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はてなキーワード: 同性愛とは

2023-07-13

anond:20230712221229

被曝」って何?

本当に被爆した人に失礼だろ

おまえ広島長崎被爆者の前で「わたし被爆したんですよー、あ、同性愛イラストを見たって意味です⭐︎」って言えるの?

言葉が軽いんだよ

おまえみたいなやつに推されてる男もどうせろくでもないやつなんだろうな

はてなりゅうちぇるを叩いてたのはアンフェネトウヨです

どうせフェミのせいとか歴史修正してくるからちゃんと記録しておかないとね

ぺこりゅう離婚、なんだかなあ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220826003852


しゃあっ!

ywdc 馬鹿が知ったふうな口で一家言抜かしてたからだろう。奇抜な格好してようがストイック子育てしてれば誰も何も言うまい

Saint-Exupery 金持ちの嫁のヒモとなりガキこさえてシフトチェンジしつつ基盤出来たらサクっと離婚するの沖縄の男らしくて良いよな。あー、すげー沖縄っぽいって第一に思ったわ

iwiwtwy ブスキモ離婚しただけ。云々はどうでもいい。言い訳がましい長文は読まない。

saihateaxis ただの芸能人離婚したのなら勝手にどうぞだけど普段から大上段に構えて夫とは父親とは と語ってたからな

metamix 父親であることを捨てた人間の語る父親論に何の価値があるのか(あったのか)という事に尽きる。やたら女性側に都合良く偏った言説を繰り返していたのだから尚更だ

rider250 「なぜあんなに上から目線四方八方に説教かましてたのか?」って「馬鹿から」に決まってんじゃん。頭激弱いくせに承認欲求は激強だからだよ。しかし俺も正直、二人揃って何言ってんのかさっぱりわからん

Shiori115 りゅうちぇる個人のあり方じゃないんだよ。彼が対外的に夫や父親としてのあるべき論みたいなのを発信してそれに共感する人もいながら、自分は夫&父親立場から降りたか発言に対する空虚さを指摘されてる。

metaruna あれだけ「夫とは〜 パパとは〜」と媚びに媚び 夫ハードル・パパハードル引き上げといて、しんどくなったら「僕はLGBTです!夫でもパパでもありませーん」するのは卑怯だろって話。それを持ち上げてたフェミは更に滑稽

chiguhagu-chan 貴乃花の息子と同じレベルの表に出しちゃいけない人間だったってことよ。何故かみんなもてはやしてたけど。

Shinwiki いま性自認どうのこうの言ってりゃ話題になって金になるからだと思ってるが。こう真面目に考察してくれる人がいる限り商売安泰よね。



一方はてなフェミニストはりゅちぇる擁護した

aquatofana ジェンダーや性指向についてパキッと割り切れる人ばかりではないよ。例えばサム・スミス(ノンバイナリー)は日によって自分性別自認が揺れ動くと言ってる。とくにマイノリティ抑圧される社会では難しかろう。

white_rose これもたぶんその手のなりすましなんだろうけど、「フェミ」が嫌いなミソジニー男共が言われたことにここまでヘイト溜めて、ここぞとばかりに嬉々として的外れな叩きしてるの見るとぞっとする

krska この件はてなにしては盛り上がってるの、りゅうちぇるの「正しさ」に対して耳が痛い、嫌いだと思ってた人が多かったんだなと思った。みんなそれらしき理由を語ってるけど、結局感情で叩いてるでしょ

vanillayeti りゅうちぇるゲイだろうとバイだろうと性自認女性だろうと親なのは変わりないのでは?同性愛者やトランスの人は親やパートナーとしての在り方を世間に発信してはいけないのか?モヤってる人ジェンダーに拘りすぎ

普通」は「既存社会によってもたらされる恩恵を維持する努力を行う」という認識で読んでもらいたかった

これを書いた増田だがここで書いた「普通」が伝わってない人にもう一度伝えようと頑張ってみる

https://anond.hatelabo.jp/20230712043713

 

罵倒暴言タイプ

怒りでは何も解決しない

反論自由だがきちんと読んだ上で、1つ1つに対して答えてくれないとこちからも何も投げ返せない

反論に値しないというのならディスコミュニケーションだし、それは理解を求めている側として間違った姿勢だと思う

お互いの今後のためにもきちんと言いたいことを伝える努力をしてほしい

こちらが誤解していることや正すべきことはきちんと改めるつもりだ

 

・俺自身犠牲者扱いで不幸の押し付け認定

そういうのマジでやめたほうがいいよ

健常者や精神疾患に関わらず、人間社会に生きてる以上は「普通」を求められている

普通」というワードにすごくアレルギー反応を持ってるかもしれないけど、もっと単純に考えて欲しい

「赤信号は渡らない」

これを守れるのが普通、守れないのが精神疾患

精神疾患は言いすぎだけど社会ルールを守れないやつはサイコパス扱いだし犯罪者だし精神疾患迷惑YouTuber扱いされる

信号を渡ることで車なら歩行者を引いて自由を奪っちゃうし、歩行者なら車に轢かれて自分自由を失う

お互いの自由を最低限守るために法律があって憲法があってルールがあって暗黙の了解とか、色々めんどくさいものが大量に社会にはある

これを立って歩くレベルで守れるのが普通意図的に破って警察に捕まるのが犯罪者、産まれつき守れないのが精神疾患障害

普通」は「人間社会で生きてる以上避けられない水圧」みたいなもんだと思ってくれたらいい

LGBTQ+が羨ましがってる健常者たちは常にこの圧力を受けて生活している

俺だけでなく世の中の人間全員が受けている圧力であって、これを不幸を受けたなんていう認識そもそもおかし

から医者から精神疾患だと言われるし、警察司法犯罪者として扱う

犯罪者再犯率が高いのも「守らなければいけないルールを守らなかった」という自覚そもそも無い

反省する動機そもそもないんだから改心するわけがない

精神疾患認知の歪みなどで機能的に反省できないから通常の犯罪者とは異なった扱いをされる

でも彼ら自身に罪はないか権利を奪うことで危険から彼らを守る必要がある

 

