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はてなキーワード: 相互理解とは

2021-06-06

anond:20210424163717

napsucks 対話フェーズはもう過ぎたのでは?お前らKKO底辺派遣労働者たちはこの20年間対話してもらえたのか?相互理解は深まったか?w

この人の言う通りで、もはや対話でどうにかなる段階ではなくなったよね。

KKO底辺派遣労働者がやっている手段障害者も実行する段階に入った。

相互理解対話

相互理解対話で本当に差別偏見が解消されるの?

高卒の俺の理解では、相互理解対話差別が解消された時代20年前くらいで終わって、今はまた闘争革命時代だと思ってるんだけど。

20世紀初頭→ロシア革命とか

20世紀末→ビロード革命とか人間の鎖とか

21世紀香港とかウイグルとか、アメリカだとBLMとか

インドといったら非暴力不服従ガンジーだけど、あそこだって結局独立する時に暴力だの紛争だのがぼろぼろあったわけじゃん。

相互理解対話で、本当に差別が解消されるの?

俺の知識では、「一時的対話解決する時代もあったけど、基本的には闘争革命で夢を実現するしかないよね」って理解なんだが。

というか、相互理解だのなんだの言う人達は、結局、「相互理解対話に基づいてないから、権利を求める奴等は駄目だ」って言ってるわけじゃん。

それってあまりにも既存権力側に寄った言説じゃない?

実証に基づかない主張って、ただの夢物語しか過ぎないと思うんだが。

歴史レベル不可能なことを要求されても、それって単に、権利を求める相手の口を塞ぐことにしかならないんじゃね?むしろ、それが目的かと勘ぐるよね。

まあ、「こういう風にやったら上手くいったよ」っていう実例があれば別だが。

実際に、相互理解対話差別偏見を解消できた例って、歴史上に何件あるの?

2021-06-03

anond:20210603112658

それな

世の中の5割くらいは知能が低いか不明点がどこかもわからないし、なんとなく進めて仕事した気になりながら仕事やす無能ばっかりだって認識が足りてないよね

理屈論理も通じない白痴相手にしてると「こいつらお気持ちヤクザだな」って思うのも仕方ないけど、頭が良いほうが我慢しなきゃいけない

相互理解のためには相手レベルに合わせてこっちを説明しなきゃいけない、馬鹿に対して正論言うなんて効率悪い

自分の考えを話すときに「俺(あんまり)頭良くないから」って言い出

チームで開発の仕事してる時にそれを言うことで何を期待してるの?

「俺あんまり頭良くないから(四大卒貴方からしたら気がついて当然のことを見落としているなどしているかもしれませんがご容赦ください)」ってことなの?

ワイも別に神様じゃないので(というか、カミングアウトしてないけど投薬受けてるタイプの高IQ型の発達障害持ちなので)見落としや思い違いは普通に掃いて捨てるほどあるんだけど、それに対する当てこすりなの?

お互いにそういうのをなくすため、認識を擦り合わすために考えを話すということをやっているのに、その意義を「頭が良くない」という抽象的な謎ワードでぶち壊しにする意図ってなんなの?

そもそもIQ120超えてると、雑に計算して人生出会う人のうち下手すると10人中9人は自分より頭が悪いみたいな状況がザラなので、今更「目の前の人が自分より物分かりが悪い」というだけでいちいち腹を立てたりはいしませんが??

こっちの話を理解できてないくせに不明点を聞き返しもせず無理矢理話を進めようとして、それを止めると「そんなこと言うなんてひどい」とかお気持ちヤクザみたいなこと言い出す奴には流石にイラッとするけどな。

でもそういう奴はそもそも自分が物分かりが悪いという自覚がないねから、人の話はまず聞こうみたいな姿勢が身につかんし、人の話を聞くという場数踏まんからいつまで経っても理解力がつかんまんまなんや無限ループやな。

そんなん最悪やろ?

人間ひとりひとり立場視点も違って当たり前、相互理解のためにしゃべり合うし聞き合うんやないんか。

そこでわざわざ頭がいいとか悪いとかの前置きする意味って何なんや


追記

ワァ。増田書いてこんないっぱいトラバついてブコメもらったの初めて。

オラ怖くなってきたぞ。

お前がすぐ「そんなこともわからないの?」みたいなことを言うからじゃね?

誓って言いますが、そんなおとろしいことを他人様に向かって申したことはございません。

トラバでも書いたけど、ワイ転職組の下っ端で、人から学ぶことこそあれど人の知識ケチつける立場でも実力でもないねん。

達ちゃんから、どっちかつうと言われる立場やし言われたこと何べんもあるしな…どんだけ刺さるかはわかっとるつもりや…だからこそ自分は言わんように気ィつことるわ…

まあ、発達ちゃんから、気ィつことるつもりでなっとらんつーパティーン可能性は常にあるがな…

だいたいそういうときは「お前の説明全然理解できねえんだよ。わかるように話せ」という相手意図を感じる

これがな、ワイから説明に対してだけ言うてるんやないねん。

ワイ に 対して説明してくれるときの前置きとかにもくらうねん。というかワイが指示もらう下っ端の立場なのもあって機会としては若干そっちのが多いねん。

もうホンマ、どう反応して良いかがホンマにわからん。「いやいやいや、そんなことないですよ〜」か? もう何回かやったけどあの白々しい沈黙をもっぺん食らわなアカンのか?

他人にそんなことを言わせてしまうことについて、ちょっと申し訳なさとかないのか。

は?

何やそれ。何やねんそれ。

言わんでええこと言うてくる人に対して何でワイが申し訳なく思わなアカのん???

頼んでへんで? 頼 ん で へ ん で ??

どういう理屈?? 斜め上すぎん??

というか、これもトラバに書いとるんやけど、何ならそないなこと言わんどいてやって頼みたいくらいやで??

