2023-06-04

子供産まなくてよかったです、マジで

海外観光産業では、日本人観光客は「クレームをつけずに黙っていなくなるから怖い」と言われていると聞いたことがある。

なぜクレームをつけないのか。

改善するとは思えない、改善したとしてももう来ないか関係ない、文句を言って相手に響かなかったら(態度が悪かったり、逆に言い返されたりしたら)結局自分が疲れる…

色々な理由があるかもしれないけれどクレームはつけない。クレームはつけないけれど、ざわざわと口コミは広がる。結果行かなくなる。

  

非婚化も少子化もこれなんだろうなと思う。

結婚しても産んでもロクなことがない。口コミが広がっている。

わざわざ好き好んで悪い口コミを見なくても肌感覚でわかるし。皆生活するのに必死でそれどころではない。

政治家の言う少子化対策は結局バラマキで泥縄政策で、根本的な「産めばなんとかなる」「産みたくなっちゃう」という明るい空気の醸成には至らない。

しろ実質増税案が出て「子持ち罰」なんて言われる始末だ。独身にも罰があり、子無しにも罰があり、子持ちにも罰がある。生きてるだけでほぼ人頭税

ここへ来てこれならクレームつけても無駄かもな…的な政治への「期待のできなさ」が蔓延していて

与党なんかはある意味その「期待のできなさ」のおかげで勝ち続けてきているとこもある。ので斬新な方針転換はできない)、結果、無言で産まなくなる。

特に女は産んだ場合の肉体的・自己実現負担の大きさが半端ない。それでも昭和の頃なら産めばなんとかなったんだろう。

会社員夫と専業主婦妻でなんとかなるモデルが出来上がっていった時代もあった。でも今はそんな時代じゃないってことは、今さら説明するまでもない。

  

世界的に見れば人口は増える一方で、2050年には100億人超える説が濃厚で。

日本少子化対策喫緊課題だと言われているけれど、地球規模で見れば人口は過多なんだから別に減っていいんじゃないの?減らしたほうがむしろ適正なんじゃないの?地球SDGs的には。

日本人口増やさないと困るのは、年金とか労働とか主に「経済社会をどう回すか」のシステム部分なので、人口政策を考えるのと両輪で「少ない人員で回る仕組み」を考え作ることも政治仕事じゃないんでしょうか。

でもそれ全然できてないよね(実感できるのはセルフレジの増加くらい)。産めよ殖やせよ、つってバラマキしたところで、増えないよ今の政治のままじゃ。未来を感じられない政策のままじゃ。

  

翻って自分の話をする。

氷河期世代独身子無し。給料はさほど多くないけれど、一人で食べてはいける。

友達には結婚した子もいるし、離婚した子もいるし、なにより似たような境遇の子が年齢に関わらず圧倒的に多い。類友だ。

結婚して子供がいて離婚していない(言い方!友達とは、今はあまり会っていない。

子育てが忙しいだろうし、向こうは向こうで類友ママ友)と会っているだろう。なので私と私の周囲だけの話になる。

独身、皆楽しく充実して暮らしている。推し活、サ活、ソロキャン、ベランビング、ガーデニング

同人活動スパイスカレーに凝ったりなんかして…こうやって並べるとおじさんの趣味と変わらないけど、私たちもこんなもんだ。

  

独身子無しが「今とても充実している」と言うと決まって「先は厳しい」と言うひとが出てくる。意地悪だねぇ。

曰く「結婚していないと(子がいないと)寂しい老後になる」「ヨボヨボになったら誰に面倒見てもらうのか」トカトカトカ。

そんなのねぇ「どうですかね」としか思わない。

私たちはもう、結婚してて夫婦一つ屋根の下に住んでいても、子がいても、寂しい人を知っている。

諸々揃っていても寂しい人なんて世界中にゴマンといるこの世の中で、老後が寂しいか否かなんて「自分次第でしょうよ」としか思えないし、

自分の老後についても「まぁなんとかなるやろ」としか思わない。なんとかならなかったらその時はその時でしかない。

今どんな環境であれ未来がどうなるかわからないのは誰でも同じことで。あと「老後の面倒見てもらうために子を産む」発想は私にはないわぁ。

未来(老後)とか他者(子)のことよりまず「今」「自分」でしょ。刹那主義者ではないけれど、「今」の積み重ねが人生なので。

  

ごたごたと書いたけれど、私は心の底から子供いなくてよかった…!」と思う。「産めばよかった」と思ったことがミリもない。

こんな世の中に産んだらかわいそう…責任が持てない…まっとうな大人に育て上げる自信ない…という気持ち差し引いても、

そもそも自分人生において子供を持ちたいと積極的に思ったことはなかったし(「持つかもしれんな」くらいならあった、あったこともある)、

これからもおそらくないし、ないままそのうち子を産めなくなって、それで後悔はないだろう。

母性神話」の人たちには信じられないかもしれないけど、私はそんな感じだし、そういう女性匿名であれ顕名であれそれを表明する女性)は増えているという体感はある。

女=子産本能 とか別にないし、もし仮にそういった動物としての本能が「ある」ということだとしても、結局のところ本能に従って少子化が進んでいるんだと思う。

さっきも書いたけど、地球は既に人口過密なので。(水槽の魚が過密になったらなんだかんだで適正数まで減る…と同じという意味で「本能」でいいと思う)

子供がいる人は、今とこれから世代が子を産まなければ困るんだろう。でも我々子なしは困らない。残念ながら困らない。

  

私はひとりでいることが苦痛ではない(どころかむしろ快適だ)し、家や身の回り暮らしやすく日々調整している。

プライベート領域に「他者」が存在しないというのもあって、自分次第でどんどん快適になる。楽しい

これは自分に「楽しむ能力」があるからかもしれないし、やっぱり自分自分の食い扶持は稼いでいるからできることなのかもしれない。

  

もうほんとに、女は職を、経済力を手放してはいけない。本当に。資産家は別として。

雑音は聞かなくていい。自分幸せ自分のもので、他人幸せとは別もの

自分にとっての幸せがわからないまま生きてる人も多いけど、わかった方が楽しいし。

それを知るために「絶対」ではないものの、あった方がいいのは「教養」と「経済力」だと私は思っている。

職もって自力で稼ぎ続けると、それ両方くっついてくるから…と思ってる。

(もちろん別ルート教養経済力を得る人もいるだろうし、そんなのなくても「自分幸せ」が見えてる人もいるのはわかっており)

  

私が今自分自分を養えるのは、自分能力もあるけど、教育を与えてくれた親のおかげが大きい。ありがたい。

女を子産奴隷にしておきたいタイプの人々は「女に学はいらない」と言うだろうけれど、幸運なことにうちの両親はそうではなかった。

(親ガチャ…あるね…と思う)

結婚しろ攻撃はいとき強かったけど、今はもう諦めたみたいで「あんたが幸せならそれでいい」と言ってくれた。

孫の顔は見せられないが、私は強く楽しくまっとうに生きているので、親はそれ見て安心してくれたようだ。

  

贅沢を言えば、もっと給料がもらえたらいいし、て言うか、宝くじが当たって資産10億円になればいい。

そしたら趣味仕事します。社会との接点は持っておきたいから。

贅沢を言えば、常に恋人がいたらいい。恋をしてる時は楽しいしな。

あと、男女ペアの方が行動しやすい場もあるし、たまにはそういうの行きたい。

でも、贅沢を言わなければ、今のこの状態必要十分だなって思うし、なんと、私は今幸せだ。

お金恋人はあったらより楽しいオプションとして捉えている。

  

老後のためにある程度は資産形成して、体力づくりして、もし残るものがありそうなら遺言きっちり書いて、

あとは似たような境遇友達適当に暮らせればベスト。両親を見送ったら後はいつでもいいし。

とは言え生き死には選べないので、無駄長生きしてボケ果てて死ぬかもしれない。それはわからない。

配偶者や子がいようがいまいが誰でも死ぬ時はひとりだし、なるようにしかならない。

  

政治社会少子化を「ゆゆしき事態」ととらえているけれど、一個人としてはこんな感じ。

本当に「ゆゆしき」と思っているなら、もっと早く対策しておくべきだった。

具体的にいうと、90年代バブル崩壊後にすぐやって、団塊Jrという人口ボーナス世代を救っておかねば今こうなるのは自明だったんじゃないかな。

当時の政治経済界が先を見通せず、仕事をしなかったので、正直手遅れだと思います

今となっては人口減でも回る仕組みを作る方向に舵を切らないと、そっちも手遅れになるかもね。

  

いずれにせよ、2023年日本に生きる氷河期世代の女一匹として「子は持たなくて本当によかった」が本音

  

  

  

追記1:ツイッターで自陣に回ってくるまで気づいてなかったんだけど、読まれてるのですね。長文なのに、読んでいただきありがとうございます

コメント欄地獄」と見かけて気が気じゃなかったけど、ある意味想定内なのかもしれません。

まぁ、斜めにざっとしか読んでないけど…(「地獄」をひとつひとつ真正から読み込むほどの誠実さは私にはないので)。

いろんな理由でこういった意見がお嫌な人はお嫌でしょう。だから普通は/大多数は」「思ってても言わない」「クレーム入れずに黙って消える」のです。

表立って言わないことを敢えて書いたんだから、こういう言い分が耳障りになる人たちからの反発があるのも理解できます

しろ共感意見を拝見して望外のありがたさを感じています

  

ただやっぱり、本稿に記載のない私の心情、状況、属性、生育歴、はたまたルックス等を「こうであるに違いない」「◯◯乙」と決めつけている系コメに関しては、

「それが私に刺さるとしたら、図星場合だけかな…」とは思うのですよ。

しかしいちいち「違いますぅ!」「本当はこうですぅ!」とか言ってるうちに私の輪郭線がはっきりしてきてしまいそうですし、

「そう思うことであなた気持ちが安らぐのであれば、そう思っておいてください」としか言えないですね。どうぞ安らかに

  

追記2:「恋人アクセサリーじゃねえぞ」的な意見もどこかで見ました。これはたしかにそう。

オプション」という書き方がいやらしかったと自分でも思います

愛し愛されは、ないよりあった方が自分的にはいいなと思っている、というようなことが言いたかったです。

男嫌いというわけではないし、恋愛の良さもわかるので。

ただ、自分は「常に恋人が途切れない」タイプではないので、恋人がいるとき楽しい嬉しい気持ちを思い出しつつ(むろん楽しいだけじゃないが…)という気持ちもあり、

また、恋愛結婚という一本道も想定していないので「あったら楽しいオプション」みたいな書き方になってしまいました。ここ、うまく表現するの難しいですね。

  

  

追記3:たくさんの反応をいただきありがとうございますこちらで追記最後にしたいと思います

まずネガコメざっと見回して思ったのは「呪いがすごい」ということ。

「酸葡萄」「これでいいと言い聞かせている」「50、60になっても同じことを思っていられるか」「30年後にもそう…」「死ぬ前に…」

この類のコメントって結局言いたいことは「悔しがっていてほしい」「(どこかのタイミングで)子を産まなかったことを後悔しろ」「後悔して死ね」ってことなんですよね。

いやいや、しないと思いますよ。まぁ未来のことだから絶対」とは言えないけれど、たぶんしないと思う。後悔しない婆になる。

でもそういうストーリー(子を持たない選択をした女が幸せに生きて死ぬ)は「嫌」なんでしょう、そういう人たちは。

  

で、私の興味は、なぜそんな呪いをわざわざ人にかけるのか?(大丈夫か?)、になるんだけど、

まぁ、呪ってる人々のパーソナリティ(男?女?未婚?既婚?子あり?子なし?自身選択や現状を後悔してる?してない?)を推察したところで意味がないのでここでそれはしません。

