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はてなキーワード: SESとは

2022-06-28

尼崎USB紛失事件SESの闇なのか

もう随分前の出来事なので、まあ今更感もあるが尼崎市民個人情報46万人分が含まれUSBを紛失した。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220623/amp/k10013684811000.html

このニュースで狭い世界話題になったことといえば、実際に紛失した人物所属である

当初は尼崎→BIPROGY(旧日本ユニシス)→再委託先という情報だったのだが、後日、さらなる委託先の職員であったことが判明した。

元請のBIPROGYを一次請とすると人物所属元は三次請となる。

この多重下請け構造をみて巷では「SESの闇」とか言われていたが、実際そうなのだろうか。

階層は深すぎるわけではない。

この委託に次ぐ委託を見たときにかんじたのは「大して深くねえな」だった。まあIT業界にいる分には、三階層なんて珍しくもなんともない。

嘘か真か某メガバンプロジェクトなんて、七次請があったと聞くから三次請なんて可愛いもんだ。SESの闇というには明るすぎる。

USBで本番データを持ち出す恐怖

最初にこのニュースを聞いたとき耳を疑ったのが、「USBに本番データを入れる」という運用だ。はっきりいって怖すぎる。こんな運用をしていたら、遅かれ早かれ今回のような事故は発生していただろう。SESの闇でもなんでもない。

セキュリティ教育の欠如

想像だがこの委託先の職員は、セキュリティ教育を受ける機会がなかったのではないか

個人攻撃はしたくないが、はっきりいって本番データを扱うということにたいして注意が足りなさすぎる。

作業が終わったら原則その日までにUSBを返却すべきである。最悪、その日までに返却できなかったら、文字通り家まで直帰すべきであった。

セキュリティ教育が受けていなかったのかもしれない。

SESの闇」という意味では、ここはまだ議論余地があると思った(そもそもこの人エンジニアじゃないじゃん、SESじゃないじゃんという気持ちは抑えつつ)

誰が彼に教育すべきだったか

一番理想なのは、もちろん所属先の会社から教育を施してもらうことだろう。しかし、SES派遣所属から離れていることが多い。また、現場フィットした教育ができるかというと怪しい。

なので、このようなセキュリティ教育案件参画時に元請のマネージャーなどが施すことが多い。やってはいけないこと、もし違反してしまった時のペナルティなどを懇切丁寧に教える。派遣社員やSESも客の偉い人から言われると大体は守るものだ。

あることにふと気づく。

ここまで書いていて思ったのだが、この運用そもそも尼崎市には内緒でしていたから公に教えることも出来なかったのではないか。となると、やはり責任は元請に大きいと言わざるをえない。

元請は下請をこってり搾り上げる前にダマでやったことを真摯謝罪して、そのペナルティをしっかり受けるのが筋だろう。

2022-06-27

尼崎USBメモリ問題ブコメをまとめてみた

https://b.hatena.ne.jp/entry?url=https%3A%2F%2Fnews.yahoo.co.jp%2Farticles%2F7a49e886acc103eb507adffaa78be4f81fcc8413&_www_via=login

IT業界に限らず日本多重下請け大好きマンなんだけど、

意外とみんなこの問題本質を分かっているひとが多かった。

みんな気づいてても黙ってただけなのね・・・

この事件がメスを入れるターニングポイントになる気がした。

以下、良さげなブックマークコメント抜粋


ビジネスとしての不健全性を指摘する声

gabill 市は「高い金払ってるんだからちゃんとしてくれないと」と思っていても、実際に作業する人は責任に見合った金は貰ってないという構造的な問題だよなぁ。

runeharst 孫請みたいな感じで商流深い分、支払われるお金が低くなってこうなる事例

gowithyou 3次受けということ?日本ユニシスから社名変えたのに体質全然変わってないな。まぁこ会社技術何もなくてただ「工数管理」してるだけだからなぁ。

kenjou 下請け下請けがやらかすという、現代日本の縮図のような話。中間搾取がはびこると仕事の質が落ちるし、労働者収入も減るしで、いいことはなにもないよね。

Fushihara 外部委託した事より嘘をついた事の問題だと思うけど、でもこの国では「部下が間違えました」って言えば全て許されるのが民意だもんね。古い考えですまんすまん

gohantaberucom 金払ってる人と、作業担当者はいくらピンはねされてるかが知らないことが多く、それが不幸のはじまり。逆に中間搾取で楽してる奴らの存在が、不幸をもたらしている。金の流れを可視かして担当者が知る法律必要

mayumayu_nimolove 間違いなわけない。責任逃れの嘘、バレそうだったのでこう言うことにしようと練った結果。

Falky 当該男性が『BIPROGY関西支社の社員大阪府吹田市内で飲酒した』ってことは、商流を厳密に見ると曽孫請けだけど普段認識は「常駐で働いてる業務委託さんの一人」だった、みたいな感じかもしれんね。わからんけど。

vbwmle 「再委託業者だけど業務委託で常駐してるからうちの社員として顧客説明する(??)」という意味不明な慣例

ashitaharebare 下請け下請けから元請けのBIPROGYに責任ありませんってこと?トカゲの尻尾切りして恥ずかしくないんか?

