudygiftに関して擁護的な意見を述べられたこと』にも違和感を感じざるをえません。個人的には、改善すべき点を完全に無視して、盲目的に運営側を擁護されるのは少し危険なのでは、と思います。
Shuichi Asai 恥ずかしながら、個別包摂という言葉は初めて聞いたのですが、「個別」と「社会」という分け方が、そこまでデジタルにできなくなってきてるのではないでしょうか。人の姪のことでも、親しい家族以外の人でも、アドバイスする可能性があるでしょ？インターネットでおおっぴらにやられると、なんでも身近に感じてしまうんですよ。コンプガチャ問題も、同じようなもんでしょ。みんな、コンプガチャなんてやっていないのに、嫌悪感を持つ。インターネットに人間がいる以上、このような現象が避けられないので、これを考慮してリスクヘッジするか、覚悟して強行突破するしかないのではないでしょうか？
Shuichi Asai あと「ドヤ顔で勝ち馬に乗って、したり顔している連中」は佐々木さん側にも沢山いますよね。
木下 孝二 生活保護の件、社会包摂の不正利用という１事例にすぎない。学費の件は、個別包摂を依頼する側の本人、仕掛人の当事者性が不足してましたね。「投資」ではない借金や資金支援というのは財布の中身やネガティブ情報も十分に相手に晒す必要がありますから、パブリックな場で募集しようとすれば当然それらを全公開する覚悟が要る。中途半端に情報量を抑えようとしたから、支援要件としての情報量を満たせなかった。
木下 孝二 やまもと氏は「学業支援という未成年中心の支援に機微情報全公開の手法はふさわしくない」と述べていてそれに同意するわけですが、佐々木さんも述べている既存のクローズド（親類）から一歩だけ進んだ、クローズドなソーシャルグラフ上での支援というのが、「一歩先のネット時代の支援」の形ではなかったかと思います。studygiftはいきなり全公開ですから、ちょっと勇み足が過ぎたかなという印象です。
最上 雄太 確かに叩く事自体が目的の人も散見されるので、イライラされるのも、ニュートラルを保つのが大変なのも分かりますが、勝ち馬とかドヤ顔とかいう言葉が出てくる事自体に驚きです。叩かれてるとか周りがどうとかではなく、それこそ極めてニュートラルな視点から感じた事を僕は言っただけですし、ほとんどの方も同様なのでは。論点ずれるのでこの辺にしておきます。
佐々木さんの論考には賛同しかねます。なぜなら、佐々木さんが個別包摂という概念を持ち出すのであれば、Studygiftでは支援者と被支援者との関係が、おじさんと姪のような信頼性が担保される関係には無いからです。ネットの時代の個別包摂だからといって支援者に寛容を求めるのは、支援者にはあまりに酷な話でしょう。
そもそも包摂とかコミュニタリアリズムとか、そんな複雑な概念で論考するような深刻な事案でしょうかね？私には小難しい言葉を意図的に多用して御自身の主張「出したい人が出せばいい」の正当性を守ろうとしているようにしか読めないのですが。
やまだ まさゆき 個人的には「親戚のおじさんが、懇意にしてるキャバクラの女店を持たせたいけど、身銭で賄うんじゃなくて、「この子の夢を叶えてあげたいので、ちょっと金をくれないかな」って言ってきたって印象。
てめーの女なんだからてめーで金出せよって思うし、どうみても「かわいそう」だからじゃなくて、下半身問題にしかみえないのを「かわいそう」という綺麗事を全面に押し出そうとしているから問題視されているのだと思う。
「ばれなきゃオレオレ詐欺ってOKなの？」という書き込みがあるのだけれども、studygiftで今回提示されている案件は血液型占いを本気で信じている人だって「あー・・・これは」って気づくくらいの作りになっていると思うのね。オレオレ詐欺なんか比較にならないくらいにユルいというか最初から、ぐぐたすで有名になったおねーちゃんがiPhone持ってインドなうにお金出してね☆(・ω<)だっていうのは誰の目にも明らかなのに綺麗事で押し通そうとするから、切り込み Permalink | 記事への反応(1) | 11:15
常にトップを雌雄していた。
GLAYの曲を始めて聴いたのは
「口唇」だった。
徳光さんとエミリーさんが司会だった
小５の心にも響いてきた。
理由が無いのに惹かれることほど、本物の感覚ってないと思う。
■直接対決
Mermaidとstay awayの同時発売はとても刺激的だった。
（確かどっちも初登場週は５０万枚近く売れて僅差でＧＬＡＹが一位だった記憶がある）
周りにＧＬＡＹ好きが多かったせいもあってか
そして今もなお（というか今になって響いてくる歌詞の方が多い）
前置きはこんな感じ。
どっちを好きだったかということで
なぜか最近になって思った。（なんのエビデンスもソースもない感覚的なことなのだが）
勝手な印象として
が、
支持される根底にあるような気がしている。
深層が分かっちゃう？かも？？知れない比較を下記に羅列してみる。
■外見
ラルク派は見た目ハデ。服装も主張している気がする。
ＧＬＡＹ好きは調和が取れている感じ。あるいは、こだわりがあるか無関心かハッキリしている印象
■性格
■ＳＭ
ラルク好きはＳ
ＧＬＡＹ派はＭ
のような傾向がある気がする
■職業
職種というよりは
動き回るか、
腰を据えて働くか、という事に
ポイントがあるような気がしている。
■恋愛
ＧＬＡＹ好きは
どうも魅力的に写るのに恋愛はうまくいっていないケースが
多いように思える。
優しすぎるのかしら。
■音楽
■音楽②
■異性の好み
■異性の好み②
■サッカーチーム
…
とまぁ
なんの根拠もない妄想的な推察を
綴ってみました。
何を好きか？によって見えてくる自分ってあるなぁと最近は思っています。
特に理由が明確でなければないほどに。
これはきっと、好きなものは
そんな事を綴っているうちに思ったのが
「なぜ、この人が好きなのか？」という事を考えていくと、
相手という鏡を通して自分が見えてくる。
そんなことが言いたかったのかもしれません。
…
これと言って意味はないです。
脳の整理というか、とりあえず文字にしてみることで
脳にスペースを空けたという感じです。
鉢呂の件は「自公時代からそう」ではないと思うよ。麻生時代にもマスコミの言葉狩りはあったけど、それはせいぜい現政権で言うところのドラゴン松本レベルの揚げ足取り。
迎えの知事にいきなりものを蹴りつけた一件だけで既に比類がないわｗ
そういう観点で言えば「子供の危険が危ない！」は大半がキチガイに分類されるね。
「本当のところ何がどの程度危ないのか」について彼らは受け入れる余地どころかそもそも知る気もないだろう。
素朴な恐怖で声を上げるの何がキチガイなんでえ。譲ってただの馬鹿だろ。
複雑な脳内設定で「公権力が…！」「全ては仕組まれている…！」とか言ってるキチガイの危なさや狂いっぷりには及ぶべくもない。
こんにちワン ありがとウサギ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300028487/
