はてなキーワード: 岡大とは
トイアンナさんのブログを引用したり、気にしたりすることが多いせいで、一部から
「実はトイアンナさんのこと大好きなんでしょ」
と言われがちなんですけど…ぼく的には
「多分思考回路が似てるからこそ引用するし同族嫌悪もするんじゃないの?」
って感じです(※また引用しそう)
「と思考回路が似てるなんて御免こうむるわ」
って話なんでしょうけど…あの時代の地獄のようなはてなでまともな記事を書こうとがんばった人間って大なり小なり似てると思います。
一人称がブレまくる場合、ぼくの方が本音で私は余所行きってそれ一番言われてるから。
豚「はてな歴どこよ?おいらっち何度もヒット飛ばしてホッテントリ乗ったことあるんやけどw」
豚「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
豚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
岡大工・トイアンナ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと単著があるだけですから^^」
豚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
2ch(現5ch)の著名なコピペの中に「東工大(信大)コピペ」なるものがある。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
コピペの大枠としては、
高卒で就職した伯父が、大学受験を経験していないためか、高校受験における普通科高校に対する職業科の高校である工業高校と同様と認識(いわゆる普商工農の序列)、あるいは東京工業大学をただの無名工業大学と認識していたために、地元の有名進学校(松本深志)から地元の国立大学(信州大学の工学部)に入った伯父の息子「××」(「俺」のいとこ)の方が優れていると認識(誤認)して話している、というものである。
A高(地元トップ校)からB大(地元国立大学)が東工大より優れている、というものであるが、長野以外だとどうなるのか、どういったものがあるのかという発想からこの記事は来ているものである。
記事作成者のイメージと、実際に地元で思われているイメージとは違うのかもしれませんが、何卒ご容赦ください。
また、大学は、有名な高偏差値であること、よりも何を学びたいか(何をしたいのか)で選ぶものであると思います。勿論、高い偏差値の大学と学習環境は相関関係にあるのかもしれませんが、何処(大学)で、何(学部・学科)を、誰(教員・ゼミ)に学ぶのか、その視点をどうか忘れないでください。
コピペでは工学部とあったので、基本的に学部は工学部としましたが、工学部が存在しない大学については理系学部(理学部、情報学部)にしました。
※コメント
(地理的に離れている等で、一部の都府県に公立大を入れてあります。)
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!南高から北大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※地元に留まるなら、悪くなさそう。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!弘高から弘大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!一高から岩大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!一高から東北大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※鳥人間コンテストに参加したい、航空宇宙学を学びたいのかな?
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!秋高から秋大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!山東から山大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!福高から福大理工学群だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!水戸一高から茨大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!土浦一高から筑波大理工学群だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!宇高から宇大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!前高から郡大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!浦高から埼大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!県千葉から千葉大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!日比谷から東大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
(「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!日比谷から東大理一だぞ!(勝利者宣言)」)
※お互いに認め合ってそう。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!立高から首都大システムデザイン学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!翠嵐から国大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
柏陽-横浜市立大学
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!柏陽から市大理学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!県高から新大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えとるやろ?中部から富大工学部やぞ!(勝利者宣言)」
※自宅から通えない(一人暮らしが許可されない)女子学生だと、頭が良くても富大に行くらしい。
「お前と同じ年の息子の××覚えとるやろ?泉から金大理工学域やぞ!(勝利者宣言)」
※伯父はマジで誇ってそう。金大生、ああいい響き。息子が松本深志から信大に行って誇る気持ちも良くわかる。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!藤島から福大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!南高から梨大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!岐高から岐大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!北高から静大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!旭から名大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※トヨタとかトヨタ系列は名大出身者が多いみたいなので、トヨタ系に就職なら名大で良いのかも。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!四高から三重大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!東高から滋賀大データサイエンス学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!堀川から京大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!北野から阪大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※西日本の人間なので、東工大より阪大に行きたい。変わらないと思う。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!三国から府大工学域だぞ!(勝利者宣言)」
※市大との合併で「大阪公立大学」になるそうですが、相乗効果とやらで神大は越えられそうですか……?(小声)
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!神高から神大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※経済・経営等、社会科学系が強いイメージなので、理系学部はあまり印象にない。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!かことんから県大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※同じ県内に関西で別格とされている神戸大がある影響で、肩身の狭い思いをしていそうだけど、地元の播磨地区を中心にリスペクトされていそう。
「お前と同じ年の娘の××覚えているだろ!奈良高から奈良女理学部だぞ!(勝利者宣言)」
※奈良県のみ共学の国公立大に理工系学部がなかったので、女性に改変。
桐蔭-和歌山大学
