「出生率」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 出生率とは

2022-08-16

anond:20220815073632

今は「そこまでするくらいなら子供1人で十分」って夫婦の方が圧倒的に多いんじゃない?

そうなのか?

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000111.000032757.html を見る限り、2, 3人の子供を希望している人が多数に見える。

https://resemom.jp/article/2018/07/23/45798.html を見る限り、実情は二人子どもがいる家と一人っ子拮抗していて、3人以上いる人がそれなりにいるか夫婦当たりの出生率が1.5を切らないんだと思う。

増田はどういう立場からものを言っているか知らんが、当事者からすると結構深刻な悩みよ。

一人もいないと一人いるからいいじゃんって思うだろうし、未婚だと結婚できるだけいいじゃんって思うんだろうけれどさ。

アメリカ不妊治療クリニックはそれなりにお高いが、個室の待合室になっていて、子連れでも行きやすい感じらしいが、日本はそうじゃないからな。

「一人いるのにもう一人希望して申し訳ありません」みたいな気分で通い続けるので精神衛生上もよくないんだよな。

それでもって別にそのクリニックの成功率公表されているわけでもないから、下手糞に何年も付き合わされ、年を取らされお金が消えるみたいなことも普通にある。

あと、世間に責められるからやるというよりも、子供に責められるからやるとか、自分理想のためにやるという動機づけの方が普通じゃないの?

「お友達兄弟がいるけれど、うちにはなんでいないの?」とか、「友達にお母さんに頼んで兄弟を作ってもらったらいいよと言われた」とか、言われたことあるか?

あと、育休が気まずいなら、産休だけでええやん?産前産後休暇が終わったら即0歳児保育に突っ込む人なんて今時ざらにいるでしょ?

2022-08-15

anond:20220815204416

一番出生率低かったのは高速道路とか公共事業削ってた小泉政権の頃やし

結局田舎までインフラ整備して人口分散させた方が全体としても出生率増えるんちゃうって思うやで

anond:20220814130050

ワイの田舎、高速インター工場、街まで40分という条件揃ってるのに、人口減ってるぞ嘘つけと思ったら出生率1.8近くあってワロタ

この法則正しいんだろうな

anond:20220814130050

まあこれだよな。流山とか明石子育て世代が集中して子育てやす

(もう流山なんかは増えすぎてデメリットも目立ってきてるけど)ってなってるけど

別に少子化改善しているわけではないからな。

生めば生むだけ所得税が下がるとか、住宅ローン優遇されるとか、

結婚して子供生んだ方が得じゃんね?ってなるような政策がないと

出生率が上向きになることはないと思う。微増微減は繰り返していくだろうけど。

anond:20220814130050

流山不動産暴騰してるから後2.3年で出生率急降下しそう

コロナで売りに出される物件めちゃ増えたらしいし

どっちかというと安くて広い家買えるのは三郷越谷って感じがするけどそこまで出生率高くないのかな

2022-08-14

anond:20220814130050

滋賀県栗東市民だが、よく調べててすごいと思った。

はっきり言って栗東保育園入りにくいし幼稚園閉鎖されたし児童館も減るし福祉はそんなに充実してないんだけど、子供は多いんだよな。

JR新快速は止まらないんだけど、地元で働けば問題ないし。

新幹線の駅の件などで破綻しかかったけど、工場誘致と福祉を削りまくってなんとか盛り返してる。

本当は隣の草津市に住みたいんだけど・・・という家庭は多い(実際引っ越した友人もいる)。

ただ草津土地が高い(新快速停まるしベッドダウンとして人気)。

からそこから溢れた人間栗東に来てるイメージ

まあでも、比較的安めの土地で家買って住めるから子供産もう、という人もいるから、出生率に貢献してないとは思わないけどね。

anond:20220813010333

こういうネット言論空間(笑)アップデート(笑)とか叫んだところで

現実はそうはいかないよね

特に田舎

なんかわからんけど女が最近うるさいらしい、ってのをTVを見てなんとなく把握とかだろ。その上層部の人たちは

育休産休男女かかわらずしっかりとれてでも仕事でのマイナス評価はなくて育児社会がしっかりサポートして、そもそも子供を作る作らないに干渉しないみたいなユートピア

我々が生きてるうちは無理だから諦めた方がいいね

さらに言うなら女の人権尊重すればするほど出生率が落ちるので、女の人権尊重しない民族移民としてやってきてガンガン出生して社会が乗っ取られるから、そうなると女の人権尊重されない社会が出来上がるわけで

