はてなキーワード: 私怨とは
いや、コミケは歴代 他のサークルの委託を受けているから、そのサークルの配布物しか配布できないなんて、歴史的事実はないはずだよ。
また、商業作家がサークルとして配布物を作っていることもあるし。 それと じゃぁ 売上を上げているサークルの場合
かなりの税金を払っているはずだけど
そのサークルが 法人登録されていないことを すべて確認しているのか? という話だね。
普通 税制対策としては 法人化してしまうような気がするけど・・・その程度はいままで、見過ごされているだろ。
ていうか、納税しているサークルがあって それがサークルで決算されている場合それ、普通税法上 法人化されてるとおもうが・・・株式会社なのか合資会社なのかはともかく。
いずれにしろ 結構グレーなケースがあることは周知の事実だが善意ベースで今まで運営されていたのに、なぜ、ウシジマだけ?という話はあるので
事前告知があったのなら、それはウシジマ側のミスだし 事前告知がないならば、正直、私怨なんじゃないの?という方が先に疑われるべきでは?
あと、過去JAN コードが付いたものって 売られている気もするが、やはりなぜウシジマだけ?という気もする。
いずれにしろ、意見は述べてしまったけど、これ 個人間で解決する話で 第三社がどうこういう話か?という所でまとめ。
第三者的には
JANコード禁止なら 普通に そういうルールだと 運営が公式発表して終了。 公式発表ないなら、そういうルールはないということで、担当者の私怨による越権行為で、管理不行き届きで逆に謝罪だと思うけど。
いずれにしろ、周りが騒ぐことじゃないと思う。当事者同士で解決してくれ。
の続き
書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目
私見ですが、わざわざ私怨だと主張することによりただの内輪揉めだと錯覚させようとしてるように思えます。
それでいじめ問題に目を向けられなくなれば万々歳ですもんね。
867 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 08:42:57 ID:RTm38bTAO
ぶっちゃけあゆ屋も全裸ぬこーも知らない人にしてみれば「ふーん。で?」な反応なんだがね
それに反応するための棘ではあるんだが
全裸ぬこーなんてたまたま東方に携わってただけでやったことは東方関係ないし
それに反応するためにあるのも棘なんだが
870 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 08:55:03 ID:E0lIIxu60
ちょっと何言ってるか分かんないです
868 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 08:45:36 ID:ixgO2jMY0
東方界隈の人物ならいいんです
874 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 10:11:17 ID:vYElfwvw0
「2次創作者のマイナス印象を吹聴するな!良い所を褒めろ!ファンの気持ちを考えろ!」って
879 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 12:28:10 ID:8eiFq9uA0
>>873
わりとどうでもいいってことなんだろ
880 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 12:56:38 ID:.75CkTVU0
882 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 13:02:52 ID:GH2X9Q3k0
どうでもいい問題だから忘れろってんじゃなく
883 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 13:06:59 ID:H/duWtyE0
888 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 17:50:35 ID:US74g4bM0
つーかぬこーの事しつこいのはシオリ本人じゃねーの?
889 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 17:50:50 ID:K.eNsx/M0
え?何?釣り?
890 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 18:05:14 ID:sWF2FNjs0
891 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 18:50:36 ID:EkmB7sng0
みれば分かる。
全裸はしらんが。
892 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 18:56:39 ID:yer7wDiY0
893 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:07:10 ID:US74g4bM0
擁護というよりシオリが痛いやつかな、ぬこーの擁護もしない。全裸はそもそも知らん
何か証拠あるとか言ってるけど、あれだけ言いたいだけ言ってるならさっさと出せよと思う
100%その証拠とやらはないからw
895 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:11:50 ID:pvJoD46Q0
喋れば喋るほど怪しまれる典型ですな
896 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:13:07 ID:vTrHWCTg0
898 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:15:47 ID:5lz57e4A0
>>888
twitterとかだと取り巻き多くて全然炎上しないしシオリ側は匿名でゲリラ的に続けるしか無いと思う
誰か有名な奴が拡散してくれたら形勢逆転するかもしれんが
903 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:31:47 ID:GH2X9Q3k0
人望の無いキ○ガイわろた
まぁぬこーは表面だけの友達とか居そうだけど、シオリはそれさえ居なさそう
あんな他人を攻撃する為に生きてるような奴に関わりたくないだろうし当然っちゃ当然だけどね
901 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:24:06 ID:PZag4GXwO
棘の流儀を分かってない奴がいるな
痛い奴が争ってたら、より痛い奴に刺さるのではなく、両方に刺さるのが棘民だ
今回はぬこーもシオリも刺さる対象
902 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:28:20 ID:ZNq8yXfgO
なんすか流儀って
904 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:32:25 ID:US74g4bM0
いや、ログぱっと見たけど
それを真に受けた取り巻きの書き込みだろって事
そうでなきゃ「証拠」とやらをさっさと出してくれよとw
chemicaljanky/status/243988426003734528
これ全然別の人でしたよね、シオリさん
なんでわかるんでしょうかね?
905 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:40:32 ID:pvJoD46Q0
直接ツイッターで言ってこい
そうすりゃいい燃料になるやもしれんぞ
915 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:08:46 ID:US74g4bM0
>>905
やだよw
まあ、証拠とやらはないだろうな
上の例みたいに犯人のすり替えみたいなことを平気でやっちゃうから、証拠と証言が矛盾するはず
怖いのは、それを本人が本気で信じこんでるんじゃないかって思えるんだよなあ
916 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:14:14 ID:RhycnBkI0
くせぇ
906 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:42:17 ID:E3B6gB3c0
なんか香ばしいのが湧いてる
907 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 19:47:30 ID:eiKMldiY0
ずっとキチカップルでいりゃよかったのにな、面倒くせえ
909 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 20:57:28 ID:uyX26d9M0
焦るなよw
シオリの虚言の可能性が出てきた以上
シオリの証拠待ちだろ
911 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:02:40 ID:V8xTVw1.0
どーせ見てるんだからわざわざ言わなくてもよかろう
917 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:17:13 ID:sWF2FNjs0
やはり棘スレも同様に眺めてニヤニヤすべきだな
お互いに頑張ってくれ
918 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:31:43 ID:s7Xf/qV20
お互いの足引っ張りあうなんて
ホント似た者同士だったんだな
919 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 21:49:07 ID:bSIiaXsI0
なんか痛い奴よりもくせーやつが一気に増えたな
それもまた良し(棘的に)
925 :名前が無い程度の能力:2012/09/08(土) 23:58:29 ID:.TU3LAeg0
ぬこー全裸シオリの件はほかの「こいつ痛えええええwww」とかじゃなくて
「うわ…痛いからかかわりたくないわ……」て感じなんだよな
927 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 00:35:15 ID:QyR36TB20
928 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 00:38:35 ID:2dj34Gq60
確かに稲塚と全裸ぬこーが和解した証拠って出てきてないんだよなあ
まあ和解してないからって2年経って今度は自分から絡みにいくのはちょっと異常なものを感じるけどな
放っておけばいいものを
そのほかスレであがってるぬこーと取り巻きに粘着されてた痛い奴らが居るってのは事実だし
929 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 00:55:05 ID:QyR36TB20
証拠残ってるならそっちに刺さればいい
930 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 01:05:11 ID:2dj34Gq60
>>929
とりあえず上で上がってる「柏木(ニコ生をけつにつけて検索すると出る)」と「カモンエギ」
ふたりともかなり痛いがそれを出しゃばってきてわざわざ叩くぬこーはかなり異様だった
ほかにも色々居るが覚えてない
933 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 02:07:38 ID:TN5D0keE0
ぬこーだの全裸だのシオリだの、お前らなんでそんな内情に詳しいんだ…
棘に晒されるまで、名前すら聞いたこと無かったってのに。
937 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 06:29:33 ID:ROti0tHc0
938 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 06:49:44 ID:0hXIQlCY0
完全にシオリ劣勢の流れだな
ぬこー様は前からニコ生とか見てたけどイジメなんかするような人物じゃなかったしな
全裸は一般の東方絵師からも良い意味で絡んでるし人格者とまではいかないまでも、いたってまともな人間だし
これからぬこー様や全裸叩きの書き込みしてもシオリ乙で済みそうだな
ぶっちゃけ完全に鎮火してるしこれ以上刺さるようなこともないし、早くあゆ屋が燃料だして新しい流れにしたほうが棘民的にはいいだろう
939 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 06:59:08 ID:7Jc6PKTk0
>>938
ぬこーは叩いてもいい人間を血眼になって探しては叩き潰してる基地外
稲塚の件も全裸から基地外に絡まれてるって話聞いて潰しに行ったぬこーとそれを曲解したシオリがぬこー全裸一緒くたにして叩いてるだけだろ
940 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:02:51 ID:0hXIQlCY0
さっそくシオリ湧いたwww
このスレ常駐してまで叩いてるとかやっぱり女こえーな
941 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:04:15 ID:Ah0tgOD20
なるほどシオリが悪いって事で収めたい人が棘にまで出張してきてるのか
942 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:06:14 ID:8f2PEWcQ0
ID:0hXIQlCY0
ぬこー乙
943 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:10:06 ID:nIPmAaa20
945 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:13:07 ID:7Jc6PKTk0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18891212
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27467359
946 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:16:36 ID:0hXIQlCY0
仲が最悪だったらそんなもん描かないわ
947 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:18:30 ID:7Jc6PKTk0
>>946
お前こそぬこーかってくらいの擁護してんのな
948 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:18:30 ID:Ah0tgOD20
951 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:34:44 ID:0hXIQlCY0
ここまでシオリ擁護レスのみ
あとは言わなくても分かるよな?
