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はてなキーワード: 人力検索はてなとは
図解 ネット刺殺事件の全貌「低能先生」と記号化された人間とHagexとネットいじめの温床Hatena - fhome’s blogの内容に反論します。
「図解 ネット刺殺事件の全貌「低能先生」と記号化された人間とHagexとネットいじめの温床Hatena」に
変更になった際に記事内容にも手が入っているようです。
引用している文章などがなくなっている場合もあります。御了承ください。
もうこの時点で少々クラッときているのだが、「図解で見る」は言葉がおかしく
「図で見る」「図解で説明する」「図解でわかる」などの言葉の意味を雑に混ぜてしまったのだろう。
筆者自身は、普段Hatenaのサービスを使っておらず、今回の記事が最初のHatenaブログエントリとなることをご了承ください。
「ニワカは黙ってろ」というつもりは無い。
ただ、はてなのサービスを知らず、初めてのエントリであるという時点で、
解説ではなく、雑感の域に落ちてしまっていることを自覚してほしい。
解説者というものは、解説対象を研究してから文章としてまとめるものだ。
自分の思ったことを伝えるために書いたエントリを「解説」とは呼ばない。
「Hatena」という語が既にどこを指しているのかがわからない。
株式会社はてなは、名前を出しているだけでも、はてなブログ、はてなブックマーク、はてなダイアリー、はてなハイク、人力検索はてな、はてな匿名ダイアリーなどをはじめとする複数のサービスを提供する企業で、
筆者の書き方は「はてな株式会社が丸ごとネットリンチの温床になっている」といいかねない乱暴な言い回しになっている。
推測するに、「はてなブックマークを中心とした、匿名ダイアリーなどの文化圏」という意味なのだろうが、本当に知らないなら一度調べてから書いてくれという感想しかもてない。
「はてな」が何のサービスを指すのかがわからない点については、前項で書いたのでもういい。
更にはfacebookはネットリンチの領域が小さく、twitterｈが少し大きく、「2(5)ちゃんねる」と「はてな」は同程度だという。
「はてな」を糾弾したいなら、せめて「なぜ同程度なのか」を示さなければ卑怯というものだろう。
「2(5)ちゃんねる」にしても、どの板がネットリンチの現場になっているか一切解説が無い。
もっと言うなら、5ch.netと2ch.scとOpen2chは全部別サービスだ。運営母体すら違う。
十把一絡げにするにも程があるだろう。
※言い回しが雑であることと、間違いがあったので修正しました。
そっくりそのまま筆者にお返ししたい。
こんなことを言うなら、なぜ実名でこの記事をかかなかったのか。理解に苦しみます。
無くはないのだが、運営の対応には限界があるということも理解してほしい。
逆に筆者ならどういう対応をするのだろうか。
サービスをつぶすのだろうか。
営利企業として「一部の人がいじめをしているのでサービスを終了します」などという判断で、
この方はニュースすら見ていないのだろうか。
今回殺人事件を起こした「低能先生」は、不特定多数のユーザを罵倒することで有名なユーザでした。
はてなの運営はその行為に対して「はてなブックマークを使うにふさわしくない」として、
アカウントの取得を禁じます。（当然アカウントのBANも行っています）
「何度もアカウントを取り直している」という情報を知らないというのは、
今回の件を語るに当たって、致命的な情報不足です。
知りもせず批判するというのは、ただの誹謗中傷だと理解なさっているのだろうか。
情報ソースが後から書かれた増田のみというところも、非常に安直だと批判します。
一応説明すると、Hagex氏は低能先生に暴言を浴びるたび通報をしていました。
そして、通報している事実をブログエントリに「一回」しました。
もちろん、この「一回」が何も知らなかったユーザを扇動してしまったのは、恐らく事実です。
扇動してしまうだろう事も、ある程度計算だったろうとも思います。
でも、やったことは
「暴言を浴び、通報し、通報したということをブログで報告した」だけ
です。
例
学校でいじめを受けた人が、いじめられている様子を動画にとってyoutubeに公開したとしましょう。
筆者の言うネットリンチは、いじめられっ子に「黙ってろ」と言っているに等しい。
だが、この項目は間違っている。
なぜなら、低能先生自身が「自分は加害者である」としていたからだ。
この一件を持って、「３」の項目は論ずるに値しない。