楽しい仲間がぽぽぽぽ～ん(迫真)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300095173/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300099193/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300011377/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300104860/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300110318/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300138269/
こんにちワン(^o^)ありがとウサギ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300158020/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300161501/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300163490/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300167941/
こんにちワンｗｗｗｗｗありがとウサギｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300176451/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300178104/
こんにちワン（棒読み）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300182774/
//いただきマイクロシーベルト
//http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301839939/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300190199/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300195106/
ありがとウサギ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300196401/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300199234/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300202362/
1 ：風吹けば名無し：2011/03/16(水) 00:19:22.66 ID:+2047d0x
１ いってきまスカンク
２ いただきマウス
３ おやすみなサイ
４ こんにちワン
５ さよなライオン
６ ただいマンボウ
７ ありがとウサギ
８ こんばんワニ
９ おはよウナギ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300203203/
ポポポポーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300205563/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300209368/
こんにちわ(こんにちワン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300229905/
こんにちﾜﾝのﾊﾟｲｽﾞﾘﾌｪﾗVSおはよｳｻｷﾞのﾍﾞﾛﾁｭｳﾃｺｷ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300235197/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300236663/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300237813/
ありがとウサギにしても許されること
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300237382/
こんにちワンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300240558/
こんばんワズディン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300240690/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300245217/
楽しい仲間がぽぽぽぽん♪のセンスの悪さは異常
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300246010/
こんにちワンとありがとウサギは酷使されすぎだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300249515/
こんにちは（こんにちワン）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300252467/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300258054/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300258155/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300258615/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300258761/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300259871/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300261405/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300262214/
おはD GP すごC よY こんにちワン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300263603/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300266691/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300279042/
こんにちワンｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300284276/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300288469/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300291126/
