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はてなキーワード: のうりんとは

2019-03-26

anond:20190326104941

今でも「クソフェミ」などとはリアルではもちろんSNSであっても絶対言わないし、碧志摩メグの時も「あの乳袋自治体公認キャラちょっとのうりんの時は「よりによってなぜあのポーズ、あの表情をポスターにしちゃったのか」と(規制への危機感別にして)何が問題がきちんと理解してた。ネットSNS女性フェミニストを叩いている層の言説って実は現実世界ではほとんどお目にかからない。

「何が問題か」

人権理解していないクソフェミ脳内問題

自分の周囲に限った話なので一般化はできないとわかっているんだけど、こういう経験してるとどうしても、今ネットフェミ女性を叩いてる男オタクの方々と、昔腐女子叩きしていたネットしか出会わない男オタとが重なってしまうんだよね。攻撃的な口調で、論破してマウント取りたがる特性も似ている気がしてしまう。

攻撃的な口調」とか、実際にオタクカルチャー攻撃してるフェミが言えた義理か?

攻撃をやめてから被害者ヅラしろ

anond:20190324040152

すごいわかる。ネットでは叩かれまくっってた。主に2ch支部

Pixivから腐女子隔離しろという主張がまるで正論であるかのように議論され出した時は驚いた。あれ2010年あたり?

今でも「Pixiv 腐女子 隔離」で検索すると出てくるけどそれはごく一部。当時の腐女子叩きの嵐みたいなもの体感してないとわからないと思う。

イラスト晒されたり最低の評価点つけて回ったり、コミケブースまで来て粘着されたり、あまり活動してなかった自分ですら体験している。

ところが反面、オフ会などリアルで会う美少女アニメ好きな男オタクの方々は腐女子からと見下すようなことは絶対になかった。今でも「クソフェミ」などとはリアルではもちろんSNSであっても絶対言わないし、碧志摩メグの時も「あの乳袋自治体公認キャラちょっとのうりんの時は「よりによってなぜあのポーズ、あの表情をポスターにしちゃったのか」と(規制への危機感別にして)何が問題がきちんと理解してた。ネットSNS女性フェミニストを叩いている層の言説って実は現実世界ではほとんどお目にかからない。

自分の周囲に限った話なので一般化はできないとわかっているんだけど、こういう経験してるとどうしても、今ネットフェミ女性を叩いてる男オタクの方々と、昔腐女子叩きしていたネットしか出会わない男オタとが重なってしまうんだよね。攻撃的な口調で、論破してマウント取りたがる特性も似ている気がしてしまう。

2019-03-18

anond:20190318133154

言うて「のうりん」とか「りゅうおうのおしごと」とかの人、そんな称賛されてるか?

昨今のラノベ業界においてちょっと珍しい位取材して書かれてるけど

2019-03-04

anond:20190304165144

からオタクの側で、それを「常識的にありえない」って批判してるって話だよ

関連した他のいくつかのブコメで、「オタクだって批判してる、オタク責めるな」って言い逃れしてるから

これを批判するなら、のうりんだってダメだろって話してんだよ

茶々入れるだけなら喋るな(言論弾圧


乳袋+胸元をはだけて腕で強調+赤らんだ羞恥の表情の合わせ技ですら、表現の自由戦士は闘ったんだぞ

それが、水着が見えてる程度で「常識」とか「公」とか言い出しちゃってんだから

マジ嗤うって話だよ

anond:20190304162801

言ってる人が違うんだーに逃げ込んだとしても

オタクから否定派が居るって事実は消えないよね

実際、他のとこでもブコメオタクだってNGって言ってると批判をかわしてる人がいるんだから


んで、ストパンポスター否定するってことは、下着(と判断できるもの)が見えているかどうか、あたりに違いが収束して

ラノベの表紙で下着が見えているのも、常識的に考えておかしいってことになるやね


その常識的おかしものを、ポスターにするとゼッタイアウトで

本屋平積みしても、表現の自由

のうりんみたいなものポスターにしても穏当で性的イカガワシサはない

となるんだ


あぁ、いいよ、君には聞いてないか

anond:20190304161945

それだけじゃなかったはずの、のうりんポスターは、すごい勢いで擁護されたけれどね

anond:20190304161300

のうりんを穏当だと思わない人への反論として

下着が見えてないの一点張りってところですかね

anond:20190304160837

のうりんポスターオーケー

ラノベ下着表紙を平積みするのがオーケーなら

今回のストパンポスターオーケーって言っておかないと

言ってることの整合性が取れないよな

anond:20190304160102

のうりんポスターと見比べてみりゃわかるけれど

どっちが健全に見えるって言えば、圧倒的に自衛隊ストパンポスターの方だよ

表情も、ポーズも、性的な要素は殆ど無い

引き換え、のうりんの方は、あれで性的な要素がないと強弁するの無理あるだろって作りだぜ

anond:20190304155433

のうりんも今回のも表現の自由

人権を知らないノイジーマイノリティ無視するのが妥当だった。

うっかり撤回してしまったのだけが罪。図に乗らせ、日本人権先進国から遠ざけた

ストパンセクハラ騒動の危うさ

セーラームーンギリギリ感でもセクハラにはならず

ガルパン水着ポスターセクハラにはならず

ゲンジツのスケート競技とかもセクハラにはならないのだから

少女スカート着用なし+水着が覗いているという「組み合わせの背徳感」でしかないんだよな

実際問題ストパンのあれは下着ではなくて水着なのだ

でも、ダメだっていうオタクは多くて、こんなのだめに決まってる、自衛隊は頭おかしいって言うんだよ

あれがポルノの訳はないが、自衛隊という公が使うのはだめに決まってると

常識的に考えてアウトだと


この論で行くと、のうりんとかアウトな気がするんだけれど、あっちはものすごい擁護が湧いたじゃん?

地元関係するアニメイベントなんだからアニメキャラ使うの当然とか

局部は見えていないとか

乳袋の何が淫猥なのかとか

胸の谷間がはだける程度普通とか

羞恥に見える表情は暑いだけとか

おじさんにはオタクの言ってることが理解できないよ

2019-03-03

anond:20190301221356

セクハラ」という指摘が上がった自衛隊ストパンポスター

あれは流石にNGだと否定するオタクが多いんだけどさ

他の事象切断処理するために、一生懸命に「自衛隊としてふさわしくない」という方向で話すんだよね

でもそれ、フェミに通じないだろ

あれがセクハラとか馬鹿なの?

でも、自衛隊にはふさわしくないと思うから引っ込めるよ

セクラとは断じて思わないけれど

常識的に考えたら下着だし

下着は流石にダメだよね

セクハラで引っ込めたわけじゃないんだから、当然、ラノベの表紙とかは下着が見えててもセクハラかにはならないか

私企業判断でやる分には、どんどん世の中に出すべき

下着が見えるくらいでゾーニングとか、子供に悪影響とか、マジ頭いかれてる

でもでも、そうは言っても常識ってものあるじゃん

まちなかに下着が見えてるとしか思えないポスターとかダメだと思うんだよ

自衛隊にも相応しくないって言ってんじゃん、それが一般人の反応でしょ

オタクもそういうのに迎合しなくちゃ

キズナアイ騒動とかふざけんなよ、あれのどこが性的なんだよ、言ってみろよ

もちろん、ストパン性的ですよ

のうりん性的なわけ無いじゃん、公的機関が使って何が問題なんだよ?

ストパン性的ですよ、自衛隊が使うとかとんでもない

これ全部、同一人物の口から出るんだぜ?

普通に考えて、統合失調症とか患ってそうですよね・・・

2018-11-05

オタクだが

正直に言ってアニメ絵は、もうちょっと目立たないようにしていてほしい

こちらとしてはアニメ絵を見たくなったら、能動的に見に行ける

露出を増やしているのはアニメ絵で、稼いだり町おこしをしたり、

利益を得たい人たちだろう。(日陰者あつかい忸怩たる思いだった人は快哉を叫んでいたかもしれない)

その関係アニメ絵が叩かれたら擁護せざるをえないが、

できればもうちょっと露出を控えてくれと思う

でも、のうりんポスターほとんど目立っていなかったのに、

騒動になったんだったか

アニメ絵が嫌いな人にはサジェスト検索しにくくなってくれないかなあ

ただ、嫌いな作者の作品を熟読するタイプにまで対応するのは将来的にも難しそう

2018-11-04

anond:20181104191155

のうりんポスターだって元々は地元の協賛してくれた店に貼られてるのがほとんどでクレームは一件もなかったんだぜ。

それをTwitterたまたま画像を見かけたフェミ批判したこと炎上したんだからな。

結局、向こうから飛び込んできて「ゾーニングしろ」と騒ぐ構図に変わりない。

anond:20181104184325

いや、のうりんはまあ仕方ないって空気はあったし撤去された。駅乃みちかとかそもそも同好の士しか見ないような場所でやってたのに譲歩した。そしたら今度はラノベ売り場まで乗り込んできてけしからん挙げ句に深夜のニュースバラエティWEBサイトノースリーブキャラを出すのはけしからん、ってどこまでマナーとやらに配慮し続けなきゃいかんのよ。

2018-10-20

キズナアイ擁護してる奴らはこの嫁も擁護しろ


旦那の知人グループバーベキューするんだが、私が痩せてみえるのでピタT着て行くと言ったら、旦那文句言い出した…胸がでかい嫁はむしろ自慢にならないですか?