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!桐蔭から和大システム工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!西高から鳥大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!北高から島大総合理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!朝日から岡大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※地元縛りだとそうなりそう。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!基町から広大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※地元縛り(ry。でも広島大学も地域の基幹大学として研究環境は良好だと思う。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!山高から山大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!城東から徳大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!高高から香大創造工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!東から愛大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!追手から高知大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!修猷から九大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※地元就職かな? 東工大ぐらいなら、九大でも良いや、って思われる方はどれぐらいいるんだろう。
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!倉高から北九大環境工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!西高から佐賀大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!西高から長大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!済々黌から熊大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※校地が隣なので、自然の流れで…
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!上高から分大理工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!大宮から宮大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!鶴丸から鹿大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
開邦-琉球大学
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!開邦から琉大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「一橋大学です」
伯父「そうか、私立大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大経済学部だぞ!(勝利者宣言)」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※どっちでも良い希ガス。
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「工繊大、あっ、京都工芸繊維大学です」
伯父「そうか、工繊大か!上田と並ぶ繊維の名門じゃないか!よかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※そうはならんか。
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
伯父「そうか、農業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!もう大根踊りは踊れるようになったか!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
※大根踊りは東京農業大学。かの有名な白石さんが勤務していたのが農工大の生協。東京(関東)で就活するなら農工大、地元なら信大なのかな。
貴重な休日を潰してまで書くような内容じゃなかった気がする。
同じ野党からも「相変わらずパフォーマンスが好きだ」との批判の声が上がっている。
http://www.sankei.com/premium/news/180328/prm1803280005-n1.html
↓
立憲民主党など野党6党と距離を置く日本維新の会の馬場伸幸幹事長(53)は記者会見で「相変わらずパフォーマンスが好きだ。取り調べ中の被告から公正公平な話が聞けるわけがない」と苦言を呈した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28442530S8A320C1PP8000/
↓
自民党の石破茂元幹事長は22日の派閥会合で「文科省の名古屋市への対応はあってはならない。この情報を提供してはならないとか、そういうことは慎むべきだ」と苦言を呈した。民進党の大塚耕平代表は記者会見で「自民党側の圧力も、文科省の対応も言語道断だ」と訴えた。共産党の志位和夫委員長も記者会見で「圧力になることは明らかだ」と批判した。
市議会からは「議会と事前に懇談し、全員協議会の場で説明すべきだった」と批判の声が上がっている。
https://mainichi.jp/articles/20180315/ddl/k26/010/437000c
↓
由利敏雄議員(政友会)は「市長の言っているのは20年後、30年後に(庁舎問題は)みんなで考えるということだ。無責任な先延ばしで、将来、若い者に負担をかけることになる。方向性がもやもやしており、市民には理解できない」と追及した。
浜岡大二郎議員(創明)は「市長は発信力が弱い。これでは市民の共感は得られない」と指摘。2019年度が期限の合併特例債を5年間延長する動きが自民党にあることから、市が現在計画している本庁舎整備事業について「合併特例債が延長された場合、大変な無駄遣いになる。二度手間にならないようしっかりと手順を踏むべきだ」と主張した。
書いてるね。
やっぱり記事読んでないんでしょ?
はてな匿名ダイアリーって文字数制限があるのかな?途中で切れていたので続きを下記に。
一回の出張で複数の用務をこなすことは時間と経費の節約になるはずだが、その場合は行きの旅費しか出ない、その業務に関する滞在費が出せない。
↑未だに旅費法の世界なので。国の問題。あるいは大学法人が旅費法を離脱する決定をするか。その場合会計検査院はどういう意見を出すだろうか?会計検査院の問題。リスクが高すぎる。
★旅費法
↑旅費法の世界。国の問題。あるいは研究者がJALは嫌だとか、座席は通路側じゃないと駄目だとか、わがままを言い出さなければ、すべて大学側でチケットを手配して、直接代理店に支払うことは可能と思われる。それを実践している大学もあると思う。
学会のために地方に出張するさい、「始発で間に合うのであれば前泊は禁止」「学会後終電で帰宅できるのであれば延泊は禁止」というルールがある。「5時発の始発でも間に合うのであれば前泊禁止」ということになってしまい、結局、全国のほとんどの場所で開催される学会では前泊が禁止される。
学会の後はほぼ必ず、オフィシャルではない懇親会が開かれることが開かれる。学会における質疑応答時間はあまり多くは設けられていないため、基本的にはそういう非公式な場でのディスカッションが学術的には非常に有益であり、かつ不可欠だが、延泊できないため、最終日の午後に発表する場合などは、たいしたディスカッションもできないまま開催地を後にせざるを得ない。
宿泊費を自腹で支払うと旅費が出ない。
例えば旅費は20万円しかない場合、海外のミーティングに参加する時に、飛行機代が10万円、宿泊費が10万円かかるとすると、10万円は自腹で払っても海外のミーティングに行きたい、と言っているポスドクが2人いる場合、宿泊費は各自の支払いということで、10万円ずつ飛行機代を出してあげたい、と思っても、宿泊費を出さない出張はカラ出張の原因になるから、という理由で、一人分、20万円しか出せない。
↑たぶんこれも旅費法の問題。減額するのに限度があったはず。おそらくそれに引っかかっている。
海外からの招聘にかかる旅費執行(科研費)について海外からシンポジストなどを招聘する際にかかるフライト代を科研費で請求する際、以下の書類が必要になる。フライトチケットの領収書、クレジットで立て替え払いした場合はクレジットの利用明細書、フライトチケットの半券(往復分)。往路チケットの半券は来日時に提出してもらうにしても、復路分の半券はシンポジスト帰国後、郵送してもらうか(半券をPDFなどにしてもらって)メールを送ってもらう必要があり、海外からくるシンポジストに過度な負担を与えるとともに、招聘側としても事務手続きが煩雑になる。
↑来たら間違いなく帰るだろうから、復路分の半券は無理に必要無い気もするが、会計検査院の問題。ある程度の書類が必要になるのはやむを得ない。会計的な説明責任はすべて書類によるものが原則。
↑カラ出張防止のためやむなし。そういう輩がいるから。チケットの転売とか。
新幹線や特急を使う出張には特急券を持ち帰るというルールがある。これは在来線で移動し、差額を着服することを防止するためらしい。しかし新幹線の特急券は改札機にて回収されるため、駅の係員に事情を説明して持ち帰らねばならない。事故等で改札が混雑しているときなどは、そのために相当の時間がかかり、乗り継ぎにも支障を来している。
↑ローカルルール。大阪大学の問題。このルールが導入された経緯があるのではないか?阪大も不正が多かった。
国内の移動にタクシーを使用できない。福岡は、交通機関が東京や大阪ほど発展していないため、調査で学校訪問をする際に、公共交通機関を利用できない(あるいは、本数が少なく、現実的ではない)場合があり、こうした場合、タクシーを利用せざるを得ないが、研究費による国内でのタクシー利用が一切認められていない。
↑タクシーは高額になるため、利用に制限があるのは仕方無い。一切認められていないのは厳しすぎるか?福教大の問題。あるいは会計検査院に、バスがあるのになぜ高額なタクシーを利用するのかと指摘されるのは想定されうる。
出張時に,基本的に航空機での移動が認められていない。時間がいくらかかろうと,電車で行かれる範囲は飛行機利用が許可されておらず,用務先に到着するだけで1日使ってしまう,というようなことが生じる。
↑岡大の問題。具体的にどこまでJRで行く必要があるのだろうか?