ene0kcal またか。この業界はなんなら一時的契約社員したりするからな(やられたことあるので経験済み)。

ripple_zzz 無駄ホワイトカラーが多すぎるからこうなる

wakwak_koba 最初発注時点では月150万なのに、実際に手足を動かす作業員の会社は50万しか貰えていないやつや!

nageo 直接の契約先(BIPROGY)の担当残業使い切っても終わらない業務量があるっていう実態があるから「じゃあ委託工数増やそう」って話にもなってるんじゃ。無駄仕事クオリティ要求しすぎなんじゃないか日本

cotbormi  やはり委託していけば行くほど、レベルが低下していくもんだな。 これはひどい

ywdc そりゃ事故も起きるわな。多重下請け責任に見合った金も出してないんだろう。構造上の問題なので解決は困難だ

ysync システム構築に多重構造有用場合もあるのはわからんでもないが、「データ移行作業運用で孫請ってただの丸投げよね。

qouroquis 従業員個人やらかしなら再発防止を徹底する、で済むが、元請が無断で再委託していたとなると組織ぐるみ不正であって内部統制機能していないということ。他にも類似案件がないか徹底して調査する必要がある。

kori3110 現場人間薄給でこき使うことが「経営努力」なんだと誤認し続けたこの30年の煮凝りのような話 これはひどい

metatrading 三次請けともなるともう駆け出しも居ますよ。

rajahbrooke 多重下請け構造じゃない案件の方がレア

findup これ自体ダメだと思うけど、元請け下請けに投げず全てプロパー作業するとおそらく赤字利益ほとんどでないか下請けに投げる。では元請の社員給料下げるか?みたいな構造なんだよね。

kagoyax こういう下請けは多いと思うぞ。当然契約下請け下請け禁止されてるが、社員に口止めしてるところもある。というかそういう企業で働いてた

nobujirou 某広告代理店最初の打合せは、背広着たおっさん大勢いで来るけど、途中から人が少なくなって、最後の方は、縁もゆかりもなさそうなフリーランスおっさんバイト女子が2人いるだけだから

junk-do 下請け下請け社員が全市民銀行口座含む個人情報自由に持ち歩けるんだ・・・

otation 5次請けの殺し屋の話を思い出した。末端に行くほど統制が取れなくなっていく

poponponpon そりゃ仕事する側も責任感なんて微塵も感じませんわ



ビジネス飲酒行動の問題を指摘する声


lorenz_sys 紛失した本人がBの協力会社の(再)委託先という点よりも元請けが飲みに誘ってるらしいってのが現場感覚としては最も違和感を覚える。作業監督をしなきゃいけない立場だろうに。再委託自体契約によってはOKだけど。

niam 飲み会、BIPROGY の社員から誘ったって他の記事に書いてあった。協力会社委託先って、上司上司もんだから飲みに行こうと誘われたら断れんわな…お酒弱かったのに飲みに誘われてついていかざるを得なかったのか。

Falky 当該男性が『BIPROGY関西支社の社員大阪府吹田市内で飲酒した』ってことは、商流を厳密に見ると曽孫請けだけど普段認識は「常駐で働いてる業務委託さんの一人」だった、みたいな感じかもしれんね。わからんけど。

orangehalf 紛失したのが孫請だろうが協力会社社員個人情報を持たせた状態でBIPROGYの社員が一緒に飲みに行っている時点で元請の責任しかない。最初報道の時点でアウトな要素溢れていたけどまだまだ出てくるのかな

headacher2 委託先がやってようが飲みに行ってようが関係なくBIPLOGYの責任

hatahata_chan 元請けが飲みに誘ってるし、元請けが取るべき責任自体は変わらない。ただ、元請けがまともにリソース管理もできてないという醜態を追加しただけ。



エンドユーザー問題を指摘する声


n2sz 個人情報を扱うのに再々委託ってのはなあ。USBメモリで運んだのは正規手段じゃないにしても個人情報の処理自体は元から計画だよね?

theatrical まぁ、管理監督できるから大丈夫です!って言って下請け使ってるのに、重大事案で誰が紛失したのかもよくわかってないなら、一体何を管理してたんですか??みたいな話になるよな。

rdlf 委託OKかどうかはポリシー次第だけど、記事を読むと委託するには許可必要なのにこの事件で初めて知ったとか書いてあるので最低限のことを守っていないのはかなりまずい…

estragon 尼崎市もBIPROGY(元日ユニシス)も、あまり杜撰

sionsou でも一次委託先は変えないんでしょ? 結局大手名前だけのところがもっていくんだよなぁ。都内でも同事例腐るほどありそう

magnitude99 日本の重層的な搾取制度の中で、常識さえ有れば、こうした事例が少なからず生まれるだろうと誰もが想像する。だが、尼崎市はそうなるかもと想像出来なかった程に、世間実態を知らないか、知らぬ振りを決めて来た。

