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2020-06-28

「街中で妊婦暴行事件も」のブコメがアホすぎる

妊婦暴行事件に関する記事についたブコメがアホすぎて絶句した。国民情緒法すぎる。

街中で妊婦暴行事件も マタニティーマーク不安」3割超(産経新聞) - Yahoo!ニュース

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/ad6bbfbd18773299c478ae9300ba1cdd8290f40d

「道警は男を釈放して、任意捜査を続けている」こんな感じで厳罰にしないからでしょ。

“道警は男を釈放して、任意捜査を続けている” 暴行ってこんなに軽いの?明らかに悪意あるのに、妊婦抜きにしても酷すぎない?

女性妊娠であることを伝えたが、男は犯行を止めなかった。女性けがはなく、胎児にも影響はなかった。道警は男を釈放して、任意捜査を続けている”へえ法的には怪我がなければ妊婦蹴ってもOKなんだ

逮捕刑罰じゃないってあれだけ池袋事故ときに言われてたのにまったく学習してないの?

逮捕を「悪いやつを捕まえる」ことだと勘違いしてるやつ多すぎ問題

逮捕は、「捜査しているあいだに逃げられたり証拠隠滅されたら困るから犯罪をしたと疑われている人を拘束する」手続きにすぎず、犯罪をしたと疑われている人(=被疑者真犯人悪人)が逃げる恐れも証拠隠滅する恐れもなければ逮捕する必要はないんだよ。

51歳の無職の男だと身元が割れていて、通りすがり妊婦の腹を蹴ったってことは衝動的な犯罪なんだから隠滅できる類の証拠はないだろ。こんなん逮捕する意味ねーわ。任意捜査して在宅で起訴して、実刑判決が出たら収監すればいいんだよ。

任意捜査を続けている」ってことは、捜査自体は続いてるんだから、これから検察に送られてそこで不起訴になるか起訴されるかが決まるってことでしょ。なんで自分で「捜査を続けている」って箇所を引用しといてそれに気づかんの? アホなの?

そもそも厳罰を下すのは裁判所役割であって警察仕事じゃないっていうのは義務教育で習うはずなんだけど。社会問題について物申すならまずは義務教育社会科からさらいした方がいいんじゃない

(じゃあ京アニ放火事件犯人逮捕されたのはどうなんだって言われるかもしれないけど、ああいうのを不当逮捕というので覚えておきましょう。重い火傷で寝たきりの人を逮捕するなんてマフィアボスとかでもない限りありえない。そんな状態なら逃げることも証拠隠滅することもできないのに。たとえどんな極悪人であっても、不当逮捕されていい理由はどこにもない)

これは殺人未遂だわ

殺人未遂適用されるようにしてほしい。/妊婦は外出中映像記録をデフォルトにした方が良いのかも

ハートを倒したときケンシロウ的発想。殺人未遂適用できない理由が無い気がするが。

妊婦流産しかねない危害を加えることを殺人未遂と呼ぶ馬鹿は毎度毎度湧いてくるけど、「流産させようとするのは殺人未遂」→「胎児人間」→「人工妊娠中絶殺人」っていう定跡で即詰みになるやつ。

詰将棋の中でも一番よく知られた定跡だと思うんだけどなんでこんな基礎でつまづくやつが多いのかね。

胎児人間じゃないんだから妊婦本人に生命危険があるのではない限り殺人未遂なんて適用できるわけないだろ。仮に流産したとしても傷害罪だよ。(※)

それとも人工妊娠中絶殺人なので規制しろっていうのが民意なの? アメリカかよ。

(※)訂正。仮に流産してたら不同意堕胎罪だったわ。堕胎罪はとっくに死文化したと思ってたけど、不同意堕胎罪最近適用された例があるんだな。知らなかった。とすると、女性本人には特に怪我もないが流産してしまったという場合には不同意堕胎罪適用されて6ヶ月以上7年以下の懲役ということになり、不同意堕胎致死傷罪の場合傷害罪傷害致死罪と比べて重い罪で処断されるから流産した上に怪我をしたという事例なら不同意堕胎致傷罪の下限と傷害致死罪の上限が合わさって6ヶ月以上15年以下の懲役流産した上に女性もそれが原因で死んでしまったなら傷害致死罪で3年以上20年以下の懲役ということになるっぽい。

こういう事する奴がいるから関わりたくないしオッサン害悪なんだよ。分からないのかね。/妊娠中絶妊婦への暴行は同系列に考えること?同意の上での手術とそこらへんで知らんオッサンに腹蹴られることが一緒??