952 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:36:13 ID:fpVSS3zU0
953 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:39:41 ID:Ah0tgOD20
いやあ火消しの為の生贄探しとか大変すなあ
958 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:50:24 ID:6arEqz920
959 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:51:23 ID:8f2PEWcQ0
馬鹿に埋められる前に全裸ぬこーのテンプレ案と>>11で引っかかって抜けてるテンプレの補完まとめようぜ
○全裸 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=361703 @naked_zenra 取り巻きを使って二次ゲ作者に長年いじめ行為。媚び厨
○ぬこー様 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5009 @nukosama 自称元ふたばの荒らし、全裸と共謀しいじめに参加。ニコ生で絵師叩きの常習犯。前科多数
ttp://tryjpyman.blog62.fc2.com/blog-entry-159.html
いじめ問題まとめ ttp://anond.hatelabo.jp/20120826023113
こんな感じか?
961 :名前が無い程度の能力:2012/09/09(日) 07:52:26 ID:YimgGvGw0
せっかくだしシオリもテンプレ入りさせようぜ
の続き
603 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 03:03:49 ID:mc7fCeSk0
606 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 07:55:14 ID:EmONhZB20
全裸は無反応か
気付いてないのかあえてスルーしてるのは反応してるけど後で発言消してるのか
609 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:03:29 ID:DC7Hvg9k0
>>603
612 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 08:40:29 ID:xaesSDj60
キチvsキチの構図にわざわざ首突っ込みに行くか?
飛び火したらどーする
614 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:05:39 ID:be1SJHbI0
616 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:37:35 ID:9SBvz/VI0
大津とか見てると糾弾側のやってる事もいじめじゃねーかとか、やりすぎだろ
と叩かれてたような気がする
617 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:39:41 ID:dsCJtumE0
>>616
その事件で糾弾側にケチ付けてたのは、普段からそんなことばっかり
やってる奴らしかいなかった気がするが
618 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 10:46:22 ID:ERqoqB4s0
そりゃねーわ
621 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 11:03:23 ID:FkmmmJHQ0
探せばもとい表に出ないだけで界隈内でもこういう陰湿な話は多そうだな、当然許される訳じゃないが
625 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 11:42:43 ID:R33aXWSk0
棘の感覚に毒されすぎだろ
637 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 16:44:18 ID:VKXJyQTQ0
638 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:12:51 ID:k2R36jog0
何年も続けておいしい思いをした人がやめられるとは思わないから
ほとぼり冷めてもまた繰り返すでしょ
641 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:29:14 ID:RRteMmoc0
642 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:30:18 ID:ljZ3tZG20
こんなところで擁護しても意味は無い
644 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 17:34:52 ID:I39.B2sk0
ずる賢く上手く立ち回るの慣れてそうだし
650 :名前が無い程度の能力:2012/09/05(水) 18:05:45 ID:NVckKnQM0
・フォロー返されたのを発見したら即擦り寄り開始
・よく知りもしないのに相手の性癖に俺も好きですアピール(ターゲットの描いたエロ漫画の内容を元に「○○っていいっすよね」等)
これを素でやってるのが怖い
731 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 01:17:39 ID:xnTVkC4E0
ぬこーの話題出てたんだな
751 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 08:34:24 ID:PZ2yNZl60
>>731
え、今そんなことしてんの?
ロボP騒動の時はまともやってたのに
お絵かき講座というか、構図についての議論みたいなことしててまったりした感じが好印象だったんだけどなあ
何があったし
753 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 09:07:54 ID:XmEG95JE0
>>751
昔からそういうことしてたらしいぞ
761 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 10:40:46 ID:n/xtDsrw0
2人とも安穏としてるじゃん
767 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 12:15:29 ID:KYcxl9Co0
もしくは取り巻きがなにかボロ出せば
しばらくはあゆ屋の話題だろうな
800 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 18:55:43 ID:3756Eu36O
まさみティー何様だよ
808 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 21:51:12 ID:n/xtDsrw0
>>800
なんかやったの?
くわしく
809 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 22:13:28 ID:unR54N6Q0
まさみティーも全裸と多少つながりがあったと思うけどそれはおいといて
810 :名前が無い程度の能力:2012/09/06(木) 22:26:36 ID:n/xtDsrw0
ああ私怨とかは要りませんぞ くだらん
811 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 04:25:39 ID:4MksSKN60
だからなに言ったんだよ
812 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 05:13:36 ID:4MksSKN60
見てみたけど媚リプと韓国の親日少年逮捕のことしか呟いてなかった
消したの?
813 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 08:38:34 ID:ktXf7.8.0
815 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 08:56:11 ID:njhjQ6gI0
>>813
819 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 09:51:37 ID:A0WkWroc0
824 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 12:51:00 ID:7sWXYq1w0
>>813
835 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 19:35:48 ID:qZ/IgL4k0
あゆ屋クラスのブラックなサークルすら、ZUNが動かなきゃ別段問題にされずにいた東方界隈って逆に凄いよな
一週回って棘の方がその辺まだまともなんじゃないかと思えてくるのが怖い
836 :名前が無い程度の能力:2012/09/07(金) 19:42:08 ID:7.62PrvU0
嬉々としていじめをやってたのに叩かれなかった全裸とその取り巻きも怖い
あれ?東方界隈って腐敗してんじゃね?
の続き
503 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0
>全裸は何かないのかよ
スティッカムで絵を晒されたりっていうのが何度か続いて
最初のうちは付き合いだと思って我慢してたけど
そのうちメッセのやり取りでくだけた話しても
・・といった感じで改善されるどころか酷くなって
ほんと表裏使い分けるの上手い人だなーとは思う
燃料になるようなネタじゃなくて申し訳ないです
520 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:23:53 ID:MXsuCZwk0
521 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:44:49 ID:qpisxFEQ0
503別に潰されてなくね
522 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:52:37 ID:MXsuCZwk0
本当だ
なら尚更おかしいな
523 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:55:46 ID:qpisxFEQ0
そのシオリ周辺の連中が無理矢理叩こうとしてんじゃね?知らんけど
524 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:58:46 ID:MXsuCZwk0
525 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:00:30 ID:twBgOjG60
526 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:11:30 ID:Y2bBTOPs0
炊きつけたの誰なんだろ
ちょっと前のシオリの発言わざわざ拾ってきてるし
527 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:22:53 ID:4Ol18Mvk0
全裸はシオリにいじめ暴露された直後にシオリそっちのけで急に稲塚のネガキャン始めて
「稲塚にはひどいことされた。だから俺は悪くない。でも何されたかは言わない」
528 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:36:58 ID:VayRHMQE0
ボロを出さなくても十分痛いけどね全裸は
529 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:53:13 ID:Y2bBTOPs0
二万部って本人が言ってたの?
