「しおり」を含む日記

はてなキーワード: しおりとは

2024-11-05

■anond:20241105122822

ありがとうございます。自分は、自分の住む街の小さな新刊書店を必要なインフラだと思っていなく、基本的に専門書へのアクセスを確保したいと思っています。そのため大型書店が持続可能なビジネスであることが死活的に重要です(amazonも重要)。自分が読書好きになった経緯から、子どもが本好きになるためには図書館へのアクセスの方が重要かなと思います。古本屋が一定数ある街は、それがインフラかどうかは別として、素敵だなと思います。

頂いたご質問に自分の感覚で答えてみます:

・リアル店舗 web 店舗を問わず在庫検索システムの構築にかかる費用を書店単体で担うのか。

→ 個人的には書店の在庫 APIがあれば、誰かがそういうサイトを作るのではと思います。図書館の蔵書に関しては、calilがあるかと思います。

・会計列を短くする目的でレジ台数を増やすとして、そのレジスペースを確保できるのか。またそのためのレジ要員の人件費はどうするのか。

→ 店舗によると思います。八重洲ブックセンター旧本店のときは、1Fにレジスペースがありましたが、最上階に銀行のカウンターみたいな会計スペースがあったのでそこで座りながら数十冊・数万円の会計を10分ぐらいでしてました。客単価によって、セルフレジ・有人レジ・カウンターみたいに使い分けても良いと思います。

・新刊小売書店の付加サービスそのものに訴求力が必要なのか。

→ 必要ないと思います。書店での体験が全てです。ただ、「15000円以上のときに送料無料」のようなサービスがあると、(基本的に本を持って帰る自分のような)顧客と対話できていない感を感じます。「ポイントx倍」とかのサービスも本棚で勝負できていない書店が稚拙な集客に走っている印象です。なお、八重洲ブックセンターの物理的なポイントカードは結構好きでした。

・書籍を取り寄せするために行われる口頭でのやりとりを短時間で済ませることがはたして可能なのか。

→ オンラインフォームのようなものがあれば、十分だと思います。参考までに、e-honだと注文は一瞬ですが、物理書店との連携が中途半端です。丸善ジュンク堂のshopifyのサイトでも取り置きは可能なので、取り寄せを可能にすることは出来るかもです。なお、その際、amazonのサイトを見ているときがありますが、様々な理由により敢えて物理書店で買いたいときがあります。

・書籍を取り寄せするための流通システムとamazonやe-honとでは流通システムが異なるが、その責は新刊小売書店が負うべきものなのか。

→ 流通の細かな話は分からないですが、amazonやe-honを使わないで書籍を取り寄せしたいニーズもあるので、そうした潜在ニーズは新刊小売書店の企業努力で発掘されたら良いと思います。個人的には、敢えて物理書店で取り寄せする際は、10日後に納品とかで問題ないです。

・しおりを作っているのは大半が出版社であり、自社でしおりを制作している書店がどのくらいある（あった）のか。つまりコストカットしているのは本当に書店なのか。

→ 八重洲ブックセンターではしおりがありました。ただ、トーハンが49%の株を持った2016年頃から、無くなりました。2024年にオープンしたグランスタ八重洲店ではオープン当初はありました。神保町の東京堂書店も昔あった記憶です。

・本棚が微妙につまらなくなったとして、それは取次のせいなのか。

→ これも細かな話は分からないですが、取次とのパワーバランスで本棚の書籍が決まっているような印象を受けるときがあります。丸善日本橋、丸善丸の内、ジュンク堂池袋、紀伊國屋書店本店も自分が比較的詳しい分野だと同じような本が並ぶ感覚が強くなっています。神保町の東京堂書店は自分が比較的詳しい分野だと結構厳しくなってきている印象です。

・書籍以外を収益源にするのを少し危険に思う根拠。

→ 大型書店でx年前に入荷した数千円の本が売れた、みたいなのを積み上げるときに、数千円の文房具や雑貨を売るのとオペレーションもモチベーションも違うのかなと思います。また、文房具や雑貨収入がメインの有隣堂を見ても、書店がセレクトした文房具や雑貨だからといってそこまで面白くなく、中途半端に終わる気がします。丸善の丸の内や日本橋にあるような高級文房具や絵画などは別かもしれませんが、自分がそうした商品を買うときは結局その専門店に行きました。なお、八重洲ブックセンターでプレスマンのシャーペンは良く購入してましたので、書店のアクセントとしてあっても良いと思います。