somei2012 ここに限らず下請け孫受けが基本の社会は切り捨てが楽だものねえ。市役所集団検診に行ったら胸部、胃部、子宮乳のレントゲンバスが全車社名が違って入札落とした施設はどこぉ?って笑ったの思い出す

yokeimonochang 問題発注者の役所側でしょ。機密情報管理規定契約ガチガチに固めておけば業者側の対応もそれなりになる。これも実質すいませんでしたで終わりで責任所在が無いのと同じ。 社会レスポンシビリティが無い

iasna 三次受けだったからなんだって???責任はどこだろうが一緒 これはひどいセキュリティ

nP8Fhx3T 構造問題はあるけど根本的にはエンドユーザ側の当事者意識の低さが招いた事だよね。自分達がちゃんセキュリティ管理してたら元請以外が機密情報触るの禁止してるでしょ

tsuki-rs 市はどうしても委託先のせいにしたくてしょうがないんだと思うけど、でもさ、個人情報の入ったUSBを無断で持ち運べるようにしてる環境や仕組みが一番悪いからな。市も半分くらい悪いぞ。

w_bonbon 人のせいにするのを忘れていました。しっぽ切りするには不適切説明申し訳ございませんでした。

monokoto01 金払ってる市も、作業してる担当者も、実際にいくら支払われて、いくら中間搾取されてるのか知らないことが、闇なのよ。というか、間にいる人たちがあえて隠してる



国防・国力低下的な意味ヤバイという指摘

hobbiel55 当初から担当者のあまり杜撰な行動から協力会社よりさら下請けなんじゃないのと言われてましたが、やっぱりそうでしたね。以前のマイナンバーを含むデータ入力が中国企業に再委託されてた件から進歩してない。

Euterpe2 遊覧船といいコレといい今の日本凋落度合いをまざまざと見せつけてくれているように感じられてかなしい

hikute_amata 契約のこともデータの取り扱いのこともひとごとではない。本当にひとごとではない。

lb501 こんなのITじゃない。これ外国籍の人が下請け先で働いても把握してないだろうな。そして情報海外へ。

hoimin-densetsu 「監督できるから大丈夫です!って言って下請け使ってるのに、重大事案で誰が紛失したのかもよくわかってないなら一体何を管理してた」この感想ですね…賦役人の顔まで把握しない江戸時代普請奉行感覚と同じかも

sockscat 多重受け自体は構わないけど、ピンハネ額が多すぎて、1番コストのかかる現場に、十分な体制を整えるだけのお金が回らない。そんなことばっかりやってて、日本産業が強くなるはずがない。

hatepy 今回は過失だけど悪意があれば意図的情報持ち出せる。簡単住民情報コピーできるとかずぶずぶ。

toro-chan 自民党政権では対処しないだろう案件だな。人を安くこき使って利益を出す方式自民党規制できると思えない。再委託禁止とか小手先で何とかしようとしているが、企業利益を出すために回避しだすだろう

new3 ほころびが見え始めているけど「例外なく下請け禁止」とかして業界破壊して再構成しないとLGWAN霞ヶ関WAN崩壊/停止しかねないと思うよ。少なくともUSBメモリ刺し放題ならstuxnet系で何か紛れこんでいる可能性もある

tettekete37564 この国は中抜きで潤ってる会社ばかりだからムリだろ。これほど衰退しても技術者軽視はまだ続いているのだ。だから言い訳するんじゃねぇよ

chungus 国レベル改善自民党政権持ってるうちは無理だろう

emuaeda これが日本GDP本質で、蓋を開ければ何の価値も生み出せてない。技術も何もない。そしてこの構造天下りする政治家官僚にとって旨味しかいか是正なんてしない。

kusunoki7100 これ中間の人はハンコ押してるだけで非生産的の極みなんだけど、こういった事でハンコ押すだけの仕事を許して、全体の生産効率が下がりみんなで貧しくなってるんだよなあ。



◆具体的な対策

dreamzico システム開発でも運用でもなんでも公金を使って発注するもの下請けピラミッドへの再委託とか丸投げとか禁止しようよ。あるいはせめて受注の時点でどこに下請けに出すか決めて提出させる。しかも1段階のみに限る。

gohantaberucom 金払ってる人と、作業担当者はいくらピンはねされてるかが知らないことが多く、それが不幸のはじまり。逆に中間搾取で楽してる奴らの存在が、不幸をもたらしている。金の流れを可視かして担当者が知る法律必要

hmabu 手を動かして作業するひとより、情報や人を右から左にピンはねして中間搾取する人の方が、給料高いとか、いろいろおかしいのよ。少なくとも金の流れの透明かはすべき

rakugoman 募集要項委託禁止にすればいいと思うんだけど、なんでやんないんだろ。構造がクソなのはもちろんなので、発注サイドから禁止していかないとダメだと思う。少なくとも個人情報管理に関わるような案件は。

m7g6s もう再委託規制しろよ。こんなん氷山の一角だぞ

k146 この悪しきSI業界の闇は、徹底して最上から「再委託禁止」を契約条件に入れない限り決して無くなりはしないよね。SESのみが業態になってる中小企業大企業にぶら下がり続ける構造日本低賃金化の一因…

nyankosenpai 下請け企業使ったら増税することにすれば、中抜き企業がいなくなるかも?