妊婦の腹を蹴ることが殺人未遂っていうことは、胎児人間ってことでしょ。じゃあ親が同意してようが関係ないじゃん。被害者胎児なんだからどっちも殺人じゃん。

それとも、赤の他人子供を殺すのは殺人だけど実の親が子供を殺すぶんには構わないってこと? あまりにもおぞましい主張すぎる。心愛ちゃんの墓前でそれを言えるのかな。たいていの児童虐待無罪放免なっちゃうな。

もしも妊婦の腹を蹴るのが殺人未遂なら人工妊娠中絶殺人なので全面禁止されるべきだし、中絶妊婦判断で許されるなら妊婦の腹を蹴って流産させても傷害罪不同意堕胎罪だろ。どっちかにしろよ。

妊婦がお花畑って思う時点で病んでる。殺人未遂妊婦本人に対しても可能性あったでしょ。胎児に何かあったら妊婦死ぬとあるよ。

殺人未遂罪が適用されるためには、「結果的死ぬ可能性もあった」じゃなくて「妊婦本人を殺そうと思って蹴った」という故意存在必要

「無理やり流産させたら妊婦死ぬかもしれないけど、まあいっか」と思って蹴った場合殺人未遂罪が成立するけど、「流産させてやろうと思ったが妊婦を殺すつもりはなかった」という話なら殺人未遂罪の適用は無理。上で書いたように不同意堕胎致死傷罪の成立に留まると思う。

妊娠中絶への影響を考えずに「殺人罪にすべき」「差別じゃん」は素朴にすぎるが、妊娠中を理由にした厳罰自体はあってもいい気がする

これは数少ないマトモなブコメだけど、実際こういう立法ってどのくらい可能なんだろうね。

上で書いたように、仮に妊婦の腹を蹴って怪我をさせた上に流産をさせたら、不同意堕胎致傷罪が適用されて普通傷害罪よりも重い刑(6ヶ月以上15年以下の懲役)になるから、既に厳罰化はされてるんだよね。

現行法妊娠中の人危害を加えても法定刑に変化がないのは、ざっと考えつくところだと次のようなパターンがあると思う。

これらのうち、傷害致死罪(3年以上20年以下の懲役)も殺人罪(5年以上20年以下の懲役or無期懲役or死刑)も十分に重い罪だから別に法律を変えなくても法定刑の範囲で情状によって量刑を上げればいいだけの話だと思う。

(※)ブコメの指摘を受けて、不同意堕胎罪未遂も成立することに気づきました。ということは「妊婦の腹を蹴ったが、怪我流産もしなかった」場合不同意堕胎未遂罪ですね。ご指摘ありがとうございます

ただ、

って場合がどうなるのかは気になる。妊婦に対しては殺人未遂罪が成立するとして、不同意堕胎罪は成立するのかな。詳しくないんでこのへんはわからん

追記

法律的なことはよく知らないけど、妊婦お腹をけった人が簡単に釈放されて社会に出てくるようだと、不安が広がるのは確実だよね。たいした罪にならないなら俺もやろうという、キチガイが増える可能性がある。

捜査段階での釈放は無罪放免ではないという話なんですが、理解できませんかそうですか。不安を口実に市民人権を不当に制約する麗しき中世ジャップランドって感じ。

親の同意無しでの連れまわしみたいに、

胎児に対しては親の同意無しに危害を加える行為犯罪とか出来ないのかな?