「遊ぼう」っていうと 「遊ぼう」っていう。★２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300291149/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300291149/]]）
17 ：風吹けば名無し ：2011/03/17(木) 01:05:31.03 ID:41QltXuM (2 回発言)
「せやろ」っていうと 「せやな」っていう。
そうして、あとで
さみしくなって、
「すまんな」っていうと 「ええんやで」っていう。
すごいなカープ
なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/
20 ：風吹けば名無し ：2011/03/17(木) 01:06:06.65 ID:41QltXuM (2 回発言)
「せやろ」っていうと 「せやな」っていう。
そうして、あとで
さみしくなって、
「すまんな」っていうと 「ええんやで」っていう。
すごいななんＪ民
なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/ こっちや
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300294560/
1 ：風吹けば名無し：2011/03/17(木) 01:56:00.09 ID:vgLsAWu5
まほうのことばで たのしいなかまが
阪神「ちちちち～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300297703/
遊ぼうと言う、こだまでしょうか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300298729/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300314745/
ポポポポ～ン投手 112試合 5勝21敗0S31H 9.53
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300316178/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300320002/
おはポポポポーンｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300320657/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300320930/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300321404/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300321929/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300324354/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300326784/
おやすみなサイよりもごめんなサイやろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300333079/
ＡＣのＣＭ格付け
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300333723/
ぽぽぽぽ～ん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300335782/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300337182/
楽→し→い→仲→間→が 完成でぽぽぽぽんタイム
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300337384/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300337720/
楽→し→い→仲→間でぽぽぽぽんタイムDX
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300340595/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300341261/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300341607/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300344057/
こんにちワズディン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300344238/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300345145/
どの声優とぽぽぽぽん！したい？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300345979/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300347651/
ぽぽぽぽ～んで好きなキャラ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300348893/
ぽぽぽぽ～んキャラでオーダー組んだ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300349517/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300351996/
ただいマンボウ見た奴いる？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300358627/
ｷﾝﾀﾏｰっていうと、ﾀﾏｷｰﾝっていう。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300361097/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300362891/
こだまでしょうか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300366822/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300367275/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300370249/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300370430/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300371164/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300376481/
ありがと内海
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300378941/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300380792/
ありがとウサギの顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300387855/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300395175/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300404507/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300404736/
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300410662/
なぜこんにちワンなのか！！！！！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300412219/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300414512/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300415339/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300415339/]]）
11 ：風吹けば名無し ：2011/03/18(金) 11:35:46.06 ID:/a7Wfx0b (1 回発言)
そうして、あとで寂しくなって
「すまんな」っていうと、「ええんやで（ﾆｯｺﾘ」っていう
ポポポポーン(迫真)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300416518/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300418077/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300422436/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300422810/
ぽぽぽぽーんやめろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300425244/
こんにちワン .312 26 92
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300425408/
ぽぽぽぽ～んのCM４連発されたｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300430786/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300430786/]]）
#aa{{{
48 ：風吹けば名無し ：2011/03/18(金) 16:07:31.33 ID:qg8O5mAW (2 回発言)
／￣＼ ,,ｒ─､ｒ-─ ､ ,,─､ｒ-─ ,,､ .／￣＼
| 楽 . | / 人ヽ､ヾヽ ／/ "/ 人 ヽ | ポ | ||
| し | { ノ==､ ,r==i i━､ ,ｒ━ヽ } | ポ | ||
| い . | /｀ｰ･､ (-･'（ )'⌒) ,⌒' ヽ | ポ | ||
| 仲 | ノﾉヽ/ _」 ﾉ ヽ L_ Ｖヽヽ | ポ | ||
| 間 ＞ ） | ヽ -=- / ヽii'''''''ii ﾉ | （ ＜ | ||
| が | ﾌ ﾉ `ｰ―i´ ﾊﾘﾘﾘﾐ | . ン |
＼＿／ .＼＿／
http://www.youtube.com/watch?v=EsRm78ZSOgc
}}}
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300431127/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300431998/
ポポポポーン強さ議論
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300432093/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300432299/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300432882/
さよなランドルフ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300433777/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300434075/
キンタマーって言うと
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300434210/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300437571/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300439845/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300440852/
こんにちは(こんにちワズディン)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300442532/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300442544/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300444210/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300444481/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300445110/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300446901/
ぽぽぽぽ～んで打順組んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300447246/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300447246/]]）
1 ：風吹けば名無し ：2011/03/18(金) 20:20:46.51 ID:j1ZASOM/ (1 回発言)
1 遊 こんばんはやと
2 中 ただい松本
3 一 いかんのカッス
4 左 さよなラミレス
5 捕 おはよウナギ
7 二 こんにち脇谷
8 右 いってきま鈴木
9 投 ありがと内海
24 ：風吹けば名無し ：2011/03/18(金) 20:47:45.84 ID:ZLAGrCFt (1 回発言)
「33-4」っていうと「なんでや！」っていう
そうして、あとで寂しくなって
「すまんな」っていうと、「ええんやで（ﾆｯｺﾘ」っていう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300448562/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300448610/
久本「頭がぽぽぽぽ～ん！」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300449411/
オシム、イビ茶！ｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300449632/
ぽぽぽぽ～んが大成功な件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300449872/
｢ｷﾝﾀﾏｰ｣っていえば｢ﾀﾏｷｰﾝ｣っていう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300452946/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300453035/
戦力外通告したいぽぽぽぽ～んの仲間
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300453795/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300455575/
1 ：風吹けば名無し：2011/03/18(金) 22:39:35.65 ID:qg8O5mAW
1（遊）ありがとウサギ
2（二）いただきマウス
3（指）こんばんワニ
4（三）さようなライオン
5（捕）おやすみなサイ
6（中）こんにちワン
7（一）おはよウナギ
8（左）いってきまスカンク
9（右）ただいマンボウ
先発 男の子
押さえ 女の子
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300457598/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300458043/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300461108/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300471428/
まほうのことば～で～
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300488977/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300490755/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300490841/ （[[過去ログ>http://desktop2ch.jp/livejupiter/1300490841/?p=3&nofilter]]）
#aa{{{
3 ：風吹けば名無し[sage]：2011/03/19(土) 08:29:23.68 ID:YjBDWfLL
‐-､ ｨ-‐､ ハノ＼
| ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ﾉ|r､ / >─､ 「いかんのか？」っていうと、
＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／ 「いかんでしょ」っていう。
/＿＿＿＿_ ヽ ＜´__＿＿＿_ノ､ ヽ
lｰ=･-､) ｒ=･-＼r| /ｰ=･-､) ｒ=･-＼r} 「キンタマー」っていうと、
＼ ｰ=ﾆ=- 厂 ＼ iiｰ=ﾆ=-ii ﾉ´
＞二二＜´ ＞⊂ﾛ⊃＜ 駒田でしょうか。
〈_,ｨ o ﾄ､〉､ <_,ｨ o ﾄ､_> いいえ、なんＪです。
/ / ﾉ o ( '､ヽ / / |＿o＿| | |
mn∠＿＿＿＼ nm ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ なんでも実況J
＼‐∨‐／ ＼ ∨ ／ http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/
}}}
//http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300491223/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300491223/]]）
//地震★162
//http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300494141/ （[[過去ログ>http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300494141/]]）
ぽぽぽぽーん↑↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300497504/
むぎたそ「ぽぽぽぽ～ん」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300498214/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300499951/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300513165/
こんにちワン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300525723/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300530421/
お前らのせいでぽぽぽぽ～ん流れるたびニヤける
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300535560/
こんにちワンの肘はボロボロ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300539726/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300541975/
ダウンタウンというコンビについて、「天才・松本を補佐する凡才・浜田」という間違った認識の人間がとても多い。ゆとり以下のガキどもに至っては、浜田に対して、クソつまらん芸人だという認識しか持っていないと思われる。
たしかに近年、クソ番組でMCをただこなしているときの浜田は、いくつか落とすパターンこそ持ってはいるが、さんまや、中堅のくりぃむ上田等に比べると、明らかにパターンの数が少ない上に、相手の話を膨らませる能力にも乏しくはっきりいって面白くない。