ユートピア永遠にやってこない可能性すらあるね

出生率が高いのはどんな地域

anond:20220614165753

どうも元増田です

ずいぶん前に出生率について書いて、色んな疑問、例えばなんで栗東市出生率が高いのか、といった疑問をブコメでもらって、

いつか書いてみようかなと思いつつ、ついつい忙しくてお盆になりましたとさ

というわけで、出生率が高い地域はどんなところか書いていこうと思うよ

出生率が高い地域の条件

最初から結論を書いちゃう

1.door-to-doorで工業都市へ30分以内or東京大阪名古屋へ1時間半以内(もちろんandであればなお望ましい)

2.一般労働者でも広々とした家が買えること

この二つだよ

もちろんこれ以外にも要素はあるだろうけど、それは例えば「周囲から結婚圧力がある、出産圧力がある」みたいな話で、

あるかもしれないけど定量的に測りようがないし、それを答えとするのではみんな納得しないだろうしでいったん無視するよ

具体的に出生率の高い地域とは

最初に一番重要出生率データだけど、一覧性を考えて以下の日経データを参照するよ

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/regional-regeneration/birthrate-map/#8235

基本的出生率数字はこの2013~2017の数字を指すことにするよ

ちなみにここには全国平均の出生率が書いてないけど、この期間の全国平均は1.43だよ

で、さっそく栗東市の話を~としたいところだけど、まずは大都市への近さの話をするよ

流山市つくばみらい市

一番わかりやすいのは、この2市だね

場所がわからないよって人に向けて言うと、流山市チーバくんでいうところの鼻の下あたり、つくばみらい市はそこから東方面の茨城県に入ったところだよ

出生率流山市が1.58、つくばみらい市が1.65

なぜこの2市が高いかといえば、つくばエクスプレスがあるからです

つくばエクスプレスは新しいのと郊外を走ってることもあってスピードが出せるんだよ

つくばエクスプレスができたのが2005年なので、このデータの推移を見るとこの2市が右肩上がりなのがわかるでしょう

栗東市

前回比較に出した栗東市だよ

出生率2.02

栗東市場所滋賀県南部やや西寄りのところだよ

栗東市は何があるって言うとそれはもう工場だよ

東海道新幹線に乗って車窓を見てると、北側にめちゃくちゃデカ積水化学工場、両サイドにこれまたデカ日清食品工場があるんだけど、

これらがあるのが栗東市だよ

特に日清自社工場が5か所と協力工場6か所があるんだけど、そのうち自社工場2か所(滋賀工場関西工場)があるのが栗東市だよ。(ちなみに他の自社工場茨城静岡山口

ただ順風満帆だったわけじゃないよ

新幹線新駅を見込んで土地を買収していたのに嘉田知事誕生で直前に建設中止、その後リーマンショック

傾いた財政を立て直すために市長が選んだのは徹底した企業優遇市民サービスカットだよ

からいまだに栗東市子供医療費無料化は就学前までと全国最低レベルだよ

それでも充実した雇用先で高い出生率を保持しているのが栗東市だよ

福知山市

関西方面出生率が高いところとなると、京都府福知山市も見逃せないよ

出生率2.02

下の福知山市資料を見てもらうとわかりやすいと思うけど、

https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/promotion/27481.html

福知山市がすごいのは通勤時間の短さだよ

平均通勤時間が片道で18.3分、楽々だね

かといって祖父母は近くに住んでいるけど、3世代同居は少ない=新しく家を作るだけの開発余力もあるってことだね

忍野村

関西から離れるけど(別に関西にこだわる理由もないんだけどね)山梨県忍野村を見るよ

出生率2.06

日経地図山梨県を見れば一つだけ真っ赤な場所があるからすぐわかると思うよ

忍野村がすごいのもやっぱり工場だよ

RESASっていう内閣府データを見てもらえればわかると思うよ

https://resas.go.jp/industry-all/#/map/19/19424/2016/2/4/1/-

これは企業付加価値産業割合を表示したものなんだけど、ほぼすべてが製造業

なんでこうなるかというとファナックっていう産業機械世界メーカー工場があるからだよ

Googleマップなりで見てもらえればわかるけど村に対して巨大な工場群があるよ

数字で言うなら忍野村可住地面積(ざっくりいえば平地の面積)が11.5平方キロにたいして、(正確に言えば隣町の山中湖村も含むんだけど)ファナック工場の面積が1.8平方キロだよ

