うちも進学校だったから校則はなかった。でも増田さんみたいな一軍女子に先生たちはニコニコしてたけど、私みたいな地味＋ブス＋ヘラヘラがちょっとでもお化粧してる感じ出すと「顔洗ってこい！！！！」としょっちゅう怒られたな。これが一番きつかった。先生って公平なものだと思ってたからさ…明らかに顔の良しあしとクラスのポジションで怒られが変わるなんてさ。

多分増田さんが良かれと思ってお化粧アドバイスした子もそのウエメセノリ嫌だった子いたと思うよ。

そんなこんなで私のメイクのスタートは結構遅かったと思う。ちゃんと下地からメイクの各工程をし始めたのは大学以降。

大学ではそういうカーストから離れられて、普通にファッション＋お化粧に精を出して、ニキビも治ったし髪型もストパーなり天パを生かすなりで人並みの容姿になったと思う。メイクは楽しいし好きだしそれなりにデパコス課金もする。

でも高校時代の「お前は一軍じゃないからメイクするなよwwww」圧を思い出すと吐きそうになる。今はそういうの無くなってるといいな。

増田さんも無自覚にそういう圧かけてなかったか胸に手を当てて考えてみな。

Permalink | 記事への反応(2) | 18:08

■anond:20240129153717

自分ではしない　ホテルのメイクさんはしてたんじゃないか

つけまはコス時はしてたけど

しなくても睫毛にマッチ１本くらいならのる

Permalink | 記事への反応(1) | 15:38

■anond:20240129142710

メイク興味あるけどそういう色づいたものは家庭学校共に禁止だったからスターターキットほしかった

家庭ではもちろん雑誌もダメ、ネット調べても就活メイク程度の情報(化粧の仕方が主で何が必要とかはあまり書いてなかった)しかなく、ブログは制限で見れず、Twitterもできたばっかりだったらから美容アカウントなんてない。

もちろんバイトも許して貰えないので金もない。

進学直前の春休みに会った友人は化粧普通にしてて、私も綺麗になりたい何とか追いつきたいとおもった。でも化粧の仕方は手に入れられるけど、何が必要か、何を買えばいいかの情報をあまり手に入れられなかった。

だからこれあればとりあえず化粧できますのスターターキットは欲しかった。

最初は訳分からずデパコスカウンターに行ったが金持ってなさそうなオドオドしたスッピン学生なんて相手にして貰えなかったよ。相手にして貰えたと思ったらYSLのコンシーラー、化粧するには必須です！って勧められて買ったけどコンシーラーだけあっても何にもならなかったし。

今はデパートが家から徒歩圏内なので、近所のコンビニ行く感覚でスッピンメガネ+気合い入ってない私服でデパコス買いに行くと化粧分かるの？金あるの？みたいな態度を取られる事はある。今は余裕があるから気にならないけど化粧はじめたての頃はすごく恥ずかしくて惨めに感じたな。

化粧はじめたての頃はたまたま友人に恵まれて予算を出して選んでもらって化粧するようになったから嫌いにならずに今がある。

友人いなかったらたぶん化粧したくなくなったと思う。

私は興味があったけど制限されててできなかったタイプなのでできるようになれば普通にデパコス買えるようになったし、ジェルネイルも10年以上前継続している。

まつパもまつエクもエクステもできる限り色々試してきた。

30超えてからは化粧品より美容医療に金突っ込むようになって最近はあんまりデパコス買ってないけど

化粧に限らないけどどの分野も入口は広い方がいいと思う。

Permalink | 記事への反応(0) | 14:46

■メイクに興味を持たなかった人の人生について知りたい

追記

いっぱいコメントありがとうございます！

めっちゃ教えてくれてうれしい。

こんなの自分の周りで話しても自分と同じ価値観の人しかいないから聞けなかったと思うとネットって偉大だな～って思ったよ。

みんなが自分の思う最高の自分でいれる社会になりたいねはやく。

でも想定と違って、「別の指標があるからどうでもいい」じゃなくて「ブスだから」とか「家族がからかう」とかが多いのが気になった。

周囲の環境が原因という意見について

学校が厳しくても興味あってやりたいな～と思ったらプライベートでやると思うので、実際は校則とかあんまり関係なくて上記の2点がネックなのかなと思った。

校則も関係あるっちゃあるのかな、忌避観がなんとなく育ちそう。

ブスだからという意見に関しては、そんなことないよ！みんなかわいいよ！！！と思う。まじで思っている。

人生でブスに出会ったこと一回もない。クラスにも会社にもいない。たぶんそれは親とかから与えられた呪いで、私みたいな赤の他人が言っても意味ないんだろうけど。

興味はあるのに自分の容姿に自信がないというだけで手が出せなかった人から新しい趣味や生き方が生まれる可能性を潰したすごく罪深い呪いだと思う。「色気づいて」みたいな家族からのからかいもそう。そういうこと言う人に限って女らしさを求めてきそうなイメージがあるよ。あなたたちはかわいいので自信を持ってほしい。

コメントくれた人の中に、「鼻が大きすぎるとコンプレックスだったがメイクすると目鼻立ちがバランスとれることをおしえてもらった」って方がいたんだけど、たぶんきっとこういうことなんだよ。あなたたちのコンプレックスは絶対活かせるし、他人からしたらどうでもいいことだし、なんなら羨まれている可能性もある。

わたしも鼻が横から見てまっすぐ伸びている友人をうらやましいと思っていたら、本人はそれがコンプレックスでわざわざシェーディング入れて鼻の付け根の高さを消しているし、あなたみたいなおでこから鼻先までがくるんとなっている横顔がうらやましいよと言われたことがある。全然傷つく必要ないよ。コンプレックスに対して自信持てとは言わないけども！！！

