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はてなキーワード: it系とは
これだけは、フィルターをかけておくといいよ。
というフィルターを選んでみました。
そして、これくらいの質問はしてみましょう。
質問にちゃんと答えてくれない企業はこちらから願い下げ。でいいです。
つもりでやった結果それなりの内定をいただけました。
今は売り手市場です。どんどん突っ込んで、良い企業に入ってください。
・休暇フィルター
他の増田が書いてたけど120日以上ないとだめ。
年間休日114日で有給取得率90%以上と120日で40%は明確に違う。
昇給が必ず年1回以上ないとだめ。
されていて、具体的に平均何％昇給しているのか？
1か月以上あるところがベスト！2週間以下は危ない。
OJTという謎の研修で上司や先輩によって全然違うこと教えられる。
結果人によっては仕事できるけど、できない人はできないままで差がつく。
これも気を付けて欲しい。取得率100%です！といわれても、
実際にどのくらいの人数が育休取れずに退職したのか？
年2回！と書いてますが、実際にどの程度支払われているのか？
今年は業績が悪かったので、平均10万でした。とかな。普通にあるぞ。
また、ほとんどなかった。とかも普通にあるから、そこもしっかり
リサーチしよう。
月給21万円です。うん、わかった。
基本給が17万で職能給4万という場合になにが起こるかというと、
こういう落とし穴もあるので、給与体系についてもきちんとリサーチしておきましょう。
21万でボーナスが平均3か月か！60万くらいもらえるな！
ではなく、17万で51万くらいです。しかもMaxで。（最初はマックスでない）
新卒のうちは。
本来はみなし残業が40h付きます。でも月の平均残業時間は15hです。
はホワイト。（嘘じゃないなら）
一概にみなし残業手当は悪ではないけど、新卒のうちは避けた方が無難かも。
住宅手当は出るところの方が少ない。
ちょっと話すると、できるだけ母体が大きいところに入っている企業が良い。
通常は6か月後に10日支給ですが、これだと結構な確率で詰むことが多い。
6か月の中で5月GWとか、8月のお盆とか他の社員みんな休むとかざらだよ？
なので、できれば入社時3日程度、6か月後に残り支給とかのがいい。
この辺も聞いておくとよい。
あ、もちろん取得率も重要ですが、できれば平均取得日数を聞いて置け。
先輩社員は有給休暇は全部使ったりしない。（全部使うと消化率100%）
もしもの時に残すのが普通だ。だから、GWの間の2日とか、お盆の3日に2日プラスするとか、
年末年始に2日程度プラスするとか、後はちまちま使っても多くても10日程度だと思う。
だから、平均10日以上だったら結構みんな節目節目で休めているなと考えられるよ。
これくらいかな？全部のフィルターかけると行ける企業がなくなるかもｗ
でも、それくらいの気持ちは欲しい。
後は自分で適当に調節して我慢できるところ、できないところなどがあるので、
そこは調節する。
採用コンサルとかコンサル企業もそうだけど。転職する人はみんな仕事終わってから、
そこは自分がやりたい！という気持ちとトレードオフ。でも残業出ないとくじけると思う。
心構え的には「自分が企業を選んでいる」くらいの気持ちは絶対に必要で、
面接官の表情や役員の一挙手一投足を見て、この人たちは自分のことをちゃんと見ているか？
をきちんと見ましょう。横柄な態度をとるような面接官がいる会社は、それだけでアウトです。
受付の人や、採用担当の人、働いている人たちの目を見ましょう。
また、うちはみんな仲良しでアットホームな社風です。は要注意な。
ブラックじゃなかったとしても、狭い人間関係で悩む可能性が大きい。
人数が少ない、みんな仲良し＝村八分にされた人は辞めている。
だかんね？
あとは絶対に言えることは。
なので、給料ができるだけ高いところを狙う方が良い。（規模は関係ない）
やりがいとか、自分ができる仕事はココだ！とかで選ばない方が後々、後悔がないかもね。