anond:20200628102911

大人子供をあちこち連れて歩く行為は、それ自体子供危害を加える性質行為ではなく、誰がやったかによって悪いか悪くないかが決まる行為だよね(親や、親の同意を得た人が子供を連れ回すぶんには子守で、同意を得てない赤の他人が同じことをやると誘拐)。

でも、たとえば子供を殴るとか蹴るとか殺すとか犯すとかは、それ自体子供危害を加えることになるんだから、親がやろうが赤の他人がやろうが罰せられるべきだよね(赤の他人子供を殴るのも親が子供を殴るのも暴行傷害)。

中絶がどっちにあたるのかは言うまでもないと思うんだけど。

仮に胎児人間であるなら、親が堕ろそうが赤の他人中絶させようが、胎児への危害なんだから等しく殺人として扱われるべきでしょう。情状酌量減刑せよというならともかく、片方を罰して片方を無罪放免にせよなんてのは道理が通らない。

しかしもちろん、胎児人間ではないので、人工妊娠中絶殺人ではないし、赤の他人に蹴られても殺人未遂にはならないわけですね。

ブコメしてないけど胎児人間だと思っているので中絶禁止and犯罪にするべきだと思うし妊婦の死傷は被害者二人でカウントしたい

anond:20200628104114

それなら筋は通っているのでけっこうなことだと思う。私はその意見に反対だけど。

これちょっと前の堕胎の際に配偶者同意必要な話でもそうだけど、堕胎するのは母親権利でいい、つまり母親の一部あるいは所有物とする反面、事故事件によって流産になると簡単殺人だって言い出すよね。

ほんとそれなw 私自身はガチガチプロチョイス派だから中絶妊婦自由だろ、父親同意すら要らんわ、って思うけど、そのへんにいる素朴なプロチョイス派がお気持ちベース矛盾した意見を主張しまくってるのは頭痛がするよ。それだったらまだ、胎児人間なので流産させたやつは殺人罪だし中絶も一律禁止、っていうガチガチプロライフ派の方が筋が通っていて好感が持てる(前提がおかしいだけで、論理展開は何も間違ってない。素朴なプロチョイス派は論理展開おかしすぎてついていけない)。

胎児に対する加害は水俣病の時に争いになったよね。まぁ、他人による加害と、リプロダクティブ・ヘルスライツを同じ土俵にあげない方がいいと思うけど。両立できる権利だよ。

もしも胎児人間だとするなら、母親からという理由人間を殺す権利自由意思決定尊重されるわけないんだから中絶を一律全面禁止するしかないじゃん。

逆に言えば、中絶において妊婦意思決定尊重すべきだ、という主張は、暗黙のうちに胎児人間ではないと言っていることになるんだから、同じ口で無理やり流産させるのは殺人って言ったら矛盾だよね。リプロダクティヴ・ライツはけっこうだけどちょっと論理的に考えてほしい。

妊娠後期は中絶が認められていないが、それは胎児人間として認識されるからかだと思っていた。今回の事件出産間近だが、暴行により死産した場合解釈はどうなるのだろう。

ここまで一部露出説なし

ブコメで先に言われちゃったけど、判例・通説では「母体から新生児身体の一部が出てきた状態から殺人罪が適用されるので(一部露出説)、暴行により死産しても不同意堕胎罪に留まるのでは。

これが殺人罪、もしくは殺人未遂罪でない、とするなら刑法を変えないといけないね厳罰化しないと「罪にならないから」と同じ事を繰り返す阿呆どもがいるから。/加害者擁護しているように見えるぞ?

法改正だけなら簡単で、堕胎罪全面的に削除すればいいんだよね。刑法には人を殺したら殺人罪とは書いてあるけど人の定義は書いてないんだから堕胎罪を削除した上で「胎児も人に含まれる」という判例変更をすれば、妊婦の腹を蹴って流産させようとする行為殺人未遂罪で取り締まれるようになる。仮に流産したら殺人罪だ。厳罰化ばんざい!