私のパーソナリティを「こうであるに違いない」と決めつけられてもな…と同じくらい、私にとっては意味のないことです。

(「違いますぅ」「本当はこうですぅ」の応酬ほど不毛なことはない)

  

ここまではっきりと呪う思い(呪う思い…)を可視化されて、改めて思いました。

「女は『産む性』を行使しないと後悔する」という呪いにかかる必要なんかないよ、と。

「産みたい」という気持ちがあるなら産めばいいし、産んだことに後悔せず生きてく方がいいのと同じくらい、「産みたくない」という気持ち尊重されていい。

「産みたいのに産めなかった」人も同様に、この呪いにかかる必要はありません。

「後悔させようとする」勢がなぜわざわざそうしたいのか、比喩的に端的に言うと「信仰が揺らぐから」なんだろうなとは思います

「黙っておけ」という、言論の自由と真っ向勝負するが如くな封殺ムーブもその一環でしょう。

でもなぁ、他者呪いをかけるようなその「信仰」に巻き込まれ必要は1ミリもないなと思いました。

生き方自分で決めればいいし、自分自身への決定権を持つために必要だと思うことは、本稿で書いたとおりです。

他者社会からの決めつけに「呪われない」、他者生き方を「呪わない」で生きていられたら、私はそれが「幸せ」のひとつだと思うのです。

  

自身ポジション(男女未既婚子有無…)にかかわらず、肯定的なご意見をいただけたことにも、感謝しています

放たれた呪いは私に当たらなければそのままその人に返るでしょう。祝福にはリボンお菓子をつけてお返ししたい気持ちです。

ここまで読んでいただきありがとうございました。

  • 子ども産まなくてよかった、っていうことを自分に言い聞かせるためにここまで長文を書かないといけないのが本当にかわいそうだな、って思う。 子ども産んでよかった、っていうこと...

    • 子産み奴隷とか言ってる時点で、もう答え 過激反出生かラディフェミだと思う 強い女自認も草すぎるし

    • たしかに子ども産んで良かった側ってこんな長文書かないよな。 実際産んでみて、産まなきゃ良かった、って人は居るだろうけど。 結局、皆不満しか書き込まないから満足してる側の意...

      • いや子供産んでよかったっていう長文は世界にありふれてると思うけど、 「やってよかった」長文は何かを達成した回顧録として価値があるように見える一方 「やらなくてよかった」長...

    • 鎖ジャラジャラいってて草

    • 周囲の知的水準が低く、本人に教養なければわからんのやろけど、一人で充実感を感じられる人間というものいるんだよ。来世ではヘッセでも読むんだな。

      • 荒野の狼か。そういえば宇多田ヒカルが好きだって言ってたね。

      • 私が敢えてわかりづらく書いたから仕方がない。それはごめんね。でもドイツ文学の前に日本語をちゃんと読めるように努力しよう。 一人での充実感については一度も否定していないで...

      • 1人でも幸せを感じられるって若い世代(宇多田などのゆとり世代や、その下のz世代)に顕著な特長だからね。 氷河期世代は大学進学率や塾利用率が低くて全体的な教養レベルは若い世...

    • 「子供産んで後悔してない」って自分に言い聞かせてるのはあなたの方では?(笑)

    • アホじゃねえの。 自分を養える能力があるなら、同じレベルの男を見つけて子供を作るくらいできるだろ。 できないんじゃなくてやらないんだよ。 お前が言ってるのはできないやつが...

  • 文章の書き方が臭すぎる

  • 隙あらば自分語り

    • それは人の話へのレスポンスで自分語りをぶっこむ奴見た時に使う言葉で 自分から話を始めて自分語りする文章につけるレスじゃないんや   こういう新造語の使い方も結局国語力の高...

  • ブコメにもあるがこんだけ長文早口でまくしたてないと自分を保てないんだねという哀れみ 本当にそう思ってるなら3行で済むのにこうやって自分を無意識的に納得させてるんだねーと

    • 本当にそう思ってるなら3行で済む 要出典

    • どうしても「早口で長文で自分に言い聞かせてる」ことにしたいんだな。 逆に子供産んで後悔した奴ら多すぎてヤバいと思った。 頼むから虐待はしないでくれ。

  • まあそうだよねとしか思わん。 自分語りは読んでないから知らん。

  • そう言い聞かせているんだなあ 自分語りせずにはおれないほどに

  • 誰かの産んだ子にうんこ拭いてもらうくせに偉そうに

    • 子供を持たずに働いて納税してる人間よりも 今まさにその税金で養われてる方が偉そうとかこの国は滅びるだろうなっていつも思う。 主にこういう人間のおかげで滅びる

      • 子供増えないなら滅びるから、滅ぼすのは寧ろ子供を産まない人のせいよ

        • ギリシャが破綻した理由知らないの? 子供がいくらいても経済破綻したら終わりなんだわ。

          • いきなりギリシャワロタ 論点ずらすなよ

          • ギリシャがオワコンになったのはペロポネソス戦争とマケドニア台頭のせいだろ。やっぱ兵力となる子供は重要よ。

          • AIに仕事が奪われて、出来の悪い子供は社会のお荷物になって破綻を加速させるぞ

      • 普段フリーライダー言われてる無能の3号が鬱憤晴らすためにやってるって気づけよ。社会でなんの役にも立たなくて常にはけ口探してるのよ

    • 自分の産んだ子に下の世話してもらうとしても、偉そうにしてはいけませんよ。

    • 悪いこと言わないから老後は他人に金で面倒見てもらったほうがいいよ 死んで一年になるが、おれは父の介護を7年して未だに親への恨みのフラッシュバックでカッとなることがある 思...

  • アラサーくらいなのかな?社会に反撃したつもりになって気分良くなってるのかも知れないけど、40超えるとマジで狂うよ。

    • 狂って欲しい。の間違いじゃないのかな。 どっちかっていうとあなたの方が狂いそうだと思う。

      • えー、こわ。既に半分性根が曲がってるじゃん。

        • 専門家でもないのに他人が狂うことを予言するのは変だよ。むしろ専門家ですらしない悪手をやってる人が普通だと思うのは難しいかな。

    • 残念狂いません 40超えても楽しいし子供いなくて良かったという気持ちも年々高まっている 身内や友人の子供と遊ぶのは楽しいが育児なんか絶対したくない (ネットではここで羨ましが...

      • 狂ってる人って自覚ないもんだよ みんな普通と思ってる

      • 増田で必死になってこんな投稿してる時点で既に狂い始めてないか?

      • いちばんこだわってるのはアンタだろ   ♪世界がおわるまでは~   子供が、産みたいです。。・。

      • 面白いのに。 まぁでも自分の子供が与党大好きって監視云々でひきました。終わり。

      • 面白いのに。 まぁでも自分の子供が与党大好きって監視云々でひきました。終わり。

      • 面白いのに。 まぁでも自分の子供が与党大好きって監視云々でひきました。終わり。

  • 年取った時に甥姪に迷惑かけそう

  • ふとってそう

  • ふとってそう

  • 細かく読んでないけどその通り。

  • 負け犬の強がりをヨシヨシしてもらえる方の性

  • くさそう

  • 「老後の面倒見てもらうために子を産む」発想は私にはない と言いながら他人の子供を当てにする老後を手放せないのが本音

  • 自分一人で生きていけるとか思ってそう 誰かが産んだ子供に支えられてるのに

    • 社会全体のあらゆるサービスは、誰かが産んだ子によって維持されてるんだぜ。

      • 金だけあっても意味ないんだよね それを動かす、維持する人がいなきゃ 増田はそれが問題なく維持されてる前提で話してるけど、崩壊したなら尚更誰かに頼らざるをえん

  • ぬいとかペットとか推しに母性を費やし吸い取られるのもまた人生 何も生み出さないけど

  • 女性特有の内容の薄い自分語りだ

    • おっちゃんだって、このくらいの自分語りはできるやろ。

    • あたし男だけど、薄い自分語りするのが女だけど思ったら大間違いわよ

  • 結婚できなかったことを子供を産まなくてよかったにすり替えるアクロバティックな精神勝利法ですね

  • 自分語り以外まともな意見がなくて、ほんとうに氷河期って空っぽなんだなと思った。 もう、氷河期世代に定年退食していただくこと考えないとな。

  • ブコメとトラバに「ざわざわと口コミ」

  • あらそう。私は子供2人いるけどめちゃくちゃ可愛いし毎日幸せだよ。貴女が老人になったときに子供世代に迷惑かけないでくださいね(^_^;)

  • 私は、子供はいてもいなくてもどっちでもよかったな、程度かな。積極的に欲しいとも思わないけど、いなくてよかったまではいかない。子供がいたらいたで、また面白かったろうと想...

    • その想像、歳を取るごとに重みを増していって、70歳になるころには虚しさが精神を支配するでよ。

      • もうほんとに、女は職を、経済力を手放してはいけない。 増田の今の充実感を支えている仕事の自己効力感は、遅くとも定年退職のタイミングで雲散霧消するよ。 一昔前の「家庭を顧...

        • バリキャリで子供作らずやってきた女が60で定年して社会に放り出されるとどうなるんだろ? あまり例を見たことない気がする

          • まんが 「ひとりでしにたい」 は一つのストーリーやな

            • 初めて読んだけどこのマンガくっそ面白いな ありがとう

            • ・ひとりでしにたい ・アンチマン   増田漫画だろこれもう。メチャクチャ面白かった。教えてくれた増田に感謝 anond:20230605110003

            • 「ひとりでしにたい」の作者はコラムが面白い

          • 逃げ恥の叔母さんは若い男を当てがって解決してたな。

        • と言うか自分の子ども時代に置き換えて考えてみたら良いと思うんだ。こういう発言する、親や大人に対してどういう感情を持つのか?とね   子ども『親の面倒なんかみたくね〜』 日...

          • キミもその親を繰り返し毒親になる・虐待する可能性が極めて高いから無理に親にならなくていいぞ そんなこと言ってるから少子化なんだろ😲 虐待しようが労働者人口を増やせばい...

          • 子供に面倒見てもらう話なんかしとらんぞ。 定年退職して「ただの人」になり、心身は衰えるばかり、自分が退職しても会社は何事も無かったかのように回る、そういうときに生きる支...

      • 大丈夫。子がいようがいなかろうが人生は無意味なものだから。幻想なんていらないわ。

  • 増田みたいな人は気が変わって子供産んでも人生楽しめそうだと思った。 増田が今幸せなのは子供がいないからではなく、健康で仕事ができて友人たちに囲まれるコミュ力があって趣味...

  • 文章から滲み出る喪女BLヲタ感

  • 文章から滲み出る喪女BLヲタ感

    • なんか喪女をblに結び付ける男多いけど喪女で腐女子ってそんないる?

  • 増税等の社会保障費の負担やサービスの削減、インフラの整備が追いつかず介護や看護が維持できなくなるのも覚悟して受け入れられるならいいんじゃない? 金があってもそれを支える...

  • その選択の先にあるのが、そういう結果だからね 選択の責任というか、それから生み出されたプラスもマイナスも受け入れるべき

  • 産まない方が幸せなのは、酸っぱい葡萄とかじゃなく、事実なんだよな 日本の未婚女性の幸福度は世界1位 https://comemo.nikkei.com/n/n03ee316fc702 ただ真っ当な人は、年齢や社会的なステータス...

    • j_nakahara 未婚子なしが幸福なのも今だけじゃないかな。 スープストックのように、社会の様々なプライオリティが「母親」に移っていき、 ゆくゆくは未婚子なしの扱いは男性のそれ並...