・「同性愛精神疾患」だなんて旧統一教会のようなレイシスト

これも違う

ゲイレズも好きにしたらいいし、そのことで迫害してるんじゃないしするつもりもない

というか精神疾患だとすることが差別なら精神科医はみんなレイシストかよ

少し考えたらわかるだろ・・・

変人なのが悪なんじゃなくて、変人理由に「普通」を守る努力をしない、自分だけ圧力から逃げようとするのが悪だって言ってるんだよ

繰り返すけどその主張ならロリコン快楽殺人者動物虐待レベルケモナーも認められるべき性のカタチなんじゃないの?

そんなこと許せないよな、子どもや人や動物尊厳自由迫害してるんだから

まり社会(他者)を守りながら自分自由責任の拡大をする姿勢が欠如してるって言ってるんだよ

今のマジョリティから反発される理由だし、一方的レイシスト呼ばわりして攻撃してたら永遠に理解されないよ

 

障碍者精神疾患を優勢思想排除しようとしている

なんですぐそういう話に持っていこうとすんのかね?

こういうことを平気で言うやつはフローリングに落ちたウンコを拭き取ったこと一度でもあんのか?

それでも愛してるから面倒をみれる、そういった生活をしている人たちの影すら一度も見た事ないだろ

自分他人生命を守れない障害者や精神疾患は誰が守るんだよ

その人たちを守ってきたのは全ての健常者たちじゃねーか

車いすの人だけでスロープを工事して作れるのかよ

人間として尊厳が守られた生活をするのはだれしも当然の権利だよ

だけどその生活を支えてくれている健常者たち、具体的に言うと医者看護師ヘルパー家族行政やお役所なんやかんや

日の当たらないところや陰で日々頑張ってる健常者たちに少しでも感謝の念を持った事あんのかよ?

その人たちは本当に心が優しい人たちだからもし感謝されなくても平気で役に立とうと支えてくれてるんだよ

今の健常者が障害者や精神疾患を支えて守って場合によっては権利制限する

そういった社会精神障碍者自ら権利の主張で破壊しつつあるのが現代なんだよ

ヒトとして持つべ感謝の念すら忘れて権利だけ主張して

自分らで努力せずに自分たちを反省せずに

より良く社会の一員として生きようとしない

それが悪だっつってんだよ

そんなもん健常者だろうと誰からも愛されねーよ

おまえが普段から弱者男性ホームレスたちを「救うべき価値の無い弱者w」と嘲笑ってるけどそれと同じ存在に見られたら関係おしまいだっつってんだよ

「心までカタワになるな!」はマジでいいシーンなんすよ

でも精神疾患から、ここまで言っても全く分かろうとしない

から医者から病気だと診断されて拘束されたり自由制限されるんだよ

そうしないと自殺したり他人包丁で刺したりするから、その人を守るために必要措置なんだよ

これが嫌なら現実的にできる解決策を提示したり探す努力しろ

生命安全という名の最後セキュリティを無くせっつーなら殺人者権利も守って野に放てば?

犯罪者権利も認めないとレイシストなっちまうだろ、彼らもグレーゾーンで認められないだけで何かしらの精神異常があるんだから

 

・「自分属性普通になってほしい」と思っている

これも違う

普通」っていうのは性癖の話じゃない

男女での性交かつ出産性癖じゃなくて種族を維持する機械的な側面の方が遥かに強い

コンドームがあるピルがあるのに先進国でわざわざリスクある子ども富裕層以外が作る

こんなもん「普通」という同調圧力機能してないと率先してやらないし、

事実としてその「普通」という圧力解体されてきたか出生率も下がり続けてる

今年生まれ子供大人になる頃にはどれだけの社会負担が待ってると思ってるんだ

普通解体によって既に社会破壊されつつある

そこからかにメリットは得られるだろうけど、少子高齢化というモンスターと戦う覚悟はあるのか?

LGBTQ+の割合出生率の話をしてるんじゃない

子どもを産み育てるという普通」を破壊した責任をお前は背負えるのか?

普通という既存同調圧力破壊つくした先に待ってるのは壮絶な社会負担だぞ

少子高齢化自体の流れはLGBTQ+が発端なわけじゃないし原因を押し付けたいわけじゃない

普通破壊した結果どうなるのか」という状況は今2023年7月の時点で既に示されている

そこからさらに残った「普通」をこれからもどんどん破壊しようとしているのがLGBTQ+だって言ってる

悲惨な結果になってその責任を負う準備はできてるのか?覚悟はあるのか?

「おれじゃない、あいつがやった、しらない、すんだこと」

ふざけんな

それに巻き込まれ子どもたちはどうなる

 

最後

自由を求めたり、より良い生き方を求めるのは人間として当然の行為

けれど、何のルールもなく配慮もない自由なんて不自由のものだろう

自分を傷つける精神障碍者を拘束して権利を奪う」これは悪か?

死にたいと思うのなら無関心で放置して自由にさせて、死なせてやることが社会的に正しいのか?

LGBTQ+が社会的に生きづらいのなら社会を変えるのは良いとして

その結果破壊された価値観がマジョリティだけでなくマイノリティ自身も傷つけてしまっても自由権利が守られたから正しいのか?