本学では、毎月毎月、どこで何を何時間していたかを記録した紙の勤務報告書の提出を求められる。事務に確認したところ、裁量労働制の場合でも、厚生労働省の指導により事業主(大学)は、 勤務状況の把握することが必要となっているとのこと。
その際、勤務のルールとして、
法令上は、例えば大学入試センター試験業務など、具体的な土日勤務の命令があってはじめて勤務とみなされる。
この書式はいまだにサインをして紙で提出することになっており、それを事務職員が全員分目視でチェックして、出張日と学内勤務日が重なっていないか確認している。
コンプライアンス研修という、法律遵守の講習が義務付けられ、年に一回必ず出席し、番号をもらわなければ、翌年の予算が使えない。
↑東工大は不正が相次いだのでこれは仕方あるまい。自覚が無いのだなあ。
週3日でアシスタントを雇っているが、保育園の行事やお子さんが急に熱が出た時など、その日は休んで曜日をずらして働きたいという希望が本人にあっても、契約で曜日が決まっているので、有給をとってその日は休むということしかできない。週3日のような、シフト制のような雇用も許可してもらいたいと事務に依頼したが、年中行事は最初から分かっているはずである、なるべく行事の少ない曜日で契約すれば良いだけ、パートは曜日を確定した契約しかしない、ということで、受け入れてもらえない。
ノートパソコンが備品として扱われるため、学外持ち出しに毎回書類にて申請が必要。しかし、教員も事務職員もルールの存在を知りながら、全く遵守していない。
↑パソコンは私物化されたり、売り払われたりしやすいので仕方無い。神戸大学は上にもあったが、パソコン周りが厳しい。
出張前に1枚、出張後に2枚のExcelシート(出張理由、出張先での面談者、出張先での用務、出張の成果等を数行ずつ記載)を毎回作成する必要がある。近距離の出張であっても必要。最近では、面談者・宿泊確認・移動の事実確認を求めようという動きもあり。
↑出張先の情報確認は国全体の流れなのでローカルルールではない。国の問題。出張前の書類作成は、出張が「旅行命令」となっている意味を考える必要がある。
文科省が直接実施している研究費で購入した備品のプロジェクト終了後についての問題。
1.科学技術振興調整費、スーパーコンピュータ関係のプロジェクトなど文部科学省が直接管理するプロジェクトで購入した20万円以上の備品は、全て文部科学省備品となり、大学は貸与を受けて使用している。プロジェクト終了後も特に理由が無い限り、貸与が続く。
2.文部科学省備品には耐用年限という概念がないため、例え15年前のコンピュータでも、文部科学省に返還、廃棄する方法がない。
3.返納し、廃棄するためには、備品が故障している、修理しようとしても製造業者・納入業者では修理が不能な場合に限られる。
例えば、非常に古くなり使用に耐えない、使用する人がいなくなったので使用されず、回覧して次の使用者を探したがいなかった場合などでも認められない。
4.そのため、各備品1点1点について、以下の事務処理が必要になる。
各備品について全体写真、資産シールの拡大写真を撮影し、エクセルフォームを作る(写真票)
各備品について、製造業者等に問い合わせ、修理不能証明書を発行してもらう。証明書には社印、代表者印が必要
各備品について、故障状況説明書をエクセルで作成し、どのように故障しているか、何故修理不能であるかを説明する。
以上がとりまとめられたところで、文部科学省会計課と協議し、本当に返納・廃棄してよいかどうか精査され、多くの修正意見が戻ることにより、さらに事務作業が増える。
(1)文部科学省からの貸与制度を止め、大学の備品として調達・使用、廃棄する。
(2)常識的に見て非常に古いもの、一般的にコンピュータは5年、その他物品は10年を越したものは、簡易な手続きで、廃棄できるようにする。
海外から研究者を招聘した際に、旅費(航空費、宿泊・日当等)や謝金(講演料等)が支払われるが、それがすべて所得だと見なされて、所得税・地方税・復興税の20%が源泉徴収される。謝金について、それが所得であり、所得税が課せられるのは理解できるのが、これが、その招へいで来た本人が、航空券を立て替えで購入した際の返金に対しても20%が引かれて返金される。招聘する大学が直接旅行代理店(国内)に支払うという形を取れる時は、課税されない。
ただ、いつもそうできるわけではなく、招聘する研究者によっては、特に著名な研究者であればあるほど、一度の海外出張で、いくつもの国・都市を講演などで回る。そうすると、複雑な旅程になり、その本人が居住地の旅行代理店で、すべてをセットとして購入するのが一番煩雑ではなく、さらに通常、安くできる。例えば、オーストラリアの研究者が、オーストラリア>東京>ドイツ>イギリス>オーストラリアという旅程で移動する時、これを一括して購入すれば大きな割引がある。しかし、オーストラリアから東京の間のみを招聘する日本側で購入すると、残りの部分が周遊ではなく、すべて片道となり、結局本人としては非常に高くついてしまうことになる。ところが、オーストラリア>東京間も含めて本人が購入し、この部分について日本側が精算・返金すると、20%が引かれた額が本人に返金されることになる。