・書棚の回転率よりも客単価を意識するとなにが改善されるのか。

→ 書店の体験が変わると思います。今はレクサスを買うのに、カローラの販売店で購入している感覚があります。

・ブックカバーの付け方が凄く雑になったとして、それは取次のせいなのか。

→ 取次のせいではないと思います。なお、神保町の東京堂書店はけっこうちゃんと付けてくれます。外人と外商に支えられている紀伊國屋書店も微妙にこの辺が改善してきている気がします。

・「雑誌ベースのインフラを全国に構築している」トーハンは同時に、書籍の流通システムも構築していますが、コアな書籍を売りたい大型書店に関わるのが危険する根拠はなにか。

→ 一般論として、toBをメインの収益源にしている企業がtoCに関わるのは難しいと思います。toB向けのコストカット的kaizenをtoC向けに中途半端にすると安っぽくなるだけな印象もあります。大型書店の場合について考えると、ニッチな需要にどれだけ対応できるかが重要なので、書籍の流通システムを維持するためにマス向けの本や雑誌を毎日物流網に載せたい取次とはやや利益の方向性が違い、結果として大型書店で数万円の本を買いたい顧客ニーズに対応する体制を整備することが難しくなるのだと思われます。

・いち業界の流通販売の構造をはたして社会全体で考えるべきなのか。

→ 新刊書籍の流通市場で寡占状態により競争が少なくなっていることで、公益が損なわれているならば、社会全体で考えるべきだと思います。なお、再販制度が独禁法の適用除外となっていることとは別の論点ではあると思います。

・「文化事業」でなければ大型書店の運営はほんとうに難しいのか。

→ 1978年にオープンしたとき八重洲ブックセンターは「文化事業」として数年の赤字前提だったようですが、結局2年で黒字化したようです。オープンして数ヶ月で1000万人の来店者数みたいな記事もありましたが、潜在的なニーズを当時の経営陣が把握できたのは、それが彼らが自身のニーズであり一番の顧客であったからだと思いますが、同時に「文化事業」として大胆な投資を出来たからなのだと思います。上記のしおりが必要なのかどうかや文房具や雑貨で稼ぐことの問題点みたいな議論も貧乏くさい気がしており、結局大型書店は「文化事業」としてすることで潜在的なニーズを中長期で発掘し持続可能なビジネスになるのかなと思います。なお、今の大型書店の本棚を見ると、ただ大きなスペースに本を沢山並べているだけ感もあり、そもそも書店員や経営陣はその書店の利用者なのかなと思うときがあります。紀伊國屋書店みたいな外人向けの運営は良く分かりません。

以上です

Permalink | 記事への反応(2) | 19:47

■anond:20241104015800

業界にはあまり詳しくないのですが。

あなたが思っておられる「多くの書店に共通する」点についてお伺いします。

ご存知のように、大型書店以外の新刊小売書店は不動産業を営むこともなく、また図書館との取引があるところも少ない。すると薄利多売のみで成り立っている新刊小売書店に対して優良顧客がなにを要望できるのか。

・リアル店舗 web 店舗を問わず在庫検索システムの構築にかかる費用を書店単体で担うのか。

・会計列を短くする目的でレジ台数を増やすとして、そのレジスペースを確保できるのか。またそのためのレジ要員の人件費はどうするのか。

・新刊小売書店の付加サービスそのものに訴求力が必要なのか。

・書籍を取り寄せするために行われる口頭でのやりとりを短時間で済ませることがはたして可能なのか。

・書籍を取り寄せするための流通システムとamazonやe-honとでは流通システムが異なるが、その責は新刊小売書店が負うべきものなのか。

・しおりを作っているのは大半が出版社であり、自社でしおりを制作している書店がどのくらいある（あった）のか。つまりコストカットしているのは本当に書店なのか。

・本棚が微妙につまらなくなったとして、それは取次のせいなのか。

・書籍以外を収益源にするのを少し危険に思う根拠。

・書棚の回転率よりも客単価を意識するとなにが改善されるのか。

・ブックカバーの付け方が凄く雑になったとして、それは取次のせいなのか。

・「雑誌ベースのインフラを全国に構築している」トーハンは同時に、書籍の流通システムも構築していますが、コアな書籍を売りたい大型書店に関わるのが危険する根拠はなにか。