d6rkaiz もうそろそろ多重下請け構造についてメスいれようよ。これ入れてくれるところに投票するよするよ。

l000says 業界的に使わないとやっけてないし、再委託ダメって論理いるから隠すのでは。 全部認める、その代わりに全て曝け出せの方がいいけどなぁ。建設も元請は施工管理しかしないでしょ。

Arturo_Ui 就職氷河期世代プログラミングを学んだ人々がブラック企業搾取されている事例を耳にするたび、官公庁自治体がIT関連の臨時職員として雇用するほうが双方にとってメリットが大きいのに、と感じております

strawberryhunter いいかげん、委託を一律禁止するべき。

dadadaisuke こういう多重下請けを見ると土木系の公共事業の仕組みは、数々の大規模な汚職を経て作られただけあって良くできている。完全ではないだろうが、経産省とかこういうIT系の契約がザルに思える。

zakochan いい加減三次受以降禁止にしよ、特に公共機関系は

wiz7 これを機に多重下請け構造にメスを。いきなりやるとみんな死んでしまうので段階を踏んで。再委託禁止って実質機能してないもんなぁ

syuda メディア取材を重ねて、尼崎市は〇〇万円払う→BIPROGYは協力会社に〇〇万円払う→協力会社委託先に〇〇万円払う→... というように具体的な金の動きを取材で明らかにしてくれ。ここにいまの日本の闇があるから...

regularexception 委託先が問題起こしたとき委託元が全責任を取る法律でも作らんとだめだな

kralica もう孫請け以降はどの業界禁止したほうがよいのでは

tokyo2077 業界関係なく孫請禁止法(一時受けに受託料の2倍の罰金担当者刑事罰)でも作らない限り改善は無理

demorito 会社潰れるくらいのペナルティが無いと真面目にやってるとこにも迷惑だよ。

murlock 安値で投げたら責任まで回避できるとしたらやり得になっちゃうよね。投げた先がやらかしても一定責任は負わないと駄目。



(以下コラム

多重下請け問題にかぎらず、「みんな気づいてても黙ってただけ」って状態ヤバイものを発生させるよね。

他人の臓器を抜いて売ってはいけない」なんて当たり前のことでも、

もし、ビジネス化して莫大な利益をもたらしていたら、黙ってしまう人もいるかもしれない。

しかし、こういう事件が発覚して、誰かが最初に声にだしたら、「実はみんな気づいていた」ってすぐ分かるのは、日本の良いところでもある。

歴史を見ても、悪習がいつまでも長く残っていない。

江戸時代でも個性豊かな将軍家老たちがいて、代替わりで改善されたりする。

コラム2)

あと地味に、「同僚相手に酒を飲む習慣」に終わりが見えてきた気がする。

やるとしても会食レベルでいいでしょ。

ビジネス上の付き合いのある相手と、路上に倒れこむまで深酒する意味わからん

これも冒頭に書いた、不健全ビジネス構造に起因するストレスのはけ口としての飲食形態かもしれませんね。

何事にも原因と結果があるもの

テレワークが進んだり、DXでビジネスが透明化・健全化すれば、同僚と酒を飲んで愚痴を吐き、慰めあう習慣もなくなるのかもしれない。

何かそういう未来にとてもワクワクする。子供から大人へ、奴隷から人間へ、みたいな。

anond:20220627014805

年収幾らだろうが、納期守って品質が安定してるなら俺はプログラマーとしてはそれで良いと思うぞ

そいつSESなのかフリーなのか自社開発なのかは知らないが、500万の額になるのはそいつよりは事業回してる側の責任だろう、前提を満たしていないならその限りでは無いが

2022-06-26

https://anond.hatelabo.jp/20220625124534

高収入じゃなくてエリートって感じ。

JTCってのもあるんだろうけど、やっぱ社会人出発時点からめちゃくちゃ違うんだなあ。

自分は今30前半だけど、生涯年収でいったらすでに5千万以上は差がある。(同年齢換算)

ガチャの返信で書く焦点があれなら、紛れもなく親ガチャもR~SR

以下、読み返してて釣りっぽいなあと思いつつツッコミ

低所得者
そこまで大きくは変わらない生活をしてる
彼ら(年収1000万)の待遇を悪くしたところで、あんたらの生活は豊かにならん

低所得者っていくらぐらいの想定なんだろう?