制限速度60キロを120キロで走っても自由に走ってるから正しいのか?

自由ってなんなんだ?

現代社会における自由っていうのは法律憲法で認められていること

社会通念に反しないこと

公序良俗に反しないこと

その領域破壊するなら、そこから出てきた刃物を受け止める覚悟があるのか?

その刃物でさえ精神疾患犯罪者を支えて守ってきた健常者たちが、また身を挺して受けないといけないのか?

つの時代も影で支えてきた心の優しく賢い健常者たちが犠牲になるんだな

 

彼らの人権自由はいつ守られるのか

ゲイにベッドに押し倒されただけでトラウマになっている自分が情けない

書きなぐりだから読みにくいかもしれない。

25歳の男なんだけど、3年前に出張先のホテルで同性の先輩にベッドに押し倒されたことが未だにトラウマ


やけにボディタッチが多くてなんか同性愛者っぽいな~とは思ってたけど100%確信がなかったし、先輩の誘いだったこともあって出張先での「部屋来てよ」に行ってしまった。

そしたら20~30分くらい話したあと急にベッドに押し倒されて、体を密着された。


なんでいきなりされたのか分かんない・やっぱり同性愛者だったのか・このままレイプされるかも…とか色々な考えが頭の中を駆け巡ってたけど、なんとか逃げようとしても自分より体の大きい男に押し倒されたせいかいくらもがいてもビクともしなかった。

10分くらい経ったくらいで力が弱まってきたのでなんとか逃げて、自分の部屋に戻ってその日はちょっとしか寝れなかった。


次の日も出張先でその人と仕事をしなければならない訳で、他の同僚とかお客さんには昨晩何があったか悟られないように1日頑張った。

今思えば全部話して逃げちゃってもよかったとも思うけど、当時はなんとか頑張らなくちゃという気持ちでいっぱいだった。

帰りの新幹線はどうしても一人になりたくて、ちょっと嘘をついて会社の人とは違う時間に乗った。

どっと力が抜けて、家に着くまでずっと泣いてしまった。怖かったのをずっと我慢してた。


結局後日、その人に同性愛であることを正式カミングアウトされ、押し倒したことを謝られたけど、許せる気にはなれなかった。

詳細を話すと長くなっちゃうけどその後は彼がストーカーっぽくなってしまって、1日中電話がかかってきたりもしたので着信拒否したら1人で勝手に病んで会社にも来なくなってそのまま退職した。


まあ、誰が見ても嫌な経験だったとは思うんだけど、3年経った今でもほぼ毎日のようにあの押し倒されたことが脳裏によぎって嫌な気持ちになるんだ。性器をどうこうされてはないし罪状がつくならせいぜい傷害罪あたりとは思うんだけど、こんなことで3年もトラウマになっている自分が情けない。強姦された訳でもないし。

2023-07-12

anond:20230712222423

コメントありがとうございます

私が好きなのはゲームです。

今回お話に出したのは万人受けするとあるオンラインゲームについてですが、あなたコメントを読んだ時、私の推している「女性向けソーシャルゲーム」という名の「腐女子さん向けソーシャルゲーム」が思い浮かびました。

腐女子さんというのは、元から同性愛者として出てくるものは食べない方が多いらしく、ゲームサイドはお金腐女子さんに落としてもらい、ついでに腐っていない女オタクから搾取すべく「女性向け」として世に出します。そうしてまんまと釣られた非腐女子の女オタクが、いざ好きになってみれば腐女子さんの喜ぶコンテンツだらけのジャンルに首を突っ込むことになる……そういう仕組みだと思います

私はこういう仕組みを作る運営さんも嫌いですし、こういう仕組みが存在せざるを得ない昨今の女ジャンル業界も嫌っております

anond:20230712120948

「俺同性愛者なんだよね」という言葉なしに、いきなり彼氏が〜と言われても驚かん人が多いなら、そうするぞ

anond:20230712125609

性は自然界では白黒はっきりしていなくて曖昧で(雌雄同体、オスからメスになる生き物、ちんこがあるメスなど)

同性のパートナーを持ったり、そもそもすべての固体が子孫を残さないという戦略を取る種もいるが、

有性生殖できない幼体と性生殖するのは自然界では普通ではないし、普通虐待なので、異常扱いは残当

こういう発達障害が暴れまわるから2次元規制が強くなる

 

本当、ロリババア好き的には発達ムーブやめてほしいと思っているが、言うても絶対やめなさそうだから

同性愛は悪ではなく、対人性愛はすべて悪の方面でいけ

大人同士で同意があればセックスしても誰も傷つけない」と主張する人もいますが、それは間違いです。

現実には大学生新入社員など、20代前半の女性が酒やドラッグ酩酊させられ、「同意」を捏造するという性犯罪の手口が横行しています

大人同士であろうが、同意があろうが、「生きた人格のある人間相手セックスしてもよい」という狂った倫理観肯定すること自体性犯罪蔓延奉仕しているのです。

そもそも対人セックスなんて人生必要はありません。

anond:20230712043713

同性愛者が増えて社会崩壊するとかいうクソアホな思想を信じ込んで社会崩壊させたのがナチス

お前は他人権利社会のあり方に物申す前に売れない絵描きガイジの同類社会崩壊させる少数派の自覚を持てや

anond:20230712115449

それなら普通に彼氏の話しろよ。

なんで同性愛の話をするんだよ。恋に恋する中学生か。

anond:20230712043713

無理解異性愛者が思う同性愛者のカミングアウトスカトロ好きを不必要カムアウトされるのと同じ!わざわざ言うな!」

同性愛者が思うカミングアウト「俺も気軽に、異性愛者が夫が〜妻が〜彼氏が〜彼女が〜言うのと同じノリでパートナーの話してえなぁ。好きな異性のタイプ聞かれるのだりぃし、嘘つくの疲れるなぁ」

anond:20230712043713

動物界にも同性愛はあるから不思議じゃない」ってブコメ、ならオットセイハーレム一夫多妻だって認めなきゃおかしくなるだろ

こいつに限らず自説に都合のいい時だけ自然を援用してくる悪いクセ、どうにかなんねえのかな

anond:20230712043713

LGBTQという言葉が生まれた段階でほぼ人種認定されたんだろうな。フーコー議論同性愛行為というより人種扱いだったはず

anond:20230712043713

大抵は法的権利の話がされていて

から同性婚とかが議題になるんだ

パートナーの病室に入れるかどうか

相続権があるかどうか

行政支援を受ける事が出来るか

そういう権利の話と

社会に認められる」とかいう話をごっちゃにするんじゃない


※ 私個人子育てを含めた行政支援単位が法的婚姻から

同性婚には反対するという立場

婚姻関係に紐づけすぎて各種支援制度が窮屈になってるから

同性婚よりも婚姻制度戸籍解体の方が賛同は得られそう

夫婦別姓問題解決するしね



同性愛者を嫌ってはならない」と「同性愛者を理由雇用拒否、入居拒否を行ってはならない」は違くて

反差別界隈が、前者をも問題にして叩くからおかしくなる

オタクを嫌ったり偏見を持つの差別じゃないかオーケー

LGBTを嫌ったり偏見を持つの差別から許されませんとか

通るかそんなもんって話でな

あいつら面白くて

オタクとかネトウヨとか偏見丸出しで侮蔑する癖に

LGBTとか在日という属性への偏見は「差別からダメだと言う

あいつらがやりたいのは差別構成する侮蔑偏見排除ではなく

差別へ反対する」ことだから、その反対手段差別と同じ構成をしていても

正義から許されると、むしろ喜んで行使する

正義程恐ろしいイデオロギーはない

なんでLGBTQ+は「社会に認められる事」=「常識であり普通であり一般的」になってんの?

いや、マイノリティ普通じゃないからこそのLGBTQ+だろ?

ここでいう普通マジョリティ異性愛としてみるけど

異性愛普通としない社会って・・・人類滅亡しとるやんけー!(ズコー

異性愛者が半分、LGBTQ+が半分で男女・男女・女女・男男の組合仮定しても

人類の4分の1しかパートナーの子どもを産めないんだけど・・・

1異性愛夫婦でLGBTQ+2組が産まない分を最低4人産まないと人類存続できませんけど・・・

これは義務化して単純に計算したもので実際は結婚しても子ども産まない異性愛家庭はどんどん増えるから

子どもを産む異性愛家庭」の方が本当の意味保護しないといけないマイノリティになっていくんじゃないの?

というか今の時点で少数派だから先進国で減少してるんじゃないの・・・・・・???

 

ゲイカップルでも養子を育てられる!」その養子を産む子宮の数の話してるんだが。誰かゲイ子宮支給してあげてー?

レズカップルは産める!」子宮2つゲットで計算していいの?男を拒否したレズが男の精子を受け入れるケースなんて相当稀だけど2つ子宮ゲットできんの?

 

かに欧米ではゲイレズがバレたら物理的に危害を加えられて殺される歴史はあった

その反動過激なことをしているようだけど、それならば江戸時代からホモ容認していた日本を見習えばよくないか

今の時代西洋寄りになったかホモの風当たりはまだ強いけど、ホモバレしても腫物扱いされるくらいで殴られたり刺されたり殺されるようなことはない

本人が希望するならオカマキャラとして開き直ることも可能

日本ホモ文化欧米は学べばいいのに、彼らからすれば劣ったアジア人程度の認識のままなんだろうな

そもそも日本がどこにあるのかすら分からないだろう

 

個人としてはLGBTQ+の権利が認められること自体自由の拡大で祝福されるべきことだと理解している

一方でその新しい自由が強力かつ不可逆的に今の先進国社会破壊してしまう予感もある

その結果は異性愛者はもちろんLGBTQ+を含むこれからまれてくる全ての子どもたちが影響を受ける

今の世論の反対派も賛成派も真剣にその問題について考えているのか?

社会的に認めるけど、一般的ではないということを自覚してもらわないとこの流れは止まらない

けれどもLGBTQ+の人たちは元々が精神疾患を持っているため、理解してもらえない

この「精神疾患権利自由を認めることによって巻き起こる社会問題」がおそらく今世紀最大のテーマだと俺は思っている

ウィルス戦争AIなんかよりもこっちの方が圧倒的に社会を壊す能力がある

 

普通」って言ってるけど実際は「普通」も色んな普通があるんだよ

個人個人でどっかしら異常性を持っているけど、みんなはそれを隠して表に出さないようにして普通仮面かぶってるだけ

あなたたちLGBTQ+からみて普通だと思ってる人たちは、誰一人同じじゃないし普通ではないんだよ

から見て一見して普通そうに取り繕ってる、本当にそれだけ

あなたたちLGBTQ+は一層普通じゃないからこそ、外からみてできるだけ普通に見える文化を作らないといけない

異性愛者のフリをしろ」と言ってるんじゃない

男が男好きでも全然良いよ

でも好きだと告白して断られた人にしつこく付きまとうのはどう考えてもおかしいだろ

一緒に飯食ってるときに「俺、美人ゲロ吐かないと性的興奮しないんだよね」とかカミングアウトしてきたらキッショでLINEグループ拡散するだろ

「男が男好きなのをゲロだっていうのか!」そういうところだよ

何が相手にとって地雷になるか分からない、だから俺たちの地雷踏むんじゃねえ

これお前らがいつも他人に言ってることだろうが

デリケートゾーン踏み込む前に相手ゲロ好きか男好きかくらい、それなりに察しろ

なんで自分たちはできない、やろうともしないくせに全部相手押し付けるんだよ

理解してください」という前にまずお前自身相手理解する努力しろ

理解してたらトランスジェンダーの元男が女湯にも入りたいとか女トイレに入りたいなんて言えるわけがない

いや、そもそもの話、人間なんてそれぞれで事情があって違いがあるんだから理解なんてできっこない

何となくこういうルールを決めてお互い理解した気になりましょうね」という薄っすらとした幻想社会はできてる

それを積極的破壊しに行くもんだから色々とおかし問題が出てくる

社会問題だらけじゃなくてお前が相手理解しようとしないからどこいっても問題が起きるの自覚してくれ

普通」の人は実際は異常なのに理解しようと心掛けてるから普通のフリをしてるんだ、できるんだ

そんなときに突然理解する気が無いのに相手理解一方的に求めるやつが来たら排除されて当たり前だろ

自分普通だ」と思ってる人間10割がどっかしらに異常性を抱えていて、それが社会的に許された場合個性になり、反社会的になると異常性になる

エジソン人格破綻者でテスラ天才だが政治が下手でピカソ社会不適合者でクズ啄木だけどメリットがあれば社会的に異常でも許容される

普通人間は才能がないから何とかして社会に対してメリットを示そうとしている、これが資本主義社会の異常性の1面でもある

みんな必死普通仮面かぶってるんだよ、産まれつき普通なやつもいないし、普通なんてもんは幻想しかない

その幻想社会人で崩れないように守ってる、そうしないと社会崩壊するから

 

俺がコミケ打ち上げゲロフェチなことを話した相手腹パン好きの紳士相手見て話してるんだわ今でもそいつとは親友です

何が言いたいのかというとお前らは「性癖普通じゃないから迫害されている」んじゃなくて

空気を察したり何を隠さないといけないのか理解したり他人がしてる程度の我慢することができない」から精神疾患であり異常者なんだよ

レズゲイでも表向きは隠しながら生活して理解者を見つけて社会に変な影響与えないで人生を生きてる人が普通であり健常者なの

異性愛者も同性愛者も健常者なの本来

そういう生き方を女が好きな男も男が好きな女もみんな色んな我慢して生きてるの

ロリコンなんてすごくわかりやすいだろ、どうあがいても犯罪になるけど我慢して生きてたら表向きは健常者だろ?

そろそろ理解して欲しいよ、病気で無理だろうけど

ジャニーズ事務所の長期的な弱体化は不可避 松谷創一郎氏 書き起こし

ジャニーズ事務所の長期的な弱体化は不可避 ジャーナリスト松谷創一郎氏が会見

https://www.youtube.com/watch?v=GrguzAYY3Wg

上記動画の書き起こしです。

文字数関係で一部省略しています

はじめまして松谷と申します
いきなり始めてしまって
その中で自己紹介 もしたいと思います

ジャニーズ問題から考える構造の話を 
ちょっとしたいと思うんですけれども

(略)

このジャニーズ事務所なんですけども 
近年いろいろちょっと起きました

(略)

ただその根っこにあるのがですねやはり
2016年末のSMAP解散騒動および解散だったと思います
皆さんもご存知だと思いますけども
これフジテレビSMAP×SMAPゴールデンタイムに 
5人が並んでお騒がせしたすみませんっていう 
謝罪しました
これは公開処刑だいろいろ 言われてますけれども 
最近あのいろいろその裏話っていうのは明らかになりつつありますが
やはりこれ メリーさんがどうも仕掛けたということ らしいです
ただこのぐらいかジャニーズ事務所おかしいよなっていう ようなことが 言われましたよね
そしてこの中で3人がですね
後に 翌年ですか、
2017年9月ジャニーズ事務所を退社をします
もちろんこの後 SMAP解散をすると 
この退所した3人、香取さん、草なぎさん、稲垣さんの3人ですけども
2017年 9月に退所して
番組テレビ番組が相次いでなくなります 
テレビ朝日番組が2つ、フジテレビ、そしてTBS番組が相次いでなくなるんですね 
ただNHKブラタモリ、これナレーションですけどもそれは 継続を今もしています 

ここで何かあったんじゃないかというふうに
当然みんな思うわけですね
思うんです けどもやはりその通りで
2019年7月17日、これジャニーさんが亡くなって8日 後のことなんですけども
公正取引委員会ジャニーズ事務所を注意をします
これは元 SMAPの3人 をテレビ出演させないように圧力をかけた疑いと
これはですね、おそらく共演NGタレント引き上げみたいなことを匂わせたという風に今考えられますけれど も
具体的にジャニーズ事務所がどういうことをやっていたかというのは私も聞いてますけれども
かなりえぐいことをやっていたようですね
これで公取委が注意をします 

(略)

ジャニーズ事務所がこういう注意を受けた後にどういう対応たかというと ですね 
ここはね結構面白いんですけども
自分たち圧力をかけた事実はないと
公正取引委員会から独禁法違反行為があったとして行政処分や警告を 受けたものでもありません
という風に 言ってるんですけども
公取委がやったのは注意なんですね
だから注意されたのは事実なんだけども
行政処分や警告ではないですよって
ジャニーズ はこういう
なんていうのかなあのすごく
ずる賢い言い方をするのが
ジャニーズ事務所だったわけですね

で、そういう やり口っていうのは今回もいろいろ見られ ますけれども
基本的にもともとこういう会社だったんですよってことはご確認いただければと思います

(略)

ジャニーズ事務所に限らず芸能界では
公然移籍制限っていうのがありました
これはあのスポーツ界でも行われていたようなものと
近いような 引き抜き防止のカルテルですね

(略)

で、今のが基本的ベースラインの話なんですが
ここから構造的な問題に、
いよいよ本題に入っていきたいと思います

全体像として見ればですね
日本芸能界80年代以降に非常に活性化をして
かつ同時に内閉化状況、
ドメスティックビジネスモデルが完結をしてしまった状況 が進むんですね
ピークは、どこをピークとするかなんですけども
音楽産業ピークは1998年なんですね
その辺、90年代中期から後半ぐらいがピークであろうと
そういうふうに捉えていただければいいと思いますけれども
結構その、いわゆるバブル崩壊からちょっと遅れたぐらいがピークだったんですね 
で、その中では先ほどもちょっとしました、
独自の商慣習が続いていました

その引き抜き防止カルテルであるとか、
それに伴う新興勢力参入障壁になるわけです、それが

あとはタレントとの対等ではない契約プラスメディアコントロールこういった ことが続いてきたし
これジャニーズだけではなくて
大なり小なり行われてきたと いうことなんですね

ただその状況にも大きく変化が生じてきて います 
それはインターネットとおよびそれによるグローバル化です
コンテンツグローバル化によって
かなり相対化をされ つつあるというのが2010年代プラス公正取引委員会問題視をした
これ2018年 以降なんですけども
これがジャニーズ問題2019年7月ジャニーズの注意によって
より明らかになったということ

(略)

で、芸能プロダクションというのは
この今で いう芸能プロダクション体制ってのは
実 はこのテレビとかなり関係をしています

(略)

で、今のがまあちょっと前提的な話なんです けども
最後にあのジャニーズ事務所の性加害問題に関してお話をしたいと思います

昨日もですね喜多村先生ちょっとお話をさ れていましたけども
まあいろいろ 歴史的にですね
過去告発等がありました
中でも北小路さん、光GENJIっていうものと
99年から2000年にかけての週刊文春報道、
この 辺はすでにご存知の方多いと思いますけど も
かなりやはり当時としては芸能ゴシップ扱いをされていましたね
でどちらかという と告発ではなくて暴露という形でもありましたし 
昨日も喜多村先生ご指摘だった通り、
週刊文春ホモセクハラという表現をしていますし
ある種その 男性同性愛に対してすごく侮蔑的見方、
ある種まあ嘲笑するような見 方自体があったのは 確実だと思います
それはまだ男性同性愛に対しての理解が進んでいなかった当時の時代もあります媒体的な特性というのもあるのかもしれません

(略)

ひとつ付け加えるんであれば、現役のタレントジャニーさんに対してものすごく何て言うかな親愛の情を
テレビ 番組とかで示しているというところもあったと思うん ですね
ジャニーさんの口癖「ユーは何々だよ」とかそういう言い方を真似したりしていて
本当に性被害を受けてる人か何でこんな こと言うんだろうっていう風に
まあそこの整合性が取れなかったわけですね

で、今回 やっぱりBBCのモビー・アザーさんが
やった一つすごく大きな功績っていうのは 
そこにグルーミングっていう概念をですね 
日本ちゃんと伝えてくれたことです
これはあの性犯罪においては 非常によく知られていた概念だったそうなんですけれども
私は知らなかったので ようやく 納得ができたんですね

現役タレントのそのジャニーさんに親しげな表現をすること
あるいは親愛の情と性被害っていうものが
ある種両立をするんだ ということに
すごく納得がやっとできたという印象です 

何よりですねそのジャニーズ事務所の
性加害問題が 報じられなかったっていうのは
メディア コントロールがあったからなんですね

で、それはやはり各社内にジャニーズ担当者がいてこれはジャニーズへの窓口連絡窓口を 一括するものです
でこれジャニタンって言われるんですよね
ジャニーズ担当者、
これ はもう新聞社かにもいますNHKにもいますし、NHKには制作側と報道側に1人ずついるというふうになっています

で、まず ですねそのジャニーズ担当者のが目を光らせていて
そこでまず なんですかね 忖度が働くと
自己検閲が生じるメカニズムが働くんですね
なので私たち 早い段階で
その朝日新聞グループプラスという媒体民放テレビ局が官邸政府よりずっとおそれているのは
間違いなくジャニーズ事務所だっていう風に書きましたけども
これ私以前から言ってますけども
残念ながらその後の報道を見ると
やはりそうだったということが確認でき ました 

で、民放テレビ局としてはですね
やはりコンテンツ報道の天秤をかけた時に 
コンテンツを取っているんでしょうねっていうことですね
で、例外的に違うのが、
初期段階ではTBS は違いましたよということと
日本テレビも迷いながらもやっていると 
テレビ朝日フジテレビちょっと腰が引けてるけど
フジテレビ最近やり始めたなっていう印象ですよね 

で、このコンテンツ報道の天秤なんですけれども
まあ実際そのこれは19時から 23時台までのレギュラー番組ジャニーズレギュラー番組なんですけども
各局 こんな感じなんですね、バラエティドラマ 
これ4月ですけれどもこんな感じであります
一番やっぱまあそうですね
あの結構TBS実はね番組が多いんですよね 
あとフジテレビ結構多いですね
フジテレビなんかもう 金土日も1週間に4日19時台に
出来上がるそれぐらいあります 
テレ朝は実は結構 薄く見えますよね
NHKも今大河ドラマですね
松潤大河 ドラマをやってるので
全く無関係でもないし
ここにはないですけど
NHKBSで ですねあの少年倶楽部っていう
ジャニーズ Jr.番組を長くやってます
という風にですね
各局、大なり小なりジャニーズ事務所との深い関係ってのがあります 