スターターパック欲しかった人、その時そばにいたかったなと思った。憐れみとかではなくこれから沼にハマってくれるかもしれない人を見ているオタクの気持ちです。

田舎者でドラストコスメメインで頑張ってたからそこら辺の金銭的なアドバイスができた自分がその場にいれば沼に引きずりこめたのに！！！と無念な気持ち。

ほかに 指標がある人について

やっぱり～～～～！！！だよねそういうことだよね！？！？

いろいろ指標はあると思うけど、勉強好きな人とかかっこいいなあと思った。いいよね、人生の指標があるということ。

あと生理的に無理だっていう人がいるのが全く未知の価値観で面白かった！面白かったって言うと変な意味に聞こえるけど、interestingのほうです。

女の子は誰でもどこかではお姫様になりたいと思ってると思っていたから、やっぱこれってあくまで個人の意見で、たまたまそういうコミュニティに属しているだけだったんだなあと思う。

気分が上がらない人がいるのも知らなかったなあ。でもそうだよね、私もいくら価値があってもブルーアイズホワイトドラゴンもらっても気分は上がらないし。

メイクは武装について

確かに筋トレと似てるのかも～～！って思った。筋トレと違ってメイクは切り替えできるところが強いかも。筋トレって気軽に体型変えれないからね。

あくまで私の中でなんだけど、武装のメイクと普段のメイクって違うんだよね。

武装のメイクは競争相手がいるときに自分を奮い立たせるためにやってた。それこそ高校のイベントごととか、就活とか、ガルバで働いてた時とかかな。

普段のメイクはあくまで「今日自分が過去最高にかわいいな～」と思えるメイクであって、対人を意識しないで済むメイクだからかな。

自分がかわいくて最高と自分自身で思えることがミソなのよ。なので他人からの評価はどうでもいいってなるし、武装の時と真逆の価値観でメイクしてるなという発見がありました。

正直クラス対抗の時とかは「おら～～～かわいいと言え～～～～？？？？」の気持ちでメイクしてた。

理想の自分に至るまでがめんどくさすぎる、いまいちいいメイクに出会えない、化粧映えしすぎるについて

それはまじでそう。

しかもメイク道具も安くないし、人におすすめしてもらっても、その人に合うものが自分に合うかなんてわからんしね。

そしてうまく合致するスタイルになかなか出会えなかったらもうええわってなるのも仕方ないことだわね…と思った。だってめんどくさいし実際。

世間でおもしろいと噂のAPEXやってみたけど全然操作うまくいかなくてすぐ辞めたの思い出した。

楽しいとこまでたどり着けなかったらそりゃそのまま興味のない人生を歩むよね。

そもそも 女の子らしいのが好きなスタイルではない

そりゃそうよね、だったらメイクしないよね。

たぶん世間一般だとメイクしていない=身だしなみが云々ってなるんだけど、そういうことではないよね。

女らしいスタイル以外に好きなスタイルある人はそのスタイルの中で自分の好みを突き進んでるんだから、身だしなみはちゃんとしてるでしょと思う。

というか自分のおばがそのタイプだったと思う。今で言うと無印良品みたいなシンプルな服装とパンツスタイルが好きな人で、メイクも全然しないんだけど、眉毛とかはいつもきれいに整っているし、髪の毛もショートでちゃんとセットしているし、肌もすごいきれいな人だよ。最近会えていないけどきれいな人という印象だもん。その癖笑顔がまあめちゃくちゃかわいくてギャップなんですなあ。

おばのろけに脱線してしまったけど、髪の毛ボサボサとかならともかくメイク就活で必須みたいなの嫌だよね。この方はちゃんと自分を貫かれて、今もそれでいけてるのですごくよかった。

ここで強要されて心がおれちゃう人、めっちゃいるんだろうなあと思った。私も就活メイクは上で言った通り武装メイクだったから普段とは全然違ってかわいいメイクしたいよおおってなったから、就活のメイクについてはどんなメイクでも、していなくてもいいよとなってこの文化が薄れていって欲しいと思う。内定欲しかったから武装メイク作戦に切り替えたけど。

めちゃ余談

「ブスだから上方修正意味ない(意訳)」、「しなくても問題ない容姿だからいらなかった」系のコメントがめちゃくちゃ意外だった。

なんか、かわいくいたいって感情と、メイクによって自分が上方修正されているという感覚が一致しなかった。伝わるかな。

あくまで私の場合趣味みたいなもので、かわいくなりたい！ではなく「かわいいの最高値ですよ」なので、そこが感覚違うのかなと思った。ネイルがわかりやすいかな。ネイルしたところで自分の顔がかわいくなるわけではないけど、めちゃくちゃかわいい自分にはなれるじゃん！そういうことなんだよね。メイクしてて顔面偏差値上がったわ見たいな感覚は正直ない。武装メイクの時はスキルをかっ込むので顔面が上方修正されるけど。

本編

メイクめちゃくちゃ大好きで、子どものころに子供向けメイクセット？みたいなのもらってからたぶんずっと好き。

おばあちゃんの家にあったうる星やつらで、塗った人同士の口をくっつける口紅をラムちゃんが作る回があったんだけど、そこだけ死ぬほど読み返したりしてた。

うる星やつらで記憶に残ってるエピソードこれとラムちゃんがツノを溶かすクリームみたいなの使って転校生の振りするみたいな回しかない。どんだけこういう系好きだったのかって感じ。

