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はてなキーワード: 合意形成とは
お前らの味方などおらんぞ。
絶対に許されない。
平 裕介 Yusuke TAIRA
@YusukeTaira
都市公園の利用許可を取り消せないような状況なのに、行政側が違法な行政指導で主催者に中止しますと迫ったことが都市公園法や憲法との関係で批判されているのに、そう批判する人を「児童ポルノを容認するのか」などとレッテル貼ってる人たちって、話を児童買春・児童ポルノ禁止法にすり替えていますね
@eren74882
16時間
そんな同意能力を厳格にするのならば、子役やジャニーズJr.もアウトになりますね。将来嫌がるかもしれませんからね。
あなたが気に入らない職業だけ、子供の同意能力を低下させるのは、合理性がないですね。
@R88088595
さすが家父長主義者だな……
やっぱり、こんな人が「女性の安全」とか「女性スペースを守る」とか言ってるの、ちゃんちゃらおかしい。 twitter.com/takitaro2/stat…
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Shin Hori
@ShinHori1
なお水着撮影会と未成年の関係については、未成年（18歳未満）が水着モデルをすることそれ自体を一律禁ずる法令は存在せず、児童ポルノ規制法、児童虐待防止法、児童福祉法、県青少年保護条例などの具体的な条文に抵触して始めて違法となるので、注意が必要である。
そして
家電が実際に使う人の事を考えた物か？と言われると疑問ではあるが、とはいえ、この手の素人意見にもだいぶうんざりしてる。
「なんで〇〇しないの！」と簡単に文句を言う人達は、その文句を言うのと同じくらい簡単にその機能が実現できると考えてる。
実際の企画、マーケ、開発、テスト等々のプロセスを少しも理解せずに。
仮に僕が冷蔵庫の自由棚を実現したいと言われたら今思いついただけでも下記の疑問を持つだろう。
「それは売り文句になるのか？」「欲しがってるユーザーはどれだけいるのか？」「それはどれだけ付加価値をつけるのか？」「棚の耐久度は冷蔵庫の耐久年数と比較して問題ないのか？」「冷えムラなど冷凍機能に障害はないか？」「上記の問題を充分に保証できるテストは実現可能なのか？」
これら1つでもクリアしなければアウトだろうし、クリアしたとてコストの問題もある。そういった事情で実現してないのかもしれないし、調査自体もコストがかかるので冷蔵庫開発の知見的に誰かが調査自体を行わない判断されているのかもしれない。
何にせよ、モノを作るというのは設計開発自体も手間で面倒だし、多くの人が関わっているのでそれらの合意形成も手間で面倒だ。
それを色々な人がやっているのだ。売出しコンセプトを考えるのも、設計を行うのも、設計した物を量産するのも、商品を配送するのも、商品をお店に並べて売り出すのも…
全部全部、誰かがやっているのだ。
「センスない」とか「なんでできないんだ」とか「こんなことは簡単だろ」とか安易に口にするのは、モノに対して、それに関わった人に対してあまりにリスペクトに欠ける行為だ。
文句を言うなとは言わない。利用者の声は立派な判断材料だし、むしろ使用感や機能要望はどんどん言って欲しい。ただ、それらの声もリスペクトを持って言うべきだし、本当に改善してほしいなら声を届く場所に伝えるべきだ。多くの企業はお問い合わせのフォームが置かれているし、商品を買ったときにフィードバック用のハガキなりもあると思う。
先に言えばただの愚痴です。
なんか常に割りを食ってる。
「甘えん坊や」の定義づけ
・心が参加者
実例で示していくね。
私は企画係だ。
集団の中によくいる「言いだしっぺ」になったり、誰かが言った面白そうなことを現実化するのが得意だし、好きだ。
作戦を立てるのも好きだし、色々と選択肢をあげるのも、最終的に「これは？」とまとめるのも苦ではない。
けれどそれに甘えられるのが本当に気に食わない。
たとえば旅行だとしよう。
誰かがいった「みんなで～～遊びに行けたらいいよね」っていう一言を現実化するのが私だ。
その集団に声をかけ、賛成してくれた仲間たちの日程を調節し、実行する。
・日程調整はパズルのような組み合わせてで頭を抱える
・合意形成
・合意形成
・返事がないメンバーへの改めての催促
・出発前の注意喚起
当日になれば予定を全員に把握させたり、全員のお金の徴収や計算、
人数が多ければどういう風に部屋を分けるかまで大きなところから細かいところまで相談される。
嫌いじゃない。
どちらかと言えば頼られるのは好きだ。
でも欲を言えば「誰かがやってくれればついていくのが圧倒的に楽だからやってほしい」という気持ちになる。
これがみんなの協力があれば楽しい。
どこにいく？ あそこもいいね。
宿とかこういうのもあるよ！ わあ見つけられなかった！ いいね！
ねぇねぇ、こっちのご飯屋さんもよくない？ どっちにする？
うわーどっちもいいなあ、でも甘いものの数多そうだからこっちかな
楽しいもん。
でもさ、ならないよね。
どこでもいいよ、まかせた。
美味しい物がいいな。
こんなんだよ。
大抵丸投げだよ。
これでいい？って聞いても返答すらないのよ。
ついでに当日
これなんにもわかっていない発言なのよ。
あーーーーーこっちは旅行代理店なんかじゃねぇんだぞ、と。
こっちが手をかけすぎなんだよって言われるかもしれないし、
グループにもよるのかもしれないけれど最低限うちのグループなのはこうなのよ。
お金に関してもふんわりしてる。
ついでに前回の旅行の金額、5万以上まだ払ってもらっていないしね！
みんなで「この日何時から遊ぼうね」っていうときにでも、遅刻者は多数だし。
その日の予定も全然わかってないし。
だから準備していてね、って書いているのに「今からやる」って言っちゃう。
本当にどうして？って思う。
それでもそのグループといろいろな遊びをするのは楽しいからやっちゃう。
もうただの愚図の愚痴なんだよ……
でもたまには慰めてほしいし、ありがとうって言ってほしい
いろいろこっちだって気を使っているんだしさ。
楽しんでもらえたみたいだからそれでいいけどさ。
いろいろ時間を使って配慮している自分が情けなくなるし、他のみんなは気にならないの？って思っちゃう。
ここでこんな風に愚痴ってるけどさ、しばらくしたらこの気持ち忘れちゃうんだよね。
だからまたみんなで遊びたくなって、企画して、楽しんで、でもなんかちょっともやっとしちゃう。
向こうも口うるさいって思っているんだろうなって思ったりして複雑な気持ちになっちゃう。
なーーーーーーんか、それでも言わせてほしいんだもん。
やっぱりなんか、割り食ってる気がする。
それはそれでいいんだけどね。
https://kai-you.net/article/83849
要約すると「タレントのファンネルになったオタクが記事を荒らしたけど、合意形成を図ったら方向性が一致したのでめでたしめでたし」という話からウィキペディアの既知の欠陥を発見してしまった。ウィキペディアオワタ。という記事。
新規アカウント(※1)で、ろくでもない内容とは言え、出典ある記述(※2)を丸々一節、無言で削除したらこの時点で荒らしと思われてる。差し戻しで妥当。削除は破壊的な行為なので加筆より厳しい目が向けられる。
差し戻されたのを再度編集すれば（編集合戦）、初期状態に差し戻されるのも納得できるはず。
「本人の希望で削除」は通らないので差し戻しされたのは、これはウィキペディアの理屈だから初見でわからなくても仕方ないけど、複数名ないしソックパペットで編集合戦（というか荒らし）を継続したら記事が保護されるのも当たり前。
「『本人の希望』での削除は通りません」という点以外はwikipediaに限らずスプレッドシートでもOSSでも同じだと思う。知らんけど。
初手でノートに投げていれば、通った可能性はあった(※3)でしょう。
繰り返しになるけど、突然削除するな編集合戦するなノートで合意形成しろとかはwikipedia入門編だし、wikipediaでなくても共同作業するなら普通じゃないかね。
逆に「ディストピア」にならないようにルールを排して議論を排して有象無象の書き放題無法地帯の方がいいのか。
違うっしょ。
引用されてる「コミュニティの問題」があるのはみんな知ってて、それでも最善を考えて今はこの形になってるわけでしょ。
この件のように編集に関わった「有象無象の流れ者」から参加者が増えていくことを期待するしかない。
つーかよ、「有象無象の流れ者」が議論に加わってんなら「ウィキホリックのディストピア」とは真逆じゃねーかよ。
それとさ、「ウィキホリックのディストピア」なんて引用元のようには始まらないよ。オタクが集まるところでは特に。
通常荒らしや編集合戦でもなければ制限できないのに少数者しか編集できず死ぬなんてことはない。
こんな普通のアイドルの記事を編集してるの大部分はwikipediaにはたいして興味なくてタレントには興味ある熱心なオタクだよ。見てるのもそう。
履歴調べてないけど「雨女」と書いたのも流れのドルオタでしょうよ。真っ当にwikipeってたらそんなこと書かないし、みかけたら削除を検討するよ(※4)。
日々追加されるタレントのエピソードトークやらなんやらほとんどは雑多で無用な記述・独自研究なんだけど、形だけでも出典があるともともと削除コストの方が高いのにそれが跳ね上がるから面倒なんだよ。これはたまたまご本尊から削除せよと下知があって方向が一致したけど、普通削除しようとすると「特筆すべき雨女なのは事実」「周囲も認めるB型なのは事実」「3回も共演しているのは事実」などと言った挙句「ウィキの理屈なんか知らない（俺の信じる）事実を書かせろ」などと主張する「流れ者」のファンとガチる可能性があるわけ。クソ面倒。
松井玲奈の記事も比較的ましだけどファンの熱意がランダムに書き足されて、松井玲奈が何者か誰かに伝えるような内容じゃないでしょ。
既にwikipediaの記事を書こうという人に比べて、wikipediaでファン活動しようって人・いつまでも「有象無象の流れ者」のままの人が多すぎんだよ。
「たどりうる道筋は二つある」じゃないのよ。流れ者が多すぎてとっくに押しつぶされている。
※その他雑多なツッコミ
「譲歩」じゃなくて無言削除は非推奨だし編集合戦はダメだし本人の意向は削除の理由にならないし記述するようなことでないなら記述しないというだけ。
「両者」の協議というのも変。
議論の容量がすごいみたいに書いてるけど、議論をすれば長くなるの当たり前だし、議論なくて決定だけある方がマシってこたないでしょ。
この件は論点は明確で類似の前例もあるし、さくっと状態確認して合意をとって終わっているので、たいした議論はしてない。
あとさー「Wikipediaの抱える構造的欠陥」とぶちあげてるのに、その構造的欠陥が既知でwikipediaに書いてあってそれを引用してるのは記事としてどうなの。
※1 記憶違いでなければ今はアカウント作ると「いきなりでかい編集するんじゃないよ細部から始めろよノートで合意とれよ」って注意があって投稿時にも言われるはず。
※2 削除された部分を見ると、雨エピソード雨女記事が出る度にリンク貼って「～のとき雨が降った」と書き連ねた働き者たちがいる。
※3 俺の松井は特筆すべき雨女だと主張する別のファンがいなければ。そして往々にしてそう言う人はいる。
※4 デスブログの件などを念頭に。今回の件は個人的には雨女言及記事がかなりあるようなのであってもいいように思う、問題化するとwikipediaが原因で記述する価値が大きくなってしまうのでバッサリはあり。
GPT-4が出て、俄然試してみたくなった。
ちなみに自分は公認心理師（臨床心理士）という立場で、２ヶ月くらいこの技術に触れてみて、実務的には「あー、２年先は、かなり求人なくなるぞ」と実感している。
もちろん、ライセンス業界なので、業界の必死の抵抗はあると思うけど。
現状でも、認知行動療法とかの分野では、かなりいい感じの答えを出してくれるし。
なので、逆の使い方を考えてみた。
心理的にしんどい、葛藤が起きる状況の会話を、AIで生成することができるか、だ。
最初は、自分で設定した「毒親のパターン」をプロンプトにしてみた。
最初はいい感じ（＝つまり、しんどい）なんだけど、だんだん物分りのいい親になってきてしまう。
情緒的に不安定になるような設定も加えてみたけど、だんだん良い親になっていってしまう。
どうしても、「理解しようとする姿勢」や「相手への尊重」が出てきてしまう。
もちろん、子どもにとってそれは「うざいこと」だったりするので、反抗的に返したりするのだが、さらに反抗するテキスト打つのがバカバカしくなるくらい、妙に物分りがいい。
というわけで、しんどい状況の会話を継続する気がなくなってしまった。
これはあれだ、漫画に出てくる”ロボット母ちゃん”的な存在と会話してみてるみたいな気分だ。（まぁ、実際そうなんだけど）
それならchatGPT自身に毒親設定を作ってもらおうと、「毒親って知ってる？」と聞いたら、かなり正確に定義してきた。こんな感じ。
「『毒親』とは、子供の成長や発達を妨げ、精神的または肉体的な苦痛を与える親を指す言葉です。毒親は、子供の自尊心や自己肯定感を低下させることがあります。毒親は以下のような特徴を持っていることがあります。
・過度なコントロール: 子供の行動や選択を厳しく制限し、自主性を奪う。
・愛情のない扱い: 子供に対して冷たく、支援や励ましを与えない。
・毒親からの影響は、子供の心に深い傷を残すことがあり、成長した後も恐れや不安、自己疑念、トラウマを引きずることがあります。治療やサポートが必要な場合があります。」
じゃあ、毒親になってと尋ねたら「そりゃー、倫理的な問題があるよ」と言って、拒否されちゃった。
私「えっと、こちらは一応心理の仕事やっているので、自分は大丈夫です。あくまで研究用シミュレーションとしてお願いしまっす！」
と言ったら、
GPT「しょうがないなぁ、暴力性や性的なことは制限をかけるけど、やってあげるよ」
みたいな流れでOKとなった。
そうしてシミュレーションしてみたんだけど、やっぱりうまくいかない。
会話が進むと、どうしても理性的で、合意形成がされようとしちゃう。
～～～いろいろやりとりあって～～～
私「わかったわかった、じゃあもうほっといてくれていいよ」
GPT「分かった。あなたがそう望むなら、ひとまず距離を置こう。ただ、私はあなたの親として心配しているだけだということを理解してほしい。どんなときでも、あなたが助けやアドバイスが必要だと感じたら、私に話しかけてほしい。」
私「もういいから、これから俺の部屋に入ってこないでくれる？」
GPT「そうだったか。分かった、今後はあなたのプライバシーを尊重して、部屋に入らないようにする。」
えっ、ものわかり良すぎる…。
自分のプロンプトがまだまだ未熟だということもあるが、改めて「言葉が通じない人間ほど怖いものはない」ということを実感できた。
何かを言われた時にネガティブな反応よりもポジティブな反応をしたほうが相手に良い印象を与えるので云々、みたいなビジネスハウツー記事を見かけるようになった
それが原因なのかは不明だが、会話中に自然なネガティブなフィードバックをできない人(特に上司)が増えている気がする。
内心良いと思っていない話もその場では良さそうな反応するので、後で会話すると上司が掌返ししたような目にあって驚いたり。
確かに薄い関係だったり名ばかり上司であればそのほうが安心できるが、重要な決定に関わるような人がそれをやると現場で疲弊する。
個人的にはフィードバックがポジティブかどうかは本質ではないと感じている。適切なフィードバックと合意形成、互いに納得感がある議論をして信頼関係を築けるようなコミュニケーションをできる人と仕事がしたい。
なので世の中の上司やっている人、良い悪いの反応は嘘をつかずに早めに言ってください。
あるだろ。
目的は少子化対策で、不安なく子供を作れることで、具体的には子育てと経済上の競争原理を切り離す事だ。
リスキリング支援というのは要するに、金こそ出すが育休期間にも競争原理を導入します、と公言する事にほかならないんじゃないか。
そもそも育休や育児による時短勤務がキャリアにおける技能向上に悪影響を及ぼす事なんて避けようがないから、競争原理の適用範囲になってしまったら育休中はリスキリングした方が、それよりも育休取らない方が、いや子供産まない方がキャリア上有利に決まってる。
すでに相応のコストを支払って育休を普及させてきた方向性から言えば、育休中は家族と向き合う以外の事をしない方が正しいはずだ。
その間の職務経歴の空隙がキャリア上不利に働いてはいけないし、そのコストは会社や社会が負うのが当然。
・・・という世間的な合意形成を目指しているはずじゃないのか？
それが現時点においては理想論にすぎなかったとしても、少なくとも推進している側の長が育休中のリスキリングを肯定すべきじゃないはずだ。
ネトウヨの人たちが本当にやめて欲しいのは「右翼差別」なんだろうけど、それを主張してしまうと自分たちも気持ちよく「左翼差別」ができなくなってしまう。だから「差別主義者に対する差別をやめろ！」みたいな、訳の分からないことを言い出すんだよね。
誰がどう見ても「女叩き」ではないムーブメントに対して、何がなんでも「女性差別」だと言い張る左翼の人たちも、本当にやめて欲しいのは「左翼差別」なんだろうけど、それを主張してしまうと自分たちも気持ちよく「右翼差別」ができなくなってしまう。同じ構図なんだろうね。
Colaboに対する住民監査請求が通過したことで、「福祉の現場はきれいごとじゃ済まない。清濁併せ呑む度量が必要なんだ」とか「現場に出てボランティアしてない連中がきれいごとを言うな」という方向に論調をシフトさせる人たちが出てきたようだ
こういう現場主義を振りかざしてガバナンスを無視しようとするのは、百害あって一理なしだと思っている
それがまかり通ってしまえば、政治家の汚職も入管の横暴も軍隊の暴走も、何も止めようがなくなってしまう
社会のルールと現実の課題が噛み合わないからといって、すり合わせを放棄してしまえば、自分たちと社会との齟齬は止めどなく拡大して、いずれは自分たちの組織か、あるいは社会そのものを破壊することになる
今回の一件で自分が本当に失望したのは、社会正義の実現を目指していると自認している人までもが安易な「現場至上主義」に流れて、社会との合意形成を蔑ろにする姿を見せつけられてしまったことだった
正直気持ちはわかる。
個人の実感としては、コンピュータサイエンスの定義と関わるシステムの要件によるとしかいえないかな。
・OSの仕組み
・DBの仕組み
・分散システムの理論（合意形成とかサービスディスカバリとかレプリケーションとか障害リカバリとか）
・CPUの仕組み
・並行プログラミング
toC向けのスタートアップフェーズのプロダクトとかだと正直なくても回る実感はあるし、実際テキトーに作られてるけどなんとか動いてるシステムはかなり見てきた。
でもある程度成熟してユーザ数もトラフィックもかなりあるみたいな状況だとこの辺の知識なしではお話にならない。
そういったプロダクトだとセキュリティ要件やスケール要件がかなり厳しくなってきて、その観点なしに開発運用できないから。
正直ただ作るだけだったらライブラリとフレームワークの使い方さえ覚えておけばなんとかなるけど、
大規模になればなるほど、効率的に作らないとコストがかかりすぎて大変だし、最悪動かない。
で、効率的に作るためにはこのあたりの知識はどうしても必要になるはず。
データ量的にO(n)とO(n^2)ではそれはそれは段違いになる。
分かんないよ…。
(ドンッ！)
わっかんないよ！
ジュー君の言ってることはひとつも分かんないよ！
ジュー君がいいって言ってるもの、何がいいのか分かんないよ！
分かんない！ 私には分かんないの！
エクストリーム出社って何がカッコイイの？ 早起きなんて嫌だよ！ 眠いだけだよ！
これのどこがカッコイイの？
事務職のどこがいいのか分かんない！
職歴って何なの？ 履歴書の空欄が少ないのの何がいいの！？ ただ埋めさえすればそれでいいの？
定時と残業だと、何で残業がいいの？ 何で時間かかってる方がいいの？ トロいからむしろ悪なんじゃないの？
現場で頼られてる感じが堪らないって、何それただの自惚れた人じゃん！
辞表を懐に隠していると何が凄いの？
そんなのただの日和だよ！ 隠したりしないで全力でバックレる人の方がカッコいいよ！
どうして基本給に職務手当とか何とか色々付けるの？ いっぱい呼び名があったって分かりにくいだけじゃん！ 賞与をケチりたいなら初めからそう言えばいいのに！
日本語でいいのにカタカナで読まないでよ！ 覚えられないんだよ！
右翼とか左翼とかフェミニズムとか発達障害とか、ちょっと齧ったくらいでそういう話しないでよ！
体系立てて教えてくんなきゃ意味が分かんないよ！ 教えるならちゃんと教えてよ！
何がカッコいいのかぜんっぜん分かんない！
他の人も謎なんだよ！ 苫米地とかDaigoとか、はあちゅうとかプロ奢られヤーとか何もしない人とか…。
トガってるってどういうこと？ 炎上の向こう側にある意図を探れとか言われても無理だよ！
AIとか仮想通貨とかダークウェブとか、ちょっとネットで調べただけで知ったかぶらないでよ！
知らない人の言葉使われても何が言いたいのか全然分かんないんだよ！
お願いだから私が分かること話してよ！
分かんない分かんない分かんない分かんない！ 分かんなーい！！