  • 氷河期が貧しく一人で生きていくって、 限界独身中年の話じゃん。 よく高度経済成長期の話であるような、まるで駄目な感じの昼間から酒飲んでるおっさんが、子供に対して「俺みた...

  • 産みたかったのに産めなかった悔しさが長文に滲み出て言い訳臭くなってる 「いつもハンバーグは2つ焼いてたけど、これからは2つ+小1つです」

  • うちの周りは子育て楽しそうだから、みんなが子育てにネガティブになっているわけじゃなくて、二極化してるんだと思う。 周りに子どもがいて、現実的に子育てを理解・実践している...

    • 子供産んでない産まない層、イマジナリー子育てしすぎなんだよね。経験がないから想像でしかない。

      • 子供産んでない産まない層、イマジナリー子育てしすぎなんだよね。経験がないから想像でしかない。 自分を含め兄弟姉妹に発達障害も知的障害もいて、自分が子供の頃の雑極まりな...

    • 公立までの教育費、不動産、時間のなさはまあ想像つくからなあ イマジナリーと言ってるのは子育てが楽しくないか否かでしょ? 今は金銭と時間のなさで避けられてるからまた話が違う...

  • 「母性神話」の人たちには信じられないかもしれないけど、 いやいや(笑) 信じられないとかないですよ 人生の低いステージで満足している人に対してうっすらとした軽蔑があるだ...

    • 野生動物だって子供を生むのにたかだか子育てしてくるぐらいで子無しを未熟ステージと見下すのは人間が未熟としか思わん。 子持ちだがこんな人間にはなりたくないし同類と思われ...

  • 絶えきれないほどの 後悔の波が押し寄せる

  • 小梨独身のロールモデルは少ないのでこういう体験談を書いてくれる増田は貴重

  • 「産まなくて良かったと自分に言い聞かせてる!」 と、産んで良かったと自分に言い聞かせるためのトラバがたくさんつく、 今日も増田は順調に地獄です。

  • ブコメ欄 "子供を産めって社会的風潮はあるし" "まだ社会には女性は子供を産むものだと言う見方がまだうっすら残ってる" 頭悪いな。社会的には子どもは産まないとその国は終わる。...

    • いやまあそうなんだけど 適切な人口が明示されてないからなんとも言えんな 何人になったらオッケーなんだ

      • たしかに適切な人口は分からんよな。 5000万人かもしれんし2億人かもしれん。 ただ急激な少子高齢化はダメなんじゃない?しらんけど

  • 別にこれはこれでいいと心の底から思うけど、妙なブクマやコメントがついているのは、増田の書きように、実際に子を産み育てている人に対して無駄に攻撃的になったり下に見るよう...

  • 世界人口は2050-2100の間にピークを迎えて減少に転じるという予測が 今は多数派なので少子化対策は世界的な課題になるという事実は認識しといたほうがええで

  • 子産みを好んで使う層だからお察し

  • とりあえず、お疲れ。

  • 産めばわかるさ

  • 自分の人生なんだからどう生きようが自由にすればいいが、自分が選択しなかった道を否定したり罵倒したりするのはやめろ。自分が選んだ道なんだから胸を張れ。

  • すごい長文… 全部読めてないけど、今の自分が納得しているんならいいと思う。誰がどんな生き方しようが後ろめたく感じない世の中が自分の理想。納得できないことは投票なりなんな...

    • 読まないけどコメントはしたいって何が君をそんなに必死にさせるの

      • ごめん流石にそりゃないかと思って読んだ。 感想は変わらん。

  • ただの反出生

  • 産まなかった人間に産んで良かったか悪かったかなんて本当には判断できない。 経験してない人間が他の人間の話を聞いた感想でしかない。 ネガティブな声ほど遠くまで聞こえるものだ...

    • 産まない人生を選択しなかった人間についても同じことが言えるはずなのに子供産んでよかったが溢れてんじゃん

      • 産んだ人間が良かった言うてるならそれは良かっただけだろ。 めでたしめでたしだ。 実際に産んで産まなければ良かったと主張する奴が書いてくれ。

        • 産まなかった人間が産まなくてよかったって言ってるのだってよかっただけだろ。 産んだ人間は産まなかった人生は経験してないんだから比較できないのは同じなのに産んでよかったが...

          • 産めないやつはヒガミ妬みがいくらでも含まれるからな。 生殖コストを払える者だけがこの議論に参加しなさい。

            • 完全に君の妄想やん

              • 買ってない商品の★5レビューとか信じちゃうタイプ?w

                • 意味不明な供述乙

                  • お、分かりにくかったな。スマンスマン。 自分が買ってない商品のレビュー書くバカの妄言を信じる奴はどうしようもないとうことだよ。

  • なんだかんだ年収450万くらいしかなさそう

  • 男が子供作らないでよかったといえばモテない男の僻み扱いされがちだけど、女が子供産まないでよかったというと素晴らしい選択扱いされるの変。

    • 産む機械とまで言われるくらい立場が弱かった存在だからやで

      • 出産能力があるからこそ、女は守られてもいたと思うけど産むのを放棄するなら守られなくなるね

        • 歴史勉強すればすぐわかるけど、出産能力あっても守られてなかったんだよなあ

  • 産んだ人に聞きたいんだが、子供が大人になって「私は産まれたくなかった。なんで産んだの?」って聞かれたらどう答えるの?

    • うちの親は「自分はお前が生まれてよかった。お前がお前の人生を愛せるようにしろ、人生はお前のものだ」って言ってたよ。 おれも子どもが生まれたら、同じことを聞かれたら、同じ...

    • お前の魂が勝手に宿ったのが悪い!

    • こういう質問するあたりがいつまでも子供の気分のままなんだなーと思った

  • まあでもあと10年もすればこういう人がマジョリティになるってことは考えておかないとね

    • マジョリティになっても優遇はされないだろうね 増やさないし

  • 私も子無しだけど、さすがにこれは自分自身に言い聞かせてるんだろうなと思わざるを得ない。

  • ワイも子供ほしいと思ったことないけど、それは自分の創造性が高く、何かを作り続けているから。1/10000レベルの創造性ないと寂しくなるみたいだから向いてない人はさっさと結婚して...

    • そこまで自分を褒められるのヤバくない? 何作ってるの?

      • 着想を紙に落さぬとも※(「王+膠のつくり」、第3水準1-88-22)鏘きゅうそうの音おんは胸裏きょうりに起おこる。丹青たんせいは画架がかに向って塗抹とまつせんでも五彩ごさいの絢爛け...

        • おじいちゃん、今時のパソコン使ってれば第3水準くらい出ますよ UNICODE知らないの?

          • 青空文庫のコピペだろ。ほんと無教養は恥ずかしいな。

            • 青空文庫をコピペすることが教養か? 教養も安くなったもんだな

              • 引用した増田とその上の増田が同一人物かはわからんが、適当なこれを引用してくるのが教養や。引用文も読めず、引用の意図さえ理解できないおまえは知の底辺の底辺や。

          • おまえそもそもこの漢文訓読調の文章一言も理解できんやろwwwww

            • 無産の言い訳やね。その文章を書いているのが有産の頂点たる大文豪であるのが皮肉でもある。

              • 訳してみ?

                • わざわざ紙に書かんでも俺の構想は素晴らしいわ。絵に描かんでも俺の脳内ではすごい景色が広がっとるわ。俺のように美しい世界を見ていれば、それをカメラに写すだけで十分やろ。...

                  • やっぱりおまえ無教養やんけ。「芸術論」ってのはwikipediaみたんやろ?wwwwwwwあれは草枕を最後まで読まんからそういう解釈になるんだよ。増田の子供を産まんでもいいってのとかけて,千...

                    • 教養ある人はディスプレイ越しでも相手がWikipediaを見たかわかるんやなあ。ということは増田くんは無教養ということになってしまうが。

                    • そんな教養ある増田さん、氷河期派遣だと青空文庫くらいしか読むものないんですかね

            • 漢文理解できても、氷河期だと派遣なんですね

              • これを漢文だとか言うのがホントバカだよな。明治期には漢文訓読っぽい近代文語文が一般的だったんだよ。明治の底辺でも西国立志編や学問のすゝめみたいな文語文は普通に読めた。...

                • 樋口一葉のたけくらべは昔の流れるような調子の地の文と丸っきり口語文のセリフが混ざっててイイよな!

                • 氷河期世代の派遣は否定しないんですね

                  • いかにも勉強しかできない文系って感じで哀れだよなあ 派遣といっても日雇いの方かもよ?

                    • ワイは理系やで。おまえらが大企業だったら「底辺中小企業」ってディスるところ「派遣」でしかディスれないってことはおまえらが中小企業ってことだろ?かわいそうにw

                • 「近代文語文」というワードから溢れるちょっと前の京大臭

                  • ああ、ルサンチマンまみれの底辺ばっかりの中、君みたいなのがいるとちょっとほっとするyo。

  • コメントがグロすぎる はてなというメディアの特性もあるとは思うが、そんなにみんな子供欲しくないのに誰かに子育てを押し付ける方がよっっっぽどグロと思うわ

  • 岸田なんてテメエの子どもが寿司ペロレベルなんだからな どれだけ少子化推進してるやら

  • 政権が「異次元少子化対策」といっている目標は「出生率下落の緩和」でそのように明言しています。少子化を止める事はもはや目標にはしてません。これはこれまでの有権者の判断で...

  • heaco65 甥っ子が生まれたとき、感動したと同時に「もし姉夫婦に何かあっても絶対にこの子を守る」という強い気持ちがわいてきてしっかり生きようと思ったんだよね わが子ならなおさ...

  • 日本が人口増やさないと困るのは、年金とか労働とか主に「経済社会をどう回すか」のシステム部分なので、人口増政策を考えるのと両輪で「少ない人員で回る仕組み」を考え作るこ...

    • コロナで老人死なすチャンスだったのに もっと広めておけばな・・・

    • 家族で助け合うしかなくなるんだよ。 現役はどんどん手取りが減って生活が苦しくなり、高齢者は年金だけで生活できなくなる。 医療費の自己負担も増えるので、ちょっとした病気...

    • いや、そんなことねーよ。 同じ世代で協力して生きるのよ。シェアハウスでワイワイ毎日麻雀やりながら、朝はみんなで散歩、風呂掃除やごはんは当番制、誰かが倒れたら同居人が救急...

    • 普通の親なら子の世話にはなりたくないと思うのだが、毒親気質の場合は違うかもしれない 普通の人間ならお金を貯めることで老後に備えるのだけど、子供の養育は貯蓄の妨げになる 一...

  • 俺も同じ。セックスはパパ活でいい。ホテルのアフタヌーンティーとか高い寿司屋とかディズニーランドとか行きたいときだけちょっと困る(パパ活女は年齢差がありすぎるからちょっと...

    • アフタヌーンティーとか高い寿司屋とかディズニーランドとか行きたい 自分は子連れの父親としてもやや目立つ年齢だけど、アフタヌーンティーやディズニーランドは気にしなければ...

  • 今更もう産めばよかったなんて言えないよね

  • 世界的に見れば人口は増える一方で、2050年には100億人超える説が濃厚で。 日本は少子化対策が喫緊の課題だと言われているけれど、地球規模で見れば人口は過多なんだから、別に減...

    • 少子化って要するに人間が余ってるということだと思うよ。余ってて需要が無いので価格が落ちて供給も減る。シンプルな需給の均衡によって少子化してるんだと思う。 より正確には「...

      • 頭脳労働が人口増の制約条件になってるのは事実と思う。 ハーバー法が栄養(窒素)の制約を取っ払って人口を10億人オーダーで増やしてエネルギーを支配的制約に変えたけど、今は頭...