この源泉徴収は、租税条約を結んでいる国であれば、書類を揃えることによって回避することができるが、必要な書類は6点、特に居住地で居住証明書を本人に申請・取得してもらわなければならず、国によってはその手続きに2~3ヶ月かかる可能性がある。多忙を極める研究者にはそんなことをしている時間はとてもなく、そして、租税条約を結んでいない中国などの場合は、この回避方法すらない。
さらに、この仕組みについて、国税庁のウェブサイトにも英語の説明があまりなく、大学の事務員がこれを本人に英語で説明できるはずもなく、結局、関係教員が平謝りに謝っているのが現状。
疲れたのでとりあえず。
気が向けば追記予定。
せっせと過去のブコメ削除してる方もいらっしゃるみたいなので、当時のブコメここに置いときますね。
ご査収くださいませ。
hapoyupa
2016/05/31Add Star
2016/05/31Add Star
lamiel123lamiel123 山林で車から降ろして走り去るのと、スーパーで置いてくよ!って怒鳴るのは別次元の行為だと思けどね。この親だってそれをわかってるから隠したんだと思うし。
sauvagesauvage 行ったのは間欠泉辺り?だとしたら国道沿いだろうか
tobehonesttobehonest 置き去りにされた子の気持ちを考えると苦しくて吐きそうになる。置き去りにされた子供は恐怖と絶望に怯えながらそれでも親を待つ…でも、恐怖や絶望はその後の人生まで蝕み続けるんだ。
リンク2016/05/31 Add Stardeath6coin
BaatarismBaatarism 「子育ては人を鬼にする」なんて書いたら炎上するのかな。でもマジで親にはそれくらいのストレスがあるからなあ。 21 clicks
wemrawemra 最初に嘘ついたら、その後も信じられない 本当に数分か、本当に500mか
fellfieldfellfield 服装まで違ってたのか。
laislanopiralaislanopira 社会 育児 北海道
2016/05/31Add Star
richard_imairichard_imai 疑われるのではなく実際に虐待なのだよ。子育ての歴史は虐待の歴史である。
リンク2016/05/30 Add Starair7743death6coin
honoka6927honoka6927
2016/05/30Add Star
aveltavelt
2016/05/30Add Star
osnqosnq 無事見つかってほしいね 8 clicks
2016/05/30Add Star
uuchanuuchan 捜索に180人ということですが、警察犬は出動していないのだろうか?? こういうの得意そうだけど。。
sisyasisya 普段はとてもよい両親で、このとき偶然虫の居所が悪く発作的に罰を下してしまったとして、それでもこの期に及んで世間体を気にしていたという状態は言い逃れられない態度だと思う。 11 clicks
toroneitoronei
2016/05/30Add Star
conficonfi
2016/05/30Add Star
pakisemopakisemo
2016/05/30Add Star
fowheoffowheof
2016/05/30Add Star
ksaitouksaitou 両親をいけにえにしてクマに捧げれば戻ってくるんじゃない?
scopedogscopedog 子どもが見つかる前にこれを報じる意味があるとは思えない。
リンク2016/05/30 Add Staryuri_donovicshidehira
usagino-moriusagino-mori
2016/05/30Add Star
death6coindeath6coin 世間体を気にして結婚して、世間体を気にして子供を作ったのかもしれないなぁ。
nkoznkoz あとで読む
2016/05/30Add Star
hatebuposthatebupost ホットエントリ
2016/05/30Add Star
uimnuimn
2016/05/30Add Star
amy385amy385
2016/05/30Add Star
buntin1010buntin1010 子供を危険と隣り合わせたしつけと言えるのか。今は、無事に見つかることを願うばかり。
uchida108uchida108 誰を責めるかは見つかってから考えようよ。どんな形であれ。
hiroyukixhphiroyukixhp
2016/05/30Add Star
toshi20toshi20 とりあえず詳細待ち。 社会 事件 20 clicks
persimmonlovepersimmonlove あとで読む
2016/05/30Add Star
kanbatakanbata
2016/05/30Add Star
jpuzgkx3ug280jpuzgkx3ug280
2016/05/30Add Star
GROOVYGROOVY 息子に置いてくよって怒ったことあるけど、5歩くらい歩いてやっぱり息子のとこ戻った。車で置いてっちゃうのは流石にやりすぎだよなあ…。早く見つかってほしい
kiku-chankiku-chan
2016/05/30Add Star
nutahuatenutahuate 正直、小学2年生が山で2日以上生き延びるにはある程度の専門教育が要ると思ってる。で、まだ見つかってないなら…震電じゃない?
