「Togetter」を含む日記

■自分の言葉の力を制御するなんて大体の人ができない

それゆえ指摘や批判は秘境はオーバーキルが頻繁に起こる

ゆえにはてな村でも手斧は悪い文明となりすたれることとなった、手斧ですら力の制御は難しかったのだ

そしてツイッターでは言葉の力を制御できない人が最大火力で砲撃したり、ファンネルを飛ばしまくる宇宙大戦が毎夜観察出来て、

戦闘記録がTogetterとはてブに歴史書のように記録されるのである

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■anond:20190619131950

Togetter一択だろJK。

というか爆サイとか最近話を聞かなくなった漫画村とかの主体ってどうなってんだろね。

Permalink | 記事への反応(0) | 21:58

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■前代未聞の大規模香港デモ…黒色中国さんが、その意味を語る。「日本にこの影響がないわけがない」 - Togetter

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1486661278/

香港の雨傘の時はデモ側が武装してるとかデマ流したり

「香港人はおぞましいレイシスト」とか香港人へのヘイトスピーチしてデモ側を非難してたくせに

沖縄のデモでは、デモ側の目に余る暴力・暴言が映像としてネットに出てるのにそれはスルーしつつ

基地反対デモと琉球独立運動を異様に擁護しまくりという

もはや感心するほど真逆の態度を取ってる

台湾独立反対。沖縄独立賛成。香港の雨傘革命はテロ扱い。「香港人はおぞましいレイシスト」発言

独裁礼讃。暴力統治肯定で「まるっきり中共の代弁者」と中国人からも批判される

それに加えて

ヘッダー画像は沖縄を中国領土に組み込んでる大中華帝国地図(今まで何度か指摘されてるが、指摘した相手は即ブロック)

雨傘の時は酷かったね

雨傘応援してただけの香港在住の日本人女性タレントに長期間粘着して、デマ流したり、誹謗中傷して恐怖に陥れたり…

あれで離れた人も多そう

雨傘革命のときは全く逆の反応をしていたという話だが、黒色中国には当然ブロックされてるのでよくわからない。

Permalink | 記事への反応(1) | 19:27

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■anond:20190617105925

つかオタク分析が浅すぎる。

Togetterのコメント欄とか信じてそう。

Permalink | 記事への反応(1) | 11:09

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■東京から追い出すべき「自分以外の他人」

給料の大半が家賃に消えてしまう…日本の住宅政策は大丈夫か？　藤田孝典さん持論 - 弁護士ドットコム

このページへのTwitterの反応、想像した通り「家賃高ければ引っ越せ」ってのがあった。

ベビーカーの話でも、ベビーカー使う人間はほどほどの地方都市とやらに引っ越せと言ってる人がいたね。

満員電車のベビーカー反対派の意見まとめ - Togetter

みんな、自分は東京に住みたいくせに、自分以外の他人（貧乏人や子育てする人など）には東京から出ていってほしいんだから、都合いいよね。

Permalink | 記事への反応(1) | 20:19

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■「正しい」箸の持ち方は技術系の作法

[B! togetter] 小学校の先生に「箸の持ち方がおかしい。お嫁にいけないよ」と言われた話 - Togetter

肯定・否定・無関心の何れにせよほとんど印象の話しかしていないのがなんとも。

正しい箸の持ち方をしたほうが例えば豆一粒を安定してつかめる。

豆一粒を掴むのはしばしばネタにされるような極端な例であるが、正しい持ち方をしたほうが基本的には安定して食べ物をつかめるのである。

不安定にしかつかめないとこぼしてしまう可能性が高くなる。

マナー＝作法とは印象が原因のものもあるが本人の利便性や（例えば公衆衛生のように）ただの印象とは違って公益性があるものが大半であると思う。そうでなければ伝承し維持していく意味がない。

Permalink | 記事への反応(2) | 18:03

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■痴漢の謝罪動画をアップする行為

女性につきまとい痴漢した49歳妻子持ち男、逮捕や安全ピンを免れた代わりに顔出し謝罪動画をアップロードされる - Togetter

その場の感情が高ぶって謝罪させたことまでは、百歩譲って理解できる。ええかっこしいをこじらせた男なんだろうけど。

しかし、動画をアップするということは全く別の話。

晒された男性が名誉棄損で訴えることのできる要件は十分備えている。

そもそも警察も弁護士も介入しておらず、法的な事実として、痴漢の事実は客観的に認定されてもいない。

仮に認定された事実であっても名誉棄損は成立する。

アップした男のしていることは、私刑であって、不法行為。

Permalink | 記事への反応(1) | 10:23

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■[日本語サイトはてブ数]2019年6月13日木曜日の増減

Permalink | 記事への反応(0) | 00:15

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■http://hedgehogx.hatenablog.com/entry/2019/06/12/212045