低能先生は「はてな運営の対応にムラがあることをひたすらからかっていた」
ソースを出さないので、信憑性が無いと思ってもらってかまわない。
以上だ。
低能先生がサービス除名になっている理由はこの行為によるものであると、
筆者の認識とは乖離しているだろう。その時点でこの項目に意味は無い。
単語の意味の把握が甘い人は、言葉に使用する単語の選定がおかしく、総じて展開する論理も破綻していることが多い。
「なんかこの人の文章読みにくいな」と思ったら、使われている言葉が細かく間違っているかを確認してみるといいだろう。
すっと頭に入ってくる文章は、良文というだけでなく、ある程度頭が良くないと作れないものである。
そして、明らかにおかしい論説に関しては「おかしい」ときちんとアピールすることが大事だと思う。
近年、「ネット荒らしは無視する。という考え方は過去のもので、現代では無視しても増徴してエスカレートするだけだ」という話がネットで話題になっている。
この手の理論についても同じで、何も言わないのは「認めた」に等しい行為になってしまっていると思う。
個人なら黙殺すればいいのだが、何もしらない第三者が「合っていると思い込んで」拡散してしまうのだ。
なので、間違っているものには「間違っている」とはっきり書き添えることが大事だろう。
それがネットリンチというなら、いい加減な情報を発信した筆者にも、一定の責任があるとしか言いようが無い。
現代社会では、いい加減な情報を発信した人には名誉毀損などのペナルティが課される。
攻撃された人が身を守るために声を上げることを「いじめ」というなら、
攻撃された人は、黙って攻撃を受け続けるしかない世の中が誕生する。
「打たれた人は黙っていろ」というなら、その声こそ「いじめ」そのものではないだろうかと思います。
この記事の筆者は「はてなのサービスを使っている人全員」に「いじめの加担者である」というレッテルを貼ったことを理解してほしい。
「ネットリンチ」を行った人はもちろんいるだろう。元の記事でも、どのサービスにも「ネットリンチ」を行う人は少なからずいると書かれているので、この点に関しては、私と筆者の思惑は同じだと思う。
でも、図を見る限り「はてなの利用者の過半数はネットリンチをしている」と書かれているように読み取ってもおかしくないだろう。
ならば、はてなの利用者の過半数から個別に否定の声を挙げられるリスクは承知してもらわないと困る。
以上です。
説を否定するものではないのですが、全くの仮説（妄想）のたぐいなのですが、筆者の方になんとなく心当たりがあります。
というのも、ここ二日ほど匿名ダイアリーには見慣れない方がいらっしゃって、四方八方に衝突しているのです。
何か意見を言うたびに「前提の部分が間違っている」と窘められている姿が、なんとなくダブるのです。
この記事を書いたのは、その「もしかして」がスタートだったりします。
「それは前提が間違っているよ」と伝えたかったのです。
yuiseki はてブ、他サービスと比べても正義感ポルノを加速させるようになっているでしょ。わざわざクソ記事にクソ記事ですとコメントしてトップページに掲げるというような状態が連日自然発生していて異常。
仕組みとして、悪目立ちしやすいという点は確かにそうだと思います。
では、twitterのRTはどうでしょうか。facebookのシェアは？
拡散に加担し、時差で延々批判が飛んでくる悪質な仕組みとも言えます。
便利であるということは、悪意も加速しやすい。それだけのことではないかと思います。
domimimisoso 「株式会社はてなは、名前を出しているだけでも、はてなブログ、はてなブックマーク、はてなダイアリー、はてなハイク、はてな匿名ダイアリーなどをはじめとする複数のサービスを提供する企業」 じ、人力検索はてな
何か抜けてると思ってました。
「人力検索はてな」がこのラインナップに入っていないのはあまりにさびしすぎる…追加しました。
chocolatmacaron 同意できないですね。少なくともはてブ民は<個人を><数百人が><スターを付けて><袋叩きにする><集団リンチシステム>の加害者だと思います。リンチ批判はいつもゼロもしくは超少数。私もどこかで加害したかもしれない
あなたが「集団リンチシステム」であると思うのと同じく、私は「そうは思いません」理由は記事中に述べたとおりです。
感情論で「同意できない」とするなら、何でもできます。私もあなたに同意しません。
Ingunial 逆にこの反論ひどすぎるな。揚げ足取りとか言葉の定義とか細かいことの指摘ばっかで細かい点が間違えてるから本論が間違えてると誘導している。
具体的に、どこが揚げ足取りに思えましたでしょうか。