以上です。
これから本格化ですね。みなさん頑張ってください。
おっさんより愛をこめて
都内で10年以上前に大卒でIT企業(非SI、非Web)に入ったのだが、いわゆる大卒で初任給20万、たいていの企業と同じような年収だった
で、そこから少しずつ上がっていくのかと思ったがその会社は自分の代が新卒をとるの初めてでそのへんのベースがわかっていなかったようだった
他の中途入社の人間はまあ悪くない年俸で入り後は上りも下りもほぼしない、月5000円いかないレベルのあげさげのようだったが、新卒入社の場合、普通そことはテーブルがわかれてるものだよね？
で、その会社で5年経ち、全然あがらず年俸350いっていない中、会社の平均年収は500以上、平均年齢は35くらい
明らかにおかしい気がしたし、このままの計算だと30のときに400いかない
で、転職してIT系の異業種にうつり、いまでは当時の倍以上もらえるようになったのだが、今考えてその会社はブラックだったのだろうか
技術力自体は高い人が多かった気がするし、長時間労働とかは全くなかった
思い返すともっとそこで学べることはたくさんあったような気もしなくもないが、それより何より生活が大事だった
たいていの人は給料が低くても、同じ会社や同じ分野でずっと働くものなのかね？
まあ正解なんてない気がするが
裁量労働制を入れる入れないで紛糾しているが、一足先にこれを導入してるIT業界、特にweb系がどういう経緯をたどったかを見れば
この法案は正社員という区分を完全に消滅させるものだというものがなんとなくわかって来た、増田も多いと思う。
というか、この法案でビビってないのITエンジニアだけだしね、もうとっくにその働き方になって久しいから。
メガベンチャーだろうがどこだろうが、チーム10人いたら7割以上は派遣か請負で、プロパーの指揮、という体制が多い、ま、要は「ドナドナ」
理由としては、まぁ色々あって後述するけど、ずっと派遣や請負って訳でなく、元々は裁量労働制・年俸制の中でweb系の正社員としてキャリアを積んでた人がほぼ100%だったりする、４～５年くらい前までは裁量労働制の正の側面を享受できて回ってた業界だったからが理由
なった理由はいろいろあるが、いい側面は、明らかに怪しいどっかからお金貰って書いてるであろう、有象無象の意識高い系の技術ブログの賛美記事に譲るとして
ここでは暗黒の側面について書いておこうと思う
・IT業界の自殺率、うつ病率は実はプロパー(正社員)がダントツ
ここがミソ、IT業界といえば、うつ病生産工場とか自殺者続出のブラック業界というが、実は派遣やフリーランスではこれにかかる人はほとんどいない
何故なら炎上案件やブラック職場なんて、金だけ貰って仕事もせずに逃亡すればいいし、こんな環境で仕事できる訳ねーじゃんクビにしたけりゃすれば？代わりに来る奴がいればな！と強弁できる(マトモな派遣会社なら、酷い案件や職場に騙して連れて行って抗議受けたら、営業から上長まで謝罪に来るレベル、俺は過去役員が頭下げに来たところまでは体験したことがある、零細SESはお前の責任じゃ！とか開き直るが、そんなところは職場のソースコードに爆弾仕込むなり、ファイルサーバー滅茶苦茶にして、便器の前にウンコして、労基と税務署にチクって、ついでにあの会社の社長ヤ○ザと付き合いあるみたいで怖いですとか警察に相談してからとっとと辞めればいい）
その上に訳のわからん零細SESやweb系なんてぶっちゃけ簡単に受かるから、バイト感覚で渡ったり、ヤバかったらとっととバックレて他所へ行けばいいからというのが理由
無法がまかり通ってるから、アホみたいにいやがらせのつもりで会社都合の解雇みたいにしてる馬鹿経営者もいるけど、寧ろ失業保険さっさともらえてラッキー、3か月くらい遊べるじゃん！！くらいにしか感じないのよ、この業界で1年やってこれくらいの考えになれば、ずっと続けていけるようにはなるし、大体みんなそんな感じです。
