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認知症などで暴言のような問題行動が発生し家族が大変な場合、普通の病院や介護施設では介護される家族の意志を尊重しないといけない為ごねると入所入院させれないけど、医療保護入院（医者の許可がないと退院できない）制度を使って負担を軽減できる。
基本こっちは書かない主義なんだがお困りの様子なので私が父を精神科の保護入院まで持ってきた過程を晒す。参考にしてほしい。
私の父は８０代後半で要介護１がついてた（これがめちゃくちゃ効いた。すぐ介護や医療のプロに繋がれた。申請してくれてた母に大感謝）だが、母が持病の悪化きっかけに認知症の初期に入ったための介護始まり、それををきっかけに父も一人暮らしになったので介護サービスの開始検討始めたが元々元記事のお父様の様な孤独ヒキこもり老人でコミュニケーションスキル皆無の上物忘れが進んで暴言炸裂のため（それでも元記事のお父様よりはマシな状態）担当のケアマネージャさんに母の介護プランも含め相談始めた。これがまず良かった。
担当のケアマネさん優秀な方で初めててで介護の右も左もわからん、もち精神科の入院まだ考えてない状態の私に今までの経緯はもちろん
＊早めのかかりつけ医への相談と父への説明と説得をお願いする事（精神科入院にはかかりつけ医の紹介状が必要なため、この相談実績がいる。家族の状態がマシな場合はこれだけで家族の言うことを聞く時もある。この手の暴言吐くタイプの痴呆の人は権威に弱くえらい人や医者には比較的素直）
＊市役所や介護施設の申請方法（役所は申請主義のためとにかく早め早めの申請が問題解決のスピードを上げる）
＊医療、介護は別分野なので職務責任やサービスが違うこと、できることとできないことをはっきり説明
上記を的確に指示してくれたので、かなり入院までの事務申請や他病院への相談の手間や時間を省くことができた。ケアマネージャは介護サービス運用の責任者で介護のキーパーソンなので大事なお付き合いである（但しハズレのケアマネさんもいるとわ聞いたわ・・）
上記のようにプロへの相談はとっても大事なのでなるべく相談先は確保
＊地元担当地域包括センター。市役所介護窓口、相談することで困ってる度合いを自治体にアピールしていざって時の援助をスムーズに。もち情報は市役所他部門にも共有するので相談実績積む方がいい。元記事の方地域包括センター職員さんの訪問あるっぽいのでバッチリ記録残ってると思うぞ。市独自の介護サービス教えてくれたり暴言や暴力振るう患者も運んでくれるタクシーの紹介もしてくれたぞ！
＊病院の医療相談員。入退院できる病院は基本ずっと患者に居てられると儲からないんで退院支援するんだけどこちらの担当がこの方々。でも病院内の介護福祉専門家なんでこちらでも相談できる。上記ケアマネージャさんと事務上の連携もいるし、退院時相談する事になるんで先にこちらも声がけしといた方がいい。
＊もち家族を担当してくれたお医者さんや看護師さんには医療内容を報連相。
てな感じでガリガリプロを巻き込む。手間も時間もかかるけど結果ある程度の解決まではスピードアップできる。（但しこちらも当たり外れがあるといるとわ聞いたわ・・）
＊家族が今まで起こした暴言や困った行動などの経過をなるべく日付つきで記録しておく。メモでもいいと思うけど私はGoogleドキュメントにまとめてメール使える医療機関さんには共有URL教えたり、共有URLをQRコードにしたり、コピペでメールに貼ったり、FAXしかない病院でも印刷してコンビニから送ったりしてなるべく家族の訴えをスムーズにした。口頭だけだとここでも時間取られて大変。
＊介護申請してもサービス受けるの難しそう（介護申請して要支援１〜２、要介護１〜５認定降りるとサービス受けれることになる）なら元記事の方のお父様素人目には認知症っぽいので精神科の「物忘れ外来」って名前で地元の病院探して（地域包括センターでも紹介してくれる可能性あり）受診。認知症の診断できるの精神科なので、こっち先に受診してもいいと思う。元記事のお父様酒多いのでアル中の依存症で診断出る可能性もあり。うちの場合は医者にはまだ行く人だったけど精神科は嫌がる可能性あったんで「前の病院で診断書でた」と言ってそれ以外何も説明しないで精神科連れてった。バレないよ、どうせ認知機能落ちてるもん。
こんな感じで先にケアマネさんから紹介いただいた精神科に事前面会して、かかりつけ医＆他の病院の紹介状添え医療保護入院となりました。入院したら早めに
＊看取り（ぶっちゃけ死ぬまで）病院で面倒見ていただけるか？できないならそれに対応できる病院を紹介してほしい
まあ上記の様な経過で私の場合は一旦落ち着く状態には持って行けた。プレイヤー多いしいっぱい申請あるけど、ここまで持って行けたらだいぶ負担減るので元記事の方の参考になったら幸いです。なお
＊暴言暴力家族が精神科のお医者様や看護師さんなどスタッフの方々に迷惑かけるんじゃないかと心配されると思います。私もしたんでスタッフの皆様に頭下げました。経過報告いただいたがちゃんと投薬調整していただいて大人しくしてる様です。それきいた私＆旦那＆息子's「プロすッゲーー！まじスッゲーー！！」
＊「暴言暴力行うとはいえ家族の世話できないなんて」って悩むとても良い性格の方もいると思う。優しいなえらい！でも下手に素人が介入してっ事態ややこしくするよりプロに適切な介入してもらった方が暴言暴力家族本人のQOLも上がると思う。
結構ブコメ＆コメントついてて同じような立場の人が多いなとは思った。「姥捨山」と言われる件については私個人としては「はいそうです」と答えます。
父の暴言については親子関係がガッタガタになる程度の言葉は吐かれたので、ぶっちゃけ父のQOLがあがろうが下がろうがどーでもいいと言うのが正直な話。何より父の暴言から家族を守りたかったので。ただ世の中私の様な薄情もんばかりではなく親御さんの介護問題について悩むめっちゃ良いお子さん方がいっぱいいると思うので、そうゆう人には「暴言暴力家族本人のQOLも上がる」と言いたい。実際問題私の父は認知機能落ちて飲まなければいけない薬の管理はできてなかったし、当然昔の人なんで家事一切できない、実家は荒れ放題で不衛生この上なく娘の私、介護のプロの介入も一切受け付けなかったので法的に申請できる私が対応した次第。
あと、医療保護入院利用して思ったのがちゃんと医師の紹介状や病院の相談員の介入がないと難しい仕組みになってること。上記の記事に登場する専門家みなさん介護福祉士、医師、社会福祉士、精神保健福祉士など皆さん見事に国家資格持ちの方々で、こちらの皆様は法律に則った運用しないと法律違反なっちゃう立場と思うので、患者の家族が患者の人権無視した行動したらそれなりの対応は取られると思いますよ。そこで患者の人権守るための仕組みを担保されてるのではないかな？とは思いました。
あとプロや詳しい方コメントで解説や補足ありがとうございます。助かります。
あともう少し補足
医療介護受ける際この書類は必ずいるので必ず実家から探して念の為写真撮ってクラウド上げてスマホで持ち歩くと各種申請や書類作成時便利。とにかくプレイヤーが多いのでケアマネさんや相談員の方の名刺や名札も失礼のない範囲で写真撮影してスマホ入れとくと連絡とりやすい。
＊お金について
私と夫はフルタイムで働いてるのでまだ費用面についてはマシな方なんでこの辺りは調査甘いけど、病院も取りっぱぐれたくないのでパンフレットにたいてい治療費の相談窓口を掲載して各種医療費の補助相談乗ってくれる。介護もケアマネに相談できるんで諦める前にやっぱりまずプロに相談だ。
この記事は私が親の介護医療に関わって役たつなってことを紹介する目的なんで、父と人間関係上何起こったかを詳しく書く気はない。読んでいただいた方もそこは読みたくないと思うし、胸糞悪いよ。ただ母に関してはプロに頼りつつ腹括って介護する気ではいる。同じ認知症でも今までの生き様含め周りの対応に差は出るとは思うよ。独身でも周りに信頼されてる人も入れば元増田の親御さんみたいに認知症発症前から家族からの信頼0の人もいるし死に様はそれまでの生き様でるわ。
父親、70代半ば。 定年してから家ですることないし何もしないし酒飲んでばっかり。 人との関わりもできないし社会と関わり持つようなこともなくて時々2階の自室から降りてきて、家族...