一般常識で言われる低所得者と、元増田生活は明確に違うよ。

大して変わらないのは、平均年収以上の独身じゃないだろうか。

「彼らの待遇」が国から待遇税金関係だとしたら、低所得者生活が豊かになる可能性がある。

財源が出来て、逆進性の高い税金が緩和される可能性はちょっと上がる。

もちろん、色々問題課題もあるし、そんな簡単な話じゃないけど。

年収1000万へ
あんたらの半分ほどの手取り暮らしてる人たちがいっぱいいることは事実

年収だけフォーカスするなら「半分以下の年収国民の半分以上」かな。

世帯収入は気にしないかわからんけど、どうなんだろう。

 

まだマシなレベルだろうけど、家が貧乏だったから当時の供養(親は生きてるよ)も含めてだらだら書いてみる。

元増田みたいに生活フォーカスしてないか自分語りだと思ってほしい。ちな独身

 

自分小学生ときに両親が離婚自分は母についていった。

母は20前半で結婚してて、父は働きに出てほしくない方針だったから、まともな職歴がない。

まあちょくちょくアルバイトしてたみたいだけど、それぐらい。あと、高卒から学歴もない。

それでも、30歳半ばまでは派遣でなんとか採用されていたみたい。その後は派遣でも採用されなくなっていく。

自分高校ときに母は体調を崩して働けなくなって、高校卒業するまでは生活保護受けてた。

(ありがたい制度だったけど、正直最低限の生活よりも全然下だと思う)

自分大学入学と同時に寮に入ったから、その後は詳しくしらない。(大学は父に勧められて。このへん色々あるので省略)

卒業するときに話を聞いたら、各種ハラスメントを揃えてそうな零細企業正社員にようやく潜り込んで一生懸命やってた。

今の母は軽度痴呆祖母介護しながら、いいアルバイト先を見つけて週3ぐらいで働いてる。(祖母年金アルバイト代で生活

通信大学卒業して、今も院か資格か忘れたけど、とにかく勉強してるらしい。

 

推定年収MAXで300万あるかないか。平均は240万もないと思う。

生活はずっとギリギリ貯金なんてなかったんじゃないかな。

値引きシール貼られてない生鮮食品は買えないし、自分も稼げるようになるまではそれが普通だと思ってた。

もちろん外食なんて全然しない。500円ランチが高い。

服はシーズン終わりに大幅値引きのものを、自分の分だけ買ってもらうという感じ。ワンシーズン5千~1万円ぐらい。

これは大学行って中流家庭の友達に「シーズン終わりに買っても着れなくない?」みたいなこと言われてから貧乏を実感した。(大学時代も貧乏

親も自分ファッションに疎かったから、古着屋という発想もなかった。

お年玉は数少ない親戚からもらえてたから、ゲームはそれで。

たまーーに母に頼んで買ってもらってたけどね。当時は中古ショップも多かったし、友達に借りたりとかして遊んでた。ありがたいな。

母には結構「苦労させてる」みたいなことを言われたけど、貧乏が当たり前だったかあんまりそういう意識はなかった。

大学で寮に入って、生活の場で中流家庭と比べる機会が増えたときは、貧乏を実感してちょっと惨めな思いをしたけど、そんなもんかな。

 

自分大学卒業後、就職せず夢を追ってフリーターになった。

離婚前、毎日父が「疲れたー…」と言って返ってくるのを見て、普通社会人とか無理と思ってた。

あと、レッスン的なもの希望曜日を全部OKにして出したら平日レッスンになったから、平日休みのよくわからないアルバイトをやってた。

今ならわかるけど、平日休みアルバイトって体力が必要なやつか、変なやつかのほぼ2択。

自分は体力なかったから、変なやつばっかやってた。運と選択が悪かっただけかもしれないけど。

飲食店に勤務して食費浮かす!みたいのは体力が人並みかそれ以上にないと無理だと思いました。貧乏こそ体力が必要

結局、27までは平日休みバイトとかをしてて年収240万もなかったかな。

からの帰り道にすき家があって牛丼匂い毎日嗅いでたから、当時の目標は「毎日気軽にすき家で食べられること」だった。

 

27で夢を諦めてまともな社会人になろうと決意。

とりあえず土日休みデスクワーク派遣をやってみたら仕事が超簡単な上、給料が多くてびっくりした。

お金稼ぐのってこんなに簡単なの?(年収300万)と思ったのをはっきり覚えてる。デスクワーク適性が高かったらしい。

その後、紆余曲折あって今はSES会社正社員年収400万いかないぐらい。

年棒しか経験したことなくて、ボーナスはもらったことない。

 

とりあえず、すき家には行けるようになった。Amazon冷凍の何十食入り買って飽きてしまったけど。

あと母とか父にギフトとかプレゼントを送れるようになった。

ファッションも好きになって、シーズン前に買うようになった。(コロナになってからは部屋着ぐらいだけど)