しかし、プロパーになるとそうはいかない、なまじやりがい搾取で回ってきた業界だから、派遣に身を落とすなんて死んでも嫌だって人が、進んでプロパーになりたがる傾向が強い、実際はちゃんとした会社を選ばなければ、それこそ特定派遣の様に正社員と派遣の最悪なところだけを集めた働き方みたいなのに陥る可能性が高くなるから。
ちなみに、この業界ではブラック正社員とか、全盛期の特定派遣よりも悲惨だからね、自殺率も精神疾患率もダントツでここら辺が多い。
だから、自分の命を守るために、かつてはプロパーで働いてたのに派遣に下がったり、フリーになってるという人が多いといのが、IT業界の実態ってところがある。
別に派遣が悪いわけではない、糞みたいな会社なんて入るだけなら簡単だからバイト感覚で食ってムカつくなら職場で荒れてバックれたらいいし
ちゃんとしたところとかでなら、長くそれなりにいい待遇や給料で働けるところが多いしね、そこがコネや人間関係にもつながるわけだし。フリーもフリーならではの面白さや、仕事を選べるというメリットがある。
ただプロパーになるなら役員レベル、もしくはよっぽどの大企業や非IT系以外ではやめておいた方がいい、というのがこの業界の正直なところ。
長くなったが、今回の裁量労働制は再提出する気満々だから近い内に通るだろうけど、そうなった場合、全業種がこんな感じの働き方になるだけです、はい
これを酷いと考えるか、いいじゃんと考えるかは、個人の資質や性格による部分が多いと思うけど、マトモな企業に行けるまで、糞なブラックは腹いせにどんな迷惑行為してもバックレたら追跡できないっていうのは、俺にとってはよかったとは思うよ
昨年に、それなりに勤めていたが退職した会社が潰れたという話を聞いた
理由は人が全く定着しなくなった挙句に、とうとう業務が回らなくなったからが主らしい
言っては何だが、俺(旧陣営の俺たちが)が離れるまではとても凄いホワイトな環境で健全で回ってた企業だった。
仕事のスコープはハッキリと振り分けられているし、メンバー同士の中もいいから阿吽の呼吸で協力し合って鉄壁の布陣でどんな短納期でも余裕日数のこして完成できるほどだった。
給料だって平均年俸で600万は貰っていた、IT系に勤めている人間ならわかるだろうが、20代でこれだけ貰えたのは技術とか以前に、いかに会社が儲かっているかの証左だったりする
が、経営が傾いて潰れた、厳密にいえば新しく入って来た意識高い系のオッサンによって、人が急速に離れていって現場が崩壊したというのが実際の理由だ
経歴だけは凄いし資格もあるがよく話を聞くと、どこからも鼻つまみものにされて追い出されたり、奴が通った後の優良ベンチャーはブラック化して破壊して回っているというマジモンの基地外だった。(これは後から知った話で、うまいことその理由を隠していたのだ）
増田ならわかるだろうが、大企業は首にするなり飼い殺しにするなりすればいいが、中小やベンチャーは、雇うにしてもお金がかかる分、一人でも抜ければ致命的なダメージになる。
このおっさんは、俺たちを含めて1年で初期メンバーを6人辞めさせた、大企業だとか西海岸にいた経験があるからなのか、クビにしようにも法律や弁護士を盾にして居付き、自分好みの企業にしようと「巻き込み力(笑)」を発揮して現場を滅茶苦茶に振り回し、自分の仕事を共有せず、オマケに他人のワークにはしゃしゃり出てイチャモンつけてくるという面倒くささだった。しかも、それを本気で善意でやっているのだから始末に負えない。
社長は今や消息不明、メンバーはバラバラで分野違いのところへと各々が去っていった。俺もそういうトラウマからいつでもそんな奴が入って職場がブラック化する前に逃げられるようにフリーランスになっている。
そして奴は今も元気にツイッターで意識の高いことを喚いては勉強会に出入りして次の獲物を嗅ぎまわっている。
こういうところで、自分の中にある、苦しみや悩みを吐き出す日が
来るとは思っていなかった。
中年を過ぎたオヤジの読みづらい戯れ言だと思われても仕方ない。
仕事はIT系システムエンジニアであり、プログラマーでもある。
経験した言語はC/C++、SQL・PL/SQL、PHP、JS。あとCOBOLは少しはできる。