530 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 02:56:33 ID:4Ol18Mvk0
>>529
普段は4万部らしいですよ
531 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:01:31 ID:wWuagBIY0
ただのぬこーの弄り
532 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:16:24 ID:qpisxFEQ0
なんかぬこーがすべての元凶な気がしてきた
533 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:21:37 ID:4Ol18Mvk0
それはない
534 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:29:42 ID:Y2bBTOPs0
断定なのか推測なのかもうわかんねぇな
535 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 03:38:23 ID:wWuagBIY0
「悪い事してそう」で済むところがそういうのを表に出さないのがうまいんだろうな
536 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 05:28:53 ID:LychLTMc0
それにくらべてぬこーの要領の悪いこと
全裸を見習えよな
539 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 08:13:49 ID:AO9GhHpI0
542 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 09:34:58 ID:kjCQw4Hs0
全裸は要領いいって意見あるけど普段は割と面倒見のいい兄ちゃんなんだよ
敵対すると容赦なく潰しにかかる、そこらへんによくいるタイプのDQNって印象
稲塚はホンモノのガイキチだからかなり念入りにやられた
(やられておかしくなったとか、今はまともになってるって書き込みあったけど嘘だぞ
あれはあくまで自称であって、やられる前も今も全然変ってない)
それだけならよくある話だけどあまりにインパクトの強い物件だったので
稲塚が誰かとトラブル起こすたびに首突っ込んでいっては粘着して間接的に攻撃してた
543 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 09:46:36 ID:jh4Qd.m20
自分は2件ほど関わって知ってるけども、どちらも作者さんの所へ
突撃してこーへーさんとか太増夫さんとか複数の当時は
被害にあったうち1人はふに(現にちか)さんでC76前は
ふにさんがメッセ消したからログ残ってないけどずいぶん荒れてた。
もう1件はログは手元にあるけど、内容は
「人に言われて嫌々(全裸さんの主観)原作体験版やった程度の奴が東方利用して
売名するなよ」的な内容だけど、別に相手はそれで有名な人でも
ないからなぁ…
544 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:03:43 ID:AO9GhHpI0
別に犯罪者でもないただの痛い人に自分から喧嘩腰で絡みに行くのはやっぱその人も痛いですよね。
放っておけばいいのに。
545 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:31:15 ID:3bI8UpcQ0
>>542
当時って何時から何時まで?
稲塚はついったー見る限り今は基地外というレベルでもないと思うが
546 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:49:30 ID:MLk9bAFoO
棘民の素質があるな
547 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:51:42 ID:qdv9bJDA0
私怨乙
って言われるだけだろwww
549 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 10:57:38 ID:p4Om/3Uw0
対象に凸する時点で大きく違うだろ
550 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:00:34 ID:55Kowg2o0
むしろ素質があるのはシオリだろ
叩き依頼されたらつまんねーことしてんじゃねーと依頼してきた側をフルボッコにしたり
552 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:25:18 ID:AO9GhHpI0
ツイッターで全裸さんをフォローしようとした人に対して2年前の確執から「フォローしないほうが良い」と言ったからのようですね。
まあぬこー様は稲塚春さんが「フォローしない方が良い」と言う前から稲塚春さんにちょいちょい突っかかっていたようですけど。
↑の話のまとめです。
そのひとの他のまとめです。
553 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 11:30:48 ID:55Kowg2o0
554 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 13:15:04 ID:rE5Xp9oM0
>>552のまとめ、全裸がパーマリンク提供したのは間違いなさそうだな
556 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:35:38 ID:qpisxFEQ0
558 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:46:00 ID:xAkxbZjE0
>>556
全裸のことを言ってるんだろうけど、それ自体は大して痛い発言でもないんだよな
555 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:34:44 ID:vCFYvsqk0
絵師をけしかけてスレ襲撃して祭にした主犯だからなぁ(もちろんいい意味で盛り上がった)
普通にここも見てるだろうし、うまく立ち回るだけの(ズル)賢さはあると思う
557 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 14:36:34 ID:vCFYvsqk0
あ、途中でカキコんじゃった
ここでも度々名前出てたし
570 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 18:05:38 ID:.Byp8y.k0
ここは痛い奴がレスするとこじゃねーんだぞ
571 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 18:13:03 ID:8mgBIp6c0
>>570
の続き
355 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 07:57:23 ID:bZzLe3Mk0
被害者多いんかな
356 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 09:03:43 ID:23B8ipfc0
こんな人格じゃ悪意の有無にかかわらず被害被ってる人他にもいるだろ
399 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 15:53:06 ID:fq8vY7Hw0
ある生放送主がいてそこの放送は主が生活保護受給者ということでもともと荒れていたんですけど、
それをぬこー様が見つけ、それに便乗して
リスナー達を荒らしのコマに使って放送を荒らしまくってました。
それがエスカレートしてエロ画像URLを放送主に送りつけ、リスナーたちに宣伝をさせて運営にコミュニティBAN・退会まで追い込みました。
そのあともリスナーに彼を粘着させて行動などを報告させていたように思います。
ある程度経ってぬこー様の放送で「その配信者はどうなったのですか?」と聞いてみたところ非常にそっけない態度をとりました。
その時、今までの熱狂っぷりからの温度差に他のリスナーも困惑気味だったように思います。
後々、調べてみたところ追い詰められた生活保護を受けていた配信者は首切り配信までしたそうです。
これを知ってすごく怖くなり、公にはしてなかったんですけど、
今回の>>345からの流れで書かせて頂きました。
400 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 17:14:25 ID:dq62Ngqo0
>>399
417 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 22:59:56 ID:NHmjCnDk0
そんなことやってる奴とつるんでた全裸も非常に怪しい
416 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 22:59:26 ID:gjmIb4a60
話題が重なりすぎて混乱してるんだが今進行中の件って
ぶーわ(同人ゴロ)
でいいのか
418 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:02:15 ID:pf5rcJT20
>>416
だな
419 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:03:16 ID:6sGmX/tY0
今後は自らその話題には触れたりせず、風化させようとしそうだな
421 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:09:00 ID:NHmjCnDk0
>>419
周囲に適当な言い訳して自分は触らないでおいて、いじめの時点からぬこーに全部汚いところ被せようとしてる
少なくともちゃんとした話題なら話題逸らしとは言われないだろう
422 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:17:24 ID:6sGmX/tY0
>>421
あれもじっくり時間をかけてボロを出すの待って、ネタためまくって一気に潰したんだろ?
3人とも同類だわな、本当によくやる
423 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:20:00 ID:V8QD/fr.0
シオリとはいえ勝ち目ない気がするけどな
425 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:28:44 ID:NHmjCnDk0
全裸とぬこーもブルジャワの時潰そうといろいろ動いてたっていうぞ
427 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:34:08 ID:NHmjCnDk0
それじゃコミュ消えるだけだろ
428 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:35:36 ID:KdHZNYaw0
追い詰められつつあって、
429 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:49:20 ID:g3ISx6gA0
シオリ同人やめるんだろ
ぬこー達と違って捨て身でいけるな
430 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:52:38 ID:ZKdSr8PU0
ぬこー様とシオリさんの話です。
今回の話とは関係ないですが痛いかな?と思ったので
ぬこー様はシオリさんから放送中に連絡が来ても放送を切らずにそのまま対応していました。(この時点で結構痛いと思います)
惚気ているときもあったのですが、酷いのが喧嘩をし始めたときでした。
ぬこー様のリスナーは当然ぬこー様に味方しますからシオリさんに「女特有の****」などと口汚い言葉を浴びせますし、
シオリさんも煽りを入れないと会話ができない少し痛い人なので放送はしっちゃかめっちゃかです。
シオリさんがぬこー様の放送に喧嘩中にコメントで凸してきた時(これはシオリさんも痛いですね)
「これ放送で晒してリスナーさん達にどっちが悪いか判断してもらおうか?」
などと言い出しますし…。
431 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 23:54:23 ID:TSqQF0Dw0
GJ
そういうのどんどん持ってきてくれ
435 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 00:27:00 ID:hSVIDwgU0
447 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 01:52:07 ID:389/vBcY0
ぶーわは今のところ棘民の食いつきが悪い、今後有耶無耶になる可能性有り
あゆ屋は安定の痛さ。客の信頼は裏切るが棘民の期待は裏切らない
450 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 02:05:31 ID:389/vBcY0
>東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題7
>これで全裸・ぬこー様がのいじめが日常的なものだとほぼ確定?
>ttp://anond.hatelabo.jp/20120902044344
まとめの人おつ
おつありです。
451 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 02:20:34 ID:e0YfMdPc0
それでいてココのログが残ってくれたらなお良いのだけどな
454 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 02:31:26 ID:4ELQBqDk0
シオリはまだ動かんの
455 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 02:40:25 ID:6lxRWRic0
木っ端が木っ端いじめてたってだけで火種が小さすぎるんよ
456 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 02:48:52 ID:5/ZIxuTA0
煙を辿って火種を見つけたけどまだ燃え上がらないというところか
タイムシフトは残らないようにしてるか消してるっぽい
457 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:00:21 ID:4ELQBqDk0
最近のを消すほど警戒してるなら
これからやらかすとも思えん
458 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:00:57 ID:j4cOS8.o0
ぬこー様が他配信者に嫌がらせをするのはいつもの事でありある種それが売りの様にもなっています。
検索して出てくる嫌がらせされた人を何人か挙げると、カモンエギさん、柏木さんなどが居ます。
こういう人は他にも沢山居ます。
459 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:05:18 ID:4ELQBqDk0
日常的ならわざわざ録画してる人も居なさそうだ
461 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:25:44 ID:0mNWmm2s0
シオリもまだ弾残してるみたいだし
460 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:17:11 ID:j4cOS8.o0
柏木さんの方は「柏木 ニコ生」で検索すると出るかと思います。
彼は痛い言動、行動をぬこー様とリスナー達に突つかれ続けた結果、
ニコニコ静画によく解らない絵(狂った?)を残してコミュニティを放置し続けるようになりました。
カモンエギさんは49歳ニートです。
462 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:27:22 ID:4ELQBqDk0
どゆこと?