なお、その場合はこれまで合法的に行われていた人工妊娠中絶がすべて殺人ということになる模様。お医者さんは殺人罪に問われたくないか中絶手術を引き受ける人がいなくなり、結果的子殺しの罪で訴追される女性が大幅に増えそう。そういう未来がお望みというなら、どうぞ法改正のために運動なさってくださいな。

妊娠22週以降の場合胎児権利を認めて罪に問いたい気持ちもわかるけど、胎児権利を認めるという事は死産等も過失致死など問われることになるわけでねぇ。

殺人未遂しろとか言ってる人はエルサルバドルみたいな国がお望みなのかな? って話になっちゃうよね>https://www.amnesty.or.jp/news/2018/0220_7308.html

おっさんが腹いせに腹蹴るのと望まぬ妊娠から女性が身を守ることを同列に語られたくないというのが私のお気持ちです

殺人未遂だの何だのと言い出す人がいなけりゃ同列に語る必要はなくなるんだけどね。胎児人間ではなく母体の一部だと考えるなら、赤の他人に無理やり除去されることと自分意志で除去することはまるっきり別の話になる。

でも、もしも胎児が人だとするなら、おっさんが腹いせに蹴る行為女性が身を守ろうとする行為も、どちらも等しく人の生命への加害ってことになっちゃうんだよね。だから「同列に語るな!」っていう文句殺人未遂がどうとか言ってる人たちに向けてほしい。

日本人あんま真面目に議論してないけど世界的に見たら非カトリックのくせにかなりPro-Lifeに偏ってる印象はある。

その割には中絶無理心中に寛容だよな……と不思議に思っていたけど、「胎児子供にも人権はあるが、親の所有権の方が優越する」という前提を置いて解釈するとめちゃくちゃ整合性があることに気づいてしまった……

民法第721条 胎児は、損害賠償請求権については、既に生まれものとみなす←重い刑云々の論点でこれについて一切触れてないので専門家でもなんでもないんだろうな

それ、胎児流産死産したときには適用されないんだけど。何もわかってなくて草。

民法第3条は「私権の共有は出生により始まる」と定めるが、損害賠償相続・遺贈については、それを厳格に適用すると不具合が生じるので、胎児は「生まれものとみなす」ことにしている(なお「みなす」ということは、実際には生まれていないことを含意するのであり、その「みなし」の効力は損害賠償相続・遺贈以外の条文、ましてや刑法に及ぶものではない。そもそも損害賠償民事の話であって刑事関係ないやろ)。

どういうことかといえば、交通事故で父を亡くした2人の子供がいたとして、仮に厳格に出生によって損害賠償請求権相続権が発生するとすると、

ということになってしまう。でも、B君だってお父さんの子供で、いずれ生まれることはわかりきっていたのだから、お父さんの事故死のタイミングが数日ずれただけで損害賠償遺産を受け取れないのは不公平だ。

から民法では、損害賠償相続については、胎児は「既に生まれものとみなす」ことになっている。つまり、実際にはお父さんが死んだ時点では生まれていなかったとしても、生まれいたことにして損害賠償請求権相続権を認めましょう、ということだ。

当然これは、流産死産場合には関係なくなる。だって損害賠償遺産を受け取るべき子供がもとから存在しないんだもの存在しない子供には損害賠償請求権なんてあるわけないだろ。

2020-06-19

クソゲー

賭け麻雀で捕まった人が「検事長だって同レートだったし社会通念上許容されるべき」と主張しても

どうせ「反省が足りない」とか言われて量刑シマシになるんだろう。

2020-06-15

anond:20200615175717

白人より黒人の方が犯罪者が多い、というのは、白人より黒人の方が悪いことをする、というのとイコールではなくてですね。

白人黒人少年を追っかけて射殺しても正当防衛無罪放免になる

とか、

黒人アクセスできるドラッグの方に不当に量刑が重く設定されたせいで、ドラッグ所持でも白人はすぐ釈放されて黒人長期間勾留される

とか

・完全に無実の罪で捕まっても司法取引を持ちかけられて、応じるなら3年で出してやるが裁判するなら15年だぞ、と脅されて歴がつく

とかを含めて、黒人の方が犯罪率が高いなんだよ。

2020-04-29

anond:20200429153558

それ法廷でやると情状酌量仮釈放カットされて量刑にバフかかるサイコしぐさじゃん

ナントカ青葉? とか京アニ放火とか低能先生とかあの辺がやらかす執行猶予のはずがなんといきなり無期懲役! みたいな

anond:20200428234643

こういう発言というのは、ナインティナイン岡村ラジオ恣意的な切り取りを読んで彼に罵倒の限りを尽くしている人々の意見構造としては変わらないような気がする。

具体的に岡村が何の犯罪に該当しているのか指摘できる人は少ないだろう。ただ、岡村氏の人格全否定するような罵倒が飛び交っている。

一般的量刑より過大な刑を望む事がどれ程悪い事かはよく判らない。

2020-04-28

id:dobonkaiHagex殺人犯死刑しろ

強い殺意を持ってしか計画的に行った犯罪なのに検察求刑20年だったのがまずわからん被害者が一人でも死刑求刑するケースさえあるのになぜこの件で無期求刑できなかったのか誰か解説して欲しい。

dobonkaidobonkai 2019/12/05 22:11

https://b.hatena.ne.jp/entry/4678223497390951170/comment/dobonkai

いやぁ、すっごいねhagex殺しは死刑しろ」ってか

2人や3人殺し死刑ならまだしも、たった1人殺したぐらいで死刑にはそうそうならないっての、ちょっと社会常識足りなさすぎんじゃない?

だいたい1人殺して18年って十分重い方なんだけど「まだ足りない、犯人は殺せ」って、もう悪魔的な発想としか言いようがないよね

「誰か解説して欲しい。」って本気で言ってます?本気でわかんないんだったら義務教育からやり直したほうがいいよマジで

こういう思考人間がまた犯罪者になるのは目に見えてるのでご家族の方はid:dobonkai監視なり隔離なりしたほうがいいと思います老婆心ながら

個人的感情から量刑を重くしろってそれもう司法崩壊ですよね?完全に中世じゃん?これに星くれてる奴らも中世人間ですか?

はてなーって散々納得のいかない判決に対して「日本司法中世~~~」って揶揄する光景よーく見かけるけど、なーんだお前らも望みは中世なんじゃんwwwwwww

はてなー中世レベル司法を望んでいたってのが露呈しただけでも意義のある事件だったなHagex殺しはww

2020-04-18

子供が親を殺すのと

親が子供を殺すのがどうして量刑違うのか最高裁に持ち込まれると困るってほんとなの

2020-03-20

anond:20200320113503

差別への厳罰の有無と死刑への賛成反対がどう繋がるかよくわからないのだけど(差別への罰則死刑になる国が先進国であるのだろうか?)、以下の理由死刑には反対。

死刑の代わりに終身刑を作って社会から一生隔離するなら気にしない

冤罪量刑が不適当だったと後でわかっても死んでしまったら回復できない

殺人犯死刑にしても殺された被害者は生き返らないので被害回復できない。人体実験にならない範囲遺伝や生育環境を調べて殺人を予防するための研究対象になってもらい社会への償いとするのが良いのでは。

2020-03-19

千葉女児虐待死 父親懲役16年判決、同種の虐待事件量刑傾向を大きく超える判決

とのことだけど世論に流されて重くしてんの?いい加減すぎない?