まり村の平地の1/7くらいが1社の工場敷地だってことだね

 

では栗東市福知山市忍野村はなんでこんなに工場があるかって言うと、十分な開発可能土地があること

そして高速道路だよ

栗東市名神高速栗東IC栗東湖南IC福知山市舞鶴若狭自動車道福知山IC忍野村は村内にはICはないけどファナック工場の真横に東富士五湖道路山中湖IC

実をいうと栗東市はこの手の話をするときにはよく出てくる街で、なんでかといえば田中角栄日本列島改造論で、「高速道路で豊かになった街」として栗東市(当時は栗東町)が紹介されるからだよ

事実こうやって安定した雇用、そしてその結果として高い出生率享受しているわけだから、そりゃ70年代80年代に全国の首長が競って高速道路陳情をしたもの当然なわけだよね

おおげさじゃなく、村の存亡がかかってるわけだから

道路is政治政治is道路と言ったのは竹下登だと言われているけど、まさにそれが昭和後期の政治だったわけ

 

と、こう書くと、「なるほど、やっぱり少子化対策に一番重要なのは所得、そしてインフラなんだね!」ってなるかもしれないけど、そう結論付けるのはちょっと待ってほしいんだな

所得村(ただし...)

大都市ではないけど高所得な村を2つ紹介するよ

飛島村

愛知県にある飛島村だよ

この村は昔々、伊勢湾台風で甚大な被害を受けたんだよ

その復興策として当時の愛知県が全力で投資をしたんだよ

その結果、県内有数の工業地帯になって、圧倒的な法人税収を手に入れたんだよ

その結果として

・18歳までの所得制限なし医療費無料化はもちろん、

結婚で5万円、出産小学校中学校入学10万円給付

公立中学校なのにアメリカホームステイ制度もある

まり関係いから詳しくは書かないけど高齢者予算も潤沢だよ

 

これだけ仕事もあってお金もあって子育て予算も潤沢なら、さぞ出生率が高いと思うじゃん?

飛島村出生率は1.56です

ちなみに愛知県の平均が1.55です

まりほぼ県平均

 

なぜこうなるかというと、市の大半が洪水リスクから市街化調整区域指定されているからだよ

このために住宅地を増やすことがほぼ不可能なんだ

このためによその人が入ってこれないんだね

 

から愛知県内では、十分な土地があって、工業都市豊田市大都市名古屋市のどちらにもアクセスできる日進市(1.85)、みよし市(1.80)、刈谷市、(1.80)、大府市(1.93)のほうが出生率が高いんだ。

地域から移住が望めるからね。

猿払村

次は北海道猿払村

ここも昔は貧しい村だったんだけど、近年はホタテ漁があたって、

たとえば2017年では、地域平均所得港区千代田区に続く全国3位になったよ

漁業が主軸なだけあって変動が激しいけど、平均すればだいたい全国10前後、具体的に言えば品川区と同レベルで推移しているよ

これだけ高所得なこともあって大きなお屋敷が立ち並んで、ホタテ御殿と呼ばれているよ

 

そんな猿払村出生率は1.63

全国から見れば高いといえば高いけど、隣接する稚内市(1.58)、豊富町(1.54)、頓別町(1.56)、幌延町(1.69)とくらべると、「やや高い」という水準にとどまるね

なぜこうなるかといえば簡単な話で、高所得なのはホタテ漁師だけだからだよ

よそ者猿払村移住していきなりホタテ漁師になれるわけじゃない

ホタテ加工工場仕事はあるけど、賃金水準は低いよ(ま、それでも仕事がない村よりはましかもしれないけどね)

 

この2村からわかるのは、もちろん経済力があるに越したことはないんだけど、より出生率重要なのはいかに「出産適齢期の移民」を入れるかってことだよ

経済はその移民を連れてくるのに一番手っ取り早い「宣伝」になるってこと

なんで高速道路はうまくいかなかったのか

さて、上で高速道路で村が活性化する話をしたんだけど、今そういう話をしても誰も信じないよね

なぜかといえば、やはり限界があるからなんだ

たとえば栗東市高速道路武器日清食品工場を誘致したわけだけど、高速道路によって日本工場が増えたわけではなく、

実際は日清はほぼ同時に高槻工場を閉鎖しているんだ

まり移転なわけだね

栗東市での雇用が発生したのと同時に高槻での雇用が失われた

からと言ってゼロサムってわけでもないんだけど、プラスなのはあくま効率化した分だけなんだ

から市町村単独プラス効果分だけ見て、全国に高速道路ができたら全国でどんどん工場ができるって言うのは間違いなんだよ

 