    • ヨーロッパとかだと若年層の失業率の方が高いので、人はいるけど仕事がない、という状況にもう既になっていると言えるだろう そういう状況を見ると、自分の子供のライバルが増える...

  • 子供を産みたい人を優遇して子供を産まない人はどんどんお金を稼いで税金として収めて貰えばいい

    • 肌感覚として、仮にそういう制度ができたとして子供が増えると全く思えない 子供作るぐらいなら税金払ったほうがマシって思われてそう

      • 収入の90%を税金にしよう

        • そもそも収入がありません AIに仕事を全て奪われました 今では選ばれし超エリートしか仕事させてもらえません 国民の9割は労働力としては無能です

        • よーし!子供を作らなくていいように頑張って10倍稼ぐぞ!!

      • ルーマニアのチャウシェスク政権で似たようなことがあったけど、結局捨て子が多すぎてどうにもならなくなったんだよな 産めよ増やせよやるなら養護施設の大幅な拡充が必要

        • 税金払いたくないからなんて理由で作られた子供に愛着が湧くはずもないしなあ

      • かと言って子供を産まないと宣言する人を優遇したところで

  • 増田さんを孕ませたい

  • 産まなくて良かったってさも自分が選択したかの様に語ってるけどそれしか選べなかっただけだよね 選択できる立場になってから語ってくださいね

  • 子ありからしたらこんな話聞かされても、自分の子ども達が納税するようになる前に消えてくれないかなーくらいしか感想なくね?

    • フリーライダー 逝ってヨシ くらいしか思わんわ

    • お前の子供も結婚出産しなくなるよ

    • 子なし女だけどごめんね。 親を看取ったらあなたの子供に迷惑をかけないように死ぬからもう少しだけ生きるのを許して。

    • むしろフリーライドしてるのは今の子育てしてる親、特に専業主婦だよ

    • 出生率が落ちてるって知ってて子供産んだわけでしょ? じゃああなたの子供が子無しの分の負担を背負うってわかってて産んだんだから文句言うなよ。 こんな先細りの国で子供産んで申...

    • 親「私はあなたを産んで世の中の役に立って偉い! 隣のおばさんは子なしだからくそ! あのおばさんはお前が大人になる前に死ぬべきなのよ、ね、そうでしょ!」 子「えぇ…(親ガ...

    • ごめんなさい。 まだ死ねていない。 早く死なないとあなたのお子さんに迷惑が掛かるのが分かっているのに死ねないでいる。 ごめんなさい。 明日はきっと。

    • 書き込まれた日から毎日あなたのお子さんとあなたのことを考えている。 一日たりとも忘れたことはない。 あなたのお子さんが成人するまであと何年だろう。 必ず死にますから。ごめ...

    • まだ死ねていない どうして死ねないのか クズ過ぎる ごめんなさい

    • 死なないといけない 早く 早く死なないと

    • 両親に子供が産めなかったことを謝った。 自分らしく長生きしてほしいと言われた。 子供に長生きしてほしいという親心 子供を産めなかったゴミには一日も早く死んでほしいという親...

    • 一日でも早く自殺しないといけないのに 怖くて怖くて涙が出る ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

    • 死ぬのが怖い 早く死なないといけないのに 子供を産めなかった女は早く死なないと 死にたくない 死になさい

  • 何とかなった時代は高度成長期だったり、太い実家があったりとかなんだよな

  • 立ち去り型サボタージュってやつやな 日本で衰退してる分野はだいたいこれやで

  • はてなってちょっとでも鼻持ちならない奴が何か語ると「生存バイアス」ってコメが必ず上位に来るのに こういうのに「現状維持バイアス」とは言わないんだね 結局みんなポジショント...

    • 「Aでこう言ったならBでもこう言え」式の議論の内容を吟味しなくても言えるような野次のほうがつまらないぞ

  • いやー子供は産まなくて良かったわw ワクチンも打たなくて良かったわw    知能の低い人、多すぎな。

  • 高校の頃は友人たちと話せば、何となく結婚してなんとなく子供を持つ、がみんなの普通だったはずなのに 今結婚適齢期になって結婚してる子は増えたけど、 子供はいいや、になってる...

  • 内心じゃなくって手前勝手な事情を振りかざす誹謗中傷だとおもい()ましたまる

  • 子供産んでよかった女性は産んでよかったという長文をわざわざ書く必要はないし、産んでいないからわざわざ長文を書いているわけで、 そのあたりに不快さを感じたブコメがいくつも...

    • ネットに「今後は小さいハンバーグも焼きます」って書いたら炎上するくらいだからな 赤の他人に幸せアピールするのはリスクが高いって空気を女が作ってしまった そしてネットしか情...

  • 「子育てが大変そうだから産まない」と主張する女は大抵既に産んだ女かこれから産む可能性のある女。 増田は実際には産んでいるか、そうじゃないなら氷河期じゃなくてもっと下の年...

  • 幸せかどうかの判断基準が「子供を産まなかったからかどうか」になってしまってる人は とても不幸せな人だなって思うけど、まあ他人のことなので好きな方法で幸せになったらいいと...

  • 子供を産まなかったことに対する引け目が、人によっては、とってもストレスになるってことがよく分かりました。

  • 独身でいることも子供を持たないことも選択肢としてあっても良いし、多様性が認められているようになっていると思う 個人的にもこの方が結婚しないで良かった、生まないで良かった...

  • 感想としては良かったですね、以上なんだけど、この文章は産まなかったことに対していろいろ言って来た人へのアンサーとして書かれているんだろうな、と思った。直接は言えないか...

  • めちゃくちゃ共感した。「産めばなんとかなる」とか大嘘。

  • あまりに心がざらついて仕事にならないので。 https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 この件だけど、元増田が煽り気味でそこが反発受けた箇所だというのはわかるんだけど、それで反発するな...

    • そうだよ? 知人じゃなくて、元増田本人のことなんだろうけど フリーライダーだと自覚して、社会保障ジャブジャブなことを恥じてね

      • 恥ずかしいって感覚ないんだよね みんなどこからその感覚湧くんだろう

    • 何をいってんだか

    • フリーライダー論は自分の事をフリーライダーだと思っている人をより一層社会から疎外するのではないか。 増田やはてなは社会じゃないよ はてなは色んな属性の異常者が集まって...

    • 養子って聞いたことないか

      • 子持ちは社会の利益になることと自分のしたいことがたまたま合致しただけなのにそうじゃない人に責任感だけで負担しかないことさせるのおかしくない?

        • たまたま合致した人が半数いるんならそれはたまたまじゃないと思うよ

          • お国のために産もうとして産んでるんですか

          • たまたま合致した人が人口の半数いるんだからそれはたまたまじゃないと思うよ 例えばコインを100回投げて50回表が出たとして、それは「たまたま」なんだけど、増田にとって「たま...

            • コイントスはもともと50%50%なんだから、50回表がでたところで偶然でもなんでもないわけで、それはたまたまではないでしょう。

              • コイントスはもともと50%50%なんだから、50回表がでたところで偶然でもなんでもないわけで、それはたまたまではないでしょう。 マジで「偶然」という言葉の意味を理解してないっぽ...

    • どこに救われる要素があるんだろう むしろ憎悪しそうだけど

    • 産む機械ごときが何様のつもりなの? 産まない機械に価値はない

  • 俺も増田と同じようなポジションだけど、子供を産まない人が増えているのは、「クレームはつけないけれど、ざわざわと口コミは広がった」からではないと思うよ 「自分の人生が楽し...

  • 立花孝志「質の悪い子どもを増やしては駄目」 と同じこと言ってるブコメ草。

  • >私はひとりでいることが苦痛ではない(どころかむしろ快適だ)し、家や身の回りを暮らしやすく日々調整している。 >プライベートな領域に「他者」が存在しないというのもあっ...

    • 親兄弟って一緒に暮らしたくないのが普通だろ 新たに関係を築ける他人だから一緒に暮らせるんだよ まあそれも年取って一人暮らしに慣れ過ぎてしまうと厳しくなるけどな

  • 子供いらないから結婚してくれ!!!

    • グラフ 「How much money do you have?(あなたお金いくら持ってるの?)」

  • ネットでの反家庭的書き込みへの風当たりがむやみにつよいことは感じているけど 統一教会の最後のあがきだったりするんじゃなかろうか ID制にしてミュート、ブロックできるSNSが...

    • 勘ぐりが浅すぎて驚く。家庭を持たないとこうも偏るのか。

      • 統一教会員「勘ぐりが浅すぎて驚く。家庭を持たないとこうも偏るのか。」

  • 増田って年老いた親の面倒とか見てないの? うちの親は認知症だったり大病したりしたけど、息子の自分が手続きだの送り迎えだの色々やった。 自分は子供がいないので、正直自分の将...

    • 自分は子供がいないので、正直自分の将来はどうなるんだろうと不安だ。 どうせ認知症になれば細かいことは分からなくなるから大丈夫でしょ。 どうせ、国営の隔離施設で一生暮らす...

    • ChatGPT14あたりが話し相手になってくれるから大丈夫だろ

    • そりゃ老後のことは誰だって心配だろうけど、そんなことを理由に子供をもつわけないじゃんか 子供がいないならその分だけ貯蓄もできるだろうし、準備の時間はいくらでも確保できる ...

  • 子なしの選択は別にいいけど、産んだ側からすると、この子供たちが産んでない大人の分の社会保障まで納税の負担して生きていくという事になんか思うことはないのかな。 子持ち様っ...

    • モラ母で草 

    • 子育てに必要なお金時間体力気力に対して、公的支援は足りていないと思う。増税してでも支援拡充してほしい。 子供がいねえと国は滅びる、滅びる国の子供は苦しむ。 子どもを産ま...

    • 育った子達が上の世代の老後を支える構造である以上、子育てしてない世帯から徴税(もしくは子育てしている世帯に免税及び給付)をして、子育てに関わる費用を社会で公平に分担す...

    • 子育ては義務でも強制でもない。ただ自分が死ぬまでを考えればいい人と、その後の数十年までを考えなきゃいけない人では、社会にとって有益なのは後者ではある。もちろん社会の有...

    • えぇ…。そういう観点で子供のこと捉えてしまうのも、社会の仕組みに対する理解が浅すぎるのも本気で書いたのか心配になる

      • 釣りでしょ 受益超過なのは子供を産んだ側であると以前からずっと指摘されている

    • 現在払ってるのに将来受け取るのは禁止なの!? サディスティック! もっと罵倒して!!

  • こういう生き方は別にありだけど、だったら親兄弟とは切れずにいてねって話↓ https://anond.hatelabo.jp/20230530202639#tb

  • 子供部屋未使用おばさんの遠吠えwww

  • 不妊治療を諦めた35歳女の心が楽になったよ。体外受精を何度かトライしてダメだった。もう死んでも不妊治療なんてしたくない、て程度にしか子供は欲しくない。でもふとした瞬間に、...

  • っていう人が多いの? 怒っている理由がよくわからないので教えてほしい。 anond:20230604131352 「本当は産みたくなかったけど、社会のために子供を産んだ」という人なら「子供産まなく...

    • 「本当は産みたくなかったけど、社会のために子供を産んだ」という人なら「子供産まなくてよかったです、マジで」に怒る理由はわかる。 ほんとそうなんだよな。 社会正義を語る割...

    • 多数派じゃないだろうけど母はいつも「父との子供が欲しくなくて3年くらいねばったけど周りの圧に負けて子供作った」って娘の私に何度も言ってきたな…欲しい欲しくないにかかわら...