流石に神経疑うわ。アンタそれ逆恨みやで。

逆恨みする前に言われる方の居心地悪さにも思い馳せてほしいわ。

自分が『俺バカから〜』って言うのはこんな時」系の諸コメント

ワイだって!!!

ワイ馬鹿からって言ってトラブル避けたい!!!

みんなばっかりずるい!!!

ワイだって神様やないんじゃ!!!

普通に間違えるし勘違いするし完璧やないんやから「すんませ〜ん、ワイ馬鹿から〜」ってヘラヘラしたってええやないか!!!

なのにそない言うたら即ツッコミ入るねん!!!

「嫌味か」ってブッスリやられるねん!!

みんなばっかりずるいわ!!!チクショー!!!

オマエの「発達ちゃんから」と何が違うねん系の諸コメントトラバ

ありゃ、当該トラバ消えとるな。

えーと、発達の身分でこれ言うのも何やけど、TPOとかタイミング

いくら雑談ではダメ人間晒しとるワイでも、仕事で真面目な話しとるときにいちいち毎回「ダメ人間のワイです」ゆわんわ。

チームやで。よそ様にモノ贈るときちゃうで。

仕事の話する時間まで使ってワイがダメ人間であるという鬱にしかならん事実にわざわざ自分言及してどうすんねん。高度な自傷行為か。気分も効率も落ちるわ。

ていうか、うかつに「発達ちゃんなんで〜」いうたら「障害言い訳にすんな」の大合唱になるやつやろこれ。せやからカミングアウトてへんねん。連発しとんのは増田だけや。

それがワイなりのプロとしてのプライドやし、誠実さのつもりやねん。

…ああ、書いてて気がついたが、だから腹立つし悲しなるし嫌んなるんかなあ?

個人的体験では俺あんまり頭良くないから、という人が本当に頭悪かったことはない。自分無知の知を突き付けることができる人が賢くないわけがないと納得している

それな。

それなオブそれな。

そう、そもそもこの予防線を頻繁に引いてくる人、この予防線要らん人やねん。

から余計に気まずいねん。向こう普通にデキる人やから

ワイはデキるあなたの話を聞いて1ミリでも多く色んなもんを吸収したいし自分がわかっとらんことがあったら早々に気づいて潰しておきたいんや。

なのに頭が悪いとか言われると、たとえ謙遜でも枕詞でも、なんか悔しいやんか。

そんなことよりもっとすごい話をあなたはできるはずやんか思てまう。あなた時間をそんなことに費やさんといてや。もったいないわ。

ワイより圧倒的にちゃんとしとる人をそんなに頻繁にdisらんといてや。

自分の中での120超えてない可能性などは一顧だにしない?

そら投薬治療はじめるときに一通り精神科検査たからな。

言語理解作動記憶が130超え、知覚統合と処理速度がやっと100ぐらいや。立派な発達ちゃんやで(^ν^)

あとIQは人にしゃべったことないけど、学歴は一瞬で広まってもうたんや…普通に面接した上長から漏れとったわ…あん時は凹んだわ…

ワイが受けたのはWAIS3やったけど、何や今は4が出とるらしいやないか。もっぺん受けてみたら全部100くらいのザ・平均的人間になっとらんやろか。

2人ともブン殴るつもりだったんだよ~~~~おれ頭ワリィからよ~~~!

ちゃんええよな。ちょっと喧嘩っ早いけどええ奴や。スタンド強いし。


それアカデミアン昇竜拳のタメ動作だよ、歯ァ食いしばれ系の諸コメント

やめて…やめてや…

ワイは大学とは終わったんや…もう足洗ったんや…

それはともかく、言うてワイんところのお仕事昇竜拳は流石にアカデミアン昇竜拳より威力いねん。

アカデミアンは概して殺す気で撃って来とるけど、お仕事のはまだなんか型稽古感あるんやわ。ワイが下っ端だからなのもあるやろうけど。

から、食らってどんだけのダメージあるんかの勉強も兼ねて、じゃんじゃん打ってきてもらいたいし、前置きとか正直そんな要らんねん。

俺より強いヤツに会いに行きたくて転職したんやで。あと普通に業務が集中しすぎて身体壊したから。奥歯も噛み締めすぎてヒビ入ったわ。抜歯しかなくて大変やった。

あとな。

「それ〇〇の婉曲表現だよ」系な。

「〇〇」の内容が思っきしブレとるやないかーい!

そんなんわかるか!!!

婉曲さすな!!仕事やぞ!!!内輪やぞ!!!

端的に直截的に言わんかい!!!

ホワイジャパニーズピーポーーー!!!

2021-05-23

anond:20210522095036

なんで吐き出したら楽になると思ったん

そういうとこじゃないん?

他人は良く見えて自分空っぽって感じ 当たり前ちゃうん?

自分の目は他人は見えるけど自分みえんやろ

見えてないものがどうなんかとかわからんやん

自分不器用で生きるのが下手って具体的にどうなん?

他人は上手くやってるように見えんのん

他人は中身が満ちてるように見えてんのん

それで抜け出すってどういうことなん?

自分が見えてもないのに状態がわかってんの?

ハマってるとか進むっていってもどっちにか抜けたら先になにかあるんかとか

ゆうて抜け出すとかハマってるとかそんなん他人言葉借りてるだけやろ

自分わからんのに自分状態とかわかってないんやろ

自分は何が好きなん どうしたいん そんなんわからんのに

自分の今の状態だけ明確に理由があってどういうことなのか情報発信するんはどうなん


自分自分で見えへんのはあたりまえやん

自分の顔みたり髪型整えたりするんはどうしてるん 勘か?