で、ここで注目するのは実はこの表で色が
ついてないところなんですね
ここなんです 
ここ何かって言うとテレビ朝日ミュージックステーション
で、ご存知だと思い ますけども
1986年から続いているゴールデンタイム音楽番組です 
この番組1988年からジャニーズタレントレギュラーなんですね
総集編を除く1369回のうちジャニーズの
出演がなかったのは13回だけなので1%を 切っていてこの13回のうち4回はですね
うち1回がコロナで
あと3回が特定アーティスト特集みたいな感じなので
ほぼレギュラーだという風に考えて いただいていいと思います

でこの番組の特徴はですね
ジャニーズの 競合の男性グループアイドルグループが出演をしにくいことなんですね
長らく言われているのが
1997年11月14日にですね
DA PUMPっていう
紅白に5回ぐらい出ている
最近再ブレイクしましたけども
そのグループが 出演をする日にですね
これ予告されていたんですけども
当時売り出したばかりのデビューしたばっかりのキンキキッズの出演が キャンセルとなったことがありました
これを最後DA PUMP10何年後かな
20年近く後まで出演ができなかったん ですね 
そして今もですね、
JO1、BE:FIRST、Da-iCE、INI
という男性グループアイドル男性アイドルグループが出演をできていません
でこれはJO1とINIにはですね 
まあ一人ずつジャニーズジュニアがいます
で、BE:FIRSTをプロデュースした 日高光啓さん
この人も元ジャニーズJr. です
そういうことが関係しているのではないか
というふうに考えられますけども
何 にせよ競合しやすグループていうのは出にくい んですね

ただ例外があって
K-POPLDH必要もできます 
K-POPちょっと話を長くなのでやめますけども
これはジャニーズとうまく取引 をしたからです 
LDHに関しては丸坊主で髭を生やしているような グループはできますけども
若い人ではでき ないようですね 

で、他方でTBSCDTV ライブ! ライブ! 
という番組が今 ありますけども、月曜日に
こっちは忖度なくて今は一緒に出演できます 

押さえておいていただきたいのは
実は今回の 報道姿勢が
この音楽コンテンツ結構 
同じようなノリだっていうことですね
TBS積極的 にやるけども、
テレ朝は一番腰が引けている
これはコンテンツの中身と
結構 似てるような感じがありますよね
テレビ朝日がじゃあなんでこんなに
ジャニーズに対して腰が引けているのかというと
その要因としてやはり考えられるのは
過去圧力があったからではないか ということですね
例えば実際にテレビ朝日の皇達也さんっていう
この番組を、ミュージックステーションを立ち上げた方がいらっしゃいます 
皇室の皇って書いてスメラギさんて読むんですね
亡くなったんですけれども 
この人がですねジャニーさんが亡くなった 時にですね
週刊新潮ジャニーさんから
「ただ、うちのタレントかぶるからうちは出さない方がいいね」
っていう風に言われ たっていう風に
実際に圧力があっ たってことを
亡くなった時に美談として言ってるんですよ
ジャニーさんには
「そんなこと言わないでくださいよ」
って言ったんだけども、
「わかったよ」とジャニー さんは納得してくれたって言ってるんですけども
あの先ほども言いましたけれども
まあ競合グループDA PUMPも含めて 
出られていないんですね
だから全然美談でも何でもないだろう と思うんですけども

要はこれはタレント 引き上げの圧力ジャニーズさんが
示していたということです 
なんでテレ朝とこう、
ジャニーズがこんな 深い関係なのかっていうと
まあ長らく知られていることとしては
テレビ朝日の社内に、社内というか社屋内に
ジャニーズ事務所のレッスン場があったと いうことです

これは旧社屋なので旧社屋って、2000年代前半ぐらいまでまあ今の六本木ヒルズができる前まであったんです けども
3階建てプレハブの3階の第2リハーサル室だという風に言われてます
これはですねテレビ番組に出てベテランタレントが懐かしい話としてよくするん ですね
だからまあ知ってる人多いと思い ます
私が文章確認最近したのは
少年隊錦織さんが 1977年7月六本木テレビ朝日リハーサル室に来てくれというふうに言われたと
だからその頃 から 旧社屋がある頃ですから
2000年ぐらい まであったんだろうなというふうに予想さ れます

今回、実名告発をしてる
二本木さんとか平本淳也さんが
レッスンや公 の場とかレッスン上でジャニーさん少年愛的な行動をしていたというふう なことを 証言をしてます

これがテレビ朝日のレッスン場かどうかは確認はできませんけども 
多分そうなんじゃないかなという感じがしますね 

あとここにはちょっと書いてないです けれども
NHKにも2000年代以降には
レッスン場が 少年倶楽部って番組関係であったという ふうには言われています

(略)

私はですね構造的な問題を話すんであれば
こう いう風にテレビ局がジャニーズを退所した人に対して忖度をし続けること自体共犯だと思ってるんですね

なぜかというとこれをやっ てる以上はジャニーズが離れられないから なんですね
ジャニーズに留まったらジャニーさん から性的課題を受けるかもしれないし
性的被害を受けるかもしれないし 
ジャニーズから離れたら今度は芸能界活躍できないかもしれない 
となると この構造自体がですね
まあ今回の性加害を生じさせてしまったということになるん ですね