PHPとJSはフレームワークはよく知らない。仕事で使う機会が皆無だったからだ。
最近は本業のタスクが無くなってしまうと、PL/SQLと言語が類似する
DELPHIを独学している。そのためにスターター版をインストールした。
もちろん、発注元には承認を得た上で残業させてもらっており、その点は感謝している。
ここからが本題。
発注元とは派遣契約。単金がいくらかも知っているから、どのくらいの
その会社で4割以上、ぼったくられている。。
両親自身の年金だけでは暮らせるわけも、毎月15万の仕送りをしている。
私自身はその会社が一方的に決めた法人契約のアパートで暮らしている。
お願いしたが、40時間残業すれば手取り40万を超えるから大丈夫だと
すべて笑って誤魔化され一蹴された。
この年齢で転職は無理だろうと感じている。
できるだけ支出を減らすために、1日1.5食まで減らして暖房も使わずに
可能な限り無駄を減らしているが、それでも生保や定期積金も難しくなっている。
預金は減る一方で増える見込みはない。そろそろ底が見え始めてきた
これを書いていて思ったのが、ひとつ救いだと思えたのは独身で良かったと。
カミさんが協力的な人だったとしても心苦しいし、顔を合わせづらい。
さらに支出を減らす努力や生保、定期積金の解約が必要になっている。
引きこもりを抜け出してなんとか新卒として入社したクソ田舎のWeb系企業。プログラマ歴約3年。
Web系で自称ベンチャーだったけど想像してたようなそんなキラキラしたもんじゃなくて、
官公庁系の入札案件中心でシコシコCMS構築するだけのエンジニアって名乗るのもおこがましいかなって業務内容。
給料もクソみたいに安くて(ぶっちゃけ茄子なし手取りで16万くらい 増税で新卒時より手取りは下がってる)、
むしろなんでこんな会社続けてたかって言うと、仕事中音楽聞いててもガム噛んでても多少遅刻しても、
会社行くのダルいからってだけで徒歩5分圏内在住だけど今日はリモートで、ってやっても怒られないくらい諸々ヌルくて
ただ社長の鶴の一声によるエンジニアの稼働率をあげよう運動が始まりそれも崩れてきた。
プライベートが暇な分Webサービス開発とか技術習得は割りとできてたけど、忙しいと今期アニメ追ってるだけでプライベートな時間が終わってしまう。
年度末とはいえこのクソ手取りで残業80時間オーバーオールサビ残なんてやってられんわ。
カンストレベルで快適になっていくPCデスク環境、どう考えても消費しきれない量のSteamの積みゲーにNetflixの動画群。
まあネト充生活は割りと送れてる気はするけど、スキル的にも金銭面的にも10年後の自分が
停滞した今のままの生活を続けているのを想像するとちょっと怖くなった。
今2年と10ヶ月目くらいで、そろそろ『とりあえず3年』の3年が終わるし、良いタイミングってことで退職しようかなと考えている。
半年～1年くらいニートやって、その間にちょっとだけ本気でマネタイズ狙ってWebサービスやアプリ開発してみようかしら。
腐っても3年もプログラマやってたら得意分野ならサーバ代と自分のやる気さえあれば割と何でも作れると思うし、金にならなかったらならなかったで
意識高いポートフォリオとして残せばIT人材の求人倍率7倍とか8倍とか言われてる昨今どこかしらのIT企業が拾ってくれると踏んでいる。
ただ月5万契約でニートさせろって親に交渉したら『妹や兄なら応援するかもしれんけどあんたは散々休んでるんだからもう勘弁して』
ってカーチャンに言われた。
っていうかIT系とはいえ転職先決まる前に(というかニートする気満々で)退職するのって客観的にどうなんやろか。
働きたくないんよ(´・ω・｀)
いや、タイピングしながら会話くらい余裕っしょｗｗｗって思うじゃん？
でもお前が思ってる以上に耳も口も動いてない。それ待ってる時間すっごいやだ。時間の無駄。
更に言うならお前はお前が思ってるほどタイピングも速くない。手書きの方が早いっしょって奴かなり多い。
多分歩きスマホみたいなもんなんだよね。本人は普通に歩いてると思ってるし、周りも見えてると思ってるけど実際は邪魔でしかない。