値引き品は未だに買うし、値引きされてないのは高いなあと思う。でも、牛乳賞味期限が長いやつを多少高くても買う。OKストアは神。

外食は一時期すごくしていた。高くても1000円ぐらいで、ほとんどチェーン店だけど。

物欲が強くてずっと貯金できなかったんだけど、ここ1年ぐらいはようやく貯金もできるようになった。

ある程度たまったらNISAをやってみたい。

あと防音性の高い部屋に住みたい。

2022-06-25

行き遅れITエンジニアの垢のさびしさ

行き遅れというのは女性だけの専売特許ではない。男ももちろん行き遅れる。

IT業界は未婚率が高い業界だ。そして悲しいことにITヒエラルキー階層が下になる程、未婚率が高くなる。

SESといわれるIT企業で働いてるエンジニアたちは結婚どころか恋愛すらままならない。(コンサルSESだろというツッコミはいりません。この話の本筋ではないので)

結婚なんて男にとってメリットがない」とうそぶくが、「結婚しない」のではなく「結婚できない」、「相手にされない」、「SEX相手としてみなされない」であるということから全力で目を逸らす。

彼らはひまだ。何せ休日相手してくれる彼女や妻、子供がいない。ただ人恋しさは解消したいためTwitterに終日張り付く。

彼らは駆け出しエンジニアとよばれる業界経験者が悪戦苦闘するさまをみて嘲笑する。悪意あるコメント引用リツイートをしてる様もよく見る。

でも駆け出しエンジニアの人はあまりきにする必要はない。気持ち悪いエンジニアからそのような仕打ちをうけたら「LINEをおくる女性デートする相手もいない中年のガヤ」とでも解釈してスルーしよう。

そして中年の未婚エンジニアよ。駆け出しエンジニアのアラを探すのではなく、まず人生の伴侶をさがせ。話はそれからだ。

経験で400万ってしょっちゅう見かけるから今度ちゃんと書くな

経験アラサー以上で400万目指すならとりあえずプログラムを書こうという前提は捨ててまずはインフラやりんしゃい

あと基本情報取るくらいなら、情報セキュ・ネスペ情報処理安全確保支援士の方が、理解やすいし、使い道あるし、実務で役に立つよ

ITパスポート基本情報はこれから CS やろうという学生さん知識詰め込みのために受けるもんだ

あとIT技術者がこの範囲すべてカバーしてたら嬉しいなっていうジェネラリスト養成に命を掛ける日本国企業の願望

ITワードにまったく馴染みがない or どうしても順序立てて勉強しないと発狂する気質場合のみ取ってもいいよ

 

Oracle Masterインフラのみで生きてく場合も後々プログラムやる場合も良い選択だよ

ペーパー得意なら Silver 目指してもいいけど、まずは bronze と SQL だけで良いよ

開発やらないパソコン先生系の社内SEでも、テクニカルサポートでも、インフラ保守でも、意外と SQLDB は触るし

一部の人が夢見てるデータサイエンティスト()でも SQL 使うし、マーケでも使うかもよ

要はとても潰しが効きます

 

⭐️未経験なら履歴書にあった方がスムーズに事が進みそうな資格(なくてもいいがあった方がいい)

 

ベンダー資格はクソみたいに高いけど、あったら更に事がスムーズに進みそうな知識資格

のんびりパソコン先生という名の社内SEをして暮らしたいなら、ADAzure知識はあった方がいい

意外とこの辺に興味が薄い人が多いから狙い目だと思うよ

けどネットワークサーバー知識が皆無だとどこで設定コケてるのか『?』ってなるので

CCNALPIC ほどは優先度高くない

求人需要が高いのは Intune、 share point あたりだと思うけどとりあえず、

 

 

あと、AWS周り

AWS保守ベンダーAWS使った開発案件保守とかやるのでなければ優先度下がるけど

 

  • AWS Certified Cloud Practitioner
  • AWS Certified Solutions Architect
  • AWS Certified SysOps Administrator

 

上記に潜り込む訳じゃなきゃ資格は取らなくていいけど AWS 使わないとこないので知識はあった方がいいよ

 

それから、見栄っ張り or Google Workspace の案件に潜り込むなら試験で問われる内容の割にクッソ高いけど、

 

 

なんか Google のグッズ貰えたり、Googleイベント参加できるらしいで?

Microsoft 365 と同じく、Google Workspace は使っているとこ多いので、

該当案件に潜り込むのでなければ資格は取らなくていいけど知識はあった方がいいよ

 

 

あと何よりも重要な事なんやが、IT技術者って、ガチgeek以外は単なるサラリーマンやぞ

 

  1. 上司のケツ舐め
  2. さしすせそ:さすが!知らなかったです!(勉強になります)すごい!センスありますね!その通りです!(おっしゃる通りです)
  3. 深刻ぶった顔で頷き、反省したフリをする(今日の夕飯何しようかな?)
  4. なんだかヤバそうな気もするけど責任取るのは俺じゃないしヨシ!