リンク2016/05/30 Add Stardeath6coin
sthyasthya ※記憶です 未解決事件だったと思うけど、自分の家周辺仲良く親子で遊んでいて、40秒ぐらいで男の子が消える事件があったと思うけど、山林だからな…。 3 clicks
janbarijanbari
2016/05/30Add Star
yoshi-nayoshi-na 背景が分からんとなんとも 5 clicks
pomutsukapomutsuka この親子の実情は知らんが、子育てにおいて「置いてくよ」が許されると思っている人間とは相容れない。社会的に許されない事になってほしい。自分もされたことがあるが憎悪しか残ってない。自分の子には絶対しない。
リンク2016/05/30 Add Starair7743aw18831945
napsucksnapsucks 親は相当にこりてそうだな。アホなことしたもんだ。 8 clicks
mujou03mujou03 逆にしつけられたか
hate_flaghate_flag 地下鉄のマナー啓発の「家でやろう」というポスターの絵柄を親の顔に刺青しよう(提案)。自宅の押し入れとか倉庫でやれ。
muamqmmuamqm
2016/05/30Add Star
isgkisgk
2016/05/30Add Star
kangirenkangiren
2016/05/30Add Star
antanmanantanman
2016/05/30Add Star
pompompontapompomponta これわざわざ置きざりにするためにここまで行ってんだよね?もはや未必の故意だろ。 22 clicks
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
stn0816ystn0816y
2016/05/30Add Star
challysen198challysen198 普通の親がする行為に思える人こそ犯罪者予備軍じゃないか、これ。実際に置き去りにしてるんだし。
リンク2016/05/30 Add Starhtnma108pomutsukaflowing_chocolateair7743
hibigenhibigen 詳細は不明。どうしてこの親を責められるのか。/「置いてくよ」とか「おばけくるよ」的な手段を使ったことがない人だけが石を投げる権利がある。 社会 子ども 38 clicks
リンク2016/05/30 Add Starheiwa48kangirenosnq
imaiworksimaiworks 嘘を言ってる時点で親側のしつけがそもそも危うい・・
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
cj3029412cj3029412 逮捕まであるやもしれんな
speed_star_99speed_star_99 あとで読む
2016/05/30Add Star
shinjukukuminshinjukukumin 早いとこ見つかるといいな。 4 clicks
a-lex666a-lex666 その世間体なる風を作り出してるのは? 旭日旗新聞社
ysc711ysc711 子供が見つかって、親が保護責任者遺棄で逮捕されますように
guldeenguldeen 初夏の北海道の山林には野生動物もウロウロしてるだろうし、子供どころかオトナでも心細かろう。『ネグレクト』と言われても仕方の無い案件。 子ども nature family もめごと 17 clicks
リンク2016/05/30 Add Starhayakuzakaa-lex666flowing_chocolate
shinorockshinorock 「世間体」の意味がわからなくなる…
redra22redra22 私なら隠れて絶対捕まらない。警察も"大人の手先"と判断する。
リンク2016/05/30 Add Starmon_tes_qhate_flagokachan_manHozumax
ak148ak148 母親の子どもを呼ぶ声が切ない。「出ておいで」じゃなくて「おいで」なんだよなあ。着替えさせたのは川で遊んで濡れたからでは?とにかく無事でいてほしい。 事件
リンク2016/05/30 Add Stara-lex666kangirenosnq
cubed-lcubed-l 「虐待かと疑われるかも」ではなく既に虐待なんだなぁ。虐待とはどういうものかという知識足りてないのでは/7歳が丸1日以上見つかってないのか… 43 clicks
リンク2016/05/30 Add Starguldeenhaipaiallcider_kondohtnma108hate_flagflowing_chocolate
mentalpharmacistmentalpharmacist あとで読む
2016/05/30Add Star
TERMINATOR_T800TERMINATOR_T800 あとで読む
2016/05/30Add Star
IzumiMihashiIzumiMihashi しつけのつもりで虐待する親は多い。虐待かはケースバイケースとお茶を濁していると、「しつけ」がエスカレートする人いるから、「これはダメ」というコンセンサスを作って啓蒙すべき。 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondohtnma108flowing_chocolateaw18831945
bedtownbedtown 犬でならじっちゃがしてたなw
peketaminpeketamin
2016/05/30Add Star
hwinl0905hwinl0905 なんで酷い!って思ったが平凡な家でも同じ年齢の頃にお店に置きざりにされた事を思い出した。家から4キロほどのよく行くお店だったら仕方なしに歩いて帰ろうとした所迎えに来てくれたけど。紙一重なのかな
リンク2016/05/30 Add Starguldeenheiwa48
kintoki3kintoki3 それは躾ではない。捜索場所は多分違う。
bitscreenbitscreen こういう、責任の所在が疑いようのない事柄にら「親も後悔しているだろうし責めるな」と優しいのに、本当に個人の責任ではない差別については全く関心がない人というのはどういう発想なんだろうなぁ?