...って言うとみんな納得してくれるんだけど、それは少子化対策も同じだよ、って言うとみんな怒り出すんだ

同じロジックで同じことを言ってるだけなんだけどね

 

市町村単独出生率を上げることはできる

ただしその大部分は他の市町村から奪ってきた出生率

仮に令和の所得倍増計画が本当に(しかも実質で)実現して日本全国が飛島村状態になるとかい池田勇人もびっくりな経済成長が起こったとして、

せいぜい到達できる出生率は1.55程度(つまり+0.1程度)

なぜなら全国で経済成長しちゃったら若者の取り合いが起こらないか

 

もちろん市長さんが自分の市の人口を増やすためにポテンシャルを生かして試行錯誤することはいいことだよ、賛成

子育て支援を増やすことはいいことだと思うよ

でも、あたかも全国でそれができる、どんどん出生率が上がるかのように言うのは不誠実だね

親が一流企業部長東大生が、「生まれ学歴なんて関係ないよ」、「誰でも普通に勉強すれば東大合格できるよ」って言っちゃうくらいのうすら寒いものを感じるよ

 

------------------------------------------------------------

追記

思いのほかコメントがついてびっくりしているよ

沖縄はどうなの?チェリーピッキングじゃないの?って言うコメントについては、半分そうだね

最初にも書いたけど、どうしても「地域性、地域空気」みたいなものは強くて、上でかいた内容で出生のすべてを説明できるわけじゃないよ

ただそういう話に踏み込もうとすると、データの不足(というか「地域空気」のデータなどない)もあるし、どうしても「男女論」的な雰囲気がまとうから避けたね

とくにはてブって男女論は燃え上がりやすいからね

単純な男女対立みたいな話にはしたくないから書くとしたら気を使って書かないといけないから、書くとしたらまた先になっちゃうかも

データで見れる範囲で書くとしたら、ブコメリクエストのあった奈義町を中心に書いてみようかな

ではまたいつの日か

「早く孫の顔をみたい」と「非出生主義」

上手くまとまるかはわからぬが、言いたい放題言われるがままの状況に辟易しているので、この場で気持ちの整理をしたい。

非出生主義とタイトルには挙げたが、それに絡むだけで単なる日記にすぎないのだが、無論、昨今はその話題世間では言語化

が達成されていない状況にあるように思われるので、その点も解決することを主眼においた内容になることと思う。

推敲はしないいわゆる殴り書きにはなるのだが、それで十分である

最近、早く孫の顔を見たい、淋しいと親に言われることがあった。まあ、お盆なので、どこでもよく見る光景なのだろうが、

正直、毒親育ちだと仮に、子供が生まれても、親にはできるだけ会わせたくないと思っている。

どうして、わざわざ病質的環境大事な人を巻き込まないといけないのか皆目、私にはその理由がわからないのだ。

しろ嫌悪しており、阻止しなくてはいけないと言う使命感さえ持っている。子供は敏感にそういった、異常性を察知するものでもある。

から侮蔑眼差しを受けていることを目の当たりにしては、親も狂いそうになるのではないかという憐れみの念があることも忘れないでいてほしい。

「いやいや、そういうことではないのだよ」という所詮子供の分際でバカにするなというものもいるだろう。(随分とふてぶてしいとは思うが)