計算問題で「Ｘ＋１」という問題を出されたとき、Ｘが１と１００では結果は全然違います。
女性用トイレに人が侵入した場合、侵入者が「男」か「女」かで、犯罪か否かの差が生じます。
それを「細かいこと」と脇にのけることは、もはや暴力に等しいのではないでしょうか。
ROYGB 株式会社はてながはてなブックマークによる問題などへの対応がにぶいというかあまりやる気が無いのは事実ではないかなあ。
対応の甘さというか、遅さに関しては私も同感です。
ただ、「集団リンチ」とされるものについては、一応非表示機能によって回避できると言えなくはないです。
更に言えば、はてなブックマーク単体では、言及先のページと切り離されており、
「あらかじめ見ようとしない限り見えない形にされている」と言えなくも無いです。
それでもサポートチーム以上の動きが重過ぎるのではないかという感想は私も持っています。
今回の件も、サポートチームの方々の権限を越えてしまっているから、動けなくなっていたのではと思っています。
munioka303 あの記事もアレだけどこの反論も敏感なとこ触られて怒るアホみたい 俺ら悪くないみたいなこと本気で思ってるの？システムに問題ありまくりなのによくそんなに怒れるな
怒っているのだとすれば、雑な理論展開の方ではないかと思います。
私が悪くないと思っているか否かは、こちらを読んで判断してください→ 私たちはどうしたらよかったのか…
mutinomuti スターでランキングっぽくしたりしIDコールで煽るのを容認してたり、ヘイトの温床増田を放置する態度とかあるから(´･_･`)インフラ無罪とかならないと思う
仕組みを改めて考えてみるべきという意見には賛成です。
「誘導」は言いすぎですが、悪目立ちしてしまう部分はどうしてもあります。
saiusaruzzz 「低能先生は、はてな運営の対応にムラかあることをひたすらからかっていた」 これは知らなかったので、どうも。ソースがあれば知りたかったが、難しいのか。
あと、氏の言動に運営のプライバシーを若干侵害している部分がありますので、伏せたいという意味があります。
反論先の論の前提条件がゆるすぎる割に拡散だけは早いというネットならではの現象に、駆け足気味に書いたエントリなのは認めます。
ですが、元記事の定義のいい加減さを棚に上げて、「０点」などと感情に任せて悪口を並べ立てる人とは論を交わすことはできません。
| サービス名 | はてブ数 |
|---|---|
| はてなブックマーク | 7566users |
| はてな | 5833users |
| はてな匿名ダイアリー | 1190users |
| はてなブログ | 1146users |
| はてなダイアリー | 1016users |
| はてラボ | 753users |
| はてなニュース | 860users |
| はてなハイク | 567users |
| Hatena::Let | 540users |
| 家電会議 | 480users |
| LGTM Camera | 455users |
| Hatelabo::Counting | 425users |
| B!KUMA | 445users |
| 人力検索はてな | 387users |
| はてなフォトライフ | 353users |
| 承認プラットフォーム 大承認 | 352users |
| 大チェッカー | 338users |
| はてなアンテナ | 334users |
| はてなコピィ | 322users |
| はてなキーワード | 285users |
| Mackerel | 257users |
| Quyo | 154users |
| はてなグループ | 101users |
| BrandSafe | 47users |
| はてなブログMedia | 13users |
| はてラボ人間性センター | 6users |
俺は未だにiPod classicを現役で使ってるんだが、iTunesの管理場面でおかしな症状が出る。
管理場面の下部に使用済み容量を示すバーがある。そこの右にある空白部分にカーソルを合わせると、現在の空き容量が表示される。
そこまではいいんだが、そこの表示される容量が5GBくらいで表示されるタイミングと、1GBくらいで表示されるタイミングがある。つまり、ここの表示が一定しない。多いパターンとしては、何か曲について操作した後にバーを見ると空き容量が1GBになってて、同期をすると5GBになっているというのが多い。
このときiPodに入っている曲数の方を見てみると、こちらも変動しているようだ。