      • 家族の圧力に負けて産んだ人はかなり沢山いたんだろうなと思う。 家族の希望ではなく社会正義の実現のためにそうした人がいるのかどうかという…。

      • 党派性が

    • ここで非婚だ婚活だ産んで良かった産みたくなかった言われても 周囲との関係性で決まることもあるわけで 人の思いはしばしば変わるよ

  • 半日以上放置されているわけだが

  • 女を子産み奴隷にしておきたいタイプの人々は この世の何処かには「子産み奴隷状態の女」がいると思ってるんだろう。 たぶんそこが、増田の最大の間違い。

  • 今パートナーがいない氷河期世代の女性が精子バンクを使わずにこれから産むなんて無理だよね? 「もう産めない」現実を「産まなくて良かった」に変換するのは防衛本能なのでそっと...

  • それか親が遺産を残せる人たちね 1920年生まれ→年金55歳からもらえる 1950年生まれ→年金65歳からもらえる 1980年生まれ→年金75歳からもらえるが、足りないし、70でもう働けなく...

    • その前にデフォルトされるか安楽死くるから大丈夫

    • ゾックゾックするわ 2040年生まれ→年金95歳からもらえる 2070年生まれ→年金105歳からもらえる 2100年生まれ→年金115歳からもらえる 2130年生まれ→年金125歳からもらえる できるだ...

    • 冬も越せずに死ぬキリギリスくんかわいそう あ、でも越冬できないんだから自然の摂理か^^

  • 子供産む人生でも子供産まない人生でも、個人の選択はどちらでもいいんだけど、社会全体として、あるいは人類がこれからも発展を続けるための戦略として、人口が減る中でもどうし...

    • 社会全体として、あるいは人類がこれからも発展を続けるための戦略として、人口が減る中でもどうしていくのかは賢い人もバカな人も全ての人間が考えるべきことだと思うのよ。 人...

      • 20年前まではそういう見立てだったかもしれんけど、現在ではそういう見立てでもないよね。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL213760R20C21A8000000/ というか、増加も減少も社会にはそれなりにイ...

  • 全くもって個人の自由なので好きにすれば良いと思うが、「独身は皆楽しく充実してる」で挙げられてる趣味がどれもベタな流行りものばかりでクスリと笑えた。それらと結婚出産を天...

    • これブコメに居たけどマジで意味不明で怖くなった 「独身は皆楽しく充実してる」で挙げられてる趣味がどれもベタな流行りものばかり まあわかる でクスリと笑えた。 性格悪い謎...

  • 子供産んでよかったです、マジで     世界の人口がとか、1人の時間がとか、趣味がとか、経済力がとか、日本の将来がとか、ちゃんと育てる自信がとか、そんなの本当にどうでもい...

    • 20代の頃子持ちの女友達と話してて、子供欲しくないのかと聞かれて「やりたいことがあるから」と答えたら、速攻で「そんなの子供生まれたらどうでもよくなるよ!」と返されたのを覚...

  • >お金や恋人はあったらより楽しいオプション わかる。あったらその分幸せはプラスされるけど、なくても大きく困りはしない。

  • 独身の奴らが気楽に楽しくやってる間に、子育てしてくれた人達の子が、この先立派に育ち、食物を生産し、衣服を作り、病気を治すようになるんだから、まじで感謝したほうがいいし...

    • 今この時米作ってる農業従事者は大体爺さん連中や 増田は今現在日々爺さんに感謝して過ごせ

  • 完全に同意。既婚だけど産む気ないし、周りの女友達も産む気のない子が多い。特に学歴ある界隈だと顕著。 なんだかんだ、自分自身に経済力がないとできない選択だとも思う。なんか...

  • 子供がいて良かったと思える唯一のことは自分の死について意識するのが遅くなることだなと自分は思う。 子供産まなくてよかった系の話を見ていると、その若さで自身の終活について...

  • メチャクチャ同意してる結婚12年目子無し女です。友人知人の出産報告ビシバシ浴びてて内祝いももれなくあげてますが、自身は子供欲しく無いし産まなくてよかったという気持ちは今も...

    • ほんとそれ

    • 頑張れー とりあえず身を粉にして経済発展させてね 残す人いないんだろうし、他の人のためだけに全力で働いて遺産も全て寄付してくれ

      • とりあえず身を粉にして経済発展させてね 残す人いないんだろうし、他の人のためだけに全力で働いて遺産も全て寄付してくれ 働くのは金だけじゃなく自分自身のためでもあるし、...

        • そんな言い訳はいらないよ 子供作らないならその労力も何もかも他人のために使えってことだ 自分のための金や使う余裕なんていらないでしょ

          • その通りだ。ジャップヒトモドキに人権は不要!

          • 自分のための金や使う余裕なんていらないでしょ いや、いるけど。

            • いらんて 少なくとも増田にいる時点で人としての尊厳や権利は捨てた方がいい せめてもの償いは、子供育ててる人やこれから結婚しようとしている人を経済的に置いてけぼりにさせない...

  • 子供がニートになったこれからの時代、一家心中しか選択肢なさそうよな

  • 増田が書いているように、政治がよくなかったという問題なのよ。 産まない選択をした人を叩いても、意味がないね。 今は多少マシになったかもだけど、氷河期世代のころは、女性が...

    • 政治がよくなかったとはいっても、みんなが最適な行動をできたのならそれはそれでよかったね。

    • なんでも政治のせいにするけど、アメリカなら1960年代から共働き当たり前だったんだが

  • 私は子供欲しいなあって気持ちが何故かいつもある側の女ですが、こういう気持ちを言葉にしてくれる人がいてくれて嬉しいです。子供欲しい、と積極的に思っている側の私でも正直い...

  • https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 なるほど、とても共感した。産んだ事ない人、産んだ事ある人はそれぞれに生存者バイアスがかかるし、何より価値観でしかないけど、それを言ったら話...

  • いつも思うのはこうやって弁論大会する人は悪い方の例を大きく捉えて自己弁護してるんだよね 結婚して子供を産んで幸せだと思ってる人のがマジョリティーなんだけどね

  • いつも思うのはこうやって弁論大会する人は悪い方の例を大きく捉えて自己弁護してるんだよね 結婚して子供を産んで幸せだと思ってる人のがマジョリティーなんだけどね

  • 子供を持つか持たないかは自由にしたら良いけど、困窮してるとか事情があるわけでもないのに次世代のために何もする気がない人、わりといて、ちょっと軽蔑する。増田がそうかは知...

  • つうかさ、生物として生まれてきて、繁殖しないのってどうなの?何万年も繰り返してる行ないを、自分の一存でやらない事にするってのは最高のエゴだし、人類に対する冒涜だろ。

  • 金、金、かね、カネ、うるせえな。 お前の価値観それだけか? 拝金主義の一元論者か?! って感じ。 こちとら子どもいて、金はなくとも気持ちが豊かで平和になってんだからほっとけ...

  • 試しに読んでみたけど、同世代なら、もう自然妊娠は不可能な年齢だし、うーん…😓 どんだけ独りの良さを強調してみても、老後は自動的に次世代に支えられることになる(日本は違う...

    • 老後は自動的に次世代に支えられることになる(日本は違う?)。それがわかってない感じする。 うん、わかっとらんので、その論理を教えてくれ 子なしはフリーライダー、ってワー...

      • 自分の貯金だけで生活して、年金も健康保険も使わず、公的な介護サービスも使わないんだったら、良いんじゃない?使うなら次世代に支えられてることになると思う。

        • 高齢者を除いた働き世代についてだけど ・厚生年金は払う方より貰うが少ない ・介護保険とか健康保険支援金は現役時代から払っている つまり、年金とか介護保険は貯金の取り崩しの...

          • 年金は積立ではないぞ。今、老人に搾取されてるのにそれを変えないのは、あくまで今の現役世代の責任であって、下の世代には関係ない。

            • 年金はいずれ大爆発するだろうが、我々現役世代はその一大スペクタクルを見物できる特等席に座っている 爆発するの、楽しみだなあ!

            • 積み立てじゃないけど払っている側からしたらそんな内部の仕組みは関係ないよ。払った分よりもらう分がすくないのに、下の世代に依存しているって言われるの理不尽すぎる。

              • (そこに現役世代が興味を持たないから政治家がバカなことしかできないのでは…)

  • 賛同者多いんだけどさ、その幸せは子を産み育てている層が支えてるって事をなぜ忘れてしまうのかっていう… 貴女が現状に幸せを感じられるのはまぁどうでもいいんだけど、それは子...

  • 限界独身が頑張って書いてて感動した。 2年後くらいにめちゃくちゃ後悔してそう。

  • 冒頭で自ら喩えたように、自分の人生を敢えて観光で済ませるかのような様式だ。「良かったですね」と迂闊に同調したら御不興を買いかねない。

  • 長くて読んでない。損得だけの話なら、子供は次世代の労働力であり税収。 老後の世話代も、その人間が生産した額面だけ受け取れって事になる。 人は共同体の中で生きてる以上フリー...

  • で?寂しいみたいだから話聞こうか?、マジで と言う感想しかないw

  • 40代で普通の勤め人の独身子持ちの女性はこういう長文文書を増田に投稿しないとメンタル維持できないんだろうな

  • 日本死ね、って言われるんだからこの国死ぬんでしょ? 死すべきさだめの国に産まれる子が幸福になるわけなくない? 自分がよいよいになった時に世話させたり、 死を迎える時に(し...

    • そういう心配を事前にしちゃう人はどのみち人の親になることが向かないので、静観してればいいと思う。

    • 君が死ねっていえば死ぬから

  • 俺が子供世代だったらこのトラバ見て絶望するな。 未来の納税マシンとしてだけ期待されてて、 親のうんこ拭くのが当然だと思われてるなんて。

  • 無産様が必死で酸っぱい葡萄してて草

  • よく言われる「女性は旦那が死んでからも楽しそうに生きている」というのが結婚しないことで人生ずっと楽しそうに生きていられるみたいな感じなのかな。 これが可能になったのも未...

    • 旦那が死んでから楽しそうな人ってよく言われるけど、 実際見かけるのは、旦那が死んでからずっと寂しそうな人ばかりで、楽しそうな人は見たことないんだよなー。

      • 仲良くもない奴に旦那が死んだ毎日楽しい!みたいなそぶりは見せれないよなー 絶対うるせえからな 表面的には旦那がいなくて寂しい的なこと言うだろうね

  • いや普通にこういう意見もあるでしょ、くらいの感じだけど言及されまくってて笑うわ 俺も一人だけど恋人作って趣味うちこめりゃ幸せで、あんまり子ども持ちたくないわ

  • そりゃ、今は1人なんでもできるから。その内できなくなる。働けなくなる。自分は人と休日が違うので平日のファミレスや図書館、モールを知っている。そこで目にする光景に戦慄する...

  • 長い言い訳にしか読めない…自分の生き方を正当化したくてしょうがないんだよね。フリーライダーであることくらいは自覚は持とう

  • 税金払わなくて良かった(脱税した)は許される?個人的感覚だと近しい何かを感じる

  • 子供は当然生むべきもので、出産に伴う再生産がなければ社会が崩壊してしまう。なので産まなくてよかったというのは一般にありえない。そこには個人の選択とか自由といった余地な...

  • 人それぞれだよ、マジで。 子どもを産む産まないだけで人生はそこまでガラッと不幸と幸福に分かれたりしない。 私は既婚子持ちのいわゆるワーママだけど、 元々女友達が多くないし...

  • 子供はいるし、とても幸せ 本来書く必要もないんだけど、「酸っぱい葡萄」とか言われてるので一応書いておく。 私には子供がいる。 そして、今はとても幸せである。 もし私に子供...

    • 鋭い切り口の批判だけど、納得ができません。 ①選択肢Bは、誰もがやりたくないけど、誰かがやらなくてはいけないことである、 ②恩恵を受けないで生活するという方法がある、 ③...

      • 🅰 苦労してる誰かの恩恵に預かっていて 🅱 迷惑に思ってはいないくせに 🅲 恩恵を減らすかのような言動 自分たちだけが特権的に恩恵を確保しておいて、他者がそれを受けるのは...

  • 氷河期世代って40~50とかでしょ? 普通にもう産めない歳だよね? 氷河期世代だから周りにも子ども諦めた人多いんじゃない?知らんけど

  • 将来の年金は他人の子供におんぶに抱っこ。独身が増えては未来の子供の方々の負担が余りにも可哀想です。ベーシックインカム導入しましょう。

  • 結婚してない人も子供がいない人もそれぞれの事情があるから、みんながこんなふうに後ろめたく生きてるって思われたら生きづらくなるだろうし迷惑だと思う。 確かに今独身子無しっ...

  • 個人の人権を尊重する時代の流れと、子供を産み育てることで社会を維持するシステムが普通にコンフリクトしてるっていう事実をみんな無視して、 子供を産むのが良いか悪いかの話し...

    • 個人の感想でしかないと思うそもそもこの話

    • 個人の人権を尊重しつつ、子供を産み育てることで社会を維持するシステムであれば何の問題もないっしょ。

  • ガレソが拡散してたから読んだけど、全て他人のせいにして自己正当化してるだけのクソみたいな文章。黙って1人で生きてりゃいいのに、よっぽど生きることに引け目を感じてるんだろ...

    • 節税のために生まれてくる子供達は未来の社会に対してどう思うんだろう

      • お前わかってねーな。 人に行動を促すには言い訳が必要なんだよ。

  • ここ、読んでゾッとした。生命は『生命活動』で真の幸福を知るハズで、正直、こんなどうでも良いことで日々が過ぎ去ってしまうことは、自分にとっては恐怖。 『推し活、サ活、ソロ...

    • つまり元増田は生命を超えた超生命ということか……

    • 生き残れてよかったね。えらいえらい。 生き残れたのが嬉し過ぎて自分の頭で考える事を忘れちゃったんだね。 よちよち。

  • 本当に「楽しむ能力」があるなら、結婚して子供産んでるヨ

  • 本当に「楽しむ能力」があるなら、結婚して子供産んでるヨ

  • 「産まなくてよかった」って産んだ場合と産まなかった場合を比較しないといえないから、理論的に主張するのはそもそも不可能なのよね。あと挙げられてる産んだ場合のデメリットが...

  • 本当に今自分の境遇が問題ないと思ってたらわざわざ書かないし、社会として見た時に子供がいない社会は滅びるしかないので仮に子どもがいなくてよかったと思っても大人はそういう...

  • 満たされた現代でここまでセルフ不幸に突っ走る中年ロスジェネ子どおば不幸過ぎて涙止まらん 経験者が書くならまだしも、未経験側の人間の言葉はここまで軽薄で無意味な文字の羅列...

  • こういう強い人はぜひその強さを磨いていってほしい。そしてその強さで、「こんな時代でも、こんな私でも、子どもを育てたい」と頑張ってる人たちを守ってほしい。個人の「産まな...

  • ずっと何も自分で選択しない理由を誰かのせいにしていますね。 ・この手の消極的な「その時はその時」論者は自分が本当に危機になると喚き散らかします。 ・凡人の末代なんて遺言書...

  • 恋したことなさそう

  • 子供がいる ”良し悪し” なんて、いくらネット上のそれらしい意見集めてそれっぽく書いてみたところで、実際親になってみなきゃわからないとしか言えない、マジで 以上

  • 当事者が言うならまだかな。 けど、死までの地獄はこれからだから、きっとヤバいことになるのはわかる。

  • 要約「あのブドウは酸っぱくて美味しくないはずだ」

  • これ読んで子供産まない人間やその生き方に憧れる0人だろ

  • 気になった点2つ。 ①子供を産んだ経験をしていないので、実際のところ比較不能で結論は本当は出せない。 ②老後は何とかなるということですが、何とかなるのは次世代の子供がいる...

    • >子供を作らなかった人は老後、子供を作った人たちの子供が納めた保険料で養われる(現行法のままなら)   払っているのは自分の分。それ以上でも以下でもない   バカはそういう...

      • えっと、、、 年金が積立式じゃなくて世代間リレー方式だって知らないのかな? 賦課方式っていうんだけど。 年金を長年払えば年金受給の資格がもらえ、多く払えば多少増える。積立...

        • で、例えば、入所金が最低でも1.2億、最大で4.5億するような老人ホームで暮らす人たちを見て、 増田は自分たちの子どもが払ったお金でぬくぬくしやがってってやるの? それとも予想通...

      • 議論の前提を共有できてない

  • 結婚出来なくて、子供を産む機会がなかっただけだよね

  • https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 元増田叩いてる連中ってもし自分が負けてた時の事なんて微塵も考えないのかな。 ただ運が良かっただけの分際でなんでそんなに偉そうにできるんだ? 頑...

    • 貧乏でおつむアレかメンヘラなブクマカ、ブクマカ兼ねてるメンヘラ主婦増田が発狂してるだけやで はてなは、単身で年収600万以上がマジョリティ ついでに、独身で小梨、パートナー...

  • 子供産んでたらこんなこと長々と書いて必死に正当化することもなかったやろなぁ。いやこういうのは子供産んだら産んだらで旦那や子供の愚痴長々と書くタイプかな

  • 本当に心の底から「これで良かった」と思ってることはわざわざ長文にしてまで書かない。 社会や政治・世の中の在り方に不満を持っており、それに共感して欲しいがためのビッグワー...

  • よかったねーーーーーーーーーーーーーーーーー🤗🤗🤗

  • 前置きまで挟んだ長ったらしい言い訳が出来て後は安心して孤独死するだけだね!良かったね!…っなった(なるな)

  • 氷河期世代って本当につらかったんだな…と思う哀しい長文だった この人は不遇を効いてませんアピで乗り越えてるからいいが、鬱屈したものを攻撃で発散する無敵の人が怖いね

  • 未だに自意識過剰なロスジェネ世代が、自己完結させる為のオナニー長文。 大人になる機会を逸してしまって、それに直視できずに言い訳で武装している感がとても辛い。

  • 結婚育児が明らかに向かないネグレクト系はいる。しかし、ここまで自分の目先の楽しみだけを非婚のメリットとしてアピールするのは下品としか。

    • 村社会の否定を行い 個人主義を台頭させ 娯楽を増やし ある程度の職を与えれば こういう人は生まれる 政治とか、結婚のネガティブイメージとかはあんまし関係がなくて それらを主張...

  • 氷河期世代ってことは40歳より上?20代半ばみたいな文章でキッツイ。...大変申し訳無いのだが、『酸っぱい葡萄』の狐ですなぁ口コミに踊らされてるの、辛いね。 あとその口コミ...

  • 『贅沢を言えば、常に恋人がいたらいい。恋をしてる時は楽しいしな。』 氷河期世代って40とか50でしょ? 全体的に寂寥感を感じるし、あまりに幼いなと思った。

  • 根本的にわかってないな 子供をなぜ産み育てる必要があるか 老後に寂しい?支えてもらえる?違うね そんな個人のレベルじゃない 今の社会制度は、将来に生まれる子どもがいないと成...

  • 子どもは産まなかったら産まなくてよかったになるだろうし、産んだら産んでよかったになるだろう。 子どもはウィークポイントにもなるけど、世界中どこにも代替の効かない味方でも...

  • やたら長くて疲れた。「将来養ってもらうために」子供を作った人に会ったことがない。 自分が自分の幸せしか考えられないから周りもそうだと思い込んでないか?

  • https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 元増田叩いてる連中ってもし自分が負けてた時の事なんて微塵も考えないのかな。 ただ運が良かっただけの分際でなんでそんなに偉そうにできるんだ? ...

    • 「負け」って何?元増田は負けてんの?

      • 何らかの理由であらゆる責任取らないでおいしいとこだけ享受できるなら産み得じゃん

    • 自身の固定観念を見直してみてはいかがかな。

  • なんか寂しいね

  • https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 今20代前半の大学生なんだけど、私も子ども産みたくないなぁってうっすら思ってる。 どこ見ても「妊娠しんどい出産痛い子育て大変夫が育児に協力して...

    • 横増田さだが、正直に答えると、その年齢なら周りの知り合いが子どもを産み出すと、急にほしくなる。現実としてリスクを乗り越えた人間が多いことを悟ると、自分の中でリスクの評...

    • 今20代前半の大学生なんだけど、私も子ども産みたくないなぁってうっすら思ってる。 ずっと歳食った子無しとしては、こういうこと言ってた奴らの98%くらいは30歳前後くらいでスッと...

      • 人のこと2%呼ばわりするな

        • 人のこと2%呼ばわりするな こういうこと言ってた奴らもマジで全員結婚して子供産んだ。全く信用できない。

          • 50歳だけど好きな人出来たことないし家族以外の異性と手繋いだことない

    • 横田だよ 幸せな人 ネットに幸せ〜て書くと「マウント」とか言われるし妬まれるしでいいこと何もないので黙っている。 不幸な人 ネットに不幸せ〜って書くとヨシヨシされるし同じ...

    • 躁鬱やら自閉症やら持って産まれたニートです 今も親の脛かじりながら生きてます 他のことはさっぱりわかりませんが、精神障害のことなら多少はわかるのでお話させてください まず...

    • 若いうちは良いけど、いずれ高齢者になって身体も満足に動かなくなり、そのうち親が亡くなり配偶者にも先立たれた時に、全ての生きる希望が無くなって人生を終えるのが寂しいので...

    • 世のため社会のためお国のために子ども生んでる人なんていないでしょ。 いや、うっすら子どももって一人前とか、親になって初めて大人になるとか、まぁそんな感覚。大人なんだから...

  • 今だと割と平均的な意見に思えるが、存外ネガティブな評価をされている。

    • 氷河期世代ってことは若くても40歳なわけだけど、 これが20代前半だったらまぁわかるんだけど、 40年生きてきてこれかよとは思う。

  • 心から愛する人に愛されて共に人生を歩む事より幸せなことあるの?スパイスカレーづくり? そして子供が居れば喜びも苦しみも次から次に発生してどんどん色んな発見や経験ができる...

  • この幼稚さで大人なの?

    • 元増田も言ってるけど、問題の根本的な解決策と原因は、ベビーブーム〜氷河期世代が現役の時に有効な少子化対策をすればよかったし、しなかったし、性教育も男女平等教育もすべて...

      • 当時少子化対策をしなかった、できなかった、やらなかった理由とか調べてもいないんだろうな。 その時点で真剣に考えてないというか、興味がないというか、答えを知りたいんじゃ...

        • はあ…どうせくだらん無知マンの小学生並みの素人説明が展開されることは想像に難くないが、 なんでできんかったんだい?やらなかった理由は?それで誰が悪いと言いたいわけだ? ...

          • やだよめんどくせぇ。 知らねぇでドヤってるやつにマウントとって悦に入ってるだけでいいんだよ俺は。 まぁマジレスすると、ここで力入れて懇切丁寧に説明しても、読まれないし...

            • どう考えても言葉の細かなチョイスから小学生がググった程度でイキッてるようなレベルのこども理論臭、間違ってる匂いがぷんぷんしてるから言ってんだよね ググっただけで知らねえ...

    • 具体的にどこがどう幼稚だと思ったんだ?

  • がんばって(努力を要した)読んだけど、独身で結婚のあてがない女狐としか思えなかったなあ 結婚生活が楽しいことだらけではないのも子育てが辛いのも当たり前のことで、それを一緒...

  • がんばって(努力を要した)読んだけど、独身で結婚のあてがない女狐としか思えなかったなあ 結婚生活が楽しいことだらけではないのも子育てが辛いのも当たり前のことで、それを一緒...

    • この女狐ってどう言うニュアンスで選択された言葉なんだ 普通男を騙した時とかに狡猾って意味で使わん?

    • ウクライナに生まれる選択肢なかったけどウクライナに生まれなくてよかった〜って思うよ

  • 自陣ってミームあるの?

  • 結婚して家庭持たないと半人前という言葉があるけど、結婚出産前は 「はぁ? 家庭持っただけが取り柄ちの人間の負け惜しみだろ乙」 と思ってたが自分が結婚して産んでみたらなんとな...

    • 半人前とか優劣の問題じゃなく 人間も動物であって 動物としての根源的な目的は「生存」と「繁殖」なので その根源的な目的の半分についての経験の有無というのは その人の価値観に...

    • そうだとは思う。ただ人間なかなか経験してないことを理解できない仕様になっている。なんならこのあたりの想像力については義務教育に入れてもいいと思う これはね、自分の意思で...

      • なんでこうすぐに「日本が滅びる」という話に飛んでいってしまうんだろうな

        • すぐに、って別に短絡でもなく、リンゴから手を放したら床におちるレベルで真実でしょ。 子供が生まれない→日本は滅びる

          • もしかしてだけど、日本人が全員産まなくなると思ってる?

            • 再生産が2を割り込んだ時点で滅亡決定してるじゃん?算数できない人?

      • 横だけど生まれつき治らない障碍なんかを抱えてると周囲の普通の人間は全て不条理な存在でしかないよ。 そしてこんな事実は知らなくていいなら知らない方が幸せだと僕は思うんだな

  • だからさあ、若いうちはそう思っちゃう運だよね でも人生長いから60.70になったときにどうなるかなんだよ まだ未婚のままでその年までいった人少ないでしょ シングルの断末魔がこれか...

    • 今の水準の年金の目安 ⭐️国民年金の加入期間を40年とし、勤続年数を38年間とした場合⭐️  平均年収700万 だった場合・・・・月額18.8万くらい  平均年収500万 だった場合・・・・...

  • この手の人達(←敢えて複数形)、自分が永遠に生きられるとでも思ってそう。

  • 結婚とか子育てってやりたいとかなりたいも含めて才能だと思ってるから、私にはその才能がないし、無理にしようとすると不幸になるから、多分しない。

  • 悔しいし妬ましいんだろうな心の奥底では。 自分の人生に満足しているなら、わざわざこんな長文書かんだろうに。 成仏しろよ。

  • こういう人たちからは、将来のマンパワー不足も加味して医療介護を提供する原資として十分な程度には、ガンガン税金や社会保険料を徴収されるべきであって、責め立てるべきではな...

  • こういうのって子持ち女性が喚くのはまださも、男(既婚未婚問わず)が参戦してくるのはマジで意味分からんよな。

  • 結婚して子供産もう派、「なんとなくパートナーは80歳くらいまで生きる、子供は大学卒業したら自立して一人暮らしをし、アラサーで結婚、孫ができる、自分は子供の手が離れ夫婦で悠...

  • まぁ、これ読んでいつまでも子どものままでみっともないなとは思ったなぁ。

  • キツすぎて言葉が出ない。もう既に狂ってるんだろうな。

  • 産む産まない論が盛り上がってるけど、今が一番楽しいとかキャピキャピしてるのって3040までで、これが5060になると逆転するからな。 他の家庭の子育ての辛さとか見てると、絶対産ま...

  • こういう人もいるんですね。 私は産んでよかったです。自分が独身時代に想像していた以上に赤ちゃん/子供が可愛くて、毎日一緒に時間を共有出来てることが嬉しくてたまらないです...

  • この手の人「老後のためにある程度は資産形成」っていう、無意識的に国民皆年金と国民皆保険をあてにしてるからすげーむかつくんだよね。 この人が現役世代じゃなくなった時、年金...

    • >祖父母世代が年金でいくらもらってると思ってんだ どう考えても貰いすぎだよな

  • 過去に選ばなかった、もう身体的に選べない道は、 選ばなくて良かったと思い込まないと、 ふとした瞬間に心の均衡が保てなくなってしまうから……

  • >結果、無言で産まなくなる。   はてな匿名ダイアリーの 保育園落ちた日本死ね!!! https://anond.hatelabo.jp/20160215171759 は明白なクレームですね。

  • ◎子供産まなくてよかったです、マジで anond:20230604131352 ◎20代既婚女だけど子供は産まないと思う anond:20230606154326 40代(氷河期世代ということなのでおそらく)と20代の話を、上記、そ...

    • 自分が子どもを持って損をしたと思っているんじゃなくて、 お前らのせいで子どもが損をすると思うから 呪いをかけるんでしょ。

      • 他人に呪いかけてる己の姿を鏡で見たらいいのに。 「産まなくてよかった!」「産まないと思う!」は自分の生き方の肯定だけど 「◯年後に後悔するぞ」「負け惜しみ」と他人への否定...

      • 他人に呪いかけてる己の姿を鏡で見たらいいのに。 「産まなくてよかった!」「産まないと思う!」は自分の生き方の肯定だけど 「◯年後に後悔するぞ」「負け惜しみ」と他人への否定...

    • そろそろ30代も終わるがいつ子どもを産みたいと思うだろうか? anond:20230608111433 30代も終わりに差し掛かって子どもがいない人に、子どもいて最高\(^o^)/幸せ\(^o^)/を全力で見せつ...

  • 話がかなりズレるかもしれないけど、 https://anond.hatelabo.jp/20230604131352 子ども産まなくてよかったです、って言ってる増田さんの文章を読んで、子供を産まないという選択も結局は子ども...

    • 【理解できる】 ・子供が好きだから/欲しいから子供をつくる ・親孝行したいから子供をつくる ・世間体を気にして子供をつくる ・自分の老後が不安だから子供をつくる ・その他子供...

      • 解説してほしいんじゃなくて喧嘩したいんだろ?

        • 喧嘩になるってことは書いてあることに心当たりがあるってこと? 図星じゃなきゃ怒らないよね? 怒らなきゃ喧嘩にならないよね? 書いてあることが間違ってるなら冷静に解説できる...

          • あほか、君のどうでもいい自説にいちいち反論したりする意義がないってことだ 勝手に「俺Tueee」って思ってればいい 理由を1つだけ言おうか 自説の正しさを証明するのは常にその発...

            • とぅぇぇ?

            • 反論しないと言いつつ反論を始める痛々しいあほ あほか、君のどうでもいい自説にいちいち反論したりする意義がないってことだ 君のどうでもいいお気持ち証明論をこそ、大事にと...

              • あのね、まずは自分の意見をきちんと論理的に話してからそれいいな 相手を罵倒しても意味ないし、罵倒している時点でそれは論理じゃない わかる?君はお気持ちなんだよ

      • 独身で子どもを持つ予定はないけど、【理解できない理由】を持つ人の気持ちは分かるよ。 趣味も仕事も充実していて毎日は楽しいし、自己肯定感は普通だと思うけど、冷静に考えると...

        • 失礼ながら、あまり生き生きして語ってる感じは受けないが…。 自己肯定感は普通というのならそうなのでしょう。 自分自身と、思想としての生き物の宿命への諦念が切り離されてる、...

      • わりと反抗期の無い子にありがちなんだけど、 子づくりどころか、人生のすべてが義務型思考で動いているタイプの人間が居るんだわ。 勉強しなくちゃいけないから、勉強する。 仕...

        • 義務型思考人間………。 そんなのいるのか。 ちょっとラーメン食べたいときとかはどうなる? そうか、仕事でストレス溜まってるからここいらで気晴らししなければならない。 さも...

          • 義務型は知らんけど、とにかく結論ありきで理由を後づけってのは君が今やってるようなことでしょ、むしろ。 普通に考えれば、「反抗期のない子」ってマイノリティと、「なんとなく...

      • というか本能をあるべき姿と肯定するのがマジかよって感じ。 そういう人はどこか遠くで本能の赴くままに殴りあっててくれ。

        • 本能否定くんはいつ餓死するのん?

          • 本能肯定→お腹が減ったらすぐに食べる、誰かのものを奪っても食べる 本能抑制→お腹が空いてもTPOに沿って我慢したりする 肯定の反対は否定じゃなくて抑制なんだよ。 社会は基本的...

            • 別に本能の赴くままに子作りしとるわけじゃなくて身の丈にあった繁殖しとるからちゃんと抑制しとるな。うん。

              • そういう人ももちろんいらっしゃるでしょう。 でも本能のままに避妊せずにセックスして子供ができる、という事象は、 社会が熟成していくと減っていくでしょうね、という一般論です...

                • つまり藁人形殴って喜んでただけって事?

                  • 本能を抑制しつつ繁殖する(した)人←わかる。こういう人は「子作りは本能だから推奨すべき」とは言わない。 本能バンザイ、繁殖することのみ正義、なぜなら本能だから!←?

        • それ分かる。 子供を作るのは本能って言葉の中に、子供を作るのは正しい事って意味を勝手に含めている人が多いよね 本能だからという理由で全肯定する必要なんて何処にもないのに。

        • うんこするのは割と本能だとおもうけど、 そんなに本能に従うのがいやなん・・?

      • 子どもつくったにせよ、そうでないにせよ、 みんな自分の選択は正しかったって思いたいんだからほっといてやれよ。 俺も歳とって、自分が間違ってたなーって思いたくないもんだから...

        • せやな みんな虚勢はって生きとるのや 自分が都合よく思い込みたいように思い込めばええし 人間信じたい情報しか信じないからな

        • せやな みんな虚勢はって生きとるのや 自分が都合よく思い込みたいように思い込めばええし 人間信じたい情報しか信じないからな

      • 元増田の言う【理解できない理由】について、は僕はなんとなく理解はできる。 なので書いてみる。 ・子孫を残すことは種としての本能、あるべき姿、果たすべき義務だから子供をつ...

      • 元増田の言う【理解できない理由】について、は僕はなんとなく理解はできる。 なので書いてみる。 ・子孫を残すことは種としての本能、あるべき姿、果たすべき義務だから子供をつ...

      • なんで不思議なんだろう 子供を作るって明らかに子供という第三者に対する最大の加害行為なんだから、 本能だと思わない方が不思議だ。 理性があったら絶対にやらないでしょ。

      • 理性か本能かでいったらそりゃ本能でしょ

      • 自分の遺伝子に自信のある、自分大好き人間から子供を作るんでしょ 自己肯定感が低い訳がない

      • 【理解できる】 ・中出しが気持ち良いから子供を作りたい ・ちやほやされたいから子供が欲しい ・経済的に優遇されたいから子供が欲しい 【理解できない】 ・子供を作るのは社会を...

      • 多分、増田は「本能」を 義務とか使命とかと勘違いしている

        • というか、本能というより「判断」のほうが正しそう 子を成す合意のもと、行為に及ぶ……という その判断する理由に子孫繁栄を選ぶか云々話になり、判断できる余裕のある人は果たし...

      • 本能じゃなかったら何なの?どう考えても本能でしょ 人間だったら理性的に考えて子作りなんてやめとくべきなのに 行動を理性で制御出来ない、本能のままにしか生きられない人達が、...

      • なんで不思議なんだろう 寧ろ本能じゃなかったら何なんだよ

      • 教育や知的水準の低い国ほど出生率が高いんだし 本能で間違いないと思うが。

      • 「本能」という言葉に対して、勝手に正当化根拠だと決め付けて 本能である事実そのものを否定しているのが変な増田

      • 文化も文明も言語さえもない時代からみんな子供を産んでたんだから本能に決まってるでしょ そしてそんな本能には振り回されないのが人間のあるべき姿

      • 本能礼賛主義者は本能で書き込むわけだから、理性のある人間が理解できないのは当然なのでは。

      • 本能は理性の埒外のことなので、理性で理解しようとしていること自体が間違い。 相手の言い分の方が、本能がそうであることを指摘して受け入れているだけと解釈できるので納得はで...

      • 猫可愛いとか良い会社に就職したいとか人から認められたいとか何者かになりたいとか言ってる人たちが子供欲しいとは思わないって言ってもな 猫がかわいいのは、小さくてふにゃふ...

      • 義務だと思うのが気持ちいいんだからほっとけよ。

      • 科学が万能だと思ってる人はそれ以外は未知の「科学」出てきてると思うんじゃないのかな 知ってることを科学とは言うけど知らないことを未知とは言いたくないから自然という名前...

      • この増田の言ってることも暴論だと思うけど 子供は欲しくないけどセックスは大好きってのはまず間違いなく普遍的にあるよなって思ってます。 偏見です。

      • アンタはやりたくないんか。好きな人と結ばれる=子供残す、でしょ。 行為を別に捉えて、例えば、スイッチしたら子供が出てくるガチャだとしても、自分の子孫は欲しいなと思うな...

      • アンタはやりたくないんか。好きな人と結ばれる=子供残す、でしょ。 行為を別に捉えて、例えば、スイッチしたら子供が出てくるガチャだとしても、自分の子孫は欲しいなと思うな...

      • >自分の人生なのに、本当に子孫繁栄のことを考えて子供をつくるかどうかの選択をするの? 生きることや生命に対して尊崇の念を抱いているので、子孫繁栄してより人類が発展して...

      • 身も蓋もないけど、本能云々は「子供がいないと理解できない」話だよ。いらないなと思ってた人でも、子供が産まれると自分の子供はかわいくて仕方なくなる事も多い。それは「本能...

      • 本能に決まってるだろ 人間以外の動物だって子供を作るんだから。 つまり子供を作ら奴等は動物並だってこと。

        • 逆逆。 子供すら作れないのは動物以下ってことだ。 継続性に欠ける欠陥まみれの存在だ。

        • ニホンザルは若輩者は子ども作れなく、子どもは大人のオスたちの交尾らしいですよ。 やはりいくつになろうがガキにガキは作れないってことじゃないかな。

      • 本能が先にあって【理解できる】の内容として出力されるんやぞ。 合理的な理由なんて全部後付けだ。 栄養が取れるから食事をするんじゃない。 腹が減ったというクオリアがあるから...

      • でもおまえ子供を残す能力がないんですよね?

        • こういう意見の「子どもを作ることは絶対的に良いこと、優れたこと」って前提自体は本能から来てるんやろなと思う

          • そんなクソみたいなレスをせずにいられないのも本能なんすよね

            • 別に本能を悪者扱いしてないぞ クソみたいなレスはしないと死んでしまうわけでもないから本能ではないけど

          • 「子どもを作ることは絶対的に良いこと、優れたこと」って前提自体は宗教から来てるんすよ 宗教心を全否定する人は絶対に子を遺しません

      • ・子孫を残すことは種としての本能 これはそうなのでは? 多くのニンゲンには性欲があるしセックスすると子供ができる仕組みになってる たしかに、あるべき姿とか義務までいく...

        • セックスしたくなるのが本能で子孫ができるのはその副産物。子育てしたくなるのも本能やな。 本能ってなんかわからんけど行動したくなるみたいな感じのことやで

          • うまく繋がるように出来てんだよ 異性がいたらセックスしたくなるし、子供がいたら育てたくなる 子育ての義務感は産まなきゃ理解できない、は正しい

            • 過剰な子育てや出産の義務感ってただの社会圧だよね 本能とごっちゃにしてる人がワーワー言ってるからわけわからなくなる

              • それって元増田が言ってることと関係ないな それに、子育てできない人が勝手に圧を感じてるだけなパターンがほとんどかと

      • 増田みたいな人って無能ゆえに本能を果たすことができず、 時代時代の社会的な価値観に拘束されてあたまでっかちになり、何も成さず死んでくだけなんよね

      • 厳密には「本分」が正しい言い方だと思う。 わたしは「【理解できない】の意見の人たちはこんな感じのことを言ってる気がするなあ」でざっくりと書いただけだったので 確かに一連...

      • 字面のせいか、本能ってのがイデオロギー化してるよね 本能なんて単に進化上残ってる性質ってだけで、そうしなければいけない義務でもなければ目的でもない 猫がきゅうりみてびっく...

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20230607231943 ここで「子供を産みたいのが本能ならば少子化になる筈がない」とか言ってる人がいるけれど 「食欲は本能だから飢え死にする人はいない...

      • 【理解できる】は1つも該当しないけど子供作ったよ! 本能的なものだと思う。 元々子供作る気あんまりなくて、それこそ「親孝行」以外の理由がなかったからずっと保留にしてたん...

      • 『子供を残すことは人間の本能だって言う人が不思議』 https://anond.hatelabo.jp/20230607231943 この増田やそれに対する反応の一部を見ていると、ほんと不思議なんだよな なんで子供を作る事が...

        • 全てのセックスはレイプだから女の性欲は必要ありませんよね

        • 「食欲は本能」=いつでも何処でも好きなだけ食べて構いません、にはならないだろ? 「睡眠欲は本能」=いつでも何処でも好きなだけ寝て構いません、にはならないだろ? それ...

        • 普通に毎日食べるし寝るだろ。何言ってんだ?お前

      • 結婚もせず毎日アニメ漫画ゲームを消費して、週末に一人でキャンプしたりDIYしたり趣味に生きてたほうが楽しかっただろうけど、その軸を突き詰めていけばドラッグをやって幸福に浸...

        • アフリカで食べるものもなく死んでいく子供を引き取ればよくないっすか?

          • 合法的に譲ってもらえる子供がいるならそれでもいいんじゃない? 現実問題としては政治家になって色々と調整しないと実現できないと思うけど。

      • ただ単に現代社会では 子を作って子孫を残したいとおもっている:マジョリティ 別に子供なんていらない:マイノリティ ってだけなんじゃないかな。 そしてそれらは二極化してるわけ...

        • その意見に賛成する。 動物だって一箇所に増え過ぎたら自然に減らす方向に行く。共食い、繁殖抑制、いろいろあるけど。 多様性を増やすことが本能で、その本能に抗う(国家による繁...

      • 本能があるとすれば性欲で、その結果として妊娠出産がある。なので「子を残すこと」そのものは本能ではないと自分も思う。 子供を残すことが本能なのであれば、両親によるネグレク...

      • 思ってなくてもやっちゃう=本能

      • 本能っつーか 別に人間だってただの動物だしそこら辺にいる蟻が卵産んで育ててるみたいに 生きて子供産むのに理由なんて無いと思うんだけどね

      • 「子を作りたくない」も劣性遺伝子を効率よく淘汰する目的で、進化の過程で生まれた本能的行動かもしれんしな。

      • 「あるべき」とか「義務」って本能と一番遠いところじゃない?? そうするべきではない時にも行うのが本能、 義務じゃなくても行うのが本能なんじゃないの??しらんけど

      • 人間のそういうところをハックするのがカルトなんだろうね 脳を改造するために、メンタルを追い詰めたりドラッグを使ったりしてさ 孤独に死んでいくのは避けられないのに、なんで...

      • 自分が死ぬパターンを10000回くらい見れば、子供欲しいと思うようになるかもね。

      • 生物学をちょっとでもかじってる人からすると、この手の言説はすぐ誤りだってわかるよ。 今どきググったらその手の解説いくらでも出てくるから増田も読みな。

      • 人格否定のいちゃもんだから理解しなくていいよ

      • 女性の上昇婚志向とセットで本能としてビルトインされているんだと思う。 何としても本能で子どもを欲しがるんだけど、妊娠中と子育て中は女性は働けなくなる。 そこで、その部分を...

        • 乗っかって書く。 万が一出産時に事故って自分が死んだ時、この人になら子どもを任せられるって思える相手でないと産みたいと思えない。 あと、子どもが障害児だった時に逃げずに愛...

          • 障害児だった時にも逃げずに愛してくれるかというのも、その通りだよね。 大きくなった障害者の我が子を、高齢になっても手をつないで、献身的にお世話しているお婆さん、本当に多...

            • 相手の男性が父親として適格かどうか、子供が欲しい女性は結構シビアに見てると思う。そうじゃない人もいるだろうけど。 お金は大事。でもお金よりも大事なのが人格。

      • 本能を理性で律せることが人間と動物の違いだと思っているので、もし本当に種の保存本能だけで子作りしてる人がいたらこわいな。動物じゃん。

        • そもそも動物はいつでも発情も子作りもしてないから 多くの動物は子孫残せるタイミングでしか交尾しないので交尾の時期と回数に厳格 裸に近い格好で過ごしてる民族及び古代人類も厳...

      • どっちかというと、 「子孫を残すことは種としての本能、あるべき姿、果たすべき義務である」 という”物語”を信じこむ「機能」こそが本能なんだと思うよ。社会を構築するため...

      • 先祖代々への責務だと考えている。フリーライダーの幼稚な自己弁護にはウンザリだ。

        • 搾取される側が自分を納得させるために言ってるっぽくて好き

        • 人類は100%絶滅するで

          • 少なくとも滅亡まっしぐらの日本に住んでる日本人が子供産む産まないに乗っかる事自体がネタにしかならないしな 俺も日本人だけど

      • 特にこういう意見は、性欲を肯定する時に男側が言うことが多いので、男がどこまで本能主張を維持できるのか気になる 子供を残すことは人間の本能だって言う人が不思議 https://anond.hate...

        • 単為生殖って細胞分裂やぞ お前の細胞が増えるのは本能か?

        • 女に「〇〇さんの子供が欲しい」って言われたことないんか?

      • anond:20230607231943 物心ついた頃から、「自分は子供を産んだらいけないタイプの人間だ」と感じてきた。 小中高職場すべてで虐められてきた。 虐めの理由は容姿が悪いことと、能力が低...

      • 1人目は興味本位だったけど産んだ時と育ててる時の多幸感が凄くて「これが本能かぁ」と思ってその後複数回出産してる。夫はその姿を見てドン引きしてる。

  • 子供産まなくてよかったです、マジで を読んで、なんで子供産んだのかなと考えてみた。正直、働きながら子育てしてると、なんで子供産んだのかすら改めてかんがえる時間もなかった...

    • 素敵。ほっこり^^

    • 私は子供以前に「いい人を見つける」ところで無理だなあと思っているけど 願わくば『子供を持ってよかった』と思ってる人からの意見が『酸葡萄』や『後悔するぞ』とかではなくこう...

  • 地球的に見ると人口が増えすぎてるっていうのは同意だし既に自分もどっかで書いたんだけど、その口で経済力で充実してるみたいに書いてるのは酷いね。矛盾してるよ。 だって経済の...

  • 「文句や不平不満を言うのは自分の人生が満たされていないかわいそうだ人だからだ」って物言いがあるけど、この増田エントリに文句をぶつけている人ってのはまさにそれなんだろう...

  • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

    • お疲れ様です

    • カテゴリー違くね? タグじゃね

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    • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

      • お疲れ様です!

      • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

        • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

          • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

            • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

            • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

      • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

        • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

  • 私も未婚者こなしだが、長すぎっすよ 運でも大変そうだし、相手もいなかったし まあ結構楽しくやってるよ みんながんば  で終わりや

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