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
doopylily55doopylily55 ここでこの親を叩いても詮無いことだが、自分がこのような場面に遭遇したらどうするか 親も一杯一杯なんだよ、実態はどうなのかわかんないよとか自問自答してスルーする? 虐待
straychefstraychef 7歳とはいえとんでもない悪ガキじゃないか
2016/05/30Add Star
go-ryu-fugo-ryu-fu ひとつ嘘つくと全部嘘に見えるから厄介だな。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_noverkittenhaipaiallguldeenBoromcider_kondonowa_sflowing_chocolatedeath6coinHozumax
fatmongerfatmonger たまたま報道されたからといって、なんも関係ない他人の行状を糾弾してる人たちが虐待を語るとか片腹痛い。子供は無事でいてほしい。
リンク2016/05/30 Add StarX-keyiwwkvxBoromkangirenkasuga-kinmysoul
PomePome ブコメの賛否も理解できる。ほんと誰も幸せにならない事件(事故)だな
リンク2016/05/30 Add StarguldeenBorom
parakeetfishparakeetfish
2016/05/30Add Star
honohoxhonohox しつけと称した虐待があるのも事実。置き去りは虐待に1票。子供の無事を祈りたい。
リンク2016/05/30 Add Starguldeencider_kondoflowing_chocolateair7743meeyar
qinmuqinmu 熊出没注意。
y-woody-wood 普通に虐待・毒親案件だよね、子供も逃げてるのかも。それより二日も経つのか、心配だ。あとこの両親が殺した可能性も少なくないのでは。
リンク2016/05/30 Add Starguldeenamateur2010flowing_chocolate
suikaxsuikax 逮捕されるべきとか、でも親も一杯一杯かもとか、これは虐待だ等いろんな意見があり、そのどちらも正しいと思うので複雑な気持ちになる
リンク2016/05/30 Add Starmirinonak148guldeen
F-SQUAREF-SQUARE 見た限りでは父親や親戚の顔がボカシなしで放送されてたのが気になった。後々火種にならなきゃいいけど BPO
リンク2016/05/30 Add Stariwwpulushakvxa-lex666cider_kondo
rgfxrgfx
2016/05/30Add Star
cider_kondocider_kondo 百歩譲ってはぐれた→本当は置き去り、は許したとしても、服装で嘘ついてたというのは許しがたいと思うけど。服って捜索で一番基本になる情報だし、世間体も何も関係ないやん。そこで嘘ついてた時点で擁護するのは…
リンク2016/05/30 Add Starkuboriewatapocouunfohaipaiallguldeentanpopopa-lex666hahihohtnma108flowing_chocolatedeath6coiny-woodhonoka6927fellfield
tomiyaitomiyai 現在気にすべきは子供が無事かどうかで、その後大事なのは子供のケアで、親を叩いてもいいことなんて一つもないよ。叩いた人の正義感は満足するかもしれんけど。俺らにできるのは祈ることとほっとくことだけだよ。
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10mimirinonX-keyak148kvxguldeen
itamaeitamae 身につまされるわ。しつけと虐待って下手すると同じ事でもハンドリング次第でどっちにもなるでなあ… 9 clicks
caesiumcaesium あのあたりの出身者だけど、未舗装の林道といっても土地勘ある地元民の間じゃ古くから銚子口方面への抜け道として使われていたから「ちょっと懲らしめよう」という気持ちであそこを選んだというのはわからなくもない 30 clicks
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10miiwwuunfoguldeen
yukimi1977yukimi1977 あとで読む
2016/05/30Add Star
findtheexitdoorfindtheexitdoor あとで読む
2016/05/30Add Star
mon_tes_qmon_tes_q 「すぐ見つかるやろ!見つかればそれで万事オッケー」と思ってウソついたの? てか世の中の親御さん達は「置いてくよ!」ができなくなったらどうする? あとTVで父親を悪い人っぽく見せすぎじゃない?気が早くない?