http://kijyokaigi.com/archives/26234734.html

これは記事名に悪意があるが、本文を読めば報告者は胸出しもしない普通Tシャツを着て行こうとしてるだけ。他所の嫁のスタイルとか誰も一々気にしないと考えている。

最近キズナアイもそうだが、碧志摩メグのうりんポスターラノベ表紙が叩かれる度に散々「こんなのエロくない!エロい言ってる奴がえろい!巨乳差別するな!フェミ女性自由を抑圧してる!これだからまなざし村は!」と言われ尽くしてきた

ところがどうだ。

実在女性服装自由は認められず、「胸が目立つから駄目」「胸強調するとかキモい」「旦那のいうこと聞け」って意見多数派‬。

挙句「色キチのデブス」「頭おかしビッチ」という批判が溢れている

じゃあキズナアイもそうだな。

これが二次元三次元区別ってやつか?じゃあフェミ女性服装自由を抑圧してる!ってのはなんだったんだ?

キズナアイエロくない!って擁護してる奴らはこれをどう思うんだよ?

2018-10-19

キズナアイ擁護してる奴らはこの嫁も擁護しろ

旦那の知人グループバーベキューするんだが、私が痩せてみえるのでピタT着て行くと言ったら、旦那文句言い出した…胸がでかい嫁はむしろ自慢にならないですか?

http://kijyokaigi.com/archives/26234734.html

これは記事名に悪意があるが、本文を読めば報告者は胸出しもしない普通Tシャツを着て行こうとしてるだけ。他所の嫁のスタイルとか誰も一々気にしないと考えている。

最近キズナアイもそうだが、碧志摩メグのうりんポスターラノベ表紙が叩かれる度に散々「こんなのエロくない!エロい言ってる奴がえろい!巨乳差別するな!フェミ女性自由を抑圧してる!これだからまなざし村は!」と言われ尽くしてきた

ところがどうだ。

実在女性服装自由は認められず、「胸が目立つから駄目」「胸強調するとかキモい」「旦那のいうこと聞け」って意見多数派‬。

挙句「色キチのデブス」「頭おかしビッチ」という批判が溢れている

じゃあキズナアイもそうだな。

これが二次元三次元区別ってやつか?じゃあフェミ女性服装自由を抑圧してる!ってのはなんだったんだ?

キズナアイエロくない!って擁護してる奴らはこれをどう思うんだよ?

2018-10-15

anond:20181015174458

そもそも最初は見てなかった訳だが?

フェミの殺したいくつ目かの表現のうりん事件がキッカケな訳だし。

放って置けばこれからも奴ら表現を殺すだろ。

人に害なすもの放置していい訳ない

2018-10-12

性的搾取性的消費を巡る戦いの歴史

-人工知能学会表紙碧志摩メグのうりんコラボポスター女子高生探偵シャーロットホームズ冒険日本版表紙駅乃みちかレーティッシュ鉄道ジャンプゆらぎ荘の幽奈さん巻頭カラー日向市サーファー動画境界線上のホライズン表紙ノーベル賞受賞解説でのキズナアイ起用
2013201520152016201620172017201720182018
戦端学会誌の表紙イラスト(Twitter投稿)現役海女フェミ団体明日少女隊」が公認撤回署名活動・提出美濃加茂市観光協会とのコラボ制作したポスター画像(Twitter投稿)海外小説日本語版表紙イラスト(Twitter投稿)鉄道むすめ用の描き下ろしイラストスイス私鉄採用した萌えキャラ画像少年ジャンプ掲載内容日向市PR動画書店平積みされたラノベ表紙を娘が気持ち悪いと指摘性的に強調されたアイキャッチNHK使用する事への弁護士による疑義
交戦経緯人工知能可能性を表現したイラストか、旧来の女性観を主張するイラストかの議論2014年に登場したキャラだったが公認きっかけにフェミ団体問題視コラボ企画過去にも行われていたが、ポスター使用されたイラスト問題視掲示駅前一部のみで店舗配布数は17枚だった。萌えイラストへのお気持ち表明。駅に掲示されたポスター等ではないにも関わらず、東京メトロで張り出されると誤解・曲解し開戦。また表情や陰影といった技法についての感受性乖離による交戦もみられた。駅乃みちか問題延長戦性的であるかどうかの違いとは何かを問う。弁護士編集部への抗議を主張。CM/PR動画におけるポリコレ炎上が続いた中、ポリコレ的に正しいと弁護士が絶賛・見習えと主張したことから別件との違い、本当に差別性は無いのかを問う。性的搾取性的消費・ゾーニング、公の場所定義といった議論へ。武蔵野大学社会学部教授キズナアイは適役ではなく炎上であるとするコラム記事yahoo掲載女性蔑視の萌えキャラである中日新聞記者同調したが後に教授聞き手女性であることへの問題提起であると主張。過去投稿から社会学論文に於ける慣習についての疑義へと発展。
争点性差別女性蔑視海女への侮辱性的搾取性的表現胸部の強調による性的消費・性的搾取性的表現セクハラ性的表現原作者への侮辱性的搾取性的消費・性的表現、表情やポーズ扇情的か、スカートの陰は透けである駅乃みちかとの違いは何か少年漫画誌に於ける性的表現女性蔑視・性差別散々批判されてきたルッキズム性的搾取には当たらないのか性的表現性的搾取ゾーニング性的表現性的搾取・聞き役を女性に当てはめる事に対しての性差別
結果編集委員会見解を表明。次号では女性ロボット目線イラストに。志摩市公認撤回ポスターイラスト差し替え制作コラボ企画実施原作者大喜び。スカートを単色に修正したが後の鉄道むすめ企画では東京メトロ版みちかイラスト使用不明不明表現の受け取り方は人それぞれ」「あなた要求したわけではない」キズナアイ騒動接続周囲で小競り合いは残るもののほぼ終戦ムードキズナアイ秋葉原バーチャル観光大使に任命される。