周りもそうで、母親はデパコス結構使ってたしクソでかスチーマー兼美顔器が家にあって、たまに使わしてくれたりとか。ちょっとしたお出かけにも眉毛をかいたりしてた。

おばあちゃんも毎日カーラーでかわいく前髪を巻いていて、口紅軽く塗ってて本当に絵本に出てくるみたいなふわふわしたかわいいおばあちゃんなの。

もう一人のおばあちゃんは脳梗塞かなんかの後遺症で早逝したしあんまり記憶にないんだけど、写真とか記憶の中だと赤くてかっこいいリップをいつもつけていて、片手でお化粧してるの見せてもらった記憶もある。

そんなんだから中学入るころにはメイベリンかなんかの色付きリップをカバンのポケットに忍ばせてて実際学校でも塗ってたような性格で、自然周りにもメイク大好きな子が多かった。

進学校(かしこいという意味ではなく、大学進学以外の選択肢がないという意味で)だったので、美容系の専門学校に行った友達こそいなかったけど、メイク上手な子とかファッションがいつも決まってる子は結構美大に行っていた。美大に行ったらメイクとファッションが進化していて、アイラインとかめっちゃ大胆な色とか構図で引いてた。かっこよすぎる。

うちの学校は結構成績さえよければなにやってもいいよな感じで、そもそも生徒側も叱られるようなラインを間違える人はあんまりいないんだけど、結構自由にやらせてもらっていた。

そんな感じなので、自然体育祭とか文化祭、クラス対抗では女子の装いがガチになる。

手作りのカチューシャとか、こったヘアアレンジとか、メイクいつもより濃くするとか。

これは何もメイク好き・ファッション好きに限らなくて、「普段はノーメイクで学校来るけどこの日はメイクしちゃう」って子もいるし、「まったく経験ないけどやってみたい！教えて！！！」っていう子もいる。

私もそうなんだけど、うちの学校のメイク好き・ファッション好きはやたらとお姉さん気質が多かったのか、後ろの黒板に「クラス対抗ヘアアレンジします！　メイクは○○まで」みたいなのを書いておいて、興味はあるけどやったことないからどうしよう…という子が声をかけてくれたら事前に教えるのも、当日早く来て武装するのも手伝うのをやっていた。

なにもうちのクラスだけではなく、クラスとか学年違っても同じ感じでなので校風だったんだろうな。

あと仲いい子とそのために安いスポンジとか綿棒とかヘアゴムとかアメピンとか割り勘で買って準備するのも楽しかったし、やっぱり武装含めてイベントだったんだなと思う。

あんまりよくないけど、「うちのクラスのほうが髪かわいいよね～おソロだし～～」とか言っていた。気分はプロデューサー兼メイクアップアーティスト兼スタイリストだった。

家に親のクレンジングがあるかわからない子には、ウェットティッシュみたいなタイプのクレンジングを百均のジップロックに詰めて押し付けていた。アフターフォローもばっちり。

こんな感じの雰囲気の学校だったので、友達の中でメイクしない子がいてもドラストコスメ巡りに付き合ってくれたし、男でもメイクしてみたい！という子にやったり、男子改造計画みたいなのを夏休みにやったり、デートの服を何人もの人間で選びに行ったり、初めてのコスメ会に行くのに付き合ったりと、かなり装うということに関して土壌が豊かな環境で育った。

でもイオンもないような田舎だからデパコスも全然なくて、みんなセザンヌとキャンメイクとKATEとメイベリンしか選択肢ないし、服もGUはないからUNIQLOとハニーズで何とかするしかない。

遠出して電車に3、4時間揺られないと一般的な駅ビルがあるような都市にたどり着けない。そんな場所のわりにみんな楽しんでいたと思う。

余談だけど、うちらが中学の時に高校の先輩方がイベントで女装してるの見て、これもイベントにならんかなと思って生徒総会で男装女装コンテストをネタで提案したらしっかり通ったことがある。3年生の時に実現したので1年分しか見れなかったけど、男装の方はガチレイヤーの人が優勝し、女装の方はうちのクラスの総プロデュース男子が優勝した。どんなもんだよ。

なので大学も社会人になっても周りは変わらずファッションとかメイクとか好きな人ばっかだったし、なんならジェルネイルが追加された。金ドブですよあんなん。あんな爪がかわいくなるなら何万円でも払わせていただきます…。

でもこれたぶん私の周りにたまたまそういう人が類友で集まってただけで、クラスにメイクしない子もいたはずだし、社会にはなおもっと興味ない人がいるはずなんだよね。

私は幼少期からこんななので、もう生まれ持った素質の民だと思うんだけど、友達の中には大学からメイク本格的に始めた子もいるし、職場にはメイク手抜きでいくって子もいるけど、みんな会うときはいつもお互いに「自分の中での最高値にかわいい自分で！」というのが共通してるんだよね。

髪型も髪色もネイルも服もメイクも、そのすべてを使って、「好きな人に会うときは最高値にかわいい自分でいたい」というのが我々のような人間の最たる欲求だと思う。私もすっぴん部屋着でスーパー行くし。

好きな人にかわいい自分を見せたい欲求がない人もいるのかなとここ数日のXを見て思った。かわいい服買ったらかわいい顔と髪型合わせたいし、好きな人に会うのにかわいい自分を自慢しないわけにいかないと思わない人がいるんだなと。

働いててメイクめんどくさいな～と思う体調の日もあるけど、メイク好きな私でさえめんどくさい日があるんだから、メイク興味ない人はいわんやだよね。私もオンラインゲームを毎日強制されたら死んでしまうと思うし。

すごい紆余曲折したけど、私からしたら「かわいくいたい」がたぶん人生で一番でかくて、そりゃ好きな人にかわいいと思われたらなお幸せなんだけど、一番大事なのは「自分が自分をかわいいと思えていること」なんだよね。