この界隈のバカバカしさは全部この投稿に集約されてる

何がくそみたいにバカバカしいかって、批判対象が「批判しやすい意見」だからだ

Aという意見が出され、Bという反論があり、Cという反応が返り、Dという揶揄が飛ぶ

このときのDは揶揄であり、どストレートな現状への意見ではないのだ

だが、この意見Dは、とても扱いやすい

何故って、文脈から切り離して、陣営◆◆の可笑しさここに極まれりとやれるからだ

書いててとても気持ちがいいことだろう

結局レスバに参加してる全員が、もうバトルしてる時点でオカシイのだが

この最後の方に湧いて出る、「応報の果てに極端になった意見」を取り上げて

そこだけ批判するやつは、糞中のクソ

増田にも多いが、togetterのコメ欄にも多い

前段で○○はともかくと語られたあとに

「××は△△じゃないのか？」

みたいに話してると、○○は△△なのか、これだから◆◆な人間は嫌われるって気づけこのクズ野郎が、と激昂するアホだ

Permalink | 記事への反応(1) | 09:30

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■anond:20190610182121

ちくわさんの、痛い人の見分け方の、誤りを指摘したときの態度での分類 - Togetter

@tikuwa_ore

指摘そのものは無視するが、誤りを訂正するのはプライドの高いめんどくさい人。こーゆー人と仲良くしたいなら、適当におだててあげるといいでしょう。指摘はやんわりと低姿勢でやるときっと好かれますよ。2011-12-20 22:21:25

@tikuwa_ore

指摘は無視するし訂正もしないのはプライドの高い痛い人。こっそり該当ツイートを削除するのはこのタイプ。 関わったところでヨイショし続けないと機嫌を悪くするので、下手に関わらずにこっそりヲチするのを推奨。2011-12-20 22:23:06

@tikuwa_ore

指摘には返事するも、「余計なお世話」だの「知ってた」だの「ワザと」だの本気で逆ギレするのは、ものっそうプライドの高い痛い人。親切心が常に逆効果マン。扱いは前述に続くが、よりめんどくさいので扱いには注意。2011-12-20 22:25:04

@tikuwa_ore

指摘を無視した上で逆に「お前も間違ってるだろ」と返してきたり、それはそれと逆に質問してくるなど、詭弁を弄するのは最悪の痛い人。リアルの知人でもない限り、たかがネット上での関係程度でこーゆーウルトラバカと付き合っても得られるものはありませんよ。マジでマジで。2011-12-20 22:26:46

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4669861753363949218/comment/tikuwa_ore

------

https://togetter.com/li/190438

https://togetter.com/li/198167

Permalink | 記事への反応(0) | 11:41

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■"B! Togetter"

約 4,860 件 （0.22 秒）

たしかにTMNっぽい

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■anond:20190610004437

ドメインでフィルタしたいね

Togetterに限らないけど

Permalink | 記事への反応(0) | 03:38

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■聞く耳を持たないなら無理だろうね

入籍前はお互い“さん”付けで呼んでいたのに、入籍した途端“お前”と言われたので違和感を伝えたら『お前それじゃ上下関係おかしいだろ』と鼻で笑われた - Togetter

俺も結婚した当初、亭主関白を気取ろうとしたんだけど

嫁の激しい抵抗にあってあきらめた。

ちょっとでも命令口調になるや、俺の態度について議論が始まり、すべてが中断した。

上から目線を絶対に認めなかったばかりか、立場をわきまえろとばかりに逆にマウントしてくる。

相手の家族とのパワーバランスも影響していたかもしれない。

Permalink | 記事への反応(0) | 02:45

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■anond:20190606220309

囲いが多くて、エゴサーチ欠かさない、神経質な人に絡むといいよ

Togetterのコメントでちょっと言及しただけなのに、いきなり公式ブログで糾弾された時には、なんじゃこいつサイコパスかと思ったもんさ

囲いの総攻撃受けたもんで、Twitterのアカウント消して逃げるしかなかった

アレは恐ろしい体験だった

Permalink | 記事への反応(0) | 20:11

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■痴漢と緊急通報ボタン

「痴漢で緊急停止ボタンを押すなんて迷惑だ！業務妨害だ！損害賠償が発生するぞ！」 - Togetter

電車内にあるのは、乗務員と通話するためのインターホン。あれを押したら自動的に電車が止まるわけじゃなく、乗務員が手動で停止している。

で、電車内の犯罪を「通報」したら、なぜか責める人がいる不思議。

ああ、こういうことか。つまり「痴漢ぐらい好きにやらせろ」ってことね。

赤羽駅の痴漢事件、友達の為に追いかけた女子高生が特定され、冤罪と決めつけられ鍵垢に…「痴漢にも人生がある。追いかけてまで粘着するのは過剰」 - Togetter

Permalink | 記事への反応(1) | 16:21

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■

togetterのセルフまとめはクソ

みたいなブコメでめっちゃブクマ集まってるページあるけど、そもそもブクマしなきゃよくね？

黙殺

Permalink | 記事への反応(1) | 10:58

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■フジテレビの池上彰フェイクニュース特番で流れたフェイクニュース被害一覧2019.6.7

フジテレビの池上彰フェイクニュース特番で流れたフェイクニュース被害一覧2019.6.7

（放送順）

・フィフィが流した蓮舫議員のデマ

拡散させた日刊スポーツやスポーツ報知に対する批判も

フィフィ「児童虐待防止法改正に反対した蓮舫議員」→フェイクニュースだと判明→謝罪 - Togetter

https://togetter.com/li/1320527

・西日本豪雨の時に関西国際空港で中国大使館が中国人を救ったという台湾代表が自殺したデマ

“フェイクニュース”暴走の果てに ～ある外交官の死～ - NHK クローズアップ現代＋

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4256/index.html

・立川志らくが語る『立川談志が寝ている客を追い出して訴えた』というデマ

実際は酔っ払った客が暴れたから主催者が追い出したら客が怒って主催者を訴えたという真相

・2016年のアメリカ大統領選挙でのピザ店襲撃のきっかけのデマ、ピザゲート事件

ピザゲート - Wikipedia

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%B6%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