鏡みるやろ普通

他人自分からみたら見えるやろ でも他人かて自分の姿格好は見えてへんやろ

あんたがみたもんを反射して自分がどういうものなのか解るってもんちゃう

お笑い芸人がおったとしてな おもんないギャグでなんでウケへんのやろって

自分ギャグはおもろないんかな って考えたとするやん

そのギャグがおもろいかどうかはお客次第やろ そのお客にどうしたいか自分次第やろ

自分が赤い色が見たいとおもったらどうするん 自分が赤い色を発したら辺り一面赤くなるやろ

お客を笑わせたかったらどうしたらええんや 笑われることしたらええんや

この笑いが腑に落ちて自分記憶思考合致したときにでるもんと 自分絶対正義相手が間違ってたり弱者であることの自己肯定感から来る嘲笑との違いがわかってへん若手も素質のないやつもおるけどな

なんで自分ギャグがうけへんのやろ 自分は赤い風景がみたいのになんで青にしか観客席がひからんのやろ って原因考えたら自分が青にひかっとるからだけなんちゃう

たとえばな

器用に生きてて思い切れてるんいいなってみとるやん

なんで自分にはできんのん

やって失敗したらこいからゆうてんのやろ

じゃあやってみろっていわれて 恐る恐る手をだしてみるけど とどかんから不器用やないわれるんやろ

それもともと手がとどくとおもてやってへんやん

必死に手を伸ばしてとどかんかったら恥ずかしいとか 傷つくとかそんなんでわざとはじめから失敗するの前提でやってんのやろ

それで偶然とどいたりまわりが届かせてくれるようになったらええのにな とかそれだけが希望なんや

ちょっとそれナメすぎちがう? 他人が良い人になってくれるように自分が足りない人間やってる自負でもあるんかい

他人善意評価者かなんかなんか?

自分弱者でなんにもできないから周りの人に助けてと喚く それを聞いて堪えかねて助けてくれる人にお礼をいってなんてありがたいことかと返す

たちのわるいギャグやん 障碍者ネタでウケねらってる芸人みたいなもんやん 赤子かなんかなんか?

スポーツ選手が技をきめて成功したときでる観客の笑みは嘲笑ちゃうやろ それまでの失敗と苦労を笑ってるのとちゃうやろ

今来るべきところが選手にも観客にもわかっててそこに来れたとき自然と出る笑みやろ

その相互理解のために必要なんは失敗はありきで練習もありきでいさせてくれる環境なんちゃう

まずなにより失敗を受け入れる自分自身の在り方がないとまず失敗のひとつもできんやろけどな

失敗するのわかってましたw っていえる自分がそんなにカッコいいんやったらカッコつけ続けたらええがな

器用ってもんはそれで大体わかるんちゃうん?

失敗したときどうすんのか 成功したときどうすんのか 準備できてるってことなちゃうん?

なんでそんな先のことがわかるんやって わからんやろ

わからんけど 何回も繰り返してきたことやったら失敗したとき成功したときパターンあるやろ

なんで毎回はじめてのチャレンジ練習もなしにできたことを評価されなあかんのん

そんなんラッキーマンかなんかやろ 自分の運を常にためしてんのか?

練習を重ねたとしても例外もおきるやろって そりゃおきるやろ

じゃあそのときどうしたらいいかわからんって なんも準備がなかったときどうするかってそれも経験値でなんとかなるやろ

ならんとしても ならんかったときどうするかって自分テンプレがあったらええんちゃう

失敗したときほかの人間はどうしてるん なんか真似したりしたらええんとちゃう

全ての手が失われて想定外ときにはもう呆けてへたりこんだらええがな

人生のなかでそんな状況にあってるんみたことあるか ないやろ

もしあったとしたら めっちゃ貴重やろ その時にできなかったことをするチャンスがくるなんかそんなない事やから

自分がそうなるんはもちろん嫌やけど でもそれを見た誰かがその次の手を考えるきっかけになるんやったら 自分はそこで失敗してもええかなって思う

そういう大切なもんは一個くらいあってもええんとちがうのん

まず失敗してみて失敗の仕方とその次の手を覚えるべきなんちゃうのん

失敗は失敗で終わらせて次をそのもひとつ向こうまですすめたらええやん

その先でまた失敗したらそこまでは失敗やけどその次成功させてもうひとつ進めたらええやろ

なんで連続成功体験でゴールまで無傷でいかんのかな とかおもてんの?

他人はみんな失敗したとこなんかみたことないか普通一度も傷つかずに成功しつづけてゴールしてるとでもおもてんの?

ちょっとそれは失礼すぎやろ 他人コストをかけて売価かけてる売り物みんなぼったくりゆうことになるやん

苦労して失敗やロスがあって その分加味しておゆずりできまっせゆうのが付加価値やろ

自分でやったら原価ゼロやんゆうてるんのおんなじやな じゃああんたの仕事ゼロ円でこっちにしたってくれやって話なるやん

ともかく

①器用に見えるんは準備があるから 準備すんのにはなにを準備したらいいか知らんといかん 知ってできるようになるには失敗せんとわからん

自分を変えるにはまず自分を知らんといかん 自分自分で見えんのやから自分を見てくれる人を探さんといか

そんなとこちゃうの?