だからメイクしない人？興味ない人？の感覚がうまくわからない。人生で一度も「かわいい自分でいたい」と思う瞬間がなかったということだと思うから、たぶんその人はその人で「自分がこうだったら最高！！！」と思う指標があるんだろうなと思った。これは私の中ではある種の「エウレカ！」だった。

これが…多様性……となった。

多様性ってこんなレベルでいいよね。魚好きと肉好きがお互い存在してもいいように。私は今まで魚は生が一番おいしいと思ってたけど、世界には生魚食べるの生理的に無理な文化の人も嗜好の人もいるもんな。

だからさ、そういう「メイクガチで興味ない」っていう人がどうしてもメイクしなきゃいけないときにさ、スターターパック用意してあげるのもいいけどさ、私みたいな装いキチ(見方を変えればルッキズム)の人が横でバカみたいにメイクとかに金使って幸せそうにしてるのを見てもらってさ、こいつらがこんなに熱中してんだからいっちょ私も楽しむ気持ちでやったろうかなとか思ってくれたらうれしいなって。

どうせやらなきゃいけないなら楽しいほうがいいよ。勉強も仕事もメイクも。

だから今日からも私はストーリーでキチっぷりをひけらかすのを辞めないと決めたよ。フォロワー各位覚悟してね。

あとごめんメイク興味ない人の心情を勝手に書いたけど、全然違うって人もいると思うからそれはごめんね！！！！

タイトル通り教えてくれると嬉しいけど、それは私の知的好奇心が満たされたくて呻いてるだけなので、優しさとかではないので…。

Permalink | 記事への反応(44) | 14:27

■anond:20240129135229

今時、メイクに自発的に興味持てばつべのメイク系に速攻でたどり着く。

そこにあるのは大体プチプラからデパコスに変えるとこんなだけどプチプラでも十分、プチプラすげえみたいな動画。

垢抜けする前の芋作例を出してきてこうこうこうしたら垢抜けるみたいな動画も芋の如くゴロゴロしてる。

スターターキットとして何をどこで買えばええのかまで速攻で辿り着ける状況＋スターターキットと言えるものは存在するのが難しいってとこまで速攻で辿り着けるかもしれない状況が現在だ。

その上で超無難、なんなら多少おかしくなってもいいからアリバイ的に化粧ができるスターターキットが欲しい言うなら、それは多分ただのキモオタだろう。

Permalink | 記事への反応(1) | 14:10

■anond:20240129135353

そんなことはない

ここからハマって好きになってデパコス買い始める人もいるし、化粧品開発に興味持ってもっと良くて可愛い化粧品を作ってくれる人もいる

高価な化粧品でしか化粧するのを認めない、初めから興味ある人にしか門を開かないと言うのはその界隈が衰退するだけだよ(化粧めんどいこともあるので衰退するのがいいこともあるかもしれないが)

Permalink | 記事への反応(0) | 13:55

■anond:20240129134637

金はケチりたいじゃなくて、これから化粧始める人が多い、大学/社会人になる高校生が、化粧品以外にも何かとほかにも色々必要になる時期に4、5万もするデパコス一式で揃えろというのが難しいってことを言ってるのよ。

大人だったらデパコスで揃えればいい。

高校卒業したばっかりの子にはお手軽セットひつようでしょ

これからパソコン必要ですって人にパソコンはCPUとメモリとマザボと……が必要でそれぞれこういうスペックで、OSはLinuxとWindowsがあって

じゃ！これで好きなの選んで組み立ててね！とはならんじゃん

Permalink | 記事への反応(1) | 13:52

■anond:20240129133318

スターターキットって入門だよ

スターターキット必要な人は簡単に入門したい人向けだよ？

入門って一番手にしやすくて、とりあえず一式出来れば良いものなんだけど、そこまでさせる必要ある？？

逆に選択肢多くて、デパスで5万程して……って入門セットは興味ある！ではなく興味持ちたいな〜これから大人になるので頑張りたいな〜ってレベルの人にはしんどくない？

デパコスの入門セットならわかるが

Permalink | 記事への反応(1) | 13:38

■anond:20240129132552

・知識ゼロの人が最初からブラシの種類までに気を回すのは大変

・化粧初心者が多い10代がデパコスで揃えるのは難しい

・金持ってなさそうな高校生に対応してくれないデパコスカウンターもある(同ブランドでも店舗によって違うことがある)

・興味あって前提知識が少しはある人はYouTuberのおすすめ通り買ったり自分で調べたりすればいいが、本当にスターターキットはスターターキットなんだからマジでなんも知らんくても化粧はとりあえずできますよの状態である必要がある

Permalink | 記事への反応(1) | 13:34

■anond:20240129125108

金持ちでない化粧初心者にデパコスはレベル高いし、スターターキットが必要なレベルの人にブラシの選択肢まで与えるのはしんどくない？

Permalink | 記事への反応(1) | 12:56

■anond:20240129112808

デパコスカウンターはノーメイクでダボダボの高校生だとあまり相手にしてくれない所も多い

そもそもお金もなかったから、自分はショッピングモールのオルビスの店舗に行った

機能性に拘らないのであれば1アイテム1000円くらいで買えるから費用もあまりかからなかった

都内だとちふれも実店舗あるよね

デパートの美容部員よりも庶民派だし、デパコスが怖い子にはオルビスをおすすめしたい

Permalink | 記事への反応(0) | 12:38

■anond:20240129121658

それができて熱量あるならデパコスじゃなくても薬局コスメでもYouTubeとか見ながらできるんじゃない？

Permalink | 記事への反応(1) | 12:21

■anond:20240129120056

ほとんどのデパコスブランドでは、その日のタッチアップに使った色物（アイシャドウ、チーク、リップ等）を顔のイラストが描かれた紙に直接塗ってくれて、コツとかもメモして渡してくれるはず。

それを見ながら、翌日からはひたすら実践。

記憶が曖昧な部分は調べたり、次にデパコスカウンターに行ったときに聞く。

実践していくと新しい疑問もどんどん湧いてくるので、それも次に聞く。という感じでPDCAサイクルがどんどん回り出すよ。

Permalink | 記事への反応(2) | 12:16

■anond:20240129114659

してくれるけど、まったくの初心者でデパコスやドラストのカウンターの無料フルタッチアップだけで次に進める人はだいぶ才能があると思う。

才能がない初心者は「なんかプロがやってくれた」で終わって自分で再現できない。

それで習得できずにプロのPC診断とかフルメイクアップ講座でやっと飲み込める人間がいることもわかってほしい。

Permalink | 記事への反応(1) | 12:00

■anond:20240129112808

お小遣いやお年玉を貯めたり、バイトして短期間でガッツリ貯めても無理なのかな。

各家庭の事情や通ってる学校にもよるから一概には言えないけど。

自分はお小遣い貰ってなかった&お年玉は回収制度だったから無理だったな。

お小遣い貰ってる友人も参考書とかは自費な子もそれなりにいたし、そうでなくても友人付き合いでも使うからそんなに余裕がある訳では無い印象だった。

バイトもバイト禁止高校だったら3月卒業 4月大学入学/入社で、大学や仕事行くための服やカバン等メイク以外も入用になる時期にメイク用品1つに6000円もかけてられる家庭の方が少ないと思うし、そんな短期間でのバイトは不可能かな。引っ越しある人もいるし。

・ BAさんに選んでもらった方がいいもの

・ PC外しても奇抜なもの選ばなければ何とかなるもの(薬局で買っても良い)

アイライナー

・基礎化粧品

BAさんに選んでもらった方がいいものはデパコス買うとして1つ6000円だとして6アイテム合計36,000

薬局で買えばいいもの1つ1500円だとして3アイテム4,500円

基礎化粧品は元々使ってるの+薬局クレンジングで500円としよう

合計41,000

他にもハイライトとか必要なものあるけど最低限必要なもの。

それなりに社会人やってたらまあそんなもんか〜くらいな金額だけど高校卒業したばかりの子からしたら結構なお値段じゃない？

自分はこれ全部薬局的なところで揃えたけど10 アイテムで15,000くらいしてしんどかった記憶ある。

もちろん最初からコスメカウンター行って合ってるものを選んで貰えるならそれが一番いいけど、誰にでもオススメできるものではないと思う。

Permalink | 記事への反応(1) | 11:56

2024-01-27

■anond:20240127160009

女が働く場で犯すということが性的興奮のトリガーになってるのかも。

裸エプロンとか、OL 制服コスなんかでもイケたりして。

Permalink | 記事への反応(0) | 16:04

2024-01-24

■anond:20120908061607

はてラボはてな匿名ダイアリー

はてな匿名ダイアリー

anond:20120908061607

< ブルーブルーブルー | http://anond.hatelabo.jp/20120... >

20 12-09-08

■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題 10

anond:20120905040831

の続き

603 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 03:03:49 ID:mc7fCeSk0

全裸ぬこーの件がついったーで拡散してるな

606 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 07:55:14 ID:EmONhZB20

全裸は無反応か

気付いてないのかあえてスルーしてるのは反応してるけど後で発言消してるのか

609 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 08:03:29 ID:DC7Hvg9k0

＞＞603

どんな大物がRTしてくれて拡散してくれてるんだろうと思ったら、5件しかされてなくて吹いただろ

話題のあゆ屋と違って横の繋がりが太いから東方系作家はあんまり触れたがらないのか？

610 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 08:31:37 ID:EmONhZB20

少し待ってれば10件表示される。RT含めて現在80件

全裸の取り巻きはRTしないだろうから目に入ってない可能性は高い

611 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 08:35:32 ID:IKvKxgg60

拡散しようにも全裸等に目をつけられるのが嫌だしね……

612 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 08:40:29 ID:xaesSDj60

自分が同じ界隈の人間だとして

キチvsキチの構図にわざわざ首突っ込みに行くか？

飛び火したらどーする

614 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 10:05:39 ID:be1SJHbI0

＞＞612が真理なのでたぶん木っ端レベルでしか拡散されないよ

ただ、もしかしたらそいつらの中から凸する奴が出るかもしれんな

616 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 10:37:35 ID:9SBvz/VI0

いじめ問題はデリケートすぎるネタだと思う

大津とか見てると糾弾側のやってる事もいじめじゃねーかとか、やりすぎだろ

と叩かれてたような気がする

617 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 10:39:41 ID:dsCJtumE0

＞＞616

その事件で糾弾側にケチ付けてたのは、普段からそんなことばっかり

やってる奴らしかいなかった気がするが

618 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 10:46:22 ID:ERqoqB4s0

人殺してるのに責められたらそれもいじめだろって？

そりゃねーわ

619 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 10:47:48 ID:c5qQFRm60

単純にあゆ屋は有名だから拡散されてるだけで全裸とかは

誰それ？状態で食いつきが悪いのもあるけど。所詮ただの内ゲバだじ

621 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 11:03:23 ID:FkmmmJHQ0

探せばもとい表に出ないだけで界隈内でもこういう陰湿な話は多そうだな、当然許される訳じゃないが

あゆ屋は…テンプレが厚くなるな

622 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 11:09:27 ID:Y8YS5o.20

スルーしとけばシオリに後ろ指さされるだけで済むから

625 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 11:42:43 ID:R33aXWSk0

棘の感覚に毒されすぎだろ

全裸ぬこーの件を拡散してる奴は東方界隈で起こったただのイジメ問題として拡散してるわ

637 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 16:44:18 ID:VKXJyQTQ0

全裸まだだんまり？

ぬこーもニコ生の告知以外呟かなくなったしマジで風化待ちかもね

638 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:12:51 ID:k2R36jog0

何年も続けておいしい思いをした人がやめられるとは思わないから

ほとぼり冷めてもまた繰り返すでしょ

ぬこーは東方がなきゃ食えない三流みたいだし

全裸が表に出なくても取り巻きの馬鹿が出しゃばるから

全裸の関わるところはそういうやつらを見てればいいんじゃないかな？

639 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:20:48 ID:OFAYDmt60

取り巻きリストが作られるのか

640 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:21:42 ID:ESrm/BaY0

全裸さんはTwitterで東方絵師さんたちから普通に慕われてるし問題ないと思うんだけどなあ

641 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:29:14 ID:RRteMmoc0

東方絵師さん？

あいつの周辺は金目当てでキャラ犯してるようなエロ作家ばっかりだぞ

そういう奴らばっかりが集まって全裸に同調してるってことだよ

642 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:30:18 ID:ljZ3tZG20

こんなところで擁護しても意味は無い

全裸ぬこーのテンプレ入りはもう決定している

643 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:33:09 ID:VUjzQtQA0

相互フォローは全員取り巻きとみなすの？

644 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:34:52 ID:I39.B2sk0

東方作家どころか商業作家も多くね

てか中堅～大手～商業辺りの知り合い？多すぎるな

ずる賢く上手く立ち回るの慣れてそうだし

ぬこー側がボロでも出さないと面白くならないな

649 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 17:44:50 ID:GKZ/xih.0

全裸テンプレ入れてあゆ屋の話題したいな

650 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 18:05:45 ID:NVckKnQM0

商業作家や売れっ子作家に擦り寄る全裸の手法

・フォロー返されたのを発見したら即擦り寄り開始

・よく知りもしないのに相手の性癖に俺も好きですアピール（ターゲットの描いたエロ漫画の内容を元に「○○っていいっすよね」等）

・多少の不自然さや痛さはお調子者キャラの振りしてごまかす

・暗い呟きをしていたらさも心配してるように話しかける

これを素でやってるのが怖い

典型的偽善者とでもいうのか

728 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 01:09:01 ID:FHC0vWR.O

全裸普通に呟き始めたのか

731 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 01:17:39 ID:xnTVkC4E0

ぬこーの話題出てたんだな

ニコ生で少人数でまったりやってる放送とか荒らしまくって潰して遊んでたりしてたな

リスナーもまとめてかなりアレな集団だからいつか出ると思ってた

751 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 08:34:24 ID:PZ2yNZl60

＞＞731

え、今そんなことしてんの？

ロボP騒動の時はまともやってたのに

お絵かき講座というか、構図についての議論みたいなことしててまったりした感じが好印象だったんだけどなあ

何があったし

753 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 09:07:54 ID:XmEG95JE0

＞＞751

昔からそういうことしてたらしいぞ

761 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 10:40:46 ID:n/xtDsrw0

誰か全裸ぬこーに凸しないかな

２人とも安穏としてるじゃん

いじめは犯罪だぞ

767 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 12:15:29 ID:KYcxl9Co0

全裸ぬこーは燃料待ち

もしくは取り巻きがなにかボロ出せば

しばらくはあゆ屋の話題だろうな

800 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 18:55:43 ID:3756Eu36O

まさみティー何様だよ

808 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 21:51:12 ID:n/xtDsrw0

＞＞800

なんかやったの？

くわしく

809 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 22:13:28 ID:unR54N6Q0

まさみティーも全裸と多少つながりがあったと思うけどそれはおいといて

自分のブログで叩きや愚痴言いたい放題のまさみティーがどうしたの？

810 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/06(木) 22:26:36 ID:n/xtDsrw0

ああ私怨とかは要りませんぞ　くだらん

811 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 04:25:39 ID:4MksSKN60

だからなに言ったんだよ

812 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 05:13:36 ID:4MksSKN60

見てみたけど媚リプと韓国の親日少年逮捕のことしか呟いてなかった

消したの？

813 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 08:38:34 ID:ktXf7.8.0

ぶっちゃけぬこー様と全裸に対してのこのスレの反応も私怨丸出しなんだよなあ

コス運営やあゆ屋の話題そらしか私怨で叩いてるだけなのみんなわかってるだろうに

815 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 08:56:11 ID:njhjQ6gI0

＞＞813

819 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 09:51:37 ID:A0WkWroc0

ぶっちゃけ全裸の交友関係を嫉んでるやつは結構いる

けどイジメはイジメだ

820 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 09:53:04 ID:7.62PrvU0

全裸とぬこーは次々と前科が出てきてるからあながち私怨だけとも言えない

821 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 10:28:09 ID:WJXKfLME0

全裸の交友関係はねたみというより痛い人達が一目でまとめてわかる印象

824 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 12:51:00 ID:7sWXYq1w0

＞＞813

きっかけは私怨だったかもしれないが余罪がボロボロ出てきたからもう関係無い

835 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 19:35:48 ID:qZ/IgL4k0

あゆ屋クラスのブラックなサークルすら、ZUNが動かなきゃ別段問題にされずにいた東方界隈って逆に凄いよな

一週回って棘の方がその辺まだまともなんじゃないかと思えてくるのが怖い

836 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/07(金) 19:42:08 ID:7.62PrvU0

嬉々としていじめをやってたのに叩かれなかった全裸とその取り巻きも怖い

あれ？東方界隈って腐敗してんじゃね？

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anond:20120908061607

東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題5

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anond:20120830230402 の続き 226 ：名前が無い程度の能力：20 12/08/30(木) 21:00:42 ID:ue96xoJs0 棘もぬこーの降臨から馬鹿な奴増えてきてる気がする 228 ：名前が無い程度の能力：20 12/08/30(...

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東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題9

anond:20120904015301 の続き 503 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0 ＞全裸は何かないのかよ全裸と以前交流あった時の事だけどスティッカムで絵を晒されたり...

東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題 10

anond:20120905040831 の続き 603 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 03:03:49 ID:mc7fCeSk0 全裸ぬこーの件がついったーで拡散してるな 606 ：名前が無い程度の能力：20 12/09/05(水) 07:55:14...

http://anond.hatelabo.jp/20120908061607

これもかｗ

東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題 11

anond:20120908061607 の続き書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言。ぬこー様？私見ですが、わざわざ私怨だと主張することにより...

http://anond.hatelabo.jp/20120909214132

これもかｗ

anond:20120826024115

はてラボはてな匿名ダイアリーはてな匿名ダイアリー anond:20120826024115 < facebook上での誕生日祝... | 東方エロ同人作家が取... > 20 12-08-26 ■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ...

anond:20120830230012

はてラボはてな匿名ダイアリーはてな匿名ダイアリー anond:20120830230012 < http://anond.hatelabo.jp/20120... | 東方エロ同人作家が取... > 20 12-08-30 ■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ...

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はてラボはてな匿名ダイアリーはてな匿名ダイアリー anond:20120830230402 < 【うざい】　東方エロ... | 非処女怖い　不潔じゃ... > 20 12-08-30 ■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ...

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東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題4

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■anond:20120830230402

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anond:20120830230402

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20 12-08-30

■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題5

anond:20120830230012

の続き

83 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 18:53:33 ID:.KTPyfYU0

動きがないとつまらんな

全裸とぬこーが取り巻きに手のひら返される展開はよ

84 名前が無い程度の能力 20 12/08/27(月) 19:14:28 ID:rJJ9iauQ0

根回しとかは抜かり無さそうだからてのひらがえしとかはされないでしょ

85 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 19:25:43 ID:jdEAJU0M0

根回し程度で対応出来ないレベルまで明らかにならないとな

全裸はまだ裏で稲塚やシオリのネガキャンすることで保身図ってんのかな？

86 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 19:38:12 ID:85UA0KhM0

ふつーに痛いおっさんってだけじゃないの

http://togetter.com/id/yoshioka4tgt

はじめにtogetterのURLを貼るのが特徴です。

全裸ぬこー様側がいじめを正当化できる拠り所は意図的にまとめたこれだけですからね。

88 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 21:20:25 ID:E0VH5RxA0

＞＞86

ツイッターってログ3000しか遡れないのにどうやって昔のことまとめてるんだろうね

@yoshioka4tgtとぬこーが同一人物だってのは言われてるけど粘着始めたのってどっちも2,3ヶ月前だし

全裸がぬこーにログ提供してたんだろうけど

89 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 21:42:44 ID:jl76proA0

ふぁぼったー見れば1Fav以上されてれば一応はどこまでも遡れるけどな

あとツイログ？とかそういう

90 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 21:59:42 ID:E0VH5RxA0

ツイログは本人が登録してないとダメみたいだし、ふぁぼったーもすぐバレるから粘着に使うのは考えにくいんだが

91 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 22:19:05 ID:85UA0KhM0

見る限りinatsukaは単なる攻撃的なビッグマウス。まともになった昨今でも、根本は変わってない。

ぬこと全裸はそれを正してやろうとお節介野郎、しかしその手口はもはやストーカーの領域。

痛い人たちが互いに剣呑しているだけだな。

テンプレの奴らと違って他に迷惑はかけないだけ平和か

92 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 22:48:22 ID:G95/YKzM0

今日のぬこーはID:85UA0KhM0か

ぬこーのtogetter貼る奴ってみんな全裸ぬこーに洗脳されたような見解なんだよな

それがぬこーの脳内筋書きなんだろうけど

全裸ぬこーの発言をよく見てみろ、徹底的にいじめてるのがバレたから誤魔化そうと他人の為云々言ってるだけだから

あと他人に迷惑掛けまくりだぞこの二人

93 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 22:56:06 ID:dxbVXx3M0

病気

94 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 22:58:38 ID:85UA0KhM0

＞＞92

俺がぬこーだ！

てか具体的にどういう悪事働いてたのか挙げてくれないか？

inatsukaみたいな雑魚いじめてたのが悪事とか、小物過ぎねーか

95 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 23:01:34 ID:G95/YKzM0

何言ってるのか意味不明です

96 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 23:13:30 ID:DdLrpNks0

学習能力のない野郎だなーコイツも

おっさん2人で二十歳そこらのガキをいじめて社会的精神的に追い詰めるとかそれだけでクソだわ

97 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 23:30:15 ID:G/5dfw2Y0

てか稲塚をメンヘラになるまで追い詰めたのが全裸なんじゃねーの？

2年前って稲塚はまったくの無名だっただろうし、フォロワー3000人も居る奴に悪評流されまくったらそりゃ病むだろ

全裸と和解したつもりの1年前くらいから治ってきてるらしいし

98 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 23:44:35 ID:85UA0KhM0

他には何かあるの？

100 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 00:11:28 ID:5inNySjw0

マジで無いのか

99 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/27(月) 23:46:02 ID:G/5dfw2Y0

はいはい火消し火消し

101 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 00:14:50 ID:sQ4ixGQs0

ぬこーはやらかしまくりらしいけどね

全裸は隠蔽上手

102 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 00:19:20 ID:IKeoHiDc0

＞＞97が事実なら稲塚が自殺してたらどうしたのかな？

お仲間とﾆﾔﾆﾔ笑ってたのかな？

マジで大津いじめの犯人と同じだわ全裸

103 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 02:02:11 ID:wRam.CYA0

３行で頼む

104 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 02:04:41 ID:HME9PgqM0

在日乙

105 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 02:26:26 ID:D4L1AnwU0

全裸って売れてないのに仕事してないんだよな？

ちょっと馬鹿にされたくらいで相手をメンヘラになるまで追い詰めたり長年粘着したり、在日とかあながち冗談じゃないのかもな

106 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 02:44:32 ID:GtowE7Jc0

全裸とかニコニコ以外で聞かないですし

107 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 03:35:46 ID:89uBe8xw0

ニコニコでも聞かないな

108 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 04:04:09 ID:D4L1AnwU0

じゃあなんであんなにフォロワー多いんだろうな

不思議だわ

109 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 04:51:50 ID:xP/tR1O20

で、槍玉に上がってる人らって結局誰なのよ

代表作と汚点プロフィールよろしく

110 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 05:25:04 ID:CbGL8ARs0

全裸　主犯格。エロ同人作家。ぬこーを手駒として使い、稲塚をイジメ抜いていた。対面に気を使う八方美人。取り巻きが多く、取り巻きと稲塚の悪口を言い合っている。在日疑惑勃発中。

ぬこー　主犯。全裸からログ提供を受けて稲塚が病んでた頃の発言をまとめ晒しあげ。痛い奴として有名らしい。頭が悪いためスレに降臨するがすぐバレる。ジャンプデビュー目指してるらしい。

稲塚　被害者。全裸に粘着されメンヘラに。無事に回復したが、全裸の本性を知っていたため全裸ぬこーにあることないことを言いふらされ信用を落とそうと画策される。

シオリ　被害者であり暴露者。全裸ぬこーと縁を切ったが、腹いせに全裸ぬこーにあることないことを言いふらされる。ブルジャワ叩きに参加していたらしい。全裸ぬこーの陰湿さに呆れ同人活動を引退するらしい。

113 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 07:47:55 ID:h0SF3C660

東方コス全面禁止とか…

どうせ小物だろ理論で火消し測ってたぬこーさん残念でしたね

小物でも放置は危険、と

117 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 08:44:15 ID:GOwV9hdM0

ここでやるべきかどうかは別として、割れ窓理論的に小物だろうがなんだろうが対応しておかないと悪質化してしまう訳だしな

114 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 07:54:32 ID:5ne9vVQM0

＞スタッフに反論する、挑発的な態度をとる、セットを破壊するなど

コスプレイヤー極悪すぎワロス

全裸とぬこーの呟きが減ってるんだけど裏で相談でもしてんのか

141 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/28(火) 18:14:26 ID:VCBEkIZo0

いじめとかイベント荒らしとか東方界隈終わってるな

コスといえば一般の店でコスして騒いだのもあったか

154 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/29(水) 02:49:20 ID:oBb4h2wU0

ぬこーの精神状態ワロタ

何があったんだよ

【生放送】【夢や希望がない人集まれ】お絵かき講座します【人格否定されたい人も集まれ】を開始しました。 ttp://ニコ生 URL #lv105921913

posted at 22:17:14

【生放送】くそやろうがを開始しました。 ttp://ニコ生 URL #lv105870517

posted at 14:58:11

【生放送】くそやろうが ttp://ニコ生 URL を20 12年08月28日 14:57から予約しました。 #lv105870517

posted at 14:20:14

163 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/29(水) 09:19:03 ID:UJPUzFFM0

ぬこーがスレに降臨してたみたいだけど全裸はこのスレ気付いてんのかな？

185 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/29(水) 21:57:27 ID:2qnnPtuI0

悪質レイヤーと全裸とぬこーは東方ジャンルの名誉を汚す害悪

202 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/29(水) 23:50:46 ID:NVleprQM0

ぬこーの続報待ってます

203 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/29(水) 23:59:13 ID:2qnnPtuI0

ぬこーのつぶやきが止まった

これは何か動きのあるサインだろうか

205 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/30(木) 05:36:06 ID:46mLQePg0

全裸はぬこー切り捨てて隠蔽するつもりかね？

206 名前が無い程度の能力 20 12/08/30(木) 05:38:47 ID:GPcBWwQs0

ぬこー隠蔽するよりゾンビ祭り仕上げて欲しいわ

208 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/30(木) 07:12:36 ID:3X.QgQLs0

＞＞205

切り捨てられた側がどんな反応をするか見ものw

209 名前が無い程度の能力[sage] 20 12/08/30(木) 07:26:58 ID:mUg11V1M0

俺は全裸の化けの皮が剥がれる展開が見たいんだが

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1345890567/

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http://anond.hatelabo.jp/20120908061607

これもかｗ

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http://anond.hatelabo.jp/20120909214132

これもかｗ

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2024-01-21

■クレドのアイライナーから乗り換えたい

金がない。

そしてアイライナー界はプチプラ派が多すぎて、デパコスの情報がない。

乗り換え候補としてラブライナーとマジョマジョは試した。キャンメイクも評価高いので試したい。

しかし今のところ、最有力候補であったラブライナーの崩れ方が汚すぎて、ほんとにこれおすすめなん？？？？？ってなってる。メイク落とす時に顔面見ると、目尻のアイライナーがゴミみたいな固まり方してる。クレドではそんなことなかったのでびっくりした。マジョマジョはだいぶマシだけど、クレドより線が太く潰れる確率が明らかに高い。