そもそもどちらが正しい表示かもわからないが、一定しないというのが困る。
ちなみに管理方法は選択したプレイリスト、アーティスト、アルバム、ジャンルのみをiPodに入れる方法で、チェックマークの付いている音楽だけ同期してる。
同じような症状に遭遇した経験のある人はいないだろうか？対処法があったら教えて欲しい。
これをここで聞くべきことかどうかわからんが、検索しても適切な検索ワードが出てこないし、かといって人力検索はてなってのも何か違う気がするので、俺が書き込めるところで一番人目に触れる機会が多いであろうここで書かせてもらった。
それなりに珍しい症状であると思う(検索じゃかからない)ので、できるだけ拡散して欲しく、ブクマもしてもらえると助かります。
「無関係な他人の炎上に巻き込まれて誹謗中傷された挙句、元ページを削除しても永遠にGoogleの検索結果から消えない」
ということがありました。
最悪です。
Googleは全く対応してくれる気なさそうなので、万に一つでも増田で話題になってくれれば何か違うかもしれないと思って書いてます。
あと単純にWEBに詳しいはてな村の人たちの知恵を貸してほしい、マジで…。
経緯
同じ職場の似たような名前の別人（仮にはてな太郎とする）が悪事を働く
→これってはてな次郎（これも仮名だけど俺の本名と思って読んで）じゃね？という感じで、俺が犯人ということにされる
２）スレッドが過去ログ倉庫に行くのを待つ（変に燃料追加したくなかったので）
３）無事過去ログ倉庫に送られたが、「はてな次郎」の検索結果にスレッドがヒットしてしまう
スレッドタイトルはこれも仮で悪いけど
４）弁護士に依頼して、該当スレッドから俺の本名（はてな次郎）を削除してもらう
※※ここ重要なところ※※
６）まだページタイトルだけは検索結果に出るが、しばらく待てば消えるだろうと思って放置
７）一年待つ
８）……消えねえええええええ（しかも検索結果に1p目に表示される…）
何が困るって、該当スレッドからは「はてな次郎」っていう本名こそ消えてるんだけど、
知人が読んだら「これってはてな次郎じゃん」ってわかる内容なんだよね
「このレイプ犯ってやつ、企画課の一番背高いやつじゃね？」みたいな感じで
「一部上場企業に連続レイプ犯がまぎれていた件www」って出てくることを…
つらすぎ…
原因はおそらく、該当スレッドが、
Googleのクローラーにとってめちゃくちゃ優先度が低いため、
何年待ってもクロールされず、インデックス更新が行われないこと。
平たく言うと、クローラーってロボットがいろんなページをくまなく探して、
それを「インデックス」って読んで、検索結果に出るようにしてるっぽいんだけど、
「このページには はてな次郎 って情報がある」って誤ったインデックスが、
（か、そもそもGoogleのインデックス更新システムがバグってる）
だから今俺にできるのは
（2ch側に
「このページがクロールされるよう
って頼むことも考えたけど弁護士に「明らかに無理」って言われた）
以下、試してみたこと。
※※状況が複雑なのと、
「まさかGoogleの検索がそんなバカなはずがない」という正常化バイアスがあるせいで、
どれも効果なかったので一読してみてほしい
・ページ内に本名が実は残っていないか検索したら？ソースコードも
→CTRL+Fでくまなく探したけど残っていない
・どっかのページから「はてな次郎」ってリンク張られてるんじゃないの？
→そういう場合は「リンク貼られてます」って表示が出るらしいけどない
https://www.google.com/webmasters/tools/removals
→キャッシュとスニペットはもう消えてる。もう消えてる（二度目）
→何十回と試したけど効果なし
https://www.google.com/webmasters/tools/submit-url
→何十回と試したけど効果なし
ていうかこのページがまともに機能してくれれば全部解決じゃんかよなんとかしろよGoogle
・Googleに名誉棄損だから消してくれっていいよ ここからできるよ
https://support.google.com/legal/contact/lr_legalother?product=websearch&uraw=
→ここに最後の望みを託して依頼したんだけど、
結果からいうとマジで不誠実な対応しかしてもらえませんでした。
どれくらい不誠実かというと返信が全部コピペの上に、会話が噛み合わないの。
↓
返信（長いので一部抜粋）
このサイトに対して法的措置を講じられ、結果として問題の素材が削除された場合、