 

上記の1〜4よりも大事なことって皆無だぞ

 

キトーが許せない人は技術者の適性は高いけどサラリーマンとしての適性は低いぞ

キトーが許せない人は下手したら罰せられてテキトーが許されない経理法務の方がおそらく向いてるぞ

anond:20220624093955

 

追記 6/27

※直雇用社内SE、直雇用で自社サービス保守サポート大手ベンダーの一次案件を想定してます

 多重構造になってるところに派遣されるみたいなのは想定していないです

 あと悪い人に騙されがちなので立ち回りに自信がなければ出来たらやめといた方がいい気がしま

 (もちろん絶対ダメってことはないよ。会社持ちで未経験案件のためにCCNAとらせてくれたり、

  CCNPCCIEとらせてくれたりもあるよ。あとSESから大手ベンダーの直雇用になる人もいるよ

 ただ、OK会社NG会社って一概には言えない&外から見て判断がつかないので

 可能なら避けておいた方が無難という結論になる)

anond:20220624093955

SESメインの派遣会社ならフリーターでも入れるよ。なんせ十年働いていても日本語や通常のコミュニケーションすら怪しい、言われたことすらこなせない奴らがいっぱいいるからね。そういうのを手足として使役することで日本SIerを頂点とするIT業界は成り立ってるんだ。日本語が話せて、コード書けます普通にコミュニケーション取れます、という時点でSES人材の平均点。そこで月収20万で2年くらい働いたら「開発経験あり」となり、余裕で500万円くらいで転職できるだろう。日本IT業界下請けピラミッドのおかげで猫でも杓子でも算数ができなくても簡単に参入できる。

anond:20220624122210

SESで良ければだが、未経験でも30代から入る人は普通に見るな

年収は初年度で300超えるくらいなら割と普通だと思う

3年あれば額面450くらいまでは到達できるようになる

まあでもそこから伸ばそうと思ったら転職しかないんだがそうすると経験技術アピール必要になるな

2022-06-24

anond:20220624093955

言っておくけど、IT 業界プログラミング楽しい、って言えてる奴は上位 20% だからな。

SES とかプログラミング好きでもなくて得意でもない奴らが嫌々働いてることが多いぞ。

から javascript 楽しいって言えてる時点でお前は上位 20% 狙えるぞ。

■ある技術者の思い出

だいぶ前に下請けとして入っていた常駐先。

会社所属インフラエンジニアがいた。SESというやつだ。

この人が非常にクセのある人で、ビジネススキルやらヒューマンスキルやらが決定的に欠けていた。

汚言症を疑うほど口が悪かったし、自分の思い通りにいかないと職務放棄したり駄々をこねたり椅子を蹴ったりして周囲の気力を削いでいた。

技術力(正確には実装力か)はあったのだが、上のような行動を黙認できるほど図抜けたものではなかった。レビュー元請けの優秀なエンジニアコテンパンにされることもあった。凡ミスも多かったし、なにより助け合う仲間などいなかった。

元請けも扱いづらかったのか、半年程度で退場。

「同じところずっといると飽きちゃうから」「他の現場から引っ張りだこで断ってるくらい」とか言ってたが周りが信じていたかというと…

技術力が多少あった所でそれが免罪符にならないし、元請けは場を乱すような人は容赦なく切る。結局インフラチームの仕事品質上がってたし。

かれは今も一つの現場に留まることな理想の常駐先を求めて転々としてるのだろうか。それとも、どこから相手にされなくて待機状態になってるのだろうか。

本人の蒔いた種といえど、同情せざるを得ない。

anond:20220624001245

SES変動費にできるのが会計的にはメリットだよね

ある技術者の思い出

だいぶ前に下請けとして入っていた常駐先。

会社所属インフラエンジニアがいた。SESというやつだ。

この人が非常にクセのある人で、ビジネススキルやらヒューマンスキルやらが決定的に欠けていた。

汚言症を疑うほど口が悪かったし、自分の思い通りにいかないと職務放棄したり駄々をこねたり椅子を蹴ったりして周囲の気力を削いでいた。

技術力(正確には実装力か)はあったのだが、上のような行動を黙認できるほど図抜けたものではなかった。レビュー元請けの優秀なエンジニアコテンパンにされることもあった。凡ミスも多かったし、なにより助け合う仲間などいなかった。