それと一緒で本人は会話しながら効率よく議事録取ってるつもりなんだろうけど、実際は会話止めてメモが落ち着くの待って同じ事もう一回言ったりしてる。
たまに居るけどね、話に支障無い速さでメモ取ってる人。でもたまにしか居ない。意外とIT系の人でも遅かったりする。
どうしてもその場で議事録作成したいなら書記でも連れて来てメモに専念させた方がいいんじゃないかな。
あるいは録音。録音は賛成。言った言わないにならないし人件費かかんないし最強だと思う。
はてな村って大体IT系ばっかりだから、他の業界分かんないくせに叩くよなぁ？
まず、「廃棄をなくす」ための方法を教えてやる。
事前に、「何個必要か」が分かった上で、「その個数だけ生産する」
これで、廃棄がなくなるわけだ。
で、今日食べるものを、生産するのに、どれだけ時間がかかるのか？
ってことがボトルネックになってくる。
食い物っていうのは、大体が生き物だから、
1日でできるわけじゃない。
その予測を外すと、欠品したり、廃棄になったりするわけだ。
これ、システム開発に置き換えると、
あれと、同じだ。
で、「廃棄なくせ」っていうことは、
お前の業界でいうと、そういう「バッファ的なものをなくせ」（ただし、期日までには納品しろ）
ということに他ならない。
翻すとそういうことなんだよ。
もちろん、個人的にはフードロスは減るべきだと思っている。
売る側の力量によって、廃棄の量も異なるので、小売側は努力すべきだ。
（そもそも廃棄=利益流出なので、各社抑える努力はすでにしている）
言いたいことは以上。
意識高い系の増田や技術ブログなんかで日々張り合ってるような、大嘘松な話の数々を真に受けて後先考えずに変なキャリア突っ走ったりして何をトチ狂ったか大会社辞めてスタートアップだのベンチャーだのフリーランスだの、西海岸に行くとかなんて奴今までここでもいっぱいいたけどさ
ソニーだの富士通だの、NECだのと大企業に入って上司がわざわざ管理職にして頑張ろう！って言ってくれてるのを、技術者軽視(笑)だとか市場価値を高める(爆笑)とかやりがいだの、スキルだのと、そんなくっだらねーもんに惑わされて、訳の分からん零細web企業とか鉄砲持ってるのが当たり前の国とかに何のコネもなく単身いっちゃってさ、その後は100%後悔してるよ、もしかしたら首吊った奴もいるんじゃねえのかな
現実的な話さ、平均年俸280～300万、来年会社があるかどうかもわからないなんて世界で、どうやって将来食っていくんだよ？そんな程度の給料しか出せない業界や会社で培えるスキルなんて何があるんだよ？と
スキルを高めれば余裕とか言うけど、自分からスキル放棄してるようなもんだぞ、それってさ
あとさ、増田ってやたら年収は600～900万、時給なら3000円～4500円くらいだけどとかウンタラカンタラ言ってるけどさ、そんなIT系で働いてたら文面見ただけで嘘ってわかる大嘘ぶっこきあって楽しいか？
IT系でそれくらいの案件ってPMとかだけだろ、組み込み系もちょっと前まではあったくらいだけど、でもお前らプロマネをやたら蛇蝎の如く忌み嫌ってるって時点で語るに落ちるんだよ、ぶっちゃけいってやろうか、お前ら今まで生きて来て絶対そんな給料で働いたことないだろ？ｗ
あとさー実際、自分は特別格別で底辺の主語がでかいだけとか言う割にはさ、なんでお前らそんな底辺業界の実態だとか場末の風俗だとかに異常に詳しいんだよ、6次請けの世界とか流石に俺でも知らんし、たぶんそれくらい稼いでる奴なら異性に苦労してないから風俗なんていったことすらないってレベルになるだろ普通
嘘つくのいい加減やめたら？俺がもし年収1000万のウルトラ勝ち組だったとしたら、底辺に位置する人間の怨嗟に対して、死体蹴りするくらいまで以上に執着して叩きまくるなんて時間の無駄なこと、絶対しないと思うぞ
言われてカチンときて異様に粘着するということは、お前らがその底辺に限りなく近い存在で、同族嫌悪してるだけとしか考えられねーもん
フェミだのジェンダーだのに男も女も増田はキーキー猿みたいにわめくけどさ、たぶん金も稼げるイケメンだったり美女だったりキャリアウーマンじゃないよね、イケメンや美女にとってはそんなの遠い異次元の世界の話だもん
何が楽しくてそこまで勝ち組に執着すんのかね？本当に増田のいう理想像的な勝ち組やリア充だとしたら、こんなところでキーキー喚いてる時間もそんな暇なことする謂れもねえんじゃねえか？
いい加減、テメーらのクッソしょうもない願望を現実だとネットで喚き続けるのやめましょうや、そんなことしたってうだつはあがらねーんだぞ？
最近、某残業のないIT社長のブログでSESがボロクソ言われているので、俺が経験してる状態をフェイク込みで書いていく。
俺のスキルとしては、独学でJavascriptやSwiftとかのフロント言語を覚え、PHP、SQLもさわりならできる。
つまり、簡単なアプリやWebサービスなら自分ひとりで作れる程度。というか作った。
で、仕事としてプログラミングをしてみたいと思って、何個か会社を受けた。
最初に来た案件は、上位会社から緊急の案件がきたんで、面談行って！ってことで、よく分からず行ってみる。
向こうがぜひ来てほしいというのでお願いするとのことで、出向。
チームが小規模だったこともあり、テスト項目書の作成やチーム間ディレクションみたいなことも経験した。出向先からは、とても評価されていたらしい。
で、次に紹介された案件が「テスト項目書作製と、テストリーダー」。はあ？
どうも、前の案件で評価されたのと、ちょうど確度高めの案件が流れてきたかららしい。
あの、俺はプログラミングがしたくて来たんですが？
やんわりその意向を所属会社に伝えると、遠回しに「だってお前実績ないじゃん」的なことを。
えーっと、お前のところのクソザコエンジニアより、明らかに俺の方が能力ありますが？
この辺りでごちゃってるのがいま。
というわけで、SESではエンジニアは体のいい部品です。自社や上位会社の意向で、キャリア形成がめちゃくちゃになる。
「何となくIT系でいきていければいいかなー」って奴はSESでもいいけれど、やりたいことやスキルアップ・キャリアアップに貪欲なやつは、SESなんてやってはいけない。
あと、帰属意識というか所属欲求というか、「自分が何者か」ってのがよく分からなくなる。
これは体験しないと分からないだろうけれど、めちゃくちゃヤバい。
マズローの欲求5段階説でいう低次の欲求が満たされないわけだから、人間の尊厳もあったもんじゃない。
環境に完璧に順応できるやつ以外は、こんなもん耐えられないんじゃないか。
元ヤンの
「あ？いつでもやってやんよ（己の拳で）」という心意気を昇華させて事業で成功するのと、
IT系の
「あ？いつでもやってやんよ（金の力で）」で業界をのし上がっていく状況は相通じるところがあるので、
結局、
「ケンカすんなよー仲良くしようよー」というおとなしい奴は、
殺されたり頓死とか変死することはないので、まあ、気楽に行こう。
中学校の頃、今をときめく趣味兼職業としての憧れからプログラムを始めたんだ。でも、大学を選ぶ頃になったらITバブルが危うくなってきてね。とりあえず情報工学メインじゃなく電子工学方面に逃げたのさ。
それから3年ぐらいは片手間にプログラムを組んでたんだけど、所詮は片手間だったよ。いざ本格的に取り込もうとすると電子工学のオマケみたいな物ですら才能のある同級生に敵わなかった。それで全部嫌になってIT系もメーカーも諦めて別方面に行ったよ。
それで良かったと今は思ってる。
あのまま自分の理想と現実のギャップに挟まれ続けたら自分で自分を壊していただろうからね。
結局僕がなりたかったのは、他の連中とは一味違うイケてるIT系だったんだよ。イケてるっていう肩書のためにITに憧れただけで、相性がいいわけでも適正がある訳でも好きなわけですら無かったのさ。それでも中学校ぐらいまでは周りにまだプログラム組んでるライバルがいなかったら調子に乗ってられたんだろうね。夢を見れていたんだよ。悪い夢、いや、いい夢を見ていた。
イケてるIT系は期間限定で、ガチ勢にボコられると名乗るのが難しくなるんだ。
そんなこともっと早く気づけばよかった。