2020-02-09

普段からはてな民音楽ファッション経済なんかも疎いなあと思ってたけど

今度のコインハイブ事件法律にも疎いんだなと確信した


まり例え話はしたくないけど

板前柳刃包丁持って出歩く場面があったとして

研ぎに出すとき無罪

人を脅す目的で持ってたら有罪おかしいとごねてるように見える

「鞄に刃物を入れて外出する」というインプットが同じであれば

他人を害する意図があってもなくても

結果として銃刀法は同じ量刑を出力すべきと思ってるらしい


マイニングJS合法である

あの犯人確信的に他人リソースを盗む(浪費ではない)つもりで

プログラムを仕掛けてるのだ


善意普通板前が、悪意を持った板前を同業だからという理由だけで

甘めに見るのはどうなのか


また「法律に無いから」とゴネる例もあったけど、

法律設定時に載ってない携帯ウォーターカッターみたいな武器が出来て

同じように害する目的で持ってたら無罪で通せるだろうか

2020-01-10

anond:20200110211409

粉飾の意図がなかったとして

決算報告に問題があって、株価が変動したとき

ただちに修正の報告会を行わなかったとして

無罪なのか?この場合量刑妥当か?

anond:20200110203910

あれが有罪かどうかは、結局のところ堀江自身に粉飾の「意図があったかどうか」を証明できないといけない。

それができないまま有罪になった。このへんの記事が参考になるかな。

逆に、量刑自体は、あれが本当に有罪であるなら妥当という有識者の意見もある。カネボウなど他の大企業案件が軽すぎたというだけで。

2019-12-26

anond:20191226162736

犯人量刑が軽くならないようにする為に、普通裁判に参加することについては反論出来ない模様w

anond:20191226161637

どうでも良くないから、量刑が軽くならないように弁護士つけて戦うのが普通なんやぞ

何なら刑事だけじゃなく民事でも戦う

犯罪被害をどうでもいいと裁判放棄するやつが普通なわけないやろ

それすら理解出来ないならサイコパスとかじゃなくてシンプルにアホや

anond:20191226150243

答:犯人虐待の末家を出た自分の無二の弟だったから。

ところで、被害者被害者家族が量刑を重くしたいと思うのは当然である

死刑廃止論というのは、そういった主観から離れて広く社会の理となるかどうかのみで議論すべきである

その議論のなかで、被害者家族感情の大きさが社会の理となるなら、それを語るべきである

例題も、例えば犯人の求めが死刑である場合、では死刑廃止した方が良いのか?ということになる。それでも汎用的に法は作らなければならない。

2019-12-19

[]強姦罪要件範囲を広くして量刑も重くしたら却って強姦要件チェックが厳しくなって無罪になるケースが増えているってマ?

こういうのを諺でなんていうんだっけ?

2019-12-18

anond:20191218104606

量刑判断するけど、最終的な結論専門家がやるって認識してたわ。

anond:20191218104115

地裁判決だけで判決確定するなら裁判員裁判が正に量刑確定まで担えるんちゃう

(実際そういうパターンってあるんかね?)

anond:20191218104129

陪審員」にかんしては有罪無罪を決めるだけでこまかい量刑は決めないんじゃなかったっけ

とりあえず病気かどうかだけ判断して、治療医者に丸投げ、ってのと全部素人治療とはちょっと同じにしていいかよくわからん

anond:20191218104012

下でも書いたけど、せめて事実認定量刑対象限定しとけばよかったんや…

というか事実認定も割と専門技術必要な分野だから量刑限定しておけばよかった。

少なくとも透明の煽り運転差し戻しになった高裁判決はこれが原因。

anond:20191218103749

事実認定とか量刑にだけ口を出す制度にしてればよかったんだけど、なにをとち狂ったか裁判の全てに口を出せる制度になったんだよな。素人に法適用とか法解釈ができるわけないだろ!

2019-12-16

[]上級国民になると殺人量刑も1/3になるってマ?

低能先生の三倍人を殺しても許されるってことだぁ!

2019-11-20

anond:20191120202604

裁判のやりとり聞いてても全然かみ合ってないんだよな。

弁護士検事常識を元に冷静に考えることを促しているんだけど、本人はずっと自分の話しかしてない。

から弁護士は少しでも量刑を減らそうとしてるのに、低能先生自身は死だの復讐だの明後日の方向の話をしている。

18年も食らってるのは、更生させようにも話が通じないから無理って意味なんだろうと思うよ。

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