463 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 03:44:28 ID:389/vBcY0
構わん、貼れ
464 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 04:07:14 ID:j4cOS8.o0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27467359
これですかね
柏木さんは他人の絵の方法論を一切聞かず自分の考えた方法でひたすら量を描いてプロのイラストレーターを目指していた方でした。
それと自分のニコ生コミュニティでやっている「リスナーとどっちが早くプロのイラストレーターになれるか競争する企画」をしていて、
企画脱落者を自分のコミュニティの掲示板に晒したりしていた方です。
ぬこー様に目を付けられてからは上記リンクの漫画を描かれたりする嫌がらせを受けていました。
尚、「許可を取った」と言っていましたがそれはぬこー様の主張でありソースは無いです。
しかもぬこー様本人が放送内で、取った「許可」というのも「柏木さんの漫画を描いても良いか」といった許可を取っただけだと言っており
アップする前に先に内容を見せたりはしていないようでした。
465 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 04:11:08 ID:0mNWmm2s0
ぬこーはやること為すこといちいち痛いなぁ
468 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 06:35:51 ID:NaleIfss0
ぬこーとかまったく知らなかったが、前の2万冊漫画といい、柏木漫画といい、
痛いどころか病的なやばさを感じる。
469 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 07:10:13 ID:DZXeRtK.0
ぬこーっていうかやってる事は猫の糞以下だな
一般だったらとっくにファンに見捨てられてる
474 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 07:56:50 ID:mj092yGY0
恐ろしい
475 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 08:28:06 ID:9QMimYM60
まあ自分のホームページに「双葉の荒らしです」なんて堂々と書く奴が普通の脳みそしてないわな
…あれ?それって全裸だっけ?
476 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 08:30:57 ID:PKhqLj3M0
ぬこーで合ってるよ
479 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 09:05:13 ID:m38qVzNM0
>>476
480 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 09:28:36 ID:PKhqLj3M0
何言ってるのかわかんないんだが
483 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 10:46:05 ID:PllHU/GI0
陰湿な奴じゃなかったらぬこーと組んでいじめなんてやってねーよ
また変なのが湧いてきてるのか?
486 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 11:44:21 ID:K.MnvHKY0
誰の話?
489 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 14:59:07 ID:t1gNK61s0
491 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 15:14:47 ID:dAER/GU.0
柏木の絵 ttp:///ニコ/seiga/im2019055
確かにこれじゃピコ底辺でも仕方ないし、人の話を聞かないなら
ぬこーのやつは許可取ったにしてもこれは酷いだろ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=27467359
488 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 14:48:43 ID:x96UvRCY0
ぬこーのクソっぷりは腐るほど出てくるんだな
全裸は何かないのかよ
503 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0
スティッカムで絵を晒されたりっていうのが何度か続いて
最初のうちは付き合いだと思って我慢してたけど
そのうちメッセのやり取りでくだけた話しても
・・といった感じで改善されるどころか酷くなって
ほんと表裏使い分けるの上手い人だなーとは思う
燃料になるようなネタじゃなくて申し訳ないです
507 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 20:31:37 ID:YQw4OUDU0
ログとか出すなら風化する前に見せてほしいわ
512 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 22:19:54 ID:Jp7KwkNc0
>>503
あーー誰かと思ったらDEARSの奴だったのか。なんか納得したわ。
ぶーわは、はじめ興味があってツイッターでフォローしてたけど
あまりにもキモくて痛いツイートばっかりしてたからすぐリムーブしてた。
まさかそんな事になってるとはなー
518 :名前が無い程度の能力:2012/09/03(月) 23:08:14 ID:K.MnvHKY0
ログ保存宣言は稲塚もされていたな
520 :名前が無い程度の能力:2012/09/04(火) 01:23:53 ID:MXsuCZwk0
の続き
酷い放送内容等を暴露。
345 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 03:26:46 ID:ZKdSr8PU0
放送中の稲塚春さん叩きは俺も疑問に思ってました。
何故なら、たしかに言動は痛いし昔問題はあったかもしれないけど
放送で叩きに上がるのは犯罪者の方も居ましたが
ただのニートや引きこもり、絵が下手だけど態度が大きいだけな人などが上がっていて
それは違うんじゃないかと思ってました。
(彼も放送中に「この人たちは別に悪い人じゃないよ、香ばしいだけ」などと言っていましたが、
『じゃあほっとけばいいじゃん』と思っていました)
痛い人物が居てなにか不快に思ってただ放送で愚痴るだけならまだ良いか、と思うのですが
さすがにリスナーに凸させるような物言いにしたり発言をまとめたりツイッターでわざわざ絡んだり
異常だと思います。
346 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 03:34:00 ID:s0Bl6wqU0
>>345
信者に凸らせてたのか
ぬこー最悪だな
347 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 03:35:30 ID:k.YIUIRA0
やっぱり生放送でも叩いてたのか
348 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 03:43:31 ID:ZKdSr8PU0
あと、シオリさんの暴露について「私怨である」と言われていることですが、
別れた私怨で暴露したかか今回の話について嫌気がさして別れたかは正直今回の話に関係ないと思います。
理由は私怨だろうがそうでなかろうがぬこー様が稲塚春さんに粘着しているのは事実だからです。
もう一つ、ぬこー様は散々スレで頭が悪いといますがたしかにそうかもしれません。
今回の話とは関係ありませんが彼はこういう人間であるということを示すため書いておきます。
ボカして書きますが、
ぬこー様の生放送で久しぶりに放送に訪れたリスナーさんが話の流れでそれに意見したら、
その意見は中立、むしろぬこー様に賛同する意見であったにも関らず
わざわざそれを批判的な意見と捉え怒り出したのです。
それはそのリスナーがツイッターにて少しぬこー様の意見と違う事を呟いていたからです。
絵のプレゼントに関してだったのですが、それは正直どっちが正しいとかではなくどちらの意見も間違いでは無いという感じでした。
ぬこー様はその後「スカイプにて和解した」と言っていましたが当のリスナー本人はツイッターが全く更新されなくなり真相は解りません。
349 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 03:58:24 ID:ZKdSr8PU0
今回の話に関してなのですが、
ぬこー様も全裸さんも粘着はしていますが通報ワードは口にしていないようですし
物理的な被害も出ていないので彼ら(加害側)を絶対的な悪とし法的措置などをとることは難しいと思います。
ですが、彼らのやっている事は間違いなく痛い行為でありイジメだと思います。
なのでもっと今回の話を拡散して周知になることを願っています。
最後に、2年前の稲塚春さんと全裸さんの和解したか否かの事実が不明瞭なのはマズイと思います。
なにか2年前に和解したとわかるような証拠があると彼らの発言が矛盾していると解りますし、
仮に和解していなかったとしてもそれをスレ内の流れだけ終わらせられて今回の話がもし大きくなった時に
私は彼らに目を付けられると嫌なので動きませんが、今回の話について、
よろしくおねがいします。
350 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 04:08:37 ID:PdQCmV9E0
351 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 04:09:48 ID:ZKdSr8PU0
>>350
いや、なんか自分で書いて気付きました。
すいません
恥ずかしい
352 :名前が無い程度の能力:2012/09/02(日) 04:21:39 ID:k.YIUIRA0
お前はよくやった
の続き
32 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 22:56:36 ID:4cqQIJV20
Twitterとか見ると言動が一番痛くてなんだかなあ
この人メンヘラなん?
33 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:00:16 ID:ideI32eY0
ズケズケ言うから痛い奴によく絡まれてる
35 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:16:25 ID:D118.kUY0
ここでシオリってのに刺す必要あるのか?
36 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:16:49 ID:ideI32eY0
そりゃ口は汚いけどなw
37 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:01:26 ID:Y4RggO5c0
↓
↓
切られた全裸・ぬこーが得意の陰湿さでシオリを逆恨み。悪口言いふらす
↓
38 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:36:35 ID:yHZPtqKg0
どうやったらそんな結論になるんだ?
見ていた限りではぬこーに捨てられたシオリが全裸と稲塚をネタに
39 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:43:17 ID:Y4RggO5c0
だとしたら暴露に反応してる二人が叩くのは稲塚じゃなくてシオリになるはずだろ?