まあこの手合でもあるのだが、これは答えが明白だ、親の権威性を振りかざしたいだけ、そして耄碌しているだけなのだから底が知れている。この件は以降触れない。

また、「単にに孫の顔がみたいのだよ」と食い下がるものもいるだろう。

なぜそのように考えるのだろうか。

すっとぼけてみたものの、まあ、いうまでもない。

単に生物的な本能として、生殖連鎖確認したいということに違いない。それが安心なのだ

まず、この私の内心と親の心情の間にある距離感はいわばヒリヒリとした長年の確執の賜物と思わずはいられない。

私の関心事は個人(ここでは子供)の尊厳にある一方で、親はより本能的な生物欲求立脚する主張となっている。

概して、孫は見込めないと思っている前提で親は話しているのだろうが、私は子供は作るつもりでいる点は異なる前提にあるのだし、

自身子供を作ったのにお前はという強迫も含意しているように思うと、言われる筋合いはないという苛立ちとともに、

「ああ、こちらの思っていることもまた理解できずにいるのだな」と、自身が抱く親に対する恨みの思いは正しかったのだと、

やはり毒親はどこまでも変わらないのだなあという絶望感が増す一方なのだ。これまで同様、距離を置き、狂気から逃れる他ない。

毒親問題というのは本人にとっても苦悩するものだが、往々にして、毒親の親も毒親であることを疑ってかかるとよく当たる。

毒親が私と同じ境遇の時にどう感じていた所までは私と同様であるから改めて書くまでもないだろう。

ただ、親と私は強迫に対する解決方法が違っている。それだけのことという代物ではなく、それこそが本源的な違いなのだと私は思っていて、

この認識の断絶に隔てられているままでは解決不可能なのだと思う。深い絶望がここにはある。

これは一人の人間としての尊厳・生きる意味問題である。その場のお気持ちだとか世間体だとかで支配強迫したところで、尊厳は奪おうとするのは

虐待しかない、非道い話なのである。(この支配から解放を願うというのはウクライナ戦争にあるウクライナ人も同じ心地にちがいない。余談だが。)

とはいえ、ここまで私を苦しめる親とは一体何者なのであろうか。何様なのだろうか。私の友人もこうした苦労をしているのだろうか。

この答えは私は持ち合わせていないが、私のような立場であればこうして心から叫びを発せざる得ないほど追い込まれる状況になるかもしれないことを思い

配慮批判することだけはしないでほしいと思うし、心にもない世論形成には加担せず、無視せず、信念に基づいて行動してほしい。

なぜなら、この、人間関係の構造は今話題山上と同じなのだから

そして、こうしたいきさつを各々が抱えているというのも、出生率低下の副因になっていると思う。勿論、経済的理由もあるのだろうが、貧しいのは金銭的なものではなく、精神的な側面にも潜んでいることを見落としてはならない。公園に苦情する地域社会というのも良い例である

またも、「いやいや、私はそれでも産んだ」という上から目線のものも出るだろうが、正直言うが、そんなあなた自分毒親確率がだいぶあると思う。

しろ、教えてもらいたいのだ、毒親でなく、不信感なく親の言うことが正しいと信じられるその理由が。

毒親に何を聞いても間違えたことばかり教えられていると、毎日が辛いのだ。

お前いくつだよというかも知れないが、それは良い指摘である。いくつになっても親は親、子は子なのだ

どんな間違った親で、洗脳が解けない親であっても、いくつになっても親のためを思っていることは根底にあって、

そこはしっかり外していないことを思い出してほしい。

このもつれた情念和解の道に通じる希望見出したいものだ。ただ、今はそれに気づけただけで良しとして、筆を置くとしよう。

2022-08-13

anond:20220813215421

「どういう経験精神的刷込みがあれば子どもを作りたいと思わなくなるのか」

横だけどそれなら俺も答えられるわ。

みんな空気読んで言わないだけで、俺みたいな奴は結構いると思うんだよなあ。特にまれ子供知的障害者だった場合に親が責任を負わなくてすむようなシステムを作るだけで出生率結構上がると思う。でも日本社会はその辺見ないふりしてるから議論俎上に乗せることすら難しい。

anond:20220813010333

言いたいことめっちゃわかるし同世代の女で仕事より結婚たかった人間勉強できても偏差値競争に参加してなかったしその子ら今みんな子持ちだよ

頭抜けてる人らはさすがに良いとこ進学したしその子らも高卒じゃなくて大学は出てるけどね

平等の上で女性勉強して学歴もって就職ルートって破綻してるんだよね、ただでさえ低下してる出生率をそういう人らが無言で競争から降りて保ってるわけだからやめろとも言えないし

高卒労働環境も色々終わってるから高卒の方がいいはたぶん間違ってる

2022-08-11

https://webronza.asahi.com/journalism/articles/2022080300003.html アベノミクスとは何だったのか 正体つかめ政策、その本質安倍元首相銃撃 残された課題(下) 原 真人 朝日新聞編集委員

"第2次安倍政権の7年8カ月のあいだ、政権が掲げた経済政策目標は「3本の矢」(大胆な金融緩和、機動的な財政出動民間投資を促す成長戦略)に始まり、「新3本の矢」(強い経済=GDP600兆円、子育て支援=出生率1・8、安心につながる社会保障=介護離職ゼロ)へと広がった。