浜田がその実力を遺憾なく発揮し芸人として、テレビタレントとして革命的な存在だったのは、売れ始めてから成り上がるまでの時期だ。
テレビ画面に現れた、まだ若さの残る浜田は、競演した大御所や先輩タレントに対して、問答無用でツッコんでは、時にどついてみせた。
たったこれだけである。
だが、これがとんでもなく衝撃的だったのだ。
それに先んじて、とんねるずが お笑いとアイドル・ミュージシャンとの関係性を変化させていた。当時、芸人は歌手より地位の低い物と見なされており、「公の場」でアイドルをバカにしたり、ミュージシャンに無礼な振る舞いをする芸人は、ほぼ存在しなかった。たけし(軍団)ですら、公の場ではその関係性を守っていたのだ。
だが、とんねるずは体育会系のルールそのままに、年上に対してはそれなりの礼節を持って振る舞ったが、年下のアイドルやミュージシャンに対して、平気でタメ口をきいたり、時にバカにしたりして笑いに変えた。そうして芸能界の暗黙の掟を一変させたのである。
浜田の革新性は、こういった土台があったからこそという側面はある。それでも、芸能界において先輩後輩の序列は絶対であり、そこを侵す者は現れなかったのだ。浜田を除いて。
そのことに気づいてから、俺はテレビで浜田を追いかけるようになった。相手が誰であろうとも、己の信念と姿勢を曲げることなく容赦のないツッコミを浴びせる浜田は間違いなく『パンク』な存在であった。そして、上下関係抜きの辛辣なツッコミを浴びせても、浜田は決して場の空気を乱すことがなかった。それ故に、つっこまれた人間は、浜田に怒りの感情を示すことがなかった。松本の天才性の陰に隠れてはいたが、この事実は、浜田もまた紛れもなく天才であったと言うことの証左である。
だが、いつの頃からだろうか。おそらく、ダウンタウンが多くの冠番組を持ち始めてからのことだが、主に若い世代から、浜田に叩かれることを喜ぶような連中が現れた。こうなると、もはや猪木のビンタと変わらない。ツッコミの鋭さそのものは変わらずとも、その意味合いは、全く別のものになっていった。
わたしはそれを否定する。松本が天才であったのは間違いないが、浜田という斬り込み隊長の存在がなければ、もっとマニアックな存在としてしか、世に出ることはなかったと思われる。若かりし頃の浜田には、とんねるずと同じように、予定調和をぶち壊し、新しい地平を切り開く革命家としてのパワーが宿っていたのだ。それは、ともすれば狂気的とも言えるものであった。
浜田が切り開いた新しい地平の上で、松本がその才能を遺憾なく発揮した結果として、日本のテレビお笑い史上最高のコンビになった、というのが俺のダウンタウンに対する短評である。
今のテレビお笑い界、特に若い世代に、登場するたび「今日は何をやらかすんだろう？」と、わくわくさせてくれる存在がいるだろうか？ 浜田もとんねるずも年をとった。丸くなってしまった。たとえ懐古厨と言われようとも、俺をテレビに夢中にさせた、かつてのダウンタウンととんねるずほどの存在は、テレビに誰一人見あたらない。強いて言うなら大泉洋であったり、ブラックマヨネーズであったりといったところだが、大泉は役者であるし、ブラマヨは真の実力(フリートークスキル)を発揮できる場を与えられないまま年を重ねている。
寂しいことだ。
「危ない話」の広瀬隆氏あたりが有名だけれども、
http://www.geocities.jp/goki_con/e/54.html
オイラは小学校低学年頃で、残念ながら、その頃の記憶はまったくない。
幸福の科学がフライデー被害者の会を名乗ってデモや訴訟をやる騒ぎがあり、
（ちなみに当時、ビートたけしは俺は加害者の会だ、という冗談を言っていた）
この件で彼のことを初めて知った。
その後も、彼は料理の鉄人あたりに出演していたし、
直木賞受賞作である、「遠い国海から来たCOO」が映画化されたこともあって
（日テレ４０周年で製作された角川映画なんだが公開が春樹氏の逮捕と重なった！）
どんな人だろうと気になり、彼のエッセイを読み出したのだ中学３年～高１のころ。
ちょっとオトナな話が多いので、オトシゴロのオイラはすぐに引き込まれていった。
反原発の話題も多かったが、科学の子（もちろん学研的な意味で）を自負していた当時のオイラは、
（その後、核をテーマに「パンドラの選択」という小説を出されるのだけれども、これはあんまり面白くない）
３．１１の後、ふと読み返したくなって、中古本を買ってきたのだが（残念ながらほとんどの著作が絶版）、
週刊朝日での連載をまとめたエッセイ集では、原発関連企業のCMにはでません！なんて話があって、
勝間和代の一件もあって非常に興味深い。
さて、景山さんは、放送作家出身で、
昭和４０年代の日本のテレビ業界を扱った長編小説の「ガラスの遊園地」がある。
例の、「テレビは真実を伝える」「NHKはどこにいる？」発言のシーンだ。
ここで、ある登場人物が「最後の最後になって、佐藤首相もとんでもない名言を吐いてくれたんだね」と解説。
学園紛争の映像に作り替えてしまった映像を見た話を主人公にしてみせる。
ナレーションやコメントを付け加るだけでなく、編集して発言の順序を入れ替えれば、
この後、テレビを見て育つようになれば、日本人はフィクションとノンフィクションの区別がつかなくなる、という話が続く。
この話を読んで、オイラはとても背筋が寒くなった。
指摘されたとおり、自分は無批判にテレビが伝えることを信じてしまっているではないか！
さて、最近、この話を強烈に思い起こさせる一件があった。
我が郷土、福岡選出、部落解放同盟のプリンス、松本龍氏の言動と
それをめぐる報道だ。
http://www.youtube.com/watch?v=TpvGCRA4228
http://www.youtube.com/watch?v=rCuBxebD4-Y
・地元漁協が強く反対しているこにも関わらず、知事が漁港集約を進めようとしていること。
この２点を知っていれば、だいぶ受ける印象が違うのではないか？
あれって本当に「叱責」？
この剣幕に知事もおもわず苦笑い、ぐらいのコメントだったら、はたしてどうだったか？
オイラはあまり松本龍に好意的な印象をもっていなかったのだが、
この件ではついつい同情してしまった。
「与野党は嫌い」 最後まで松本流
辞表を提出した松本龍復興対策担当相は五日午前の記者会見で今後も東日本大震災復興に取り組む決意を示す一方、就任早々に退く悔しさをにじませた。
松本氏は約十分間にわたる会見で「被災者に人一倍寄り添っているつもりだった」と強調。「これからも私は被災者から離れない。粗にして野だが卑でない松本龍。一兵卒として復興に努力したい」「（復興本部は）私を除いて最高のチームだ」と述べた。
また、就任後に物議を醸した自らの発言になぞらえて「相変わらず嫌いな与野党だが、心を合わせて復興に取り組んでほしい」との“松本節”を披露。さらに「謎かけをしようと思ったが…」「岩手で見た子どもたちの作文集を百冊購入して、みんなに売りつけようと思ったが、最後なのでプレゼントします」などと真意をはかりかねる発言を続けた。
その一方、「いろいろ言いたいことはあるが…」と、言葉を詰まらせる場面も。
最後は、報道陣にもみくちゃにされながら、会場の外へ。辞任を決断した時期をしつこく質問する記者に「なんだよ、その言い方は」と気色ばんだ。
さすがに「本物」は違うな。