とりあえず失敗してもええからってことは失敗が取るに足らんことやと思えんといかんわけやろ

ということはそんなもんが小さいってみえるように 小さいゆうんは相対やから大きい目標もっとったらええんちゃう

その大きな目標が崩れたら傷つくからこわい とかゆうんやったらせんでええがな

せんかったらどうなるかもう充分にわかってんのやろ 傷つかんですむ生活しとんのやろ それがそれでええんやったら続けたらええがな

実際いま完成してる成功体験に満足しとるんやったら何の問題もないやろ

失敗なんて小さい 大きい目標に比べたら なんていらん体験のために不安になったりする必要ないやろ

大きい目標努力とかせんかったらもちろん成功もないけど傷つきもせんから

けど絶対に大きな目標の達成が棚ぼたで寝ててもやってくる可能性はゼロじゃないといったところでほぼゼロから

絶対やらんとならんから

自分がどういう人間かまわりに友達もおるんやからわかるのかもしれけど周りから返ってくる返事で自分自分で知るって話先にしたやん

いま友達がおるしその人がゆうてるしでええんやったらそのままでええがな

ただ自分がどうしてそんなやつなんやろって それ自分がそんなやつやでって返してくるまわりの人間がおるからやろ

そうじゃない君がおるって話をするやつがおらんからそのままでおんのやし どうしたらええのかもわらんのやろ

自分ギャグがウケへんのやったら お客がウケるのにしたらええねん

自分を曲げてまでお客がウケるのしたないゆうんやったら 自分でおれる場所をさがして移動したらええやろ

どこにもないかもしれんけど 一生みつからんかもしれんけど 探しとるやつはいっぱいおるはず

探しとるやつを応援する自分やとか そういう人間に反射する鏡の立場になってないからそんな人らの姿もみえんのやろ

自分が鏡として役に立っとるんは 自分が反応を返しとる相手だけやでな

自分自分わからんとか 自分自分の期待通りの自分じゃないって姿を返してくる環境とか友達とかは そういう鏡やってことやでな

自分をみっともなく蔑んで姿を映してくれる鏡やからこそがんばれるゆうんやったらそれでもええやろし 褒められて伸びるんやったら自分が綺麗にうつる鏡を探すべきやろ

失敗したらどうなるばっかり肯定してできないからしないって断固たる決意だけはできるのに どうなるかわからん未来はどうなるかわからんから不安でできないって意味わからんくないか

なんで失敗したらやばいからできないってことだけ絶対選択できるんや

まあええけどな

じゃあせんかったらええねん

自分で行動しないけど結果がほしいときって もうほかに選択肢ないやろ

他人から簒奪するしかないやん

だって自分成功して手に入れられへんねんで?

じゃあどうやって手に入れるん

あきらめるか もしくは簒奪するかやろ

寄生したりだまし取ったりでもええがな それしか手がないやろ

ニュースにでとる犯罪者ゆうんはみんなそんなんやがな

自分で手に入れられるように訓練して出てくるけど まあまた戻っていくわな

無理なんは無理なんかもな

自分でせん人間には選択肢はもうないでな 自分でせんのやから生産自分でできないの100%確実なんやから

とりあえず失敗して 失敗したっていえる人間がおって 次がんばろうやって言ってもらえたらええんとちがうの

なんで成功しなかったの 不器用だね っていわれる世界を捨てたらええんちがうん

2021-05-21

今のオタクに対する違和感とか思ったこ

 買うのではなく買ってしまうのがオタク

 ライブに行きたくなくても行ってしまうのがオタク

 やめられらるのならやめたい。つい買ってしまうし、つい追いかけてしまう。

 子供給食費でグッズ買っちゃったりな。俺はゴミだよ。でも、そういうゴミオタクなのではないのか?と思う。

 新世代の自称オタク意識が違うなんてよく言われるわけです。

 んで、まあこの、「世代間の意識の差」というのは誤解なわけね。

 結局、順序が逆になってしまった事が違和感の正体なんだろう。

 オタクコミュニティーに入るためにオタ趣味を好きになるゴミ最近多いわけじゃん。

 そういうゴミはさ、結局本質的に好きでもなんでもないんだから、やめちまえばいい。

 「他人に何言われようが俺はこれが好き」なんてタイプゴミと相容れるワケないんだしな。だってやつらは、コンテンツよりコンテンツの回りにたかる蠅の方が好きなんだから

 タイプが違うんだから無理に合わせる必要ねえんだ。

 「人それぞれ」なんてヌル言葉は嫌いだけどな。世の中お手々つないでゴールなんて欺瞞だし。

 趣味にも格差はあるよ。オタ趣味底辺底辺よ。社会の外れ値だな。

 俺も正直な内心の話をすると、そういうコミュニケーション優先の自称オタクのことは見下してる。

 だってあいつら、何もできねーじゃんね。趣味カースト底辺の中でも最底辺なんじゃねえかな。創作ができれば偉いとか、そういう話じゃなくてな。

 でも、まあ時流ってもんがあらあな。

 生まれた時からSNSがある人間って不幸だと思うよ。

 SNSがない時代に生まれられなかったってだけで、これから生きてて幸せことなんて何一つとしてないだろうしな。

 他人の目を気にしねえからオタクだろうが。バカかよ。なんて、つい思っちゃうわけですな。

 つまるところ、オタク間の同族嫌悪かなーと思ってたけど、別に同族でもなかったっつーか。

 「推し疲れ」とか言ってるやつって、気持ち悪くすらないただの消費者だったつーか。

 要は、俺らと同種の存在じゃかなったんだ。

 お前たちにとって趣味ってのは逃避先ですらなかったんだよな。

 お前たちにとっての趣味ってのはつまらねえ日常の一部で、特別な何かじゃなかったんだな。

 オタクにとっての趣味って呪いや宿痾みたいなもんというか、人としての何かを削ってでもそれに熱中してしまもんじゃいか

 だからオタクになるってのは不幸なことなんだよ。

 オタクの癖に人でいようとするなって話だ。

 疲れるからやらなくていいのってのは、幸せなことだよ。趣味をやらずに済むなんて最高じゃないか

 ダラダラ語ったけど、とどのつまり、我々は種類の違うゴミって話だ。

 俺が燃えるゴミならお前は燃えないゴミ、そういうレベルの話だ。

 ただ、氷河期世代ゆとり世代みたいに、区別する蔑称はそれぞれに必要なんじゃねえかって話。

 だって全然違うわけだし。

 別に俺達が「老害」でお前達が「オタク」でもいいし、俺達が「オタク」でお前達が「ミーハー」でも、なんでもいいけどよ。

 何にしろ、お互い生きてる価値のないゴミなんだから、色々考えていかねえとな。

 やっぱ話し合いと相互理解大事だよ。

2021-05-14

anond:20210514221037

ああごめん、鬱の人を叩きたい訳じゃないんだよ。俺自身そうだし、みんな頑張って病気と戦ってるよね。

ただ鬱ヤローと健常者の相互理解とか共存は俺は諦めてるし、元増田は叩かれるほど悪人じゃないよなぁって思っただけ。

2021-05-12

オタク現代趣味人相互理解が出来ない

オタク定義は変遷しているが、少なくとも現代普通の人が思うオタクオタク趣味というものはそういう人向けに希釈マイルド化された物に過ぎない。

オタクが難しいのでは無く、その領域踏み込むことが現代一般人には無理なだけ。都会に住む人がジャングル部族とはなれないのと同じ。ジャングル生活資料として集め、ファッション感覚日常に取り入れることはできる。一般人にとってのオタクとはそういうファッションの一部だ。

2021-05-07

anond:20210507152630

まあでも真面目にアドバイスすると

経済的安定=精神的安定なので、一番人生楽になるのは

人と話し合おうとか相互理解を深めようとかがもう嫌

誰かと一緒に飯を食わなきゃいけないのが苦痛だし

誘いを断ると仕事に支障が出ると思われたり

評価が下がるのが嫌

コミュニケーションが嫌だというだけで社会的評価が下がりやすいのはおかし

これをいやと思わないように自分感性変えることだろうな

anond:20210507151311

人と話し合おうとか相互理解を深めようとかがもう嫌

誰かと一緒に飯を食わなきゃいけないのが苦痛だし

誘いを断ると仕事に支障が出ると思われたり

評価が下がるのが嫌

コミュニケーションが嫌だというだけで社会的評価が下がりやすいのはおかし

2021-05-06

anond:20210506151215

「女さんはまんこが付いてるんだから金も稼げるし理解ある彼くんも作れる、それに比べて俺たちは~」という弱者男性の皆さんの叫びが溢れてて

そんなことを言う人間達は自分にとって明確に敵ですし、それを「弱者男性の皆さん」でひっくるめるあなたも敵です。

あなたがどんな境遇であろうと、人類相互理解の足を引っ張る敵です。

2021-05-04

anond:20210504065018

匿名相互理解の為の対話なんてお前みたいなやついるから出来ないだろ

本気ならフェイスブック晒してくれれば、お前の友達仕事仲間も見れる環境いくらでも話する用意あるけど嫌でしょ?

anond:20210504002018

なんで、それで分からないんだよ

分かろうとしないで馬鹿にする事ばっかり考えてるからだろ

お前はそういう人格破綻者なんだよ

相互理解気持ちがないなら対話なんて成り立たないんだから

お前はもう書き込むな

こう言われてもずっと同じこと書き続けてる異常者なんだよ

お前みたいに人を馬鹿にして下にみて喜ぶようなやつが人として一番最悪だぞ

2021-05-03

anond:20210502234641

キモくて金のないおっさんは、女性から視界に入れたくないものとして差別され、弱者救済文脈ではあたか存在しないかのように透明化される。

一方でキモくて金のないおばさんの問題存在しない。

女性に金がないことは異性獲得市場マイナスポイントにならないから。

食うに困るくらいならそれはKKO問題ではなく貧困問題だ。

キモいことも大きな問題ではない。ルッキズム呪いに囚われているのは女性自身の方で、男性理想を高く言うことは多いがその実ストライクゾーンガバガバで大抵の女性ならいける。痴漢被害にあったというのがその証拠だ。

から自称キモくて金のないおばさんはそれだけでは男性ほど生きる足かせにはならない。婚活サービスではスペックで見るしかないので不利かもしれないが、職場趣味で知り合ったのなら全然ある。

女性で生きるのがつらそうなのはキモくて金のないことではなく、普通に働けないレベルの深刻な病気や障碍を抱えていたり、食うに困るレベル貧困だったり、毒親介護などの事情を抱えていたりという人。

ただそれは男性も一緒だし、そのレベルまでいくと改善すべき社会問題として認識されているので、問題が透明化されている弱者男性とは事情全然異なる。

証明終わり。

元増田が、自分属性が異なる他者の苦しみを実感ではなく頭で理解できてそれを言語化できる知性を持っていることは尊敬するし、このような相互理解を一歩進める文章を残してくれたことに男性としてありがたいと思う。その上でさらに一歩進めるために書いたアンサー文章なので、元のエントリー否定してるわけではないです。

2021-04-27

anond:20210424001224

相互理解対話必要ないなら「好きになるな」「語るな」ってお願いを聞く必要もないよね。

自分自分の話聞く必要ないっていってんのほんと草。

まあ仮に対話できても自分意見根拠もなくみんなの総意みたいに語ってる時点で論外だけど。

てかこの人は何が好きなの?馬?騎手競馬競馬場?全部?

嫌いならただの変態的な暇人だし、好きならただの変態的なツンデレ

新参が増えて勝手に盛り上がってるのにやっかみしてるだけでは?

それとも「こんなゴミカス(競馬)を理解して利用してる俺カッケー」なのかな?

だとしたら無視しとけばいいのにわざわざ匿名愚痴っててかっこよくないね

2021-04-26

テレワークへの対応に見る「ハイコンテクスト文化」「ローコンテクスト文化」の反応

コロナ禍をきっかけに働く環境は大きく変わりました。現在オフィスの在り方についてどうお考えですか。いままでの状況が全てひっくり返る変化というよりも、「いつかはこうなる」と予見していた世界に一気に近付いたと考えています

 今回のコロナ禍は「人間の慣習」が途切れる出来事でした。物理的にオフィスに行けなくなり、自宅で内省する時間が増える中でそれぞれが「オフィスがなくても仕事はできる」と認識したはずです。これまでの慣習を断ち切って「考える時間」ができたのが2020年体験だったと言えるでしょう。

 文化人類学者のエドワード・T・ホールによれば、日本言語化されない「空気」や「雰囲気」を察することを重んじるハイコンテクスト文化とされています。他方、欧米は明文化しなければ相互理解がかなわないことを前提としたローコンテクスト文化です。ローコンテクスト文化におけるコミュニケーションルールを重んじなければ成立しません。

 どちらがテレワークに向いているかというと、「空気」ではなくルールを重んじるローコンテクスト文化でしょう。ローコンテクスト文化で、時間場所選択できるABW(Activity Based Working)を導入する場合ルール提示すれば都合に応じて個々が判断しまから、「そのルールなら自分は家で働く」と自然に受け入れられるわけです。

 ハイコンテクスト文化を持つ日本場合は、ルール提示しても「とにかくいったん出社をして、同僚や上司相談しながら働き方を調整しよう」と考え、誰から強制がなくてもほとんどの人がそう動きます。こうした働き方は「業務内容の無限定性」に大きく関わっていますが、ルールが決められておらず、一人一人の業務内容はあいまいです。すると個々のメンバーが全体の空気を読みあわなければなりません。結果として常に一緒にいないと空気が読み切れないために不安になります。そのためオフィスに来て常にお互いの様子を見るわけです。在宅勤務やテレワークルールがあっても、文化的には実践できなかったのが日本

最もイノベーティブなシリコンバレー日本型の文化だった!? コロナ禍をきっかけに、そうした日本的な働き方が大きく変わったわけ

日本場合ベテラン世代テレワークに苦労する一方で、仕事プライベートを切り分けることを好む若い世代コロナ禍の働き方を歓迎する傾向にありました。このギャップを埋めるには、新しい働き方のルール文化必要です。さまざまな世代が同じように働きやすさを求めるなら、ローコンテクスト文化を受け入れていく方がよいでしょう。一方で、イノベーティブな活動には、ハイコンテクスト文化の方が相性がよいと考えられています

 ここが面白いところなのですが、コロナ以前に最もイノベーティブな働き方をしていたのは、企業敷地内に従業員を住まわせるような、生活仕事が一体となったシリコンバレー流の働き方だったという点です。今後の働き方も完全にテレワークになるわけではなく、イノベーティブな仕事をする際にはオフィスに集まることになるでしょう。

私たち富士通2020年7月、「Work Life Shift」というコンセプトを掲げ、自ら働き方を変えることを宣言しました。「Smart Working」(最適な働き方の実現)、「Borderless Office」(オフィスの在り方の見直し)、「Culture Change」(社内カルチャーの変革)の3つを柱に取り組んでいます

 今回の対談で個人的山下さんにうかがいたかったのは、「オフィス環境を変えることで、イノベーティブなアイデア創出にどうつなげられるか」という点です。

人をクリエイティブにするには、「作りかけ」「未完成」を感じさせる、ある種のラフさが重要です。整い過ぎる環境人間を緊張させますアクティブに人を動かし、コミュニケーション量を増やすには、緊張させず、人が空間に介入しやす環境を作ることがコミュニケーション活性化につながり、イノベーションを起こしやす環境を作ると言われていますシリコンバレーかいわいではよく「空間をハックできる=ハッカブル」と表現するのですが、空間にはコミュニケーションデザインする力があります

 皆が熱気を高め、「自分はこのためにこの価値観のために仕事をしている」と感じられることが重要です。空間から会社カルチャーを感じ取れるようにする、言い換えれば、オフィス組織価値観を伝達するメディアになる

当社の場合も対面でディスカッションや共創する場としてのハブオフィスと、高速なネットワークで快適にメンバーとつながることができるサテライトオフィスがあります私自身も、実際にクリエイティブものを生み出そうとする場合は、やはりリアル場所必要だと感じています。みんなで議論して、ホワイトボードに書く。それができないだけで、仕事を進めにくいと感じることは多いですね。

2021-04-24

ウマ娘好きのオタクに競馬を好きにならないで欲しいって話

わかりやすく言うと、お前らは撮り鉄と一緒なんだよ。

意味不明自分達のコミュニティ理屈で、意味不明価値観で生きてて、それでいて群れる。

そんなゴミどもに自分達の文化圏侵入してきてほしくないわけ。

マナー悪くて、他人自分ルール押し付けて、自分達の邪魔されたら数の暴力で袋叩きにして人を土下座させるんだろ?

撮り鉄じゃん。

てかさ、馬は人じゃねーし、牡馬は雌じゃないってことすらわからなくなってるアホは競馬場にお呼びじゃないんだよね。

とか言うと、擬人化ってのはそういうもんで…とか、意味不明自分達の共通ルール押し付けてくるんだろ?

電車の撮る角度は決まってて…とか言う撮り鉄と変わらないじゃん。

一般的二次元の女に感情移入したり、二次元キャラでお人形遊びしたりして興奮してるようなやつは異常者なんだよ。

競馬ファンに受け入れて欲しかったら、まずそのウマ娘かいキモいゲームを辞めろよ。

競馬人気を俺達が高めてやってる!とでも思ってるのか?

そもそも競馬ファンってのは競馬場に儲かって欲しくねえんだよ。

ラブライブだかなんだかで、どっかの観光地が儲かったとかそういうレベル成功体験引きずって、

まるで消費するだけで偉いみたいな誇大妄想を抱いてるんだろ?

競馬ファンはてめーらの金なんかいらねーんだよ。元々、どうせ競馬の金は全部農水省天下り連中に吸われるようになってんの。

JRAとその関連団体なんて全部ゴミカスなわけよ。俺達の血肉を吸い取って、トヨタ並のキャッシュを抱えてるゴミカス金満企業なんだよJRAは。

馬主言わずもがな調教師から騎手、厩務員まで、仲良く競馬法に違反しながら俺達の生き血を啜ってる世界なんだよ。

そいつらを稼がせたい競馬ファンなんて元々いねーんだよ。

俺達はゴミカスを支えるカスだよ?

でもてめえらと一緒の空間はいたくねえんだ。

アイマスでもツイステでもいいけど、お前らのオタクコミュニティが突然撮り鉄の間で人気になって、ライブ撮り鉄が押し寄せてきました!

新しいファンも増えてwin-winだね!なんか帰りの電車すごい撮ってるけど!ってなって嬉しいか

嬉しくねーんだよ。お前らはそういう存在なんだよ。

もうすこしわかりやすく例えると、「突然宝塚劇場撮り鉄の間でブーム劇場撮り鉄が押し寄せました!」

で喜ぶ原生宝塚ファンいるか想像しろよ。いねえんだよ。

違う価値観人間がいてもいいけど、元々いた人間の居場所侵入してくるんじゃねえって話だよ。

俺達はWINGで汚ねえジャンパー着て独り言ぶつぶつ言って、帰りは汚ねえラーメン屋に寄って、家族には何の尊敬もされず過ごしてるかもしれないけど、

お前らオタクと同じコミュニティには居たくねえんだよ。

1人1人は善い人間なのかもしれないけど、オタクっていう総体はそういう目で見られてるってだけの話しなんだよ。

撮り鉄の話と一緒だろうが。

ついでに言うと、「一部のマナー悪い人だけを見ないで」とか、「競馬ファンもこういう人だけじゃない」とか、中立気取って語りだす奴が一番のタンカス野郎だ。

お前の独善を押しつけるなという独善を押しつけるな。冷静な自分アピールしてマウンティングしてえだけだろ。

俺達は相互理解をする必要はないし、対話をする必要もない。

最近は、オタク共、ただただ消えてくれ。存在しないでくれ。と思う。

そこまでは言わないから、競馬を好きにならないでくれ。

お前たちはイナゴだろう。

お前たちが何かを好きになることは、蝗害なのだと知ってくれ。迷惑なんだ。お前達が何かを好きになって、それを語らうのは災害なんだよ。

数の力で俺たちに暴力を振るわないでくれ。俺たちは、お前たちが怖い。

どうせゲームなんて5年もすりゃ飽きるだろ。だから、俺達の平穏な5年間を奪うだけの存在なんだお前らは。

お前たちはイナゴどころか、犯罪者の群れだと感じる。

そうではないというのであれば、まずクソマナー撮り鉄どもに叡智を授けてみせろ。

できないだろ。だから、まず競馬を好きになるな。

それができなければ、せめて競馬について語るな。

何度でも言うが、お前らみたいなのに競馬を好きになられるのは迷惑だ。

お前の好きなものを、撮り鉄達が好きになる現象想像しろ

追記

本当に文章読めねえんだな

競馬ってのは、後ろ暗くて、卑賤な業界だっつってんの。俺は賭けるけどな。

競馬が盛り上がって欲しい何て言うやつはカスだっつってんの。

お前らが盛り上げてきたつもりの、歴史だとか、キャンプだとか、観光だとか、

そういうのとは種別がちげー賭博世界の話なんだよ。

既に肥太ってる悪人どもに、更に金を与えるかどうかって世界なんだよ。

新規が入らない?それが一番の望みなんだよ。

競馬なんてのはこの世から無くなった方が世の中のためなんだよ。

それでも俺は馬券買うんだけどな。

そういう世界なんだよ

追記

ごめん

WINS

2021-04-18

anond:20210417144154

強大な強者男性モチーフだとか実際に行動している集まりであるアニメだとか、フェミニズム運動してる人らとか、現実政治経済をやたらと嫌う癖に、強そうな金持ちや、散々嫌ってるフェミニズム運動タダノリさせろと挙って支持したり喚いたりするのは本人達根本的な無力感の表れに思える。それでいて不満が募ってヘイトが高ぶってから犯罪差別に寛容で、また話し合って理解してもらおうという地道な行為も嫌ってる。

何かしらの努力相互理解に対する絶望感、無力感みたいなものが深く募ってる感じがする

彼ら弱者男性必要なのはもっと別の角度から心を癒せる環境だと思う

まあ、前バズった記事でも言われてたが恩を仇で返すのわかりきってる性根の卑しい逆恨みヤローなんて、だーれも助けないんだけどな

2021-03-25

anond:20210325202226

元増田です。真面目に読んでくれてありがとう

自分スタンスを明示していなかったけど、各論としては選択夫婦別姓に反対はしてない。細かい制度設計で気になる点はあるけど。

元増田文意は、「リベラルってこれでいいの?」という疑問にあって、個別制度自体の是非についてはあまり議論モチベはない。

文化伝統』を守りたいというのは個人自由だし、そこはマイノリティであろうがマジョリティだろうが尊重するつもりだよ。ただそれは、あくま他者自由を阻害しない範囲でやってもらいたい。

文化伝統を守る自由』ってのは本当に『別々の姓を名乗る自由』の侵害無しには成り立たないのか? 選択夫婦別姓制度が(極端な例だが、"人を殺す自由"を認めた場合の様に)社会に著しい害をもたらすというなら否定するのもわかるし、考えるべきだと思う。だが少なくとも『損なう可能性』や具体的でない『デメリット』のみでは納得感が薄い様に思える。

理解を示して妥協点を探るべき』という考え方には個人的には共感するし、リベラルが先鋭化しているというのは多分そうなんだろうけどな。

ただ、『選択夫婦別姓』という考えを『バッサリシャットアウト』しているのは『文化伝統』を重んじる層ではないのか? この辺卵が先か鶏が先かの水掛け論になりそうではあるが…。

というか保守派は『文化伝統』に基づけば他者自由侵害することもやむ無しと考えているのか? だとすればそれは先に挙がった『リベラルの基本理念』と根本的な部分で相容れない様に俺には思える。『他者自由を阻害しない範囲』を越えた『自由』だからだ。