 さら一億総活躍女性活躍働き方改革観光立国……。掲げるテーマが次から次へと登場するたびに官邸には直轄の担当部門が設けられ、霞が関からスタッフが集められ、部屋に看板がかけられた。一時は注目されるが、いつしか話題にもならなくなる。政策目標があまりに軽く消費されていった。

 その結果、内閣機構肥大化が進んだ。今年7月時点で内閣官房に置かれた政策担当室は36室にのぼる。全世代社会保障構築本部事務局デジタル市場競争本部事務局孤独孤立対策担当室……。

 どこかの省庁に担わせればすむようなテーマ首相直轄となっているものも少なくない。政権の「やってる感」を見せるのにこれほど楽な方法はない。

"

2022-08-08

anond:20220808211027

合計結婚出生率の変化がない場合、男女の賃金差が縮んだ分だけ女が下方婚しないと少子化になるのはただの道理なのはわかりますか?

2022-08-02

anond:20220802180805

ちょっと前に、ジェンダーギャップ指数とこの「2年間の」出生率の変化とかいうわけのわからない記事が流れてきたけど

なるほど欧米さんはこのコロナ禍でも出会ってセックスしてるんですね、って思っちゃったわ

文化が違いすぎる

anond:20220802103438

でも出生率は低いけど?って言う人アスペ

恋愛するかしないかの話がメインで子供の話出てきてないけど

2022-08-01

少子化

温暖化によってタマキン精子が死んでしまうことが原因

ジェンダーギャップとか非モテとかは関係ない

古くから暑い地域生活してきて暑さへの耐性に選択圧がかかっていたような民族出生率は高いままだろ

2022-07-31

俺今まで日本はまだ終わってないと思ってたけど

自民党統一教会との癒着の件でマジで終わってたんだなぁって確信して滅茶苦茶悲しくなった。

高所得者でもないくせに自民党に入れる首吊りが好きな馬鹿が思いの外多すぎるのと、野党雑魚すぎて泣けてくる。

こんなことしてても次の衆院選また自民党政権取るからね、本当に笑えるわ。選挙の自浄作用機能してないのって深刻だからな。安倍ちゃんが裁かれないような機能してないの司法も終わってる。ネット住民馬鹿にしてる韓国のほうがまだ司法機能してんじゃないの。日本終わってたわ。

低下し続ける出生率。それに伴う人口減少。転落していくGDP世界ランク。築50年を迎える多くの公共建築物。逃げ切ることしか頭にない老害。上がる年金受給年齢。終わらないコロナイタチごっこガバガバコロナ対策。終わらないウクライナ侵攻。キナ臭い憲法改正。年々増加し過去最多を迎えた日本人の海外永住者。

安倍ちゃんを撃った山上政治的動機は無かったけど、これから政治的動機政治家殺しだす若者ぼちぼち出てくる気がするわ。

今の若い人の閉塞感マジで酷そう。

日本終わってた。

anond:20220731184247

出生率言及するってことは自民党への若者支持率が高いことは認めるんだな

問題は立憲共産自民党以上に高齢者に支えられてる政党であること

自民が没落するとして、上がるのは維新

ラブジョイ法則は「子供のことを考えるな」というルールではないですよ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1923651

ラブジョイ法則」に関して「子供のことを考えるな」という意味だと勘違いして見当違いのキレ方をしている人がいたので補足しておきますね。

この言葉の持つ本質的メッセージは「安易モラルパニックへの追従」に対する警鐘

より具体的に言うと

・討論の中で「子供たちのことを考えろ」と訴えることは、理性の問題感情問題すり替え行為である

子供の話を持ち出すと論理的思考、なかんずくモラルをめぐる議論を阻害する効果がある

子供をこのように幼児扱いし、保護してあげなくてはならない無垢なるものとみなすことは、「純粋さ」という概念への妄執が取る一つの形だ

などが指摘されている。

子供たちの話をすることで感情的になりがちという人間の弱点を理解した上でより丁寧に子供たちの議論をするのは当然必要

要するに、子供の話を持ち出すと論理的思考力や知性が低下しやすいので気をつけろってことである

そこに気を付けた上で、子供のこと水戸黄門の印籠のように言い出さなければ別にいうこと自体は構わないのだ。

tick2tack 「子供たちのこと~」と言うことでその理屈説明議論することの停止が問題

逆を言えば理屈があるのに「子供たちのことを~」といったから「ラブジョイ法則だ」と揶揄無視するのも同じ問題

まさにその通り。ラブジョイ法則勘違いしないように気を付けてほしい。

homarara んー? そうは言っても子供の事も考えるべきでは? 「世間が許さない」というのも、単に「自分も許さない」を省略しているだけで、非難する観点としては普通というか、それがダメなら「三方良し」も変だろう。