元請けも扱いづらかったのか、半年程度で退場。

「同じところずっといると飽きちゃうから」「他の現場から引っ張りだこで断ってるくらい」とか言ってたが周りが信じていたかというと…

技術力が多少あった所でそれが免罪符にならないし、元請けは場を乱すような人は容赦なく切る。結局インフラチームの仕事品質上がってたし。

かれは今も一つの現場に留まることな理想の常駐先を求めて転々としてるのだろうか。それとも、どこから相手にされなくて待機状態になってるのだろうか。

本人の蒔いた種といえど、同情せざるを得ない。

2022-06-17

いかがでしたか系の薄いブログSEO上位になる問題はもう何年も言われてますね~

なんでやめないんだろと思うけど、楽天のページがわざとださくて冗長なページにすることで売り上げが上がるのと同じ広告効果があるのかも。

SES求人系のクソブログノイズになってる

プログラミングちょっとした事をググるSES求人企業ブログが引っかかってくる。

前置きが長かったり会話形式になってるような奴ね。

こいつらのページはやたら重い上に情報量が少なく、ポップアップなどで余計なものを出してきやがるのでクソだ。開いたことを後悔する。時間ギガを返せ。

ゲーム攻略でも企業自称攻略wikiが横行してもはやGoogleは使えなくなってるが、技術系も金の亡者汚染されてきた。

やはり原則に立ち返って公式を見るか、英語ググるか、ソースを直に読み込むのがよい。

anond:20220617194820

SES求人系のクソブログノイズになってる

プログラミングちょっとした事をググるSES求人企業ブログが引っかかってくる。

前置きが長かったり会話形式になってるような奴ね。

こいつらのページはやたら重い上に情報量が少なく、ポップアップなどで余計なものを出してきやがるのでクソだ。開いたことを後悔する。時間ギガを返せ。

ゲーム攻略でも企業自称攻略wikiが横行してもはやGoogleは使えなくなってるが、技術系も金の亡者汚染されてきた。

やはり原則に立ち返って公式を見るか、英語ググるか、ソースを直に読み込むのがよい。

anond:20220616221456

そっか…未経験可の自社開発ルート目指したかったけど狭そうだしやっぱSESから妥当っぽいね

2022-06-16

anond:20220616213330

SES興味あるけどもしブラックに送り込まれたら…って考えてしま

anond:20220616213031

ITがある。ITSESで、内容はコールセンターとかテクニカルサポートとか、監視運用かになると思うが、一応正社員になれる。そこから転職でしょ。

anond:20220616105206

クラウド資格持ちで転職諮っても、現職が提示される限度額だったりするんだよなぁ。

金額が多くても、「見込み残業45H込み」とかいうクソ案件だったりするし。

あと、事業会社求人は少ない。求人人数としては事業SISESが1:4:5くらい。1:3:6かも。

派遣業がハバきかせすぎてる。しかSESに限って見込み残業多い。見込み残業代で見かけ上の年収を稼いでる感じ。

人手不足と言いながら、エンジニア待遇悪すぎ問題

表題の通り。

東京都エンジニアをしているのだが、給料待遇もよくない。

ボーナスがよかった年でも同世代平均を下回る年収

客先の都合に合わせて入る本番作業と、それによって潰れる休み

通勤スーツ馬鹿の一つ覚えみたいにスーツ。客先だけでなく、自社出勤もスーツ

上は「残業統制」と嘯き、「稼働調整」と称して残業相殺のための平日私用外出を迫る。

営業見積もりを丸投げしてきて、「見積」「見積」と喚き、技術作業に使うべき工数を奪う。

会議帯」と称した、一週間通して帯のように入る会議が何本も。複数案件担当すると会議だけで定時が終わるレベル

挙げ句の果てにはSIerのくせに、SES紛いの派遣契約案件をとってくる。従事するエンジニア意思無視して。スキルセットも無視して。

糞高い単金をとってるくせに、給料には全く跳ねない。

エンジニアコロコロ変わる環境に振り回されて消耗していくだけ。

↑の話、その辺の零細企業の話じゃないよ。東証プライム企業の話。

こんな国でエンジニアなんかやらない方がいいよ。

俺もやめたい。どっかの社内SEとして、キッティングとかして楽に生きていきたいよ。

そういう人たちにも悩みはあるんだろうけど、一所に集中してられるだけましに思えてしまう。

2022-06-08

anond:20220608123501

SES場合はヤ〇ザの上下関係みたいなのができてることがあるよ

■お局とエンジニアって似てるよな

なんでもない仕事なのにレアケースの例外を盛り込みまくって属人化して離さな

それで自らの価値を高めようとしてる奴

2022-06-06

何が悪いのかわからん

フリーランスの紹介事業者でしょ?

所属とすら言えない関係だと思うし、引き抜きにも当たらないと感じるが。

2022-06-05

anond:20220605113630

・なんの言語でもいいから見せるサンプルとして動くプログラムを作る。

 最近コード書くテストやってるところも多いから、paizaみたいな問題を解いておくのもいいと思う。

・それを実績にして就職活動する。「実際の業務はやったことありませんが興味を持って自分で作ったものこちらです」と素直に言う。

正社員が無理そうだったら派遣SESの未経験に潜り込む (準委任SESよりちゃんと指示してもらいやす派遣おすすめかも)

・それを実績にして転職する、またはそのまま昇給希望する

エンジニアだと「実際手を動かす気が有るかどうか」がまず分かれ道になる。

割と現場高齢化してるんで、三十路くらいならまあ。

2022-05-28

anond:20220528144224

どうせIT系独自プロダクト作ります!って吹いてるところの大半は

やってみたらそんな大したもんができなくて

SES化する運命なのだ

anond:20220528142901

投資家から資金を入れないなら別にそれでいいけどね。

ただ資金調達しないと成長スピードを加速できないので、サービスをすぐに真似されて競合他社に負けやすくなる。ま、SES みたいな他社もスケールできないビジネスならお互いにゆるゆるとやっていけるだろうけど。

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