別姓制度を単体でみたときに、メリデメ合理的に考えればそうなる、という点で同意

ただ、「文化伝統の維持」という主張に対する反論としては、議論のずれというか噛み合わなさを感じる。

そもそも保守思想というのは、人の考えうる「合理性」などたかが知れている、というスタンスであり、それゆえに伝統現状維持)を志向するんだと思ってる。

かに各論でみれば選択夫婦別姓に反対する理由はないんだけど、そういった部分最適を積み重ねた結果、本当にみんなが幸せ未来自由侵害が最小化された世界)が来るのか、あるいはなんらかの予測しえなかった機序が働いて、もっと深刻な差別が発生するかもしれない、という懐疑論なのね。

そうすると、懐疑だけじゃなくて根拠データで示せよ、お気持ちじゃねーかよ、ってリベラルは主張するわけだけど、保守からすれば、そもそも人間データ化して認知予測できる世界なんてまだまだ不十分だ、というのが基本スタンスなわけ。

実際に現代科学でも株価も天気も予想できないじゃん。なら歴史に学んだ方が「合理的」だ、と。

なんで、「自由侵害」を各論レベルしか考えない反論、というのは、保守的な問題意識とは噛み合わんなーと思うわけです。「文化伝統」というのは総論から

まあ保守側も「伝統を損なう」みたいなふわっとしたことうから、なかなかまともな議論にならんのですけどね。これは現状維持バイアスこそが保守みたいなとこあるんでしゃーない。

でもそこで、「保守を”ただの不合理なお気持ちバカ”とみなすような言説」がリベラル(?)に目立つんで、それはちょっと相手を見くびりすぎだし、多様性相互理解標榜するリベラルとしてどうなん?ということが言いたかったのでした。

君の言い分をまとめれば、「リベラルは『他者自由を阻害しない範囲思想信条自由尊重されるべし』という理念を守ってないんじゃね?だって保守派の主張を全面的に不合理なものとしてバッサリ斬り捨ててるし。理念に基づいて妥協点を探るべきだろ」となる。(合ってるよね?)

しかしそこに齟齬があった。

実際には保守派理念は『他者自由を阻害しない範囲』を越えて自由振る舞うことをよしとするものだった。当然リベラルにとってそれは自らの理念に外れるから、受け入れられない。理念に外れるもの尊重する必要はない。となり、過激な叩きが横行するんだろう。俺の想像だが。

だとすれば(叩きの是非はともかく)リベラルは自らの理念にどこまでも忠実である。とすら言えそう。

という結論にひとまず到ったんだけど、どう思う?



うーん。まあ前段はそうなんですが、私は保守派理念をそこまで悪意的なもの解釈していません。はてな左派言論において、保守思想に対する悪意的解釈が多くみられるように感じているので、それを指摘したい、というのが私の意図ではありました。

保守の言いたいこと汲み切れてないんじゃない?保守の主張が「一面的他者自由を損ねることをよしとする言説」に読めるのは、読解が足りないかバイアスかかってるんちゃう?ってことをリベラルに言いたい。

2021-03-22

anond:20210322111425

こういうの読んでると他人気持ちや心が分かっても、

相互理解どころか他人気持ちが重くてウザくて

人間嫌いになる人が増えるだけやなあと思ってしま

2021-03-21

anond:20210321143627

一人一派」と言って内部での相互理解を投げ捨ててることが揶揄されてるわけだけど

そもそもフェミニスト=俺が気に食わない女」って定義しかなくて

女の方はそれぞれ全く別の個人から相互理解なんかしなくて良いしそんな認識もないのは当たり前なんだけど…

anond:20210321002452

tobalno1 普段フェミニスト一人一派とか言ってて卑怯だ〜」とか言ってそうな人達に限って「色んなオタクいるかしょうがないよね〜」って言ってるの面白いな。

う~んこれもまた解像度が低いなって思った。

一人ひとり考えが違うことが問題なんじゃなくて、「一人一派」と言って内部での相互理解を投げ捨ててることが揶揄されてるわけだけど、

今回はまさに「学級会」と言われようが内部での意思統一をしようとしたこと(もちろんをそれを振り切ってくるやばいやつもいるが)が特徴なわけで、

しろ方向としては真逆な案件と言える。

2021-03-18

https://bunshun.jp/articles/-/44102

これってこの場ですぐ撤回されてるけどこれ以上何を求めてんの?

私は人を傷つけたいです、ってこと?

その態度が相互理解への架け橋になると思ってんの?

気持ちよさそうでいいね!

2021-03-14

anond:20210314010000

機能的な意味あんまり関係いか

ない腕の痛みを訴えてても痛み止めは出しましょうってことが精神的なケアの充足なわけっしょ

腕ないんだから痛いわけないじゃんwwwとかいうから「ボクには腕があります」とか言い出すわけで

体が男なのに女なわけないじゃんwwwとかいわれたら「ボクは女性ですよ」って言うんでしょ

配慮は実際必要ないはずなんだけど配慮必要だという「規定外の損益」が発生するわけで

性別自体に益とか損とかをつけていることをまず無くさないと配慮しなくても問題が発生しないようにはならいよね

パンティがおちてるけど、それ男性の?女性の?で意味が変わるって時点でもう性的問題には

相互理解規定順守と保護補償機構必要になるよね

衣服とか消耗品とか食事日用品で男女の差があるものがなくなれば配慮はいらなくなるし

その使用身体への作用の有無や誤用についても自由意志が認められて他人の介入を許さず

他人言動行為不快であれば自分意味ない消費や誤用について紛争解決

依頼できる先があれば、配慮必要ないし過失については相互に同じ定義に則り解決できるよね

議論するにあたって性別呼称が出なくなるまでは、出さずに済む組織の構築が必要だし

それが存在しないうちは配慮するしかないよ

みんながもし「自分にこれは必要かどうか」を考えなくてすむ世界になったらきっと配慮はいらなくなるよ

anond:20210314024313

まぁ理屈相互理解できないなら、こういうノウハウ集みたいなので対処するのも仕方がないとは思うけどね…

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