・いち業界の流通販売の構造をはたして社会全体で考えるべきなのか。

・「文化事業」でなければ大型書店の運営はほんとうに難しいのか。

長くなってしまったことをお詫びします。

返答する価値があると思われるのであれば、お考えをお示しください。

Permalink | 記事への反応(1) | 12:28

2024-11-04

■大型書店の「トーハン」化

休日に暇だったので、図書館行って東京商工リサーチのデータベースで神保町にある東京堂書店のデータを見てみたら、トーハンが25%株持っていた。歴史的には東京堂の株をずっと持っていたようだが、2011年に東京堂と東京堂書店が合併したらしく、その頃からパワーバランスが変わったのかなと思ったりした(多分、東京堂の不動産賃貸収入を東京堂書店の赤字で節税しやすくした)。トーハンは、2013年にはブックファーストの全株、2016年には八重洲ブックセンターの株を49%取得している。2023年には丸善ジュンク堂書店も裏側のシステムをトーハンに合わせた。結果として、今の日本で大型書店に行こうとすると、紀伊國屋書店か三省堂書店(現在本店は改装中)等々を除き、トーハンの影響圏のなかでしか選択肢がないようだ。

個人的には、東京堂書店の株主のデータを見て、少し納得感があった。というのも、八重洲ブックセンターにトーハンが関わってから良くなったと思える点が全く無かったので(旧本店)。あと、下記の点も多くの書店に共通すると思う。

web 在庫検索が未だに出来ない(出来たとしても、有隣堂以外のweb 在庫検索はほとんど使い物にならない)
物理店舗の検索機械も非常に使い辛い
会計の列が長い(セルフレジは丸善ジュンク堂にあるが、何故か現金のみ)
x万円以上買おうとすると会計でずっと立っていないとダメ
「1万5000円以上買うと送料無料」とかの付加サービスが訴求力なさすぎる
書店で取り寄せするとき、口頭でのやりとりが非常に時間がかかる
書店で取り寄せすると2週間程度掛かる(amazonどころかehonでも翌日配達できる本でも)
(トーハンと関係を深化後)しおりがなくなるなどの微妙なコストカットしてる感が増えた
本棚が微妙につまらなくなった
文房具や雑貨コーナーが増えた(丸善の「プリンストン債」ほどではないが、書籍以外を収益源にするのは少し危険だと思う)
客単価よりも書棚の回転率を意識している感じがする
ブックカバーの付け方が凄く雑になった気がする

...

折角なので鹿島出版社のデータも見てみたが、近年は売上は3億円程度を推移しているようだった。昨今の書店文化の衰退は、どちらかというと雑誌不況であり、書籍はまだ底堅いニーズはあるのではないかという言説を支持出来る一つのデータに思えた。雑誌ベースのインフラを全国に構築しているトーハンが、コアな書籍を売りたい大型書店に関わることが良いことなのかは、もう少し社会全体で考えるべきだと思われる。確かに伊藤忠がファミリーマートに関わったことで、ファミリーマートのクオリティーは上がったが、書店の場合、取次が小売に関わることで本当にエンドユーザーにとって良いことなのか。少なくとも大型書店でエンドユーザーにとって具体的に何が良くなったのか。八重洲ブックセンターの鹿島卯女氏の遺産は数百億円あったが、そういう人の「文化事業」ではないと大型書店の運営は難しいのではないか。

鹿島卯女氏の遺産は文化や学術財団の基盤になったが、次の鹿島守之助が居るであろう新興企業への投資には流れなかった。アメリカのワシントン・ポスト紙はグラハム家からジェフ・ベゾスに経営権が継承されたが、こういうところでも微妙に日米の差を感じる。