その通り。子供のことを考えてもいいんですよ。というよりも考えるべきなのです。より丁寧に。

でも実際は子供のことを言い出すととたんに議論が雑になるのは気を付けようね、という話です。

restroom たしか詭弁かもしれませんが、これを「法則」と言ってしまうのも間違いでしょう。全然法則ではありませんから

はいWikipediaを読めば「ヘレン・ラブジョイ抗弁」、「ヘレン・ラブジョイ症候群」、「子供たちのことを考えろイズム」と書かれてますね。

呼び方にこだわるなら好きな言葉を使えばよいと思います

実際、法則否定する人ほど法則裏付けるような反応をする人が多いのが面白い

gwmp0000 「ラブジョイ原則」 シュナムル氏はどうかしてるが ここで批判してる連中は幼児に何見せてもいいと思ってんのかな それもどうかしてる

気持ち悪い」と でっち上げは 悪いが絵が胸を強調し過ぎで全年齢向けか?

はい。結局「モラルパニック」が起きたとき自分意見を言うのを避けてまず子供を持ち出して自分感覚正当化しがちなのもこの法則の通り。

sukekyo “子どもという弱者を盾に自分要求を押し通そうとする態度はどこに行っても醜く見えるものです”→これだけ出生率の低さが取り沙汰されてるとき子供出汁にするのなんか手の込んだ皮肉のように思えますわ。

この人はいっつもいうことがふにゃふにゃしてる印象がありますね……。

よくわからないとか関心がないなら黙ってればいいのにこの手の話題だといちいちいっちょかみしたがるのやめない?

はてなの中でも最年長クラスなのだから、年長者としてもう少しまともな発言をしてほしいです。

hatsumoto  嘘の子供を盾にするのは良くないが、いい歳した成人が子供への影響を全く考えないのも問題あるのはわかるよな?

大人になっても複数視点を持てず、消費だけする子供の頃のまま

はじめてみるIDの方ですが今回ワースト発言

誰もそういうことは言ってない上に藁人形で誰かをたたくという2重の誤謬

確実に知性が低下していると思います

ラブジョイ法則という言葉あなたのような方にこそ必要なのですが

必要な人ほどその言葉図星からこそ否定したがる」という現象にも名前がついてほしいですね。

zheyang 最後の章(見出し)、ブコメ何が悪いのかを説明せずに誹謗してるだけ。匿名なくせに上から目線あなたワーストだよ

はい。「説明が不足してる」ならともかく説明してないと主張するのはいかがなものでしょう。

匿名とか上から目線というのもお前の中でな。でしかないし私のほうがまだあなたよりは説明してます誹謗してませんね。


サラダ油さんいつもの自作自演トラバお疲れ様です。

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801093013

最後の章のどこが説明してるのかイミフすぎてワロタこの法則のとおり!ふにゃふにゃ!言ってないから言ってなァァァァァい!これが説明だと思い込んでるなら生まれつき論理的思考力や知性が欠けてるので感情的に喚くアホと常に同等ってことっすね。感情的になってるのに気づけないアホが他人感情的になった瞬間だけ発狂するのめちゃくちゃおしろいなあとはてな最年長みたいなくっさい言い回しするのはインターネットの中でも加齢臭がひどいおじさんにしか見えないからいい加減卒業しようね

んで、上の記事に対するトラバがこれ。上のトラバからわず20分後。

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801095003

匿名普通匿名という事実だと思うんだが、お前の中ではな!ってそうとう頭悪いよな他人に厳しく自分に甘く他人にはさんざん人の話を聞けとか議論コミュニケーション大事だとか説教かましまくっといて、ブコメ非公開のブログ書いてるカスを思い出すわ

わず20分後に増田だけでは絶対に読み取れない文脈理解してる自分以外の他人が都合よく通りかかるというのは無理があるということすら考えられないらしい。

またサラダ油さん来た(2回目)