介護家族を簡単に退院できない精神病院入院にまで持ってく方法 痴呆などで暴言のような問題行動が発生し家族が大変な場合、普通の病院や介護施設では介護される家族の意志を尊重し...
すごく役に立ちそうな内容だけど、文章がものすごく読みづらい ()が多い
役に立つ内容なのに古の女ヲタクっぽさが余りにも滲み出過ぎてて心臓が痛くなった
暴言暴力家族本人のQOLも上がる おれこういうエクスキューズをつけるの嫌いなんだよね。ブコメでも姥捨山の話題が出てるけど、実際姥捨山なんだよ。 姥を捨てること自体は責めない...
多くの犠牲の上に成り立つ介護に何の美徳があるのかさっぱりわからん。 医療に力で最大限健康寿命が伸びているのに、まだ望むか？って思う。 安楽死があって初めて現代社会にバラン...
介護云々より、「人間は等しく権利があって殺されない」という事を、社会で保証することに利益があるって話やな。
安楽死はあってほしいと俺も思うし、家族が望むこともあるだろう。 でも本人が望んだ場合でなければ、本人のためみたいな言い方で気持ち良くなるのはやめろって話をしてる。
判断力が落ちた人間を洗脳したり騙して自分の意志で安楽死させるような悪用できるのが最大の問題やね。 死人に口なしで完全犯罪になりかねないし、死刑と同じで間違いだったとして...
高齢者と居を分かつという行為への評価の違いであって嘘でも欺瞞でも非難されることではないよ。 福祉相談職やっているけど同じようなことをウジウジウジ悩んで潰れかけた家族をた...
高齢者と居を分かつという行為を責めてない。 姥を捨てること自体は責めないって二行目で言ってるだろ。三行以上が辛くても二行は読んでよ～ 「入院する本人のQOLが上がる」は間違い...
書いた人です。真面目で誠実な方ですね。私のように生き抜く為なら他人にも自分にも嘘つく弱い人間とは違うな。自分の業だけは引き受けて生きる気ではいるけどね。あなたと私のよ...
繰り返しになるけど、生き抜く為なら他人にも自分にも嘘ついていいし、弱くていい。 でも「嘘ついたな」ってことは意識しとかないと、嘘つかなくて良いとき、嘘つくべきでないとき...
欺瞞だと言っている時点で良心の呵責はないのかと言って責めているのと同じだよ。 あなたこそ不必要な十字架を背負っている自覚は持った方がいいよ。 セルフネグレクトという言葉を...
姥を捨てること自体は責めないけど ってエクスキューズを付けてるつもりなんだろうけど、。端的に言ってあなたはクズだよね。 捨てることに罪悪感を持つ人を救うための言説を、あな...
クズはクズと自覚持った方がいいぞ。迷惑だから クズですって札つけて歩いて欲しいって思ってるよ 不思議なことにクズはクズと連みがちでなんやかんや縁がないので別にいいが 関わ...
自分から接点増やしてて草
クズにも馬鹿にされているお前はなんて札つけて生きるの？
ゴミ虫が文字打たないで
今強烈に馬鹿にされている最中なわけだけど、それについてどう思う？
ゴミ虫が文字打ったらお前みたいな陰キャが文字打つよりもよっぽど価値あるだろ
確かに虫が意思を持って文字打ったら価値あるな
世の中が多少はまともになるならいいぜクズで。 クズでいいよ。善人じゃなくていいんだよ。自分の幸せを考えればいいんだよ。本人のQOLなんて考えなくていいんだよ。 QOLが上がること...
細かいが医療措置入院ではなく医療保護入院ではないかな。 医療保護入院は保護の必要がある患者を①医師の判断と②家族の同意を条件に強制入院させる制度で、家族が協力するパター...
別に珍しい話しではないよ。認知症の症状が強くて対応が困難な場合 家→精神科→施設 施設→精神科→施設 あたりが一般的だな。
一応、当方精神科医。 入院の種類について 精神科の入院は5種類あって任意入院、医療保護入院、措置入院、緊急措置入院、応急入院がその5つ。 元増田の例だと医療保護入院にあたる...
入院させる ちょうど別の増田が、認知症のケースではあるが書いてくれてた https://anond.hatelabo.jp/20230327125047 成年後見制度を利用する お金の管理を親族ができるようになる とりあえ...
アルコール
精神科医療について適当なことを書くのをやめろ…と思ったけど冒頭に出てくるそこは全く本題ではないっぽいので事実関係の指摘だけしておく ＊ 多分書いてあるのは医療保護入院...
こうなる前に安楽死したいとか言うてる奴は今のうちに死んどけばいいのにな どうせそのうちそうなるんだから
大変だね。うちは90代で痴呆の祖父がいるけど、暴言や暴力はないからマシなのかな。 耳が遠いせいか、かなり大声で何かを叫ぶことがあるからストレスではあるけど。
修羅場をくぐってきた人の記事だね。お疲れさま。 若い頃の頼もしい父の姿、楽しかった家族の思い出からかけ離れた暴言、暴力を体験すると、もうあの時のお父さんじゃないんだな、...
わかる。ワイちゃんも鬱になったら家族から見捨てられたけど 所詮家族の繋がりなんてそんなもんなんだよな？ 「子供がいないとか老後の面倒どうするの？」 って聞いてくる人間もい...
← https://anond.hatelabo.jp/20230327073310 ← https://anond.hatelabo.jp/20230326113327 https://twilog.org/hiranotakasi/month-2303/allasc-13 ひとまずは成功裏。
参考にならないかもだけど そういう状態の親父にiPadを買い与えてNetflix共有したら大人しくなった
さっさと施設放るか 独居させたらええやん 相手にする必要なし 孤独死させたらええねん
これ会社でもパワハラしてたタイプだろうな 氷河期を何人殺したんだろう
そうやってパワハラ断定するのすごい 君はせん妄かも
せん妄の意味わかってる？
あっ反論し出した せん妄の影響かもね
意味わかってないのバレて恥ずかしいからって誤魔化しても無駄だよね、小学生？
執念深いなぁ せん妄確定かも
「せん妄確定」とも言い切れずに「確定かも」って意味不明の濁し方をしちゃうところに頭の悪さが出ていていいね
医師以外は「せん妄確定」等という診断をしてはいけませんが？
医者だろうが一行レスの匿名のやりとりで診断できるわけねえだろ
確定したがるのは頭の悪い奴
お前はけつあな確定やな
確定されてしまいました...悔しいです😢
氷河期世代はいくらでも穫れるからな
毎日何もすることがないのが一番良くなさそう。 せめて散歩くらいしてれば…。
それは性格ではなく病気なので「父はレビー小体型認知症かも知れません」と認知症専門医に相談しなさい。 まずは増田が父の普段の奇行を記録して一人でお医者さんに持ち込みなさい...
俺は酒やめて１３年位たった５０代。もともと酒に弱く頭が痛くなることが常態化したのですぐやめられた。酔わずに就寝まで意識保てるのが最大メリット。あと高齢者になってアル中...
うちの80過ぎた祖母もそんな感じ そして我慢してあなたみたいに３年ぐらい放置してたら最近は飯食う時以外はずっと寝てるようになった 大切なら趣味見つけてあげるのがいいよ その状...
犬を飼って散歩させるといい。 外に出て歩いてりゃ健康になる。 テレビと酒はダメだね。
うちの父は町内会の催し物とか地域や団体のバザーとかに出かけた日はいつもより朗らかになる 家族のような固定されたメンバー以外と会話するのはやっぱ大事だわ それを踏まえれば他...
義弟のとこの父親がそんな感じ 50代で体悪くしてからずっとそうみたい 何かしら自尊心を持てるような趣味とか社会活動できればいいのかもしれないけど 70近い今も状況変わらずだから...
義弟のとこの父親はお前のパートナーの父親じゃないか？ 義弟のパートナーの父親ならば意味が通るけど？大丈夫？
妹の夫（義弟）の父親
5chの使い方を教えてあげよう
うちの親父も似たような感じ どうしたらいいかわからないし、正直もうなるようにしかならないと半分諦めている ずっと友達がいないまま、定年になっていよいよ家で酒飲むぐらいしか...