・ブログ・大韓民国民間報道の「ソウル市日本人女児強姦事件無罪」のデマ記事

「ヘイト記事は拡散する」嫌韓デマサイト、運営者が語った手法

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/korean-news-xyz-2

・名古屋大学大学院講師　笹原和俊氏による解説

マケドニアの話

山崎アナのマケドニア取材

・熊本地震のライオン脱走ツイート

他災害時に発生したデマツイート

・アメリカラジオ局が流した伊賀市の忍者採用年収1000万円のフェイクニュース

・AIで映像合成するディープフェイクの動画

まるで本物　「ディープフェイク」動画の危険性 (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/10/news009.html

｢3つのルービックキューブをジャグリングしながら解く｣は精巧なCGでした。騙されたけどすごい... | ギズモード・ジャパン

https://www.gizmodo.jp/2016/04/160404rubikcube_juggling3cg.html

・ドイツの広告会社が作ったモキュメンタリー

不可能遊園地は可能か？　遠心力で人間を振り回すことに命を懸ける、鬼才ラスロヴィクス博士の架空絶叫マシーン

https://tocana.jp/2014/05/post_4109_entry.html

・トランプ批判をする民主党のペロシ議員が泥酔してるというフェイク動画

写真から本人そっくりの動画をAIで生成　フェイク動画を後押しするリスクも - ITmedia PC USER

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1905/26/news018.html

・街角インタビューで実際に拡散させてしまったフェイクニュース

水没したiPhoneをドライヤーや電子レンジで温める

吉野家が牛丼販売終了して親子丼屋になる

「盗撮されてる」というカメラを付け足した加工画像ツイート

・メキシコの子供誘拐のデマ投稿で群衆に焼殺させられた事件

メキシコで現地取材

・ローマ法王が大統領選でトランプ氏を支持

・ヒラリー氏が「イスラム国」に武器を売っている

・

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■[日本語サイトはてブ数]2019年6月6日木曜日の増減

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■安全ピン

鍼灸師の先生が安全ピンについて言及するもフェミニスト達に嫌がらせされる - Togetter

もう明らかだろ。

「痴漢を安全ピンで刺す」って言ってるけど、「逆らうやつは全部痴漢呼ばわり」も同時に言ってて、

つまり「逆らう奴は刺す」でしかねーじゃねーか。

只の反社会的勢力だろ、こんなの。

どんな論理的意見も無視。故もなく痴漢呼ばわり。刺す。

どんな擁護が成り立つんだ？

Permalink | 記事への反応(3) | 09:42

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■obsidianswdってヤバそう

車が暴走 幼児ら４人けが 80歳男逮捕「ブレーキ踏み間違え」 | NHKニュース

obsidianswd こういう老人には一人で死ねとは言わないのですか。

会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話 - Togetter

obsidianswd 嫌ならやめろ。非正規の搾取の上に成り立っているくせに。

川崎無差別殺人事件の犯人が同級生に「孤児、捨て子」といじめられていたことが判明…人格の土台の大きな要因と見る流れへ - Togetter

obsidianswd 自分たちがいじめた人間が反撃してきたら、大げさに被害者ぶるお前らってクズでしょ。

死亡した男 家族２人を襲ったあと自殺か 福岡 | NHKニュース

obsidianswd 一人で死ぬな。家庭内殺人で終わらせるな。社会に復讐しよう。今まで受けた屈辱と絶望を再分配するんだ。

「コーヒー代500円ももったいない」貧困から抜だせず”夜の仕事”を選ぶ女性たち　背景に”奨学金地獄”も | AbemaTIMES

obsidianswd 夜の仕事で大金稼げる女のどこが貧困なのか。男性の貧困のほうがはるかに過酷なのに、注目されるのはイージーモードの女ばかり。

川崎殺傷「１人で死ねば」の声　事件や自殺誘うと懸念も：朝日新聞デジタル

obsidianswd 他人を踏みにじっておいて何もやり返されないと思っているのがおめでたい。

川崎殺傷事件の報道について（声明文） : 一般社団法人ひきこもりUX会議 オフィシャルブログ

obsidianswd こんなものいくら書いても無駄。絶望しろ。自分たちを助けない社会に従う必要はない。復讐だ。

性的なからかいやデートへの執拗な誘い…　20代男性の5人に1人が「就活セクハラ」を受けたことがある。

obsidianswd ことほどさように、男性の人権ばかりがないがしろにされている男性差別社会なのに、フェミはどうして見当違いのことを言っているのだろう。

川崎殺傷事件 市「『ひきこもり傾向』と聞いていた」 | NHKニュース

obsidianswd 犯人をひきこもりにさせたのはこの社会だろ。ひきこもったから絶望したんじゃないんだよ。絶望したからひきこもったんだ。

22歳の彼が避妊をしてくれなかった…女子高校生のリアルな性の現状（FRaU） | FRaU（フラウ） | 講談社（1/4）

obsidianswd 好きでそういう人間と付き合っているのだから自己責任。一人で死ね。

踏切で自殺しようとした少女救出　電車通過直前、高校生「とっさに体動いた」（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース

obsidianswd 女だから助けてもらえる。これが男性だったら「一人で死ね」。

女が憎い

女に生まれれば全てがイージーモードだと思っている。

女に対しては軽々「一人で死ね」と言う。

自称弱者は反抗して社会に飛び出して事件を起こして欲しい

言葉の端々からそれが読み取れる。そして、それを煽るような書き方をしている。

正社員が憎い

とにかく自分より上手く行ってるのがウザいんだろうな。

こっわ。

ブレーキふみ間違えに関しては「事故」だったのなら言うわけねーだろアホか。

Permalink | 記事への反応(1) | 16:51

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■はてなー全員爆ぜていなくなって欲しい

私ははてなが嫌いだ。

正確にいうと「はてなーが大嫌いだ」。

嫌いというか、全員地球上から消えていなくなってほしいくらいには思っている。一見見た目が普通の人でも、「趣味：はてブ」とか言われちゃったら、それだけで正直印象は悪いし仲良くしたくない。

恋人は絶対にはてなー、ひいてはネット以外の趣味をお持ちの穏やかな人がいい。絶対にはてなーとは深い関係を築きたくない。家族にいなくてよかったと思ってる。

ここまで聞いて「お前、はてなーに親でも殺されたのか？」と思った人は沢山いるでしょう。

あと、「頭ごなしに否定するのもやめろ！全員が全員悪人じゃない！いい人も居る！」と思った人もいるでしょう。そんなのはわかってる。わかった上での結論が「はてなー全員いなくなってくれ」だ。

なんでそこまではてなーを嫌いになったのか？

そもそも私ははてなーだ。しかも、休みがあればその休みを全部ブクマにつぎ込むような人間だった。

更に言えば、ネット好きが高じて「私も自分の手で大好きなネットを盛り上げる手伝いをしたい！」と思って、高校大学と死ぬほど勉強をし、念願のネット運営関係の仕事に就く事になった。（過去形だけど。）

その時はまだはてなーのことも全然嫌いじゃなかった。

ネットの友達も沢山いたし、SNSのみっともない炎上や言い争いを見ても「まあ、ネットってそういうものだしな」とスルーできていた。

そこから数年経って、仕事や私生活が忙しくなってブクマできなくなり始めた。ホッテントリは追っていたものの、前と比べるとぼんやりと追っていたと思う。

そんな中、友人からの勧めでいくつかの別の趣味にハマった。

今までやったこともないような新しいことを体験して、知見が広まったような気がした。それでその時、「増田ってなんであんなにギスギスしてたんだろう」と思ってしまった。

新しい趣味はどれも来るもの拒まず、去る者追わず、何も知らない人に対しては「もっと好きになってもらって欲しい！」と全力で応援するようなスタイルだった。知識量やマウンティングでどっちが上とかもない。楽しんだもん勝ちで、みんながみんなお互いを尊重していた。ていうか、普通はそれが当たり前であって欲しい。

対するはてなといえば、まず初心者や所謂「にわか」にとって全然優しくない。「（個人差はあれど）自分と違うスタンスの人間が見逃せなくて、それを主張したくてたまらない人が多い」というのが、はてなーでありネット運営側から少しだけ見ていた自分の印象だった。

本来であれば人の好きなものを自分が嫌いだからと言ってわざわざ面と向かって否定はしないだろう。だってコミュニケーションを円滑に行う上でその行為は害しかないから。

「Togetterが好きで、アプリも入れてるんです。」という人に、「俺、棘嫌いなんだよね〜ｗ」とかいう奴はまずいない。いたとしても、空気が読めないバカぐらいだろう。

だけど、はてなーには余裕でいる。余裕で言う。「はてなってそういうものでしょ？」という考えがあるから、言った側も「違う。こいつは滅んでよし」程度で普通にメタブしてくる。メタブされた側からしたらたまったもんじゃない。

さっきの例えに続くなら、「違う。酷いことを言われたと言っても、お前が棘が好きなのをオープンにするのが悪い。言われて当然なんだから我慢しろ（納得しろ）」とまで言うような人もいる。セカンドレイプもいいとこだ。

極めて異常である。お互いにトラバを飛ばしたり、敵対心を持って対峙する増田での空気がいつの間にかに染み付いて、ネットの外にも持ってきてしまっている。

しかもこれが一般のはてなーだけじゃなく、階級上位にいるような「お前そう言う偏見持ちながらブクマしてたらアカンやろ」というような立場の人にもいた。いたと言うかなんなら結構多い。「自分の方が上」とでも言いたいのか、ネット民を見下すような発言もよく見られた。

数年経って転職したのもあり、ネットという話題から離れて、増田に足を運ぶ機会もどんどん減って行ってしまって現在に至る。

増田特有の空気感や考え方が染み付いてしまうとおかしくなってしまう。めちゃくちゃやばいやつを見て「あいつ程ではない、まだ自分は分別がついている」と思ってる人は多いが、普通の一般人から見たらおそらく大体のはてなーはやばい人のくくりの中だと思う。

なんでこんな話を改めてしたのかと言うと、とあるオフ会で最近はてなブログ始めた女の子が「去年から増田鑑賞をしてて、AQMさんを応援しているんです」と言っていた所に、やっぱり「俺アクメ嫌いなんだよね！」「やっぱ連投してて星稼ぐからお気に入りになったんでしょ？」、有名ブクマカが好きと答えると「まあ、キモイよな〜笑」などと、平気な顔をして言う酔っ払いの古参気取りが複数いたのを見たからだ。