なんでシオリに関しての苦言が全くなくて「稲塚の信用を落とすしかない」って方向に行ってるのか考えてみろよ
40 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:44:16 ID:LwmCaaOA0
41 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:46:31 ID:yHZPtqKg0
シオリは元々ぬこーと組んでブルジャワ叩きを嬉々としてやってたし
他にも女性絵師とか知り合いの作家を潰すとか言って色々やってたみたいだし
稲塚叩きを見て呆れて云々ってのはちょっと腑に落ちなすぎるんだよな
ブルジャワの時も裏で奔走して炎上させようとしてたのシオリでしょ?
必死にぬこー炎上させようとしてるとしか思えないわこの流れ・・・
シオリとその取り巻きが一番胸クソ悪い
42 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:47:18 ID:Y4RggO5c0
43 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:52:42 ID:yHZPtqKg0
45 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:59:36 ID:nTo94dJ.0
46 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:04:50 ID:ysOX0JJs0
なんかこいつシオリって奴に詳し過ぎてちょっと怖いわ
どう考えても身内だろ
47 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:08:23 ID:IsHa2ZNE0
こいつぬこーじゃね?
48 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:09:27 ID:yHZPtqKg0
49 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:10:07 ID:YUd4rElc0
それを持ってこいってんだよ
50 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:13:41 ID:qUSx4nv60
ついったーで遡れるのは発言3200件まで
シオリの発言が全体で16000だから、まずブルジャワの時までは遡れないと思うが
以前ブルジャワの話題になった時、ふたばに誘導されてこっちじゃ全く話題にならなかったし
シオリなんて名前も出てこなかったのにな
51 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:24:35 ID:yHZPtqKg0
ブルジャワのログじゃなくてシオリがぬこー潰すとか言ってるログだから
割と最近だよ ってログ貼ろうとしたらシオリ過去発言消してやがった
やっぱここ見てんじゃねーか
52 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:33:22 ID:qUSx4nv60
語るに落ちてますね
53 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:37:45 ID:laNCStyw0
こんなひどい言い訳あるのか
もう確定身内だろ
54 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:38:31 ID:yHZPtqKg0
いえいえシオリの彼氏候補さん乙です
55 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:40:58 ID:yHZPtqKg0
騒動の時あんだけ動いてたんだからそこは確認するまでもないだろ
なんでそこまで必死にシオリ擁護してんだよ
シオリと取り巻きが明らかに書き込みしてるくせーって言ってんだよ
ああもう気持ちわりいなあ
56 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:42:45 ID:pp0UpbPU0
57 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:50:08 ID:qUSx4nv60
いやお前の言ってることがもはや意味不明
シオリはふたば系の人間みたいだしふたばに居たんだろうけど棘じゃ名前も出てきてないし
58 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:53:16 ID:pMvUkURY0
言われてもログが残ってないなら確認のしようがないんだが、お前はなんでそんなに詳しいんだよって言ってんだ
まるで見てきたような口ぶりだじゃねーか
59 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:06:17 ID:yHZPtqKg0
ぬこーとシオリ両方騒動の時twitterでフォローしたし見てたんだよ
そんでブルジャワ騒動はtwitterでも大分でっかい騒ぎになってたし
全然説明足りてなくて俺が悪かったよ
61 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:25:13 ID:yHZPtqKg0
そっちも知ってるよ 稲塚が長いこと全裸のフォロワーにDMとかリプで
あいつと縁切れ的なこと言って回ってて それが明るみに出たから
全裸から稲塚の愚痴聞いてたぬこーが面白半分で晒しあげたんだろ
大人気ないしオーバーキルだと思うけどそこでシオリが騒ぐのおかしくねっていう
どう考えてもぬこーに捨てられた腹いせなんじゃねって思った訳だよ
63 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:57:52 ID:qUSx4nv60
>>61
縁切れって言い回ってた、って言ってるのは全裸ぬこーと取り巻きなんだけどな
それに明るみに出る前から全裸とぬこーは計画的に稲塚に粘着してたし
64 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:13:45 ID:TbOu4Tbw0
ID:yHZPtqKg0はシオリにぬこー寝取られた元カノか何か?
65 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:19:44 ID:yHZPtqKg0
>>63
明るみに出る前から縁切れって稲塚が言いまわってたんだろ?
計画的に粘着してたってのは知らないんだけど何してたの?
66 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:34:06 ID:rccthGhc0
>>65
ぬこーが頭おかしい人の振りして稲塚近づいて変な絡み方したり、稲塚の1,2年前のついったーの黒歴史とか集めてまとめてたんだよ
2年前の印象で稲塚をキチ扱いして反応見て楽しもうとしたのに、まともになってたから自分の粘着が叩かれないように危機感持って信用を落とそうとしてる
全裸が焦ってネガキャンしてるのはぬこーの行為との関係が発覚して、稲塚が言ってること(全裸は裏でひどいことをやってる危険な奴)が事実だとわかってしまったから
67 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:47:24 ID:rccthGhc0
まぁ上記の理由が無くてもそれ以前から全裸は取り巻きと一緒に稲塚のネガキャンしてたが
稲塚さんにはひどいことされた!でも内容は言わないよ!○○さんも気をつけて!という胡散臭い言い方で
68 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:00:01 ID:yHZPtqKg0
69 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:02:24 ID:rccthGhc0
やっぱり向こう側の人間だろお前
じゃなけりゃただの馬鹿か
70 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:14:12 ID:yHZPtqKg0
いやいやおかしいだろ
全裸に取り入りたくて媚び売る人が大勢いるほど大物だってんなら
なんで稲塚みたいなのをわざわざ一人チョイスして叩くんだ?
マトモになったから焦っても何も そんな大物ならいちいち構わないんじゃないの
小物なんだったら取り入ろうとしてるんじゃなく稲塚がガチで頭おかしかったんでしょ?
その全裸が取り巻きと一緒にネガキャンしてた部分のソースはどこ?
稲塚がマトモになったってのはシオリの発言以外にソースは?
稲塚が大手サークルになったから焦ってってのなら話は分かるけど。
なんかシオリの話は全体的に登場人物の動機がブレすぎてるんだよ
どう考えても嘘が大量に含まれてる。真実も含まれてるんだろうけど
言ってる意味分かる?
71 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:18:44 ID:yHZPtqKg0
そんな大量にキ○ガイ発言出てくるか?
そもそもあのまとめをぬこーが作ったって部分も根拠がないよね
別にどっちを擁護したいとかどっちを叩きたいとかじゃなくて
72 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:33:22 ID:Dhy16A6k0
全裸が取り巻きにエロ絵師を囲い込んでそいつらにだけ持ち上げられてるってのは前スレで散々言われてたし、
今の稲塚に関してはそれこそ本人のついったー見りゃいいだろ お前も自分で遡れとか言ってたよね?
てかID:yHZPtqKg0=ID:4cqQIJV20ってマジでぬこーだろw
何が問題になってるのかもわかってないみたいだし
73 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:52:37 ID:yHZPtqKg0
もういいよじゃあ俺がぬこー様で
簡単な質問にも答えられない賢いおつむでシオリさんとヨロシクしてて下さい
74 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:53:48 ID:71i0F1cs0
ぬこーが反応してないかついったー見たら、仕事の合間に生放送の予約してるタイミングと>>14の書き込み時間が同じなことに気付いてしまった
76 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 05:11:49 ID:UXpCTIs20
全裸は他にも気に食わない奴の悪口は言ってんだろ
79 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 18:00:07 ID:rccthGhc0
80 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 18:35:39 ID:s6RIPSUY0
続きます
過去の記事は
ID:4cqQIJV20、ID:yHZPtqKg、ID:85UA0KhM0に注目。
突如書き込みがなくなってからtwitterでぬこー様の様子がおかしくなってる様子。
12 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/25(土) 21:19:09 ID:BuEeZPR.0
前スレ終盤の話題
☆東方エロ作家、全裸がぬこー様と組んで二次ゲー製作者をイジメているのを元関係者が暴露
二年前の話を今持ち出しておもっくそ叩いてらっしゃいますけども
彼、昔したことは謝ってますけどねぇ~何がしたいんですかねぇ?
見てて腹立たしいしわたしが同人やめるきっかけがコレなんですよ
ねぇ 見ててきしょくわるいですしおすし
全裸さん最低やな。まだ言ってるやん。性根腐ってるわー。知って
たけど(⌒▽⌒)
稲塚さんなんも言うてへんやんwwwもう二年も前の話持ち出して喧
嘩する意味わからんし周りが全裸とぬこーを持ち上げてる意味もわ
夏コミ前やから教えたるわ。稲塚とぬこーが接触したときあたかも
ぬこーは稲塚と仲良くするスタンスで近づいたけどあれは嘘で元々
全裸はぬこーに稲塚の悪口をずっと言ってたんだよ。それを聞いた
ぬこーは香ばしいよし、俺がいじめてやろう。ってなって稲塚いじ
めがはじまったんだよ。
すごいねぇ。Twitterではみんなにやさしい全裸さんだけど裏でな
にしてるかわからないよねー。稲塚さんが全裸さんのネガキャンし
てたけど嘘じゃないんだよなぁ。ぬこーは全裸の事僕の大切な友人
と言っていますが全裸はぬこーの事、ただの捨て駒みたいな事言っ
てなかったけ?