で、テレビ朝日が今もまだこれを続けているんならば
テレビ朝日が今もまだここ に対して共犯であるということだと私はとらえています
最近、元SMAPの3人がフジテレビ番組に
やっとバラエティーとかドラマにも出 られるようになったので
状況はフジテレビ とかは結構変化をしているけれども

なかなかこういう状態を本当にまだ続けて いくのであればちょっと問題としては
より追求をしなければいけないのかなという ふうには考えてます 
同時にですね
今回ちょっと未成年者の話自体が 注目をされていますけれども 
未成年者の話には限りません

これはそこだけご留意いただきたいと思います 
ちょっと時間が過ぎていたので
次もう ちょっと最後少し言いますけども
今後の課題についてお話します

今言ったような芸能プロダクションメディアとの環境を変えない限りは
今後はジャニーズの今のポジションに
他のプロダクションが入って
同じことを 繰り返す可能性があります
なので 移籍独立自由度をより高めて
忖度が生じない制度を作っていかないと 
また同じようなことが起こりかねないと私は考えてます

で、同時にですね、
芸能人が救済を求められる窓口というものが明確にはありません
もちろん 各都道府県単位で言えばあるんですけれども 
例えばアメリカにはですね協同組合があっ て
韓国にはまあ準政府機関として
機関があります、窓口があります
韓国にはこの準政府機関というのは
コンテンツ振興院って言って
日本でいう文部科学省の傘下にある 準政府機関ですね
日本で言うと 独立行政法人みたいなところがあるそこに
窓口があります 
プラスですね組合なんですけども
日本にも ね声優が入る日本俳優連合っていうのは存在するんです
なので日本声優さんに 関しては実は
移籍とか独立ってかなり自由なんですよ 
なので現実問題としては
まずここ日本俳優連合に
タレントさんが 俳優さんとかが入っていくことが
解決には近くなるだろうなというふうに 考えてます

でこの日本俳優連合なんです けども 
会長西田敏行さんでそこは俳優さんがやってるんですね
この経緯はちょっとからないですけども 

で、最後に指摘しておきたいのは
こういう芸能プロダクツの他の問題
近年すごく 起きてます
それは今回のジャニーズの加害問題とも近いものがたくさんありますので 
ここだけ ご確認いただきたいと思います

(略)

(以下、質疑応答は省略)
(TBSの元キャスターの金平氏質問する場面あり)

2023-07-11

anond:20230711130152

言ってることは大体そうかもだけど、ここまでファン?の人が

また氏はゲイとされており(真実は知らん本人に聞いてない)

というの謎。頻繁にではないけどはっきり言ってたことあるよね。

同性愛じゃなくても結婚して人と暮らすのは無理だったと思う」とか言ってた記憶

あと個人的な感じ方かもしれんが最近あんまり男にも女にもあれこれ言ってる印象ない。

追記 って思ったけど好みの男性かには何かしら言ってるのはあったね。

2023-07-10

anond:20230710011159

男とか女とか関係なくお前が好き(笑)なんだから同性愛じゃないぞ

anond:20230710011159

男とか女とか関係なくお前が好き(笑)なんだから同性愛じゃないぞ

なぜ腐女子ノンケ同性愛者にするのか

はっきり言う。私は腐女子が大嫌いだ。

昔、好きな男性タレントスレッド毎日のように男性タレント同士のBL妄想を書き込むバカがいたせいで本当に嫌いだ。

そもそもそのタレント同性愛者ではない。

インターネットが発達し、隠れていた腐女子が表に出てくるようになった。

昔は、BLサイト検索避けを徹底しており、サイトの深層にいかないと見られないよう、うっかり通常のファンが見ないように配慮している人が多かった。

それが今ではpixivやらTwitterやらを平然と侵略している。

オタク腐女子だと思われるのが本当に不快だ。

この作品が好きで…と言うと「このキャラはどっちが右で左で」とか「このカプ最高だよね!」等と言ってくる。

私の周囲の腐女子が異常者なのかもしれないが本当に自重してほしい。

BLに興味がないし嫌いなのだ

公式で描かれている男性キャラ同士の友情とか、アイドルならシンメの絆、みたいなのを、勝手BLにしてしま腐女子たち。大嫌いだけど地下でコミュニティを作ってやってくれるならまだいい。

見えないところにいるゴキブリみたいなものだ。

それが表に出てこられたら嫌悪感を抱くのは当然である

元々の設定が同性愛者なら何も思わないが、腐女子のせいで同性愛者にされるのは作品への侮辱だ。

流行りの作品にはイナゴのようにBL作家が群がる現状。

頼むから腐女子の住処でやってくれ。外部に漏らさないでくれ。

自分たちキャラ性的指向をいじくりまわす異常者なのだ自覚してほしい。

2023-07-09

anond:20230709143832

隠れた韓国嫌いのリベラル統一教会ネタに嬉々として参加してるようなもんだよ。

女性嫌いのリベラルセーフスペースネタで嬉々として女性を叩いてる。

同性愛嫌いのリベラルもいるんだけど、味方に配慮して大っぴらにできなかった。

今回のように人権侵害糾弾という大義が立てば、火に薪をくべたくなるんだろうね。

anond:20230708182513

欧米先進国はもちろん、中華先進国イスラーム先進国でも完全アウトな発言

このことがトラウマになった男子達は、どうすればいいんだろう。

電車などでも女性専用みたいに異性愛専用を作る必要があるのかも。

かと言って、言われた子の中にも同性愛両性愛がいたら意味がないし…。

子ども専用車両保護するとしても、成人したら乗れなくなるし…。

日本では同性婚違法じゃないんだけどな

同性婚しても行政に届け出なくていいだけ

同性愛が許されざる行為だったキリスト教文化ベースとした国の人には理解できないのだろう

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