ちなみに、セブンイレブンの鈴木敏文氏はトーハン出身。

Permalink | 記事への反応(1) | 01:58

2024-11-03

■20241103[アタック25]Next 2024年 11月3日 #78 再放送 特別企画(麻雀)Mリーグ 大会 2024-11-03結果

多井隆晴渋谷ABEMAS

佐々木寿人 KONAMI 麻雀格闘倶楽部

黒沢咲 TEAM RAIDEN

猿川真寿 BEAST Japanext（当時）

BSジャパネクストで日曜昼などに放送中

※日曜日の本放送だけ1時「25」分から …

BS 10になることが発表されていますが、まだです。

BS1から下ボタン2回（今だけ？）とか

ケーブルテレビ STBでは見られない場合があるようなのでBS パススルーとか

地域によってはSTBで見られるようになったかもしれないので最新情報要確認

つながるジャパネットアプリで放送同期・見逃し配信あり

今日の答え（放送とは表現が異なる場合があります）

・01 [ある生き物の名前]スズメ

・02 暑さ寒さも)彼岸《ひがん》(まで

・03 玉井詩織たまいしおり

・04 [麻雀]21

・05 [4択]2(番

・06 西白九筒

・07 28(ミリメートル

・08 ムエタイ

・09 エンガワ

・10 [近似値][小数第1位]153.8(メートル

・11 枕(詞まくら(ことば

・12 [曲名頭文字]アガリ

・13 [漢字を読みましょう]るもいこなんなすしおばらいまり

・14 半月板はんげつばん

・15 野(党

・16 [ゲスト][中田花奈]カニ

・17 『崖の上のポニョ』

・18 32

・19 『はじめの一歩』

・20 オブラート(に包む

・21 [AC]『チャーリーとチョコレート工場』

・22 ライオン

・23 インカム(ゲイン

・24 南海キャンディーズ

・25 グラニュー(糖

・26e 神奈川(県

・xx [ある人物の名前]志賀直哉しがなおや

Permalink | 記事への反応(1) | 14:23

2024-10-14

■anond:20241013184615

まず自分で本を選ぶというエゴ丸出し行為をしていない。

おれはこの本が好きなんだよな〜読ませたいんたよな〜みたいなの、親に散々やられて嫌な気持ちになったので自分がそちら側に回りたくない。

ブックサンタを何度かやってれば知ってると思うけど、幼児〜低学年向けの本は余るほどあるが、高学年になるにつれて減っている。

理由は絵本を選ぶ人が多いから。

高学年や中高生向けの本は寄付が少ないのだ。

なので私は本を自分で選ばず単純に金を贈っている。

そうすると足りない年齢の本を自動でブックサンタ側が選んでくれる。

本が足りなくてもらえない子が一人でも減る可能性がある。

また、クラファンで寄付を行うとしおりかステッカーももらえたりする。かわいい。

意地でも自分が読んだ本を渡してえ人は小学校高学年以上の子に渡せる本を選んであげてください。

そうでないならお金にしましょう。活動資金も大事ですし。

Permalink | 記事への反応(0) | 06:44

2024-09-25

■ブクマカってダサくね？

栞人（しおりびと）ってどうかな

Permalink | 記事への反応(0) | 15:56

2024-09-09

■【追記あり】ブクマカどもはちょっともう救いようがないのでは

anond:20240909101853

これについたブコメね

作者が想定したよりめちゃくちゃ人気が出てしまったことによって物語のベクトルをちょっと変えることになるキャラクターになりてえ

と書いているのだから、ブクマに並ぶコメントとしては

「分かる」

とか

「作者から恨まれてそう」

とか

「特定キャラに人気が出すぎて作者の当初の想定から外れた作品って面白い（つまらない）よね」

とか、キャラクター名が出るにしても

「作中の登場人物としての自覚があるなら、アバン先生はさぞ痛快だったろうな。いや、逆に申し訳なく思っているかも」

とか

「俺ものらくろみたいに人気が出て昇進したい」

といったものなら、理解できるよ

しかしブクマカどもときたら

元増田の心情をまるっきり無視して、あの作品のどのキャラクターが物語を変えただの何だのと、「わたしがおもいうかべたさいきょうのキャラクター」を挙げることに終始する始末

それも、1割2割、大まけにまけて3分の1程度ならともかく、ほぼ全コメントがこれ

少々まともなのは

タイトル見て(これは該当作品が集まるやつﾜｸﾜｸ)→本文見て(あっ違うのか)→ブコメ見て(あってた…) - hz21s8 のブックマーク / はてなブックマーク

ぐらいかな。素直な反応でよろしい。そのままの君でいてくれたまえ

俺も実は、桐須真冬になって大人げなく成幸まわりの関係性を引っかき回して少年誌ラブコメのカップリングのお約束をぐちゃぐちゃに壊してぇなって、連載当時に思っていたから、元増田に少々共感している

それだけに、元増田を読むことも、意図を汲むこともなく、ただただはしゃぐブクマカどもって、何かアレだなって思ってしまうね

ただ、先生が変えてしまったストーリーはちょっとじゃないか。ごめんね、元増田

【追記】

今、41ブクマまでのコメントを読んだよ

で、今後、元増田にコメントをつけていて、こちらにもコメントを書いてくれるブクマカがいるなら、ぜひ聞きたいことがある

作者が想定したよりめちゃくちゃ人気が出てしまったことによって物語のベクトルをちょっと変えることになるキャラクターになりてえ

という元増田の記述について、

1.例えば「作者が想定したよりめちゃくちゃ人気が出てしまったことによって物語のベクトルをちょっと変えてしまったキャラクターを教えて」と読み間違えていた

2.「物語のベクトルをちょっと変えることになるキャラクターになりてえ」という記述を認識していたけれど、トラバやブコメで「めちゃくちゃ人気が出て物語を変えてしまったキャラクター」が並んでいるから、自分もそういうキャラクターを挙げたくなった