スーパーに行くしか楽しみがなさそうな老後ってゾッとするな やること何もないとそうなっちまうのか
あんまり飲むと酒に毒混ぜるぞ！って脅す（ダメです
酒は1滴から毒です
孤独死しないために子供こしらえても こうやって子供から疎まれるのが老後
偉そうにすることで自尊心を保っていた人は偉そうにする相手がいなくなると狂うんだろうな
とりあえず地域包括支援センターに相談してみると良いのでは
父親、70代前半。 元々障害（軽いと言えば軽い）あったり、脳梗塞かなんかでちょい体動かしにくくなったから元増田のとことどっこいどっこいかな。 定年後もめちゃくちゃ元気だった...
うちの60半ばで同じ感じ 夜中にくだまいたりしないけど、一人で酒呑んでテレビみて寝る生活を繰り返している 出かけるのはその日飲む酒を買うときぐらい 前は母がお酒買ってたけど...
私を大事にしないお前のことを、私は大事にしない 親だろうが子だろうが関係ない 私の母を大事にしないお前のことを、私は大事にしない そんな輩は家族ではない 改善しない...
＞地域包括支援センターの方が本人に会いにきたのだけれども怒鳴ったり暴言吐いて追い返したらしい 良くあること。いわゆる老人が利用する施設（サービス付き高齢者住宅とか）への...
うちの父（70代半ば）も似たような素行のあげく精神科入退院繰り返してる。暴力を振るわれた時は地域の精神科救急センター等に相談するとよいかも。他害は措置入院の要件になる。最...
安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死 安楽死
そうな怪物と一緒に住んでいるのが謎。別居すればいいのに。 あと酒は高濃度のものをもっと与えたらいいと思う。
認知症だなあ。 私ん家の場合祖母が認知症で面倒臭い人と化したのだけど、幸いにも認知症友達が近所にいて、昼間じゅううちに入り浸っていた。 それもまたくそ面倒臭い状況なのだが...
ここだと経験者の話がきけるかも。覗いてみては？ https://job.minnanokaigo.com/community/
ワイの父親も70歳。 自営業みたいな会社で同じ職場にいるので良くも悪くも父の退職をコントロールできるしコントロールする責任が生まれてしまう。 正直に言えば父が会社にいるだけ...
「医療措置入院」って、任意入院、医療保護入院、措置入院とあるうちの医療保護入院のことを言ってるんだろうけど、なんで混じったんだか。 ちゃんと説明受けてないのかも。
ウチの90近い父親も似たところがあって、しかも家族だけでなく近隣に攻撃を仕掛けたりして、こちらが謝罪して廻ったり大変 かかりつけの病院に相談のメールを送ったら抑肝散という...
役所に介護保険利用申請をすると、元気でも要支援１から認定されて、老人用制度（ケアマネ相談や、いざというときのショートステイなど）が利用できるようになる ただ介護機材や施...
はてなブックマークじゃんｗ 極端に、周りを見下すことでしか自分の優位性を保てないんだと思う。 テレビ見ても雑誌みても、フン、て偉そうに多分何も知らないのに間違っとると...
極端に、周りを見下すことでしか自分の優位性を保てないんだと思う。 テレビ見ても雑誌みても、フン、て偉そうに多分何も知らないのに間違っとるとか批評家気取りのズレたご高説...
叔父がそうなってた 酒をとにかく飲む人で60になるくらいの頃には医者から止められてたみたいだけど、 仕事もやめて近所で怒鳴り散らしてあちこちの店で出禁食らってたり警察沙汰に...
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うちの祖父、義祖父もこれだわ。 老化かと思ったけど、祖母や仕事続けてるほうの祖父はしっかりしてて穏やか。同年代の友人の話を聞いても同じ傾向にある。何の差なんだ
ウェルニッケコルサコフですね。ビタミン剤をうってもららいましょう。病院に行きたがらなかったら、公的機関に相談しましょう。プロフェッショナルが応対してくれます。
今から思えば、定年後のうちの父親は認知症だったんだな…かわいそうなことをしたよ 酒飲みまくり、車で事故起こすし（車は売った）、糖尿病で低血糖で運ばれまくり、すぐ怒るし… ...
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地域包括で働いてますがこういう相談めちゃめちゃきます。おっしゃってるように70代ってそう言う世代なのかも。経験上なんですが、アルコール性認知症(若い頃から飲み過ぎで脳の一...
＞犬自体もやっぱりおかしいのがわかってるから懐かない いや笑っちゃいけないんだろうけどこの一文だけがシュールで面白すぎる
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