スカチャでぬこーと全裸が二人で組んで稲塚をいじめてることを認
めてる内容がログに残ってるから別に晒してもいいっすよ(⌒▽⌒)
無実を証明するならば?とりあえずしおりん関係ないのにぬこーに
嘘の情報たれこんで私の友達にいろんな事聞き回ったりしとったん
だるかったから怒ってるねんけど。謝れよ
昔にだるい事あったんはわかるけど昔の話やん。二年も前やん…最
近も稲塚さん香ばしいツイートしてるけどあのレベルだと見なくて
いいレベルやん…稲塚さんがDM送ったのだってみんなに見られたく
ない内容やからちゃうん?なんで勘繰って全裸さんはネガキャンし
て周りに持ち上げられてるん?
今回の騒動起きるまでは全裸さん香ばしいツイートしてたけどすぐ
消してたから表立ってなかったけど、ここぞと言わんばかりに今め
ちゃくちゃ叩いててうける。とりあえず稲塚さんかわいそう
13 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 09:39:40 ID:aiSe7OckO
場合によってはそっちも刺さる対象になるが
14 sage 2012/08/26(日) 11:26:02 ID:4cqQIJV20
http://togetter.com/id/yoshioka4tgt
こっちも相当アイタタタな人みたいだよ。
いろんな人に迷惑かけて暴れまわってたらしい。
自演?ぬこー様は2ch形式掲示板が苦手らしいです。この書き込み者は棘のルールも知らない様子。
15 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 11:27:29 ID:4cqQIJV20
間違えて上げちまったよクソァ
22 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 18:27:28 ID:pEz/i2aU0
906 :名前が無い程度の能力:2012/08/24(金) 16:20:14 ID:tIdqD4nA0
20 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 14:09:58 ID:sTCUUFJ60
>>14
ぬこー乙
ついったーで気付いたような発言の直後コレとかわかりやすすぎるわwww
痛いのはどれも1,2年前の発言だし、今はそいつもかなりまともになってる
過去の発言まとめて如何にも「今も痛い人ですよー」って言いふらすのが全裸とぬこーのいじめの作戦だしw
23 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 19:02:19 ID:yQ1llxlU0
どうでもよくなったころにまたにゃんこ先生が僕のこと頭おかしいとか言ってるんだけど、対決したいのかな?
ttp://ついった.com/nukosama/status/238628694518804480
どうでもよくなったと言いつつブロックされた相手の発言をチェック、
自分で頭おかしい人の振りして近づいてブロックされたのに頭おかしい扱いされて怒るってコイツ馬鹿なの?www
対決ってなんの対決だよwww
28 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 19:26:46 ID:VHUjvqDk0
それに便乗する奴、無視する奴もな
30 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 19:31:23 ID:M/xBVwaM0
あの辺りはそういう奴らばっかりって事なんでしょ
続きます
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120823/crm12082303100001-n1.htm
いじめ加害者をやっつけるのは司法に任せるべきであってお前らがそれを正義だと考えてるなら二二六事件のように反逆罪で死ねばいい
お前らがすべきことは、誰が加害者でどういう罪があってどういう裁きが適当かの3点を考えることであって
関係者でもないお前らが報復することは正義でも何でもなく、私怨による暴力行為に他ならない。
正義の鉄槌は被害者遺族がすべきなのであって、お前らはやるべきでない。
また、これを煽ってる奴ら、マスメディアや芸能人がどうしてか罰する立場にないのにこの時ばかりにここぞとイジメ倒してる。こいつらもいじめっ子だ。
法に則って然るべきという司法の大原則を無視して暴走、それは正義なんだと屁理屈を捏ねるのはどこぞの半島人も吃驚な劣等種のすることだ。
自分にとって受け入れがたい出来事なり人物なり対象が存在していることを、認めるわけにはいかないのかしら。
いじめに関するインターネットの私刑にしろ、視聴者の気分を害するテレビ局は停波しろっていう罵詈雑言にしろ、なんだかなあって思ってしまうんだよなあ。
もちろん、それらの対象に抗議の声を上げるなとは言わない。意見を言う自由は保証されるべきだし、言論封殺なんてもっての外ではある。
ただ、もうちょっと考えて講義すべきなんじゃないかなあ。ルールに沿った行動を取らなければ、今度は行動主が社会から危険視されると思うのだけどなあ。
手段や方法を選ばない私刑が効果を上げるようになってしまっては、トップダウンでは無きにしろ、極度の緊張を伴う監視社会になってしまうのに。
実際そうなってるキライはあるのだけどさ、そんなの住みにくいと思うんだよね。
とかく言いつつ、具体的な行動指針なんて持ち合わせてないのだけれど。
事態を変えられることとに酔ってしまってはいけないのではないかなあとかも思ったり。
権力の愚形かと似通った道筋を辿らないとも限らないところが、まあ気になるっちゃあ気になるわけで。
狙いすぎの表題ですいません。これは「オスプレイの件でオブイェクトJSF氏に反論したらコメント削除&アク禁」http://anond.hatelabo.jp/20120712011448の続きです。ですので、そちらからお読みいただければ幸いです。長文ですが、せめて.3までは。
「だが、あんな長文読む時間がない!」方用の産業:『日頃他人にはやたらと厳しいオブイェクトJSFが、自身の管理ポリシーに反するコメント削除&アク禁。姑息なNGワードも判明。あとは彼の内容に乏しいオスプレイ擁護記事への寸評と、JSFの黒歴史「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」』
・「コピペ連投」が理由なら、規制&強制H付与だけのはず。なのになぜ消す?しかも短いほうだけを?
・百歩譲って「記事に無関係」が理由だとしても、それなら他にも消されるべきコメントは山ほどある
・それに、「削除したらそれを明記する」とあるのにしていないのが致命的
実は、JSFはこのアク禁の一件に関しては、以下のツイート2つ以外は黙して語らず。増田には一切反論せずシカトする模様だ。ただし、何食わぬ顔で今日もせっせとオスプレイ擁護を続けている。なんとも図太い神経だと思うが、まあ何しろ原発の件であれだけ恥をかいても懲りないのだから、常人の感覚で彼を見てもしょうがないのかもしれない。
軍オタなんて卑しい存在なんだからな。 / “オスプレイの件でオブイェクトJSF氏に反論したらコメント削除&アク禁” http://htn.to/JN5d2H https://twitter.com/y_mat2009/status/223218570056826880
http://bit.ly/Ny5jQX baatarism氏がこの私怨丸出しツィートをRTしてますが、なんかあったのかな @obiekt_JP さんと。https://twitter.com/hayohater/status/223292841810608129
@hayohater 何度か日銀陰謀論や財務省陰謀論に苦言を呈したくらいですね。あとブログの規制は反論コメントだからではなくコピー&ペーストの連投を続けていたからです。コピペ連投者への規制は以前にもやってます。https://twitter.com/obiekt_JP/status/223366799507456000
基本的に私のブログのコメント欄は1.商業宣伝と記事内容2.無関係な話 3.長文コピペ連投を続けてる場合を規制しています。反論が規制されたと言ってる人は大抵2か3です。長文コピペ連投の規制は何年か前もやってます。https://twitter.com/obiekt_JP/status/223422861010939906
で、彼は「長文コピペ連投」だから「規制」した、と書いている。ん?私が先の増田に挙げたJSF氏の管理ポリシーには、そんなことは書いてなかった。で、再度調べた。「コメント欄」だけでなく「長文コピペ」「コピペ連投」などでブログ内検索すると、他に3つのエントリが引っかかった。先の3つと合わせて以下の6エントリ。
http://obiekt.seesaa.net/article/120144841.html http://obiekt.seesaa.net/article/133736708.html
http://obiekt.seesaa.net/article/139079503.html http://obiekt.seesaa.net/article/142857552.html
http://obiekt.seesaa.net/article/146147664.html http://obiekt.seesaa.net/article/167737856.html
しかしこれらをすべて見直しても、「長文コピペは削除」とは書いてない。これ以外に最新鋭のコメント欄管理ポリシーがあるのか?右肩の「ブログ説明」にも何も書いてないし、これ以外はないと判断した。
「2010年04月10日 大量の空白改行を用いた投稿への規制」より抜粋。
なおコメント内容については一切手を付けません…これまで当ブログのコメント欄では「記事内容と無関係な宣伝書き込み」のみを削除対象とし、記事内容に関係のある話ならば異論反論であろうと削除した事は一度もありません。またその他の、数十分間に何十連投もする行為や、異常な量の空白改行を用いる行為については、削除や投稿制限では無い適切な対応処理を取らせて頂きます。
○記事と無関係な書き込み→削除処理(削除した事を明記)
6本の中で最新のエントリ「2010年10月30日 iswebライトの本館消滅のお知らせとコメント欄の今後の対応」より抜粋。
今後はルール違反書き込みを行った者は書き込み停止の規制(一定期間後に解除)を行います。その上で記事違い投稿は「削除処理」 、空白改行は「空白1行残して詰める」、フレーズ繰り返しは「1行残してカット」、巨大AAは「削除処理」、短時間多重投稿は「強制HN付与」とします…記事違い投稿でなければ異論反論であろうと削除はありません。
いちいち納得できる管理ポリシーだ。耳に痛い反論であっても、発言の機会は必ず保障するという基本理念。この通りに管理するなら、まことに立派なことだ。
しかし、現実は全く違っていた。ツイートのように「長文コピペ連投」だとするなら、その処理は「強制HN付与」だけのはずだ(そもそも大した連投ですらない)。だが、その処理はなされず、短文の5-7だけを削除してしまった。しかも、削除したことも明記されてない。
で、百歩譲って、7のみが「記事内容に関係ない」に抵触、ならまあ納得はする。しかし、5-6は2-4のコメントに関連しているし、そもそも彼の姑息なNGワード設定がなければ必要なかったものだ。
仮に5-7が『いや、やっぱり「記事と無関係な書き込み」により削除』だったとしよう。では、当該エントリの後ろのほうの、こういうくだらないコメントはどうなる?