3.そもそも、元増田を読んでおらず、ブックマークページに並んだコメントを見て、自分も「めちゃくちゃ人気が出て物語を変えてしまったキャラクター」を書いた

というブクマカはどれくらいいるのだろう？

何で知りたいかというと、

1.アンケート増田が多いこともあって、恐らく先入観から、読み間違えた人がどれくらいいたのか？

（ミスは誰にでもあるからしょうがない）

2.元増田を読んでのブックマーク（しおり・寸評）として何か書くよりも、他のブックマークなどを読んで何か書いた方が、面白いと思った人がどれくらいいたのか？

3.元増田はどうでもよくて、ブックマークページで自らの知識や意見を出しつつ、スターなどでコミュニケーションを取りたい人がどれくらいいるのか？

（ブクマなんて何を書き留めてもいいからしょうがない）

という点に興味があるから

別に怒らないし、あきれもしない

普通に気になったので教えてほしい

【更に追記】

"ブクマカどもはちょっともう救いようがないのでは"→”（ミスは誰にでもあるからしょうがない）”、"別に怒らないし、あきれもしない普通に気になったので教えてほしい" トーンダウンし過ぎだろ。 - hayashikousun のブックマーク / はてなブックマーク

すまない。この増田にもついたブコメを見ているうちに、「ブクマカ」という集団とは一体何なのだろう？元増田の意図が分からないなら無視することもできるだろうに、なぜブックマークをしてまで見当違いなしおりをよってたかって挟むのだろう？そこにはどんな心理が働いているのだろう？という方に興味が移ってしまった

Permalink | 記事への反応(27) | 13:06

2024-08-14

■

上級会員云々書いてるのになんて専用レーン使ってないんだろ

羽田はJGCもSFCもどんなに混んでても20分もかからないけど

久々に300万インプレッション超えた🦁
一晩でお小遣いありがとうございます☺️
速達性を求めて高い運賃払ってるのに、保安検査場で1時間待つとか某テーマパークじゃないんですよ🐭
皆さん、急いでるのか暇なのかよく分からない🦁 pic.twitter.com/TtXMteBOAZ— しおり (@Aisarenujunin) August 13, 2024

Permalink | 記事への反応(0) | 01:10

2024-07-18

■anond:20240718174525

伊藤しおりさんは強姦被害を訴えたせいで、大規模な誹謗中傷被害に遭い日本にいられなくなった。

寺内樺風による誘拐監禁被害少女へも、家出少女をかくまってあげた寺内をはめたと酷いバッシングが起きた。

痴漢が逃げて電車に轢かれた際も、痴漢被害者が逃げた冤罪だとデマがばらまかれた。

元自衛官が自爆テロやったときも、ＤＶで離婚して逃げてた妻子への酷いデマ拡散とバッシングが起きてた。

セクハラ訴えた自衛官も暇空も参加して酷いバッシングが起きてたね。

てゆーか性犯罪訴えるたびに数え切れないくらい毎回被害者への攻撃おきて、毎回被害者バッシングが何万もリツイートされて拡散されていたけど本当に一件も知らないの？

Permalink | 記事への反応(1) | 17:57

2024-05-01

■anond:20240501231505

どこが妄想？

埼玉失踪少女保護事件でさんざんデマ流しまくって被害者叩きまくってたじゃん

伊藤しおりさんバッシングしまくってたじゃん

逃げて事故死した痴漢の時も、事件後すぐに被害者が逃げた冤罪だってデマさんざん流してバッシングしたおして、結局被害者の衣服にかけられた液体と痴漢の持っていた液体が一致して死後に逮捕され、男達が被害者が逃げたと嘘ついてデマ流していたと判明した。液体かけるタイプの痴漢じゃなければ嘘だってバレなかったろうね。

子供神輿狙って自爆テロやった自衛官も、DV でっちあげられたかわいそうな被害者と持ち上げられて妻子叩かれていたけど、裁判記録見たら殴ってる写真や妻子の診断書などDVの証拠まみれなうえに、裁判中にナイフを手に持っていた。

AED デマにいたっては、初期からありえないことだと法律関係者に言われてデマでしたと本人が言って、弁護士が調べ上げた結果一件もないとはっきりしたのに、未だにしぶとく流し続けている。

見るのが不愉快すぎたからその手を流す人はフォロー外してブロックしてたから一部しか知らないけど、それでも流れてくるくらい何万リツイートも毎回大拡散。デマだったとわかってからは数百リツイートくらいしかつかない。