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10mi
ys0000ys0000 多分、正しい躾け方とかのマニュアルが不足してるんじゃないかな。どうしてもいうことを聞かない子供をどうにかしたいという欲求を、どこで線を引くべきかわからないんだろう。俺も当事者じゃないからわからん。
sossossossossossos
2016/05/30Add Star
hazime2914hazime2914
2016/05/30Add Star
strawberry941strawberry941 あとで読む
2016/05/30Add Star
ReffittiReffitti 昔階下の小学生が深夜に玄関前で布団敷いて寝てた事があって、前々から問題のある親子だったから通報した事があるけど、子供の意志でそうしたとしても秋の深夜に子供を表で寝かすのはアウトって言われたのを思い出す これはひどい 事件 北海道
リンク2016/05/30 Add Stariwwcider_kondoi_ko10miguldeennowa_sflowing_chocolateair7743death6coin
midnightseminarmidnightseminar これだけの情報で虐待だの犯罪だのと責める気にはならんけどなぁ。安全確認を怠ったことを心底後悔してるかもしれないし、捜索願は出してるんだし、大和君だってこの親に会いたがってるんだろうに。 こ子育て じ事件
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10miX-key
overkittenoverkitten 怪しいな
jack_oo_lanternjack_oo_lantern いじめとかパワハラする側の思考がこの親のコメントに現れてる。「世間では虐待と言われてるけど、そういう考え方は軟弱だ 」理論な
リンク2016/05/30 Add Stariwwguldeenhtnma108flowing_chocolateair7743meeyar
wgjpadtwgjpadt
2016/05/30Add Star
btoybtoy 後悔するのは勝手だけどね。自分たちの「しつけ」が虐待と疑われかねないものだと認識している以上、子供の命を危険に晒したのは故意であると言わざるを得ない。事故じゃないんだよねこれ。同情のしようがない。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallmythmuunfoguldeenhtnma108flowing_chocolate
damehobbyanimelike-913damehobbyanimelike-913 幼少期にショッピングモールで置き去りにされたことがありますが、その時はちゃんとサービスカウンターに届けてもらえてよかったです。そういう親はあまりにも身勝手だと思います、今思えば。 10 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukeguldeenhtnma108
ico_mizusawaico_mizusawa あとで読む これはひどい
2016/05/30Add Star
oktnzmoktnzm id:inmysoul 少なくとも保護責任者遺棄は確定では?
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallhisawooohazime2914cider_kondoflowing_chocolate
call_me_notscall_me_nots しつけられるべきは親もであった 56 clicks
longrooflongroof そんなことより一番に子どもの無事を心配しようぜ俺らも(;´Д`)… 11 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukesouth-NewWellak148guldeenkangirennaconnacon
chocolaterockchocolaterock 保身のために嘘吐くなら最初からやるなよ…。そもそも、物心ついたばかりの子供への"しつけ"が山奥に置き去りというのも色々な危険に遭遇するリスクを考えなかったのかな…。まだ見つかってないようだけどどうか無事
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiguldeenguldeen
watapocowatapoco 決めつけるのはほんとによくないけど、服装が最初に言ってたのと違うとか不可解なとこあり過ぎて…。早く見つかって助かってほしいなあ
リンク2016/05/30 Add Starwuzukimuiplacider_kondo
txmx5txmx5 事件
2016/05/30Add Star
sundansuwsundansuw 子供を置き去りなんてひどいだろ。役立たずの老害や専業寄生虫を置き去りにすべき
tokotokoyocchitokotokoyocchi あとで読む
2016/05/30Add Star
kumausagirlskumausagirls あとで読む
2016/05/30Add Star
munechikaismunechikais あとで読む
2016/05/30Add Star
solidstatesocietysolidstatesociety 一回自宅見た方が
リンク2016/05/30 Add Stardefy121HILOKI-T
You-meYou-me (今でも気にしていってないことがたくさんあるっぽのがねぇ)(どの道父親はタイホかな。虐待で) 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
YarmUIYarmUI 夜中の恐山でやられたことあるけど、パニクった子供の判断能力の低さは致命的で普通に藪道入っていくので親御さんはやるときは目を離さないように 19 clicks
リンク2016/05/30 Add Starperl-o-palwuzukicaesiumiwwguldeennowa_s
iwwiww 謝るまで家に入れません! を山ン中でやっただけだろうけど、場所が悪かったな。 読み物
リンク2016/05/30 Add Starnora27i_ko10mi
mgwtapdjmgwtapdj
2016/05/30Add Star
airwaveairwave 世間体は口実。故意に放置したことがバレると保護責任者遺棄罪に問われるから。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallguldeen
pacha_09pacha_09
2016/05/30Add Star
echorevechorev 獅子は子を千尋の谷に落とすっていうけど、人間社会で物理的にそういうことするのはしつけじゃなくてネグレクト。置き去りにするのが冗談のつもりでも子供の心には深い爪あとを残すよ。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallguldeen
g5dbma5ng5dbma5n あとで読む
2016/05/30Add Star
kvxkvx 7歳ならそこまで危険な行動しなそうだし、少し落ちたくらいなら戻れる力あるから、誘拐されたのかなと思った。
suichasuicha どうかどうか、無事に見つかりますように。
arastarast あとで読む
2016/05/30Add Star