参考文献:

人工知能学会の表紙は女性蔑視? https://togetter.com/li/607736

碧志摩メグ炎上問題三重県志摩市)まとめ一覧 https://togetter.com/li/873570

日本版女子高生探偵シャーロットホームズ』の表紙に対する一部の批判 https://togetter.com/li/1024743

駅乃みちか問題まとめ https://anond.hatelabo.jp/20161018105236

ゆらぎ荘の幽奈さん」(週刊少年ジャンプNo.31 巻頭カラー炎上問題/まとめのまとめ https://togetter.com/li/1127474

ポリコレ物語の結末 https://togetter.com/li/1145999

2018-10-11

anond:20181011194946

深夜アニメ外の領域に踏み込んできたか

のうりん深夜アニメなら問題なかったのに胸強調してる発情ポスター自治体が作って駅に貼ったか問題になったし

キズナアイも今まで何も問題なかったけどNHKノーベル賞解説にはふさわしくない露出度だとなった

2018-10-09

キズナアイ戦争」の終結と戦評

勝者はどちらか?

 この戦争は、千田有紀氏を総大将とする「フェミニスト軍」と、いつものキモヲタ軍」との戦争であった。

何をもって勝利とするのかは大変難しいのだが、

 

①発端となったNHK特設サイトが閉鎖されずに残っている(2018/10/9現在

フェミニスト総大将千田有紀氏のtwitterアカウントが非公開化された

この2点を以ってキモヲタ軍の勝利とするのが妥当であると考える。

勝因は?

 「展開が向いた」「強力な援軍を得た」この2点に尽きる。

まず展開に関して、戦線twitter界隈(+はてな界隈から広がらず、キモヲタ軍が得意とする、数を恃みに敵を

圧殺する戦法が機能したことが大きかった。

強力な援軍としてはBL作家水戸泉氏の存在が大きかった。経緯に関してはhttp://togetter.com/li/1274363を参照

していただくとして、精神的な痛手となったのか、これ以降、千田氏の発言がはっきりとわかるぐらいトーンダウン

していき、twitterアカウントの非公開化にも寄与したものと思われる。

敗因は?

 まず、戦線twitter界隈から広げることができず、既存メディアや著名な知識人連携して上から叩く戦法が取れないまま、

キモヲタ軍が得意とするフィールドに引きずりこまれたのが一番痛かったものと思われる。のうりん事件駅乃みちか事件

ときのように電撃空中戦に持ち込めていれば、キモヲタ軍は手も足も出なかっただろう。

 総大将千田氏に隙が多かったのも敗因の一つとして挙げられる。例えば、シュナムル氏のような冷徹フェミニスト

相手ならキモヲタ軍もあそこまで攻撃できたかどうか。

今後の展望

 フェミニスト軍にやられっ放しだったキモヲタ軍にとっては、独力で敵を撃退した今回の勝利は素直に喜んでいいし、東大

卒業した大学教授のような「知の巨人」に対抗できるゲリラ戦法を習得したのは大きな成果である

 フェミニスト軍にとっても、展開が向かなかっただけで、既存メディア知識人連携して敵を捩じ伏せる必殺戦法が通用しなく

なったわけではないので、展開にさえ気を付ければ、まだまだ優位は揺るがないだろう。

追記

id:nekolunaこんな局地戦などどうでもよい。萌え文化文化勝利しつつある。

そう、まさに局地戦、コップの中の嵐だったからこそ、キモヲタ軍が勝てたのであって、これが社会学界隈との総力戦になっていれば

テレビ新聞でも取り上げられて、フェミニスト軍に完封されていただろう。

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