それ謝ってる男を見たことがないのに、これは謝れ謝れ女は信用できないーってエグいわ本当に。

Permalink | 記事への反応(3) | 23:32

2024-03-11

■

交際するにせよ、悪友になるにせよ、疎遠になるにせよ、人生の中で深くかかわってきた女性はみんな名前が似ていて、誕生日が近かった。みんな冬の同じ月に産まれている。

誕生日のほうが説明が簡単なので先に書くと、みんな同じ月に生まれているのだ。誕生日を聞くたびに驚いたものだ。

で、名前が似ているというのは、下の名前を構成する子音がみんな同じだったってことだ。身バレを防ぐためにまったく別の名前で例えると、たとえばみんな「R」「N」の文字を含んでいた。「りん」「えりな」「れな」「えれん」「りの」といった感じだ。みんなR-Nの子音列に母音を補った名前をしている。

S-Rだったら「さおり」「しおり」「せえら」「さら」、H-R-Kだったら「はるか」「ひろこ」だ。

そのうえで、私にとって身近だった女性たちみんなの生まれた月が一緒だとなにか奇妙な因縁を感じる。オカルトやスピリチュアルを信じない私でも、いま交際している運命の相手と出会うまで、潜在意識のうちに知っていた運命の相手と似た要素を持つ人に。気づかないうちに惹かれていたみたいなことを想像してしまう。

でも、きっとただの偶然なのだ。

Permalink | 記事への反応(0) | 07:59

2024-02-21

■anond:20160215171759

これが伝説の山尾しおりの自作自演かぁ…

Permalink | 記事への反応(0) | 18:05

2024-01-24

■anond:20120830230012

はてラボはてな匿名ダイアリー

はてな匿名ダイアリー

anond:20120830230012

< http://anond.hatelabo.jp/20120... | 東方エロ同人作家が取... >

2012-08-30

■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題4

anond:20120830225301

の続き

32 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 22:56:36 ID:4cqQIJV20

3人とも痛いんだろうけど必死に炎上させようとしてるシオリが

Twitterとか見ると言動が一番痛くてなんだかなあ

この人メンヘラなん？

33 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:00:16 ID:ideI32eY0

メンヘラってよりは正論厨

ズケズケ言うから痛い奴によく絡まれてる

34 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:08:13 ID:4cqQIJV20

いや正論厨は違うだろこれ・・・

Twitter見てドン引きだわ　キ○ガイですやん　すごいDQNだし

35 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:16:25 ID:D118.kUY0

ここでシオリってのに刺す必要あるのか？

ぬこーの元カノ？ってところしか東方と接点無いようだが

36 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/26(日) 23:16:49 ID:ideI32eY0

そりゃ口は汚いけどなｗ

37 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:01:26 ID:Y4RggO5c0

つぶやき見る限りシオリも奴らの被害者だろ

ぬこーがシオリに全裸と稲塚いじめやってると発言

　　　　　　　　↓

シオリ、呆れてぬこー・全裸と縁切り

　　　　　　　　↓

切られた全裸・ぬこーが得意の陰湿さでシオリを逆恨み。悪口言いふらす

　　　　　　　　↓

シオリ激怒。ぬこーが一番痛い行為したタイミングで全部暴露

38 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:36:35 ID:yHZPtqKg0

どうやったらそんな結論になるんだ？

見ていた限りではぬこーに捨てられたシオリが全裸と稲塚をネタに

ぬこー叩きに奔走しているって風にしか見えないんだが。

ぬこーも全裸も同人辞めるって言ってるシオリ叩く理由がないし

シオリの私怨にしか思えない。

現にぬこーや全裸や稲塚を叩く書き込みがあってもシオリについては

光の早さで擁護レスがついてるし　シオリと取り巻きが書いてんだろこの流れ

39 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:43:17 ID:Y4RggO5c0

シオリは嘘の情報暴露したってこと？

だとしたら暴露に反応してる二人が叩くのは稲塚じゃなくてシオリになるはずだろ？

なんでシオリに関しての苦言が全くなくて「稲塚の信用を落とすしかない」って方向に行ってるのか考えてみろよ

40 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:44:16 ID:LwmCaaOA0

シオリとか超無名なサークルにも取り巻きっているもんなんか

つか全員痛い奴でいいよ。知らない奴らの喧嘩見てても燃えるところないし

41 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:46:31 ID:yHZPtqKg0

シオリは元々ぬこーと組んでブルジャワ叩きを嬉々としてやってたし

他にも女性絵師とか知り合いの作家を潰すとか言って色々やってたみたいだし

稲塚叩きを見て呆れて云々ってのはちょっと腑に落ちなすぎるんだよな

ブルジャワの時も裏で奔走して炎上させようとしてたのシオリでしょ？

全裸もぬこーも稲塚もクズだと思うけど、どう考えても

シオリがぬこーに捨てられたから取り巻き使って

必死にぬこー炎上させようとしてるとしか思えないわこの流れ・・・

シオリとその取り巻きが一番胸クソ悪い

42 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:47:18 ID:Y4RggO5c0

ぬこー側の関係者ｷﾀｰ？

43 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:52:42 ID:yHZPtqKg0

しおりはニコ生で顔出し配信してるし

ヤンキーだし男友達いっぱいいるし　取り巻きっていうか囲い厨？

ヤリたくて味方についてるDQNは多いよ　作家は知らんけど

44 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:54:39 ID:e.UHynlc0

シオリの過去については知らんが、今回はただの暴露人だろ？

結果全裸とぬこーとやらが変なまとめ作って稲塚の陰口言いまくってるのは事実みたいだし・・・

45 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 00:59:36 ID:nTo94dJ.0

女とヤリたいならフルボッコにしたあと優しく声掛けるのが一番だから匿名で擁護する意味なくね

46 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:04:50 ID:ysOX0JJs0

ツイッターでそこまで詳しく過去に遡れるものなんか

なんかこいつシオリって奴に詳し過ぎてちょっと怖いわ

どう考えても身内だろ

47 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:08:23 ID:IsHa2ZNE0

ID:yHZPtqKg0

こいつぬこーじゃね？

48 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:09:27 ID:yHZPtqKg0

俺はぬこーだったのか　いやtwitterぐらい遡れよ自分で言ってるから

49 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:10:07 ID:YUd4rElc0

それを持ってこいってんだよ

50 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:13:41 ID:qUSx4nv60

ついったーで遡れるのは発言3200件まで

シオリの発言が全体で16000だから、まずブルジャワの時までは遡れないと思うが

以前ブルジャワの話題になった時、ふたばに誘導されてこっちじゃ全く話題にならなかったし

シオリなんて名前も出てこなかったのにな

51 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:24:35 ID:yHZPtqKg0

ブルジャワのログじゃなくてシオリがぬこー潰すとか言ってるログだから

割と最近だよ　ってログ貼ろうとしたらシオリ過去発言消してやがった

やっぱここ見てんじゃねーか

52 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:33:22 ID:qUSx4nv60

語るに落ちてますね

ぬこーor取り巻きさん乙です

53 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:37:45 ID:laNCStyw0

こんなひどい言い訳あるのか

ブルジョワのログもあるから探せみたいな発言だったじゃねーか

もう確定身内だろ

54 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:38:31 ID:yHZPtqKg0

いえいえシオリの彼氏候補さん乙です

55 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:40:58 ID:yHZPtqKg0

ちょっと前までログあったんだっつーの今見たら消えてたんだよ

ブルジャワのログは探せとは言ってねーよ

騒動の時あんだけ動いてたんだからそこは確認するまでもないだろ

なんでそこまで必死にシオリ擁護してんだよ

別にぬこーや全裸や稲塚叩くなとは言ってねえよ

シオリと取り巻きが明らかに書き込みしてるくせーって言ってんだよ

ああもう気持ちわりいなあ

56 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:42:45 ID:pp0UpbPU0

必死過ぎワロタ

57 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:50:08 ID:qUSx4nv60

いやお前の言ってることがもはや意味不明

シオリはふたば系の人間みたいだしふたばに居たんだろうけど棘じゃ名前も出てきてないし

だいたいブルジャワが炎上した原因ってあの下手な絵でランキング操作してたからだろ？

意図的に炎上さすとか何してたんだ

58 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 01:53:16 ID:pMvUkURY0

言われてもログが残ってないなら確認のしようがないんだが、お前はなんでそんなに詳しいんだよって言ってんだ

まるで見てきたような口ぶりだじゃねーか

59 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:06:17 ID:yHZPtqKg0

ぬこーとシオリ両方騒動の時twitterでフォローしたし見てたんだよ

そんでブルジャワ騒動はtwitterでも大分でっかい騒ぎになってたし

このスレの人も普通に知ってると思っちゃってたんだよ

全然説明足りてなくて俺が悪かったよ

60 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:15:26 ID:4D2uE74.0

そこまで見てるなら今ぬこーと全裸がやってることも見てると思うんだが

61 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:25:13 ID:yHZPtqKg0

そっちも知ってるよ　稲塚が長いこと全裸のフォロワーにDMとかリプで

あいつと縁切れ的なこと言って回ってて　それが明るみに出たから

全裸から稲塚の愚痴聞いてたぬこーが面白半分で晒しあげたんだろ

大人気ないしオーバーキルだと思うけどそこでシオリが騒ぐのおかしくねっていう

どう考えてもぬこーに捨てられた腹いせなんじゃねって思った訳だよ

62 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:29:06 ID:4D2uE74.0

別に暴露しただけで騒いでなくね？

今シオリ別の奴に粘着されてるみたいだし、シオリに粘着して反撃されたシオリ憎しの人ですか？

63 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 02:57:52 ID:qUSx4nv60

＞＞61

縁切れって言い回ってた、って言ってるのは全裸ぬこーと取り巻きなんだけどな

それに明るみに出る前から全裸とぬこーは計画的に稲塚に粘着してたし

全裸は徹底的に気を使うタイプだから取り巻きにはうまく言い含めてるだろうし、

馬鹿なぬこーがうっかり交際相手に口滑らせただけってことは暴露できるのはシオリしか居ないだろこれ

64 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:13:45 ID:TbOu4Tbw0

ID:yHZPtqKg０はシオリにぬこー寝取られた元カノか何か？

65 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:19:44 ID:yHZPtqKg0

＞＞63

明るみに出る前から縁切れって稲塚が言いまわってたんだろ？

実際迷惑行為されてないなら潰す意味や価値自体ないと思うが。

計画的に粘着してたってのは知らないんだけど何してたの？

66 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:34:06 ID:rccthGhc0

＞＞65

ぬこーが頭おかしい人の振りして稲塚近づいて変な絡み方したり、稲塚の1,2年前のついったーの黒歴史とか集めてまとめてたんだよ

2年前の印象で稲塚をキチ扱いして反応見て楽しもうとしたのに、まともになってたから自分の粘着が叩かれないように危機感持って信用を落とそうとしてる

全裸が焦ってネガキャンしてるのはぬこーの行為との関係が発覚して、稲塚が言ってること（全裸は裏でひどいことをやってる危険な奴）が事実だとわかってしまったから

67 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 03:47:24 ID:rccthGhc0

まぁ上記の理由が無くてもそれ以前から全裸は取り巻きと一緒に稲塚のネガキャンしてたが

稲塚さんにはひどいことされた！でも内容は言わないよ！○○さんも気をつけて！という胡散臭い言い方で

取り巻きは全裸に取り入りたくて同調して稲塚の悪口言うし、要は中身のない薄っぺらい人間が共通の話題を作る為にしてるイジメ

68 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:00:01 ID:yHZPtqKg0

＞まともになってたから自分の粘着が叩かれないように危機感持って信用を落とそうとしてる

ここおかしくね？togetter見る限りでは稲塚まともじゃないぞ

69 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:02:24 ID:rccthGhc0

それぬこーがセレクトしてまとめたんだから当然だろｗｗｗ

やっぱり向こう側の人間だろお前

じゃなけりゃただの馬鹿か

70 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:14:12 ID:yHZPtqKg0

いやいやおかしいだろ

全裸に取り入りたくて媚び売る人が大勢いるほど大物だってんなら

なんで稲塚みたいなのをわざわざ一人チョイスして叩くんだ？

マトモになったから焦っても何も　そんな大物ならいちいち構わないんじゃないの

小物なんだったら取り入ろうとしてるんじゃなく稲塚がガチで頭おかしかったんでしょ？

その全裸が取り巻きと一緒にネガキャンしてた部分のソースはどこ？

稲塚がマトモになったってのはシオリの発言以外にソースは？

稲塚が大手サークルになったから焦ってってのなら話は分かるけど。

なんかシオリの話は全体的に登場人物の動機がブレすぎてるんだよ

どう考えても嘘が大量に含まれてる。真実も含まれてるんだろうけど

言ってる意味分かる？

71 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:18:44 ID:yHZPtqKg0

あといくら恣意的にピックアップしたからって

そんな大量にキ○ガイ発言出てくるか？

普段からよっぽど色々言ってないと発言 10個もないだろ。

そもそもあのまとめをぬこーが作ったって部分も根拠がないよね

別にどっちを擁護したいとかどっちを叩きたいとかじゃなくて

整合性が取れてなくて状況が不自然すぎるんだよこの流れは

72 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:33:22 ID:Dhy16A6k0

必死すぎワロタ

全裸が取り巻きにエロ絵師を囲い込んでそいつらにだけ持ち上げられてるってのは前スレで散々言われてたし、

今の稲塚に関してはそれこそ本人のついったー見りゃいいだろ　お前も自分で遡れとか言ってたよね？