X-keyX-key よくもまぁこれだけの情報で邪推と思い込みで叩いたり出来るなぁ・・・。いろんな可能性があるのに「・・・としか思えない」、なんて思考停止宣言まであるし
リンク2016/05/30 Add Starn-stylesgo-ryu-fuwuzukiiwwkvxhibigen
g8g7itbgg8g7itbg あとで読む
2016/05/30Add Star
bfoxbfox 両親責める人の気持ちもよく解るし、正論だし、俺もそう思うよ。でもさ今頃きっと両親も後悔でいっぱいだと思うし、もう責めないであげてほしいと思っちゃうんだけど。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)X-key36Hozumax
hideahidea 小さい頃に淡路島の海岸でやられたことあるけど、その時は泳いで帰った。それを北海道の山でやる親の判断能力は欠如しているだろうけど、虐待とかクズまでとは思わない。うちの親は戻ってきたりしなかったし。
リンク2016/05/30 Add StarX-key23paserisage
fs001493fs001493
2016/05/30Add Star
silentliberatersilentliberater しつけじゃなくて八つ当たりでしょ。子どもが自分の思い通りにならなくてイラついて置き去り。「テレビは叩けば直る」と同じ構造。
nao0990nao0990 「山菜採りではぐれた」と「山に置き去りにされた」では子供の行動パターンも違うので当然捜索隊の動き方も変わる。初動が重要な遭難案件で自分可愛さに大嘘つく親とか子供育てる資格がない。
リンク2016/05/30 Add Starb_wamptwadgjcider_kondoguldeenflowing_chocolate
mouseionmouseion レイパーがよく山林に被害者を置き去りにした時の言い訳と同じ理屈。結局自分の為に置き去りにしたのを家族の為だとか抜かすバカ親がこの世にいるから被害者が常に苦労させられる。首吊って謝れ。 19 clicks
fukkenfukken
2016/05/30Add Star
lbtmplzlbtmplz 45時間とか多分もう… 事件 行方不明
keitonekeitone 殺人遺体遺棄事件にしか思えないんだが
exbaronexbaron この親御さんが世間体を気にして自殺とかしても「ざまあみろ」なコメントが相次ぐところまでは織り込み済み。 21 clicks
リンク2016/05/30 Add Stariwwcitron_908
astronomy710astronomy710
2016/05/30Add Star
daoben6613daoben6613 こういう胸が締め付けられるような記事でダジャレは聞きたくない。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_nyonowuzuki
kohgethukohgethu
2016/05/30Add Star
pikr9pw9pikr9pw9 あとで読む
2016/05/30Add Star
inmysoulinmysoul まだ大した情報も出てない段階で子どもを失うかもしれない状況の両親を過大妄想で犯罪者呼ばわりとわね。はてなーの正義感も大したもんだよ。そんなに正義の味方になりたいなら詳細わかってからにしろよ。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)daroemon49hz75hz
DustOfHumanDustOfHuman
2016/05/30Add Star
applelinkgoapplelinkgo
2016/05/30Add Star
kushkenkushken 悲しい。 13 clicks
dowhiledowhile
2016/05/30Add Star
delphinus35delphinus35 余りにもクズ過ぎる両親だが、子供を失うほどの罪ではない。無事でいるといいが…… 16 clicks
リンク2016/05/30 Add Starinmysoulmerico2404wuzukiak148guldeendeath6coin
uunfouunfo 姉の言葉しか信じられないな。/鹿部から北斗に帰るなら43号線を外れる必要ある?置き去りにするためにわざわざややこしいところに入った?→『「留の湯」温泉から西方向に未舗装の道路を約1キロ入った山林内』
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondoguldeenmeeyar
carl_scarl_s 世間体を気にして嘘つくくらいだから子供が無事に戻ってきてもお前のせいで恥をかいたと暴力沙汰にならんか心配な件。 社会
リンク2016/05/30 Add Starair7743letoro_maniawuzukiguldeenhtnma108
JA8XOHJA8XOH 虐待だろ。この山林がどんなところか知らないけれど、肉食の動物とかいたらどうなるか…
確かに、真面目に勉強して、中央都市の大学に通える環境で、それを本人も望んでるという前提が全員に当てはまるならかなり学歴の問題になるけど。
実際そうじゃないでしょ?
例えば岡山とかだと、東大と京大以外行くならなんで岡大に行かないんやって言われるような土地柄だしね。
関東は、埼玉や群馬だって東京の大学に通えるのかもしれないけど、地方じゃ地元嗜好かなり強いよ。
それに、学校のお勉強は嫌いだったけど、研究活動になってから才能を発揮して優秀な研究者になるやつはごまんといる。
院に行ってから伸びるやつね。
じゃあ逆に、学歴高いやつがどれだけレベル高いディスカッションできる? って言ったら、わかるでしょ?
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/06/19/2009061916584719029.html
悪いことではあるんだけど、そもそも科研費ってお国の変な制度なんだよなぁ
森博嗣の本で「大学の話をしませんか」とかで話題に上がってたり、某教授から科研費がいかにめんどいのかよくきいてたり。
一番変なのが研究に関わる消耗品がすぐに買えない(ちと認識間違ってるかも)
というか消耗品以外にも使う目的がちゃんとしてなきゃ駄目みたいな感じ
こんな感じに書くと普通じゃね?とか思うかもしれないけど、そこはおいらの説明べたなところだと思う
(というか正確には把握しきれてないとも言う)
まあ平たく言うと、研究目的で使おうとしても、いちいち書類にしてOKもらえないと科研費を使えないとかめんどくさいお金が科研費。
(森博嗣はこの書類を作文とか言ってた)
簡単に使えないのに年度内の予算はその年度で使いきらないといけなかったり。
(数円でも余らせると起こられるらしいし、余った分を次の年にはくりこせなかったはず)
プール金にして、不正利用(といっても研究目的みたいだけど)してたわけで、これは悪いことなわけだが、うーん。
たぶん科研費のめんどくさい手続きを避けたかったんだろうけど
新聞読んだ人には科研費がいかに変な制度の下運用される金か知らないだろうし、教授たちが悪い子としたんだと思ってしまうかも知れんけど、それにしても科研費というものが今回の事件を起こしたと自分は思う。
mixiの日記とかにかこうかと思ったけど、なんかみんなに科研費がどういうものかもっと知ってほしくなった
大学生とか特に
というかおいらのハンパな知識を当てにせずにググッたりして調べたほうがいい
というかそうして