17. >>16
彼等は自分達にとって都合の悪い事は決して見ません
隅金擁護している時点で明らかですし
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 15:18:42
19. >>18
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 15:22:20
28. どこぞで「僕チンの書き込みが削除された ムッキー」とかふぁびょってるやつがいるようだが
主が絶対にそんなことをする人ではないことは
世間はみんな知ってる
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月13日 01:00:47
29.単に長文コピペ連投を続けたから規制されたってだけのオチらしい。只の荒らしじゃん。
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月13日 01:30:58
それはすべて完全に否定されてるからな
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月13日 01:36:05
31.嘘でなかったら頭の病気だろうね
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月13日 01:41:58
32.>>17
なんだ、
要するに連中は放射脳の同類ってことね
いかにも「信者」の典型的なコメントだ。余談だが、これらのコメントって、実はJSFに非常に失礼と言うか、彼が傷つくセリフをさらっと吐いているのだよな。彼らによると、「主(JSF)は断じて検閲・アク禁はしない」だそうだ。私のスクショは捏造だ、とでも言うのだろうか。未だにこんなレベルの連中に期待され続けるというのも、大変なことではある。無能な味方は有能な敵より恐ろしい。その点はJSFに同情する。
で、これらは表題の「オスプレイの風圧と排気」といかなる関係が?5-7を消すぐらいなら、当然、これらも削除基準に抵触するはずだ。というか、JSFブログのコメント欄は、どの記事でもこうしたなんら生産的価値のないコメントが大半を占めているし、これぐらいの脱線ではいちいち消してはいないだろう。
5-7は、少なくともこれらのコメントよりは有益な情報が含まれているはずだ。ブログを訪れた普通の客にとって、だが。しかし、JSFにとっては、絶対に消さねばならなかった、というのは良く分かる。そりゃ、今まで隠してきたことが露見するのは気分のいいもんじゃない。
で、繰り返すが、「削除した事を明記してない」ことが致命的だ。やはり、あらゆる観点から見ても、JSF自身が定めた管理ポリシーに合致してない。
繰り返すが、JSFのブログは、往時に比べればコメント量は激減したが、まだそれなりにコメントはつくし、管理もそれなりに大変なのは理解する。だが、建前上は大きなことを言っておいて、実態がこれではただの詐欺でしかない。
以下はほんの一例に過ぎない。
言論封殺に懸念しておきながら自分への反論を封殺した元空将・佐藤守の致命的な矛盾http://obiekt.seesaa.net/article/109245787.html『「自由を守る」と称し、たった二つの反論トラックバックを消して言論弾圧を行うその姿勢は、自己陶酔の世界に浸りたいという愚かな欲求の発露以外の何物でもないでしょう』
批判トラックバックを削除した元空将・佐藤守の稚拙な言い訳http://obiekt.seesaa.net/article/109283539.html
プロとしての矜持を作家・大石英司はどう思っているのかhttp://obiekt.seesaa.net/article/115965827.html「相変わらず手当たり次第にコメント削除とアクセス禁止を連発されてるんですね…事前警告も事後通告も何も無く処理されて…」
JSFは初動対応を決定的に間違えた。不祥事を隠蔽しようとしてヤブヘビになったあれやこれやの企業や団体と同じように。雪印、ミートホープ、そして大津市教育委員会…いずれも、事件そのものというより、むしろそれを隠蔽しようとしたことこそが、壮絶炎上への引き金になった。
JSFが掲げていた名目上の寛大なコメント欄管理ポリシーは、管理者の度量の広さや高い知識・見識を示すものではなく、JSFの肥大化した自尊心・自己愛・自惚れを反映したものでしかない。ただの虚構だ。能力と看板が釣り合っていない。確たる財源もないくせに「○○○○反対!△△△△すれば財源はある!」とか言ってる(言っていた)政党と同じだ。だから、今回のような事案が起きると、こそこそと隠蔽をはかるしか方法がなかった。
JSFは、まずは上記コメント欄のようなバカ信者と手を切るべきだ。朱に交われば赤くなる。Twitterは、自分が意識せず、普通に使っているだけで、似た意見の者だけで群れるムラ社会が構築されやすいメディアだ。そして、JSFのように年がら年中、居丈高にケンカを売りまくれば、相手や観戦者はドン引きし、ますます耳に痛い意見は届かなくなる。
これからは、ブログを書く前に、JSF自身が、一度ざっとオブイェクトスレを見ておいた方がいい。たいへんつらいことだが、けっこうためになることも書いてあるから。JSFの信者は、スネークとして失格だ。スレにも、数は少ないとはいえ、信者は来て書き込んでいる(ほとんどがスパムに近いが)。ROM専を含めればもっといるはずだが、その誰一人として、JSFに「批判ではあるけど、これは知っておかないとヤバいでっせ」と忠告する者がいなかった。もし一人でも普通レベルの情報分析力と危機感を持ったスネークがいれば、JSF自身は今回こんな恥をかかずに済んだのだ。
これは、信者があまりにも「無能な働き者」すぎからどうしようもない、という面もある。が、それは先にも言ったように、「JSFに忠告したら、多分彼は機嫌を損ねるし…」と躊躇させてしまうJSF自身にも原因がある。その意味では、ボスとしての魅力にも欠けている。というか、そういうボスだからこそ、その程度のショッカー隊員しか残ってないのだが。
だから、最後にJSFに提案する。いっそのこと、Twitterアカウントを一度削除し、一から出直すのだ。そうすれば、無能な働き者どもともばっさり縁が切れるし、悪評もリセットされる。そして、新たな気持ちで前に進めるだろう。
同じく心機一転・新しい道を選んだ某大立者に倣って、新アカウント名は『オスプレイの安全が第一』がお勧めだ。オスプレイ命の君にピッタリだし、今なら話題性も抜群。ちょっとかわいいボケキャラでツイートすれば、なに、フォロワー500ぐらいはすぐにつくだろう。
(7/15昼:一部てにをはの誤記修正・強調表示などを見直した)
増田が言ってるのはただ「不細工が不利にならない」って事だけに焦点が当たった私怨入りまくりの不公平システムじゃん。
顔で選ぶのも成績や家庭環境、世帯収入で選ぶのも公平じゃないよ。
本当に公平なのは「容姿が良かろうが悪かろうが、成績が良かろうが悪かろうが、家庭環境が恵まれていようがいまいが、世帯収入が多かろうが少なかろうが関係なく求める者全てに学費を支給する」というシステムでしょ。
頑張って勉強をしてきた成績のよい不器量な女の子、勉強せずに遊んでいたが可愛い女の子のどちらかだけに学費が与えられるよりも、両方が学費を貰えるシステムのほうが公平で良いとは思わない?