その変更が Google の検索結果に反映されるのはサイトの次回クロール後です。
ウェブマスターによる変更後、早急にキャッシュの削除をご希望の場合は、
ウェブページ削除リクエスト ツール（http://www.google.co.jp/webmasters/tools/removals）から
↓
俺、「だからそれはもうやってるって。
クロールしてくれ」
↓
返信（一部抜粋）
対象の URL がご指摘のキーワードの検索結果に表示されないようにすることはありません。
Google では、ご要望のあったような形で特定のキーワードに対する検索結果を変更することはしない方針です。
お名前を検索したときに表示されるサイトは、検索キーワードの中の単語の組み合わせ、
文書の内容、その他の数多くの要素に基づき、Google の検索アルゴリズムによって関連性のある結果として選定されたものです。
ときには、検索キーワードとの関連性が最も高い結果であっても、検索キーワード内の単語そのものを含まないこともあります。
↓
俺、「検索結果を恣意的に変更してくれって言ってるんじゃない、
↓
返信（一部抜粋）
検索結果の情報がサードパーティのウェブページにはもう表示されていない場合は、
Google のキャッシュが徐々に更新され、最新のコンテンツが検索結果に反映されるようになります。
↓
という流れです。
検索結果をいじったりできないっていうのはわかるよ！
上のメッセージでは省いているけど、
「必要であれば顔写真付き身分証明書などの書類も提出できます」
おそらく、
という反応があると思うんだけど、
Google検索フォーラムというところで過去事例を探したところ、
同じような苦しみ方をしている人がたくさんおり、
三年以上待っても消えないという人もいました
一例
https://productforums.google.com/forum/#!topic/websearch-ja/jR3-1mfWciA;context-place=starred
https://productforums.google.com/forum/#!topic/websearch-ja/42c3-xqvgn4;context-place=starred
https://productforums.google.com/forum/#!topic/webmaster-ja/Q5qv_7d8skw;context-place=starred
わかりやすいのだけ…
これだけ定期的に同じような苦しみ方をしている人間がいるので
上記フォーラムで一番参考になったのはこれ↓
https://productforums.google.com/forum/#!topic/websearch-ja/ORA9iVvsa2g;context-place=starred
> 「2010年の7月なので、既に3年以上経過してい」ようと、そのクソ中のクソサイト/ページがグーグル検索システムにとって1/9999京の価値もなければ、10年でも50年でも、1度も再クロールされず、したがってその不都合な文言は検索に出続けるでしょう — いま現在まさにそうであるように。
とのことです。
10年後も50年後もわけのわからない汚名を着続けるわけですね ははっワロス
人力検索はてなでは思ってた百倍くらい親身になって考えてくれてマジで感謝だった
お前らがいなかったらやばかった、本当ありがとう
http://q.hatena.ne.jp/1507301385
口調全然違うけど俺だ
2chには何も期待してなかったけど、
もしくはGoogle社員の目に届いてGoogle社員が猛省してくれますように
だから頼む！！！！！みんなブクマしてくれ！！！！！！ください！！！！！！お願い！！！！！！！！
以下余談
・厳密にいうと、ページの中にはてな次郎の「はてな」だけは残ってるんだけど、
それって、「はてなって食べると美味しいの？」みたいな、俺の名前とは無関係な文脈で、
そんな珍しい苗字じゃないしそこだけで検索1p目にヒットするのはおかしいと思う…
ページの中に「観光」っていう言葉はないけど当然連想されるよね～みたいなことだったら
まだ諦めもつくんだけど、そういうんじゃない
っていうか俺の名前で検索して俺本人（いや俺は犯人じゃないんだけど）がヒットするのそのページだけだし
・だんだん「Googleそんな悪くないのかも？俺の被害妄想かも？」って気もしてきた
でも今マジでへこんでるのでブコメであんまり厳しく言われたら悲しすぎるのでそういう場合はやんわり注意してください…
でも俺かわいそうじゃない…？
※※追記
みんな本当にありがとう…