女の子の顔は引きつっていた。

やっぱりはてなーは全員爆ぜていなくなって欲しい。

anond:20190603150129

Permalink | 記事への反応(4) | 20:49

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■夫と喧嘩したので意見を聞かせてほしい。

【長文・重い話題注意！】

夕方に誤って途中で送信してしまいました。書きあがったのですが修正の仕方がわからないため再度投稿します。

夫と喧嘩した。

夫は友人や職場の人にでも意見を聞いてもらって、

お前の価値観はそんなにも重要なものなのか？考えをまとめて来いと言われた。

夫側は職場で聞いてもらい、友人にも話した結果、自分は悪くない！（゜∀゜）という顔をしていた。

ただ私には夫のように気軽に連絡をとり、重い内容を聞いてもらうような友人はいない。

職場の人？職場結婚したこともあって、プライベートなことは話さないようにしている。

それに、考えをまとめながら話すのが苦手だ。

だからここで吐き出させてほしい。

夫が職場のイベントに従事することになった。

割り当てで新人の女の子と役割をすることになったらしい。

彼女はハーフかクオーターらしく、苗字とカタカナの名前だった。池田エライザ(仮)みたいな。

社内報に顔と名前が出ていたらしく、私は知らなかったが有名人らしい。

夕食の後で夫と何気なくイベントのことを聞くと、

「エライザちゃんと今度のイベント一緒なんだよ。社内報見た！？

エライザだよエライザ！

エライザだからエラちゃんかなー！」

うわぁ、気持ち悪いおっさんだな。が私の初めに出た感想だった。

ちょうど数日前にtogetter で気持ち悪いおっさんのまとめを読んだばかりだ。

夫は過去の職場でも男性でも女性でも新人にあだ名をつけて呼んでいたらしい。

池田くんなら池ちゃん、秀樹ならヒデちゃん、本名を知らないがモエちゃんもいたな。

職場である程度人間関係ができた上でつけるあだ名なら、本人たちの関係性もあるからまぁ許す。

夫は職場で苗字被りがあった時に、苗字さんは先住さんで、僕は下の名前で呼ばれていると言ってたし、

まあ職場内でのことだから、最悪上司が注意するだろと思っていた。

ただ今回は会社は同じだが部署が全く違う初対面。

つまり夫は初対面の女性をいきなり名前で呼ぶう上に、エラちゃんと呼ぶつもりだったらしい。

さすがにそれは無い。セクハラだと言うと、

「でも僕、名前覚えられないからあだ名じゃないとー」とか言い出すので、

「初対面の女性をいきなり名前呼びしてさらに、名前にあだ名呼びするつもりか、

向こうの身にもなってみろ、

君は会社では先輩だろう？

初対面の先輩にいきなり名前で呼ばれてさらにあだ名をつけられ、呼ばれて嫌ですって言えるか？

セクハラだ、この間togetterで見た、気持ち悪いおっさんと同じだ。

ただでさえ名前で人よりも注目を集めて好奇の目に晒されているだろうに」

そう言うと

ふてくされて「わかった…」

絶対やるなよと念押しすると「わかったから！どっか行って！僕は繊細だから、君に言われると特に傷つくんだ、考えた方がいいよ！」と言って別室に閉じこもって、プラモデルの雑誌を読んでいた。

正直、コイツ口だけだなと思った。

そしてセクハラする側の人間だったのだなと思った。

過去の職場でのあだ名の件もあるし、私は夫のセクハラ関連観念は全く信用していない。

数年前のデート中の映画館の待合でいきなり「ブラジャーって意外と固いんだね」と通常の声で言い出したぐらいだ。その時は頭の中が真っ白にになってチケット買ってくれていたけど、

映画を見る気は失せたし、この場からすぐにでも立ち去りたいと思ったが体が動かなかった。

実際、その発言を聞いた人ギョッとした顔や好奇の目は未だ覚えている。

そして今でもそのことをこちらから言うと、「女性経験の少ない男の素直な驚きがそんなに悪いのか」と言って怒り出し、家を出ていくぐらいだ。

発言内容もだけど、映画館の待合という人の多いところで他人にも聞こえるような声でそんな発言をされたこと、そして好奇の目に晒されたことが、そしてそれが信用していた人の発言だから余計にショックだったのは理解していないらしい。

それ以外にも、私は生理痛が重くて生理になると吐いて寝込んで動けなくなってしまう位には重いのだけれども、夫はどうしていいかわからないから、おかんに相談したーとあっけらかんと言われた時は生理痛以上に気が重かった。

どうやら夫は私が生理痛が重くてひどいのを相談と言う名のスピーカーしていたようだ。

母親以外に誰に言ったかは知らないし考えたくもない。

私は身内だからまだ良いが、人様に迷惑をかけ、嫌な思いをさせることはできない。

そんなわけで私は夫のセクハラ関連は全く信用していない。

それに夫は何をもって「気持ち悪いおっさん」なのかを理解していない。

夫はおしゃべりなので、１聞きたいことを５ぐらいで喋る。

２０年前にできた新館を最近できたと言ったり、

その知識は違っていることが少なくない。

エラちゃんとしゃべりだして夫は意気揚々と間違った知識を披露するんだろうな、

エラちゃんは、先輩だからと拒否も逃げられもせずと思うと頭が痛い。

なにせ自分自身も昔同じようなことがあったのだ。

togetterの該当ページを読ませて、夫に釘を刺した。

「私だって気持ち悪いおっさんの奥さんとは思われたくない」

夫は「あーハイハイ」と言った後、ふて寝をした。

途中うなされているようで呻き声がしたので見に行き声もかけたが、

僕がうなされてた？何も言ってないよと言ってまた寝た。

私もその日はもう疲れてたしそのまま寝た。

翌朝起きて朝食を摂っていると、NHKで痴漢撃退に安全ピンの是非とシャチハタの商品開発のニュースが出た。

痴漢対策に「安全ピンで刺す」→シャチハタで痴漢と押すのがいいのでは→シャチハタが本気で商品開発にという流れのニュースだった。

この件でシャチハタは何も悪くない。むしろ開発頑張って欲しい。

夫がこのニュースを見て、「蛍光塗料で作ったらいいよ！」と意気揚々と喋りだした。

痴漢をさせないため、これ以上被害に遭わないためのの安全ピン策なのに、シャチハタで蛍光塗料、しかも痴漢を逃さず捕まえて警察に引き渡すことが前提。

「痴漢を捕まえて逃さないで手の証拠を見せる」のは言うほど簡単なことじゃない。そこまでの労力は？私は実際に痴漢にあったことも、痴漢を捕まえたこともあるからその苦労の一部はわかっているつもりだ。

つまりシャチハタで蛍光塗料がナイスアイデア！と思うこと自体論点がずれている。

夫の発言を聞いて私は怒りと悲しみと入り混じった複雑な感情になった。

「あなたも男性側なのね。」としか言えなかった。

「手についてたら決定的な証拠になるよ！」

ああ分かっていないなと思った。目の前が真っ暗になった。

「そうじゃない、そうじゃない、論点がずれてる」としか言えなかった。

泣きそうになって、声を荒げてしまった。

これを私が激昂したと夫はとったらしい。

機嫌悪く「先に行く」と言って出勤して行った。

私は気持ち悪いなと思った。

昨日の夜はセクハラする側の発言をしていたのに、すぐに同じ口で痴漢の被害者側の発言をする。

後者はまだいいが、このダブルスタンダードに愕然とした。

私自身、痴漢にあったこともあるし、逆に他の人に痴漢しているのを捕まえたこともある。

セクハラにあったこともあるし、ストーカーにあったこともある。

被害者側の気持ちも恐怖も夫よりも分かっているつもりだ。

夫がセクハラする側の発言をしたのもショックで気持ち悪いと思ったし、何よりも自分は全く何も悪くないと思っているのがこたえた。

ここで事態は冒頭に戻ります。

夫側の主張は

①シャチハタのニュースで蛍光インクの発想、何が悪いのかわからない。

　担当者のインタビューで特殊インクになるだろうと言っていた。

　僕は痴漢をしないし僕の周りにもそう言う人間はいないから、職場で聞いたが蛍光塗料がいいのではの発言は何が悪いのか、なぜ激昂したのかまわりの人も理解できない。

そもそも自分は女性ではないから理解できない。

②初対面で名前呼びしてあだ名よびする件は、職場でも話題にしたが、まだしていないのだし夫さんがしなければいいだけのことと言われた。クールダウン（別室でプラモデル雑誌読んでたこと？）してるところにわざわざ来てわかったと言っているのにtogetterを読ませるのはしつこい、引くと職場の若い子（男性）にも言われた。

その際の「私だって気持ち悪いおっさんの奥さんとは思われたくない」が、

僕がセクハラオヤジになって人に迷惑をかけるのが嫌なんじゃなくて、自分のプライドのために言った言葉で自分本位。

③気持ち悪いおっさんと言われたことに傷ついた。

→僕は気持ち悪いおっさんじゃないし悪くない。どうして激昂するのか不明。

　君の価値観はそんなに大事にされなきゃいけないのか、友達か職場の人にでも話して女性の意見を聞いてこい。

私側の主張は

①シャチハタの件はそもそも痴漢をさせないため、これ以上被害に遭わないためのの安全ピン策なのに、あなたのシャチハタで蛍光塗料、しかも痴漢を逃さず捕まえて警察に引き渡すことが前提。

「痴漢を捕まえて逃さないで手の証拠を見せる」のは言うほど簡単なことじゃない。

シャチハタで商品開発する側からすれば、特殊インクでというのは落とし所だというのは私も納得できるし、それそのものは否定しない。商品化がんばってほしい。

それよりも昨夜はセクハラする側の発言をして指摘されてキレていたのに、すぐに同じ口で痴漢の被害者側の発言をした方がショック

セクハラは加害者よりの発言をしたすぐ後に痴漢は被害者よりの発言をする。

私自身が性的な嫌がらせの被害で嫌な目にあったこともあるのを知っていても理解していないのが残念。

②あだ名の件は、過去の職場のあだ名呼びの件もあるし夫のセクハラ関係観念は信用できない。

　わかったといいつつふてくされるところ、一度注意してもでもでもと言ってあだ名呼びしようとするところ。

呼ばれる側は「名前が覚えられないからあだ名をつけてエラちゃん」のあなたの理屈は一切関係ない。

初対面で違う部署の仕事の先輩、断れない相手から突然あだ名をつけられてエラちゃんと呼ばれる。その事実があるのみ。

駄目押ししたのはしつこかったかもしれないが、そのまえのやりとりとふてくされた「わかった」は理解しているとは到底思えない。

しかも映画館と生理痛の件で前科がある。

→初対面の女性をあだ名で呼ぶこと自体、指摘されるまでやってはいけないと思っていない。

するしないではなくて、その発想がそもそも気持ち悪い。

結局しなかったんだからいいじゃんではない。私にあだ名はエラちゃんかなーと言った時点で私には表現している。

しないのならそもそもそれすら言わない。

駄目押しはしつこかったかもしれないが、夫のセクハラ観念は信用できない。

セクハラダメ！痴漢ダメ！と口では言うが、痴漢つかまってよかったね、セクハラなくなってよかったね終わり！みたいな。

いや、捕まえたり告発するまでめっちゃ大変だし、それまでにした嫌な思いや怖い思いは無くならない。

それ以降もついてまわる。

被害にあった側の恐怖心や捕まえるための苦労なんかの周辺で起こることを認識していない。

わたしはそちらに重きを置いているのだけれども。

少なくともエラちゃんに嫌な思いをさせたくない。

さて夫は私に友人や職場の人にでも意見を聞いてもらって、

お前の価値観はそんなにも重要なものなのか？考えをまとめて来いと言われた。

前述した通り、私には気軽に重い話をする人間関係がないので、ここで書かせてもらった。

どうか皆さんのご意見をお聞かせいただきたく思います。

できれば男女その他どの立場からなのかも添えていただけるととてもありがたいです。

荒れやすいトピックであることは覚悟しています。

私個人としてこの話は男女差なのか、認識の差なのか

夫との相互理解は得られない落とし所のない話になるのではないかと思っています。

夫は僕は男だから女性側の気持ちはわからないと言っているあたり、男女差だと思っているようです。

私自身は男女関係なく被害にあった人間なら理解してもらえるのではないかと認識の差派ですが。

Permalink | 記事への反応(8) | 22:19

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■

夫と喧嘩した。

夫は友人や職場の人にでも意見を聞いてもらって、

お前の価値観はそんなにも重要なものなのか？考えをまとめて来いと言われた。

夫側は職場で聞いてもらい、友人にも話した結果、自分は悪くない！（゜∀゜）という顔をしていた。

ただ私には夫のように気軽に連絡をとり、重い内容を聞いてもらうような友人はいない。

職場の人？職場結婚したこともあって、プライベートなことは話さないようにしている。

それに、考えをまとめながら話すのが苦手だ。

だからここで吐き出させてほしい。

夫が職場のイベントに従事することになった。

割り当てで新人の女の子と役割をすることになったらしい。

彼女はハーフかクオーターらしく、苗字とカタカナの名前だった。池田エライザ(仮)みたいな。

社内報に顔と名前が出ていたらしく、私は知らなかったが有名人らしい。

夕食の後で夫と何気なくイベントのことを聞くと、

「エライザちゃんと今度のイベント一緒なんだよ。社内報見た！？

エライザだよエライザ！

エライザだからエラちゃんかなー！」

うわぁ、気持ち悪いおっさんだな。が私の初めに出た感想だった。

ちょうど数日前にtogetter で気持ち悪いおっさんのまとめを読んだばかりだ。

夫は過去の職場でも男性でも女性でも新人にあだ名をつけて呼んでいたらしい。

池田くんなら池ちゃん、秀樹ならヒデちゃん、本名を知らないがモエちゃんもいたな。

職場である程度人間関係ができた上でつけるあだ名なら、本人たちの関係性もあるからまぁ許す。

夫は職場で苗字被りがあった時に、苗字さんは先住さんで、僕は下の名前で呼ばれていると言ってたし、

まあ職場内でのことだから、最悪上司が注意するだろと思っていた。

ただ今回は会社は同じだが部署が全く違う初対面。

つまり夫は初対面の女性をいきなり名前で呼ぶう上に、エラちゃんと呼ぶつもりだったらしい。

Permalink | 記事への反応(5) | 16:42

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■男性被差別論と女性被差別論が噛み合わない理由

ネットで男女問題に興味のある人は、男性差別を訴える人と、女性差別を訴える人の噛み合わなさを目にしたことがあるだろう。

たとえば「女性差別を訴えると、男性もこれくらい差別されているという反論が来るが、それに対してじゃあ両方の差別をなくす運動をしていきましょうと言うと、なんだか話が続かなくなる」みたいな状況だ。

どうやら陣営間、男女間に意識の差があるようだが、なぜああいうことになるのか。

それについて書く。

結論から言うと、男性と女性で、居心地よく感じる道徳度が違う傾向があるのが噛み合わない原因だ。

男性は、周囲から多少迷惑を受ける代わりに自分の迷惑も大目に見られるくらいの、やや低い道徳度の居心地がいいが、

女性は、自分を厳しく律する代わりに、他人からも迷惑を受けない高い道徳度の方が居心地よく感じやすい。

だから男性は、男性差別を訴えることを通じて、「自分たちもこれくらい差別抑圧を受けているが、これをなくそうとしたらコストと規律が莫大になるので俺もお前もやりたくないだろう。なので今後も受け入れていくから、女性もこれくらいの抑圧は受け入れた方がいい」と社会全体の道徳度をやや低めに設定することを目指している。

一方女性は、女性差別を訴えることで本当にそれをなくしたいし、その一環として男性差別がなくなることも歓迎する、道徳度を高めにすることを目指している。

その、目標とする道徳度がズレていることをお互い理解していないから噛み合わないのだ。

たとえばセクハラや性的消費。

男性差別を訴える人は、男から男へのセクハラはあまり指摘しない。

女から男へのセクハラ・性的消費は指摘する。

これは単に女叩きがしたいからだと思われがちだが、実はそうではない。

男性差別を訴える人は、本当はセクハラ的なやりとりを一切なくしたいわけではなく、むしろある程度ならすることもされることも許される環境にしたい。

男から男へのセクハラはホモソーシャルな交流として好ましいし残ってほしいので、指摘は活発にならない。

一方女から男へセクハラがされていることはよく指摘しているのだが、本音では、これもそんなになくしたいと思っていない。

女から男へのセクハラだってこんなにひどいんだぞと語られる時、そこには暗に、（でもそれを全部なくせって言われたら息苦しくて困るだろう？　大目に見てほしいだろう？　だから他の様々なセクハラもお互い大目に見ることにしよう）というメッセージがあるのだ。

性的消費だってそうだ。

書店にBL本が堂々と並んでいる、男性アイドルのセクシーな姿が色んなメディアに出ている、男も性的消費されている、男向けエロを規制するなら女向けエロもがっつり規制しろそうしたがらないからダブスタだ、などの指摘をする時、そこに含まれている真のメッセージは（でも本当に全部規制やゾーニングしたら人生つまらんだろう？　こっちもそんなこと望んでない。だからお互いうるさいことを言うまい）なのだ。

だがそれを言われた女性側は、（息苦しくて困るだろう？）という遠回しなメッセージを受け取っていない。

むしろ男→女も女→男も清浄化された方が居心地がいいというのを当然の前提としているので、男性が男性差別を訴えながら差別を解決する気がなさそうなことが不条理にばかり感じられる。

逆に男性の方は、女性が清浄化された環境を想像してもそれほど窮屈に感じないとわかっていないので、通じない隠しメッセージを、通じているつもりでいつまでも送り続ける。

男性差別を訴える人も、女性差別を訴える人も、よほどタチのわるい差別主義者でなければ、男女平等は良いことだという大義名分は共通している。

だが、低めの道徳度での平等が心地いいのか、高めの道徳度での平等が心地いいのかが違うし、そこがズレているというのをあまり認識していない。

このズレを頭に置くと、色々な論争のこじれ方が腑に落ちるはずだ。

こう書いていくと「男は寛容と言いたいのか？　気に食わないことがあると不機嫌をあらわにしたり怒鳴る男は結構いるのに」と思う人もいるだろうが、別に男性が寛容なわけではない。

男性が好む低い道徳度ではある程度の迷惑は受け入れあうといっても、黙って微笑み受け入れるというより、場合に応じて個人レベルで衝突することが想定されている。

その頻発する、毎度結果が違う衝突や力比べも含めて道徳度低めということだ。

低い道徳度では対立相手へ直接的に力を振るいあうことが基本で、高い道徳度では社会全体のルールや不文律や権力者の力を使うことが基本になる。

オタク議論/喧嘩で言えば、男性ジャンルの揉め事は炎上リンチや荒らしといった無法の荒野みたいな雰囲気になりやすいが、女性ジャンルの揉め事は学級会などの規律を求めた管理社会的になりやすいようなものだ。

この喧嘩における雰囲気の差も、それぞれの馴染む道徳度が違っていることから生まれているのだと考える。

最後に予防線パート。

男女ともに、目指す道徳度の世界はだいたい想像で描いて、それがいいとか悪いとか判断している。

道徳低めの社会を希望しながらも実現したら「こんな不安で怖いと思ってなかった」という人、道徳高めが実現したら「こんな窮屈でディストピアみたいだと思ってなかった」という人、どちらもかなり現れそうな気がする。

なのでこのエントリは、実現した時に生きやすい社会の違いというより、想像した時に好ましいと思う社会の違い、と読んだ方がいい。

また、もちろんこんなのは大まかな傾向に過ぎない。

男性差別を強く問題視する女性も、女性差別を強く問題視する男性も、いるだろう。

本気でセクハラやホモソ的なやりとりを撲滅したくてそれらを非難していると男性も、いるだろう。

ラフなコミュニケーションの方が好きで、あまり世間が道徳的でお行儀良くなると嫌だという女性も、いるだろう。

このエントリで書いたことは、男は腕力も気遣いも力加減が下手な代わりにタフで鈍感、女は細かなコントロールが得意だが傷つきやすく繊細、という典型の言い換えみたいなものである。

はてブやTogetterやヤフコメの揉め方を概観する時にだけ使い、個人と議論する時は忘れることをお勧めする。

Permalink | 記事への反応(10) | 16:02

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■togetterのまとめが不快過ぎて見れない

はてブで頻繁に上位に上がってるし、100ブクマ以上ついているって事はみんな見てるって事だよね

どうやってあんなの見てられるの？

あんな不快指数高い物見てらんないんだけど

みんな修行僧なの?

Permalink | 記事への反応(1) | 01:04

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