その昔「ももち独1000」のパターンで1000取り荒らしを行っていたニート1000ゲッター
引き篭もりなので1日中パターンを変えて粘着寄生荒らしを行う困り者
自称「横綱」だが頭脳戦や駆け引きが苦手で過疎タイムや連投でしか1000取れない雑魚
人のいない時間を狙って自演連投で1000付近まで埋めて1000取りをする
自分が1000取るためなら相手を傷つける事も構わず誰かが1000取ると次スレで必ず報復として連投1000取りをする
悪質な荒らし行為で憎まれているだけなのに嫉妬されていると勘違いする自惚れ屋
某1000ゲッターにとても適わないと見るや様々な案件で通報して亡き者にしようと画策するも
わけのわからないテンプレのためうまく規制できず歯がゆい思いをしている
ネタが無い時はテンプレには無い例の通報や少数報告保守荒らしの卑怯な手を使う
運営に通報やめるように言われても無視して私怨通報を続行して嫌われて通報を断念
運営公認通称「ぼけなすのおっさん」 通報時の名前は◆v65mg1lVj.・◆JtIOuDLcAg
売りスレでは必要のない次スレ誘導と辻語「のんは~れす」のセリフ
緑スレではスレ違いの荒らしで住民を攻撃するし昔から住人だと主張するも
「ブル○○」のついた蔑称を平気で使って身分詐称がばれる
あまりにもボキャブラリーに乏しく語学力もなく自分の意思を持たないため
人の発言の受け売りや鸚鵡返しの単純文句で1000取り荒らしを行う
softbank全規制の際に取得したp2やお試し●を使って同タイム連投1000取り荒らしや自演連投固定叩きを行う
「石川には興味がない」と一旦石川顔文字1000取り荒らしをやめた振りをして
その後も毎日朝と昼はヲタ役、夜はアンチとして1000取り荒らしを続けている困り者
推しメンは嗣永桃子・真野恵里菜などでロリコンだがファンスレでは決して1000取らない無能雑魚
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219501275/
「こう考える人もいるのかー」と意見を意見として解釈するというのができないのかな?
議論には最終的に正しい意見が確立しないと要求を満たせないものもあるけど、過程において自分と違う考えからも刺激されたり視点を得られたりする。結果的に、自分の考えの方向性が変わらないとしても、違う意見から視点を得られることでより自分の考えを明確に出来たりもするわけで。
だから、レスをする人みんなが「そうですかわかりましたあなたが正しいです」と言われるのを期待して書いてるわけじゃないし、「おまえはまちがってる、俺が正して勝ってやる」と勝ち負けでやりとりしているわけじゃない。全ての意見に対して、この人は敵意があってこう書いたのではないか、この意見にはひやかしの意味があるのではないか、これは上から目線で自分を扱いたいのではないか、などと考えるのは不毛じゃないっすかね。
まあこのレスは到底まともに意見のやりとりをしたいように見えないし、何か文章とは別の意図、叩き私怨炎上釣りが目的に違いない!と判断した方がいいこともあるけど、そう判断できるだけの冷静さがあるなら、もっとスマートに受け流した方が必死感満々にならなくて楽なんじゃないかな。
http://anond.hatelabo.jp/20120111170644
PrayforJapan.jp作者もっち@mocchicc(20歳CEO)のメンヘラストーカー遍歴がやばい件
これで上記の記事を消しても、書いた方は逃げられないよ。
http://megalodon.jp/2012-0111-1716-40/anond.hatelabo.jp/20120111170644
この人は他にブクマがなくて、これが初ブクマ。偶然にしては、出来すぎかな。偶然だったらスマソ。
しかし、新規IDらしく誰かは分からず。私怨で書かれたのか、赤の他人なのか、訴訟になれば分かりますな。
http://megalodon.jp/2012-0111-1726-26/b.hatena.ne.jp/IYoshikawa/
長年の疑問なのだが、〝要領が良い〟というのはほめ言葉なんだろうか?
自分はそうは思わない。
言外に、(あんたはずる賢くて美味しいとこだけ食ってるんだろ?汚いくずめ)という意味合いを感じる。
例外として、仕事をまとめるのがうまいとか、スキルに対して使われる場合はほめ言葉になるのかもしれない。
人間性に対して使われる場合は、あまり良い印象を抱かないのだが・・・
要領が良い人間に、悩みとかあるんだろうか?デメリットなんてあるんだろうか?
私の話になるが、自分は昔から不器用で、愛想がなくて、顔立ちが怖いので、色んな誤解を受けてきた。
中身は凄く人間好きで、話すことが大好きだから、深く知り合った人間はその誤解を解いてくれるのだが。
ガキの頃から、そういう対人関係の面で損をしてきた成果、性格がくずなのに上っ面だけが良い人間がもてはやされて、性格がいいと評された挙句、人望があるのが悔しくてたまらなかった。
本当に要領が良い人間は、要領がいいと悟られないという意見を某掲示板で呼んだが、あれは嘘だと思う。
立ち回りがうまい人間が、どんなにそれを隠そうとしたって無駄。
私にはすぐ分かるのだ。
長年培ってきた〝世渡り上手な人間死ねレーダー〟にひっかかるから。
別名、〝何で私だけこんな思いしなくちゃならないんだ嫉妬レーダー〟とも言うが。
人嫌いと誤解されないように努力したら?要領が良くなるように努力したら?という声がどこからともなく聞こえてくるのだが
友人からアドバイスを聞いたりして、ちょっとはいろいろと試してきたつもりだ。
初対面ではやっぱり顔が怖いという部分が大きいらしい。(声をかけるのに躊躇うそうで)
ちなみに、立ち回りの下手さの工場にいたっては、誰も指摘してくれなかった。
どこをどう直していいのかさっぱりである。
対人関係がへたくそなのは、一人っ子であったのと、ちょっと精神的におかしい母親の元に育ったのも大きいと思う。
幼いころは、母親のことで頭がいっぱいだった。
周りは親以外の世界を広げていく時期に、私は健全な自尊心も育たず、友達という新しい世界にも目を向けられず、母親の顔色ばかり伺い怯えて、一人空想の世界に逃げ込んでいたので、対人スキルがどーのこーのというレベルではなかったのだろう。
母親はキチガイは言っていたので、人付き合いがうまく言っているはずがなく、親の行動から対人関係について学ぶこともなかった。
父親もこれまた〝要領が悪い〟という言葉を具現化したような人で、人生のそんをその一身に受けていたような人間だったので、
彼から学んだことと言えば〝要領が悪いと社会に出てから死ぬほどつらい目にあうんだ〟という教訓と恐怖ぐらいなものだった。
まあ全てを親のせいにするわけでもないし、終わってしまったことだから、今更どうのこうの言うつもりもないが。
本当に思う、要領のいい人間にデメリットなんてあるんだろうか?
誰に対しても当たり障りなく、自分に損が回ってこないように接しているから、真の友人が出来にくい、とか?
そうだったらざまあ。
後は、幼いころより父親から学んでいた〝要領が悪いと社会に出てから死ぬほどつらい目にあうんだ〟という恐怖が消えない。
彼のような目にはあいたくない、だけど要領が良くなることも出来ない。どうしよう。
これに負けたら、ただでさえ自尊心低くて四苦八苦しているというのに、自殺まで追い込まれてしまうそうな気がする。
今のところ、もっぱらの恐怖はこれについてと就職についてだ。
増田じゃ嘘いう意味もねーから、かなりあけすけに本音書いてるが、たくさんブクマついて面白い意見がもらえることはあれ、叩かれたことは無い。
昔の女関係の話を書いたら(多分)一人だけに出会いが無いやつはどうこう粘着されたけど、そのくらいだな。
個人のブログもいくつかやってたけど、そっちの方が粘着叩き多かったよ。ゲームの TA で優秀な成績出してるとか、強いギルドにいるとか、そういうことに対する叩き?私怨?
匿名だとそういう話書いても、匿名だからこそ「おお、すげー」で済む面がある。世の中にはどんな些細なことでも妬みの元にしか出来ない人がいて、そういう人にとっては匿名よりもハンドルとはいえ記名を叩いてたほうが味わいがいがあるのだろう。
もちろん匿名だと叩かれやすい属性ってのもある。その属性が何なのかはなんとなく「あ、これ荒れるな」という実例を見ればわかるのだが、いざ具体的に文章にしようと思うと難しい。
こういった属性があって、さらに
だと叩かれやすいのではないだろうか。
http://anond.hatelabo.jp/20111011114046
http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20111010/p1
屏風の虎を外にだそうって話をしてるわけでもないんだから、
目の前に虎がいるなら、虎捕まえようよ
その文句付けた人116ブクマも付いて、挑発した甲斐があったと思った
元の数百の人は、私怨ではないと思う。私怨になりようがない。だって腎臓病で障害者一級で、就職活動できないんじゃないかな
該当せずにブラックはあっても、該当せずにホワイトはないんじゃないか?
定義を書かずにっていうのは、リンク先にだと思うけど、書いてないんでしょうか?
その人の他のブラック企業に関するエントリを見ても、言ってる事は当たってない事もないんだろうけど、自分の方が深く考えてる、と言いたいだけのようにも思える。
その事で、よっぽどためにためたものがあるのでしょうか?
私みたいに