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801140425

え、私の知ってる特定の誰かだと妄想で決めつけてるの?これ、論理的思考力がある人とはとても思えないんだが…笑結局、反論もなにもないしなw

んで、上に対するトラバがこれ。

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801161720

感情的だよなぁ。常日頃、自分がさんざん他人言葉レッテルで圧をかけといて、自分が同じことを見かけたら発狂するみたいな、ダブスタ丸出しのやり口はやめた方がいいよなぁ

これでとぼけられてるつもりなのが面白い

わずか2分後にすぐ「常日頃」という感じで、増田だけでは絶対に読み取れない文脈理解してる自分以外の他人が湧くというのは無理があるということすら考えられないらしい。

サラダ油さん3回目

https://anond.hatelabo.jp/20220801172212

自分で投げたブーメラン刺さってて草

サラダ油とやらが特定できるなら、常日頃と言われるレベルでおまえも特定されてもおかしくないわな

ま、俺はそんな脇の甘い発言しないしそもそもそのうち一つしか書いてないんだが、マジで糖質を疑うレベルから病院行ったほうがいいぞ

ニーダーパン先生低能先生と同じものを感じるw

それとも僕ちゃんだけは誰が書いてるかいいかなるときもわかるんだもおぉぉぉぉおおおおん!!!ってか?笑

これはサラダ油さんですね。何度も言うけどごまかすつもりないよね。語彙と論理展開が完全に同一人物なんですよ。

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801172421

長文で反応しまくるスタイルインターネット老人特有の闇を感じる

1分後

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801172504

ごめん、俺サラダ油なんだけど、どれも書いてないぞ…

1分後

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801172652

いや!俺こそがサラダ油だ!

1分後

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801172959

じゃあ私です!

3分

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801173248

おもちゃにされててワロタ


4回目?

https://anond.hatelabo.jp/20220801095614

イライラしてて草

これで感情的になるなとか言ってるんだからおもしろすぎるだろ

さwくwじょwとwうwぼwうw

顔真っ赤すぎるでしょwww

あ、これもサラダ油さんだったか。これは違うと思ってた。

それにしても、どうせこのあと自分が書いたやつ消すのになんでこのセリフを真顔で書けるんだろう。

それとも今回は消さないつもり?

https://anond.hatelabo.jp/20220801174344

この人は「サラダ油さん」という愛称で知られています。 知られてはいないと思いますが、そういう人がいることはわかりました

17分後。

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801180039

たことないよな まさか空想上の(ry


サラダ油5回目 最後発狂モード来ました。いつもだったらそろそろ書いたやつを消し始めるころです

https://anond.hatelabo.jp/20220801184550

いろんなブクマカを殴りまくっといて、 自分批判するのは一人だけだ! ってめちゃくちゃ論理的思考ですね

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801184635

オーサラダ油

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801184707

サラダ油ぬるぬるで草

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801184922

イマジナリーサラダ油くん、発狂して連投し始めて草

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801185424

自分批判するのは一人だけだ! って 国語苦手勢だ

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801185706

これで論理的思考とか言ってるんだから、もはや存在ネタ 偉そうにブクマカ説教たれといて、客観的に見たら完全にアレにしか見えない、って自覚できないとこがすごいよね

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801185508

増田界の新星 魚拓とっとこ

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801200939

なんで削除逃亡したほうの魚拓取らなかったんだ

ttps://anond.hatelabo.jp/20220801191739

イマジナリーサラダ油くん、だれかれ構わずサラダ油認定はじめてて草

ちなみに、「サラダ油」というのはダブルミーニング

1つは「本人は一生懸命火をつけてるつもりだけど燃えない」という意味があります自分一生懸命騒いでるだけで火が燃え広がらないんですよね

出生率反転の恩恵を受ける前に逃げ切れる層は既に逃げ切りモードから

環境問題と一緒

なんで日本ってこんなにダメ国家なんだろう

出生率反転、波乗れぬ日本 先進国の8割上昇、夫在宅でも妻に負担偏重

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63058800R30C22A7MM8000/

経済成長も主要国の中で最低だし、出生率でもダメだって

絶望しかない。

俺は能力なくて移住とかできないか日本にしがみつくしかない。

頭のいい人らはしっかりしてほしいわ。

2022-07-30

anond:20220730022746

フランスは非移民出生率比較的高いのは確かだからいろいろ言われている政策無意味とは言わない

とは言え減少傾向

しかイスラム2世は非移民と同様あまり子供を産まない傾向にあるらしいから今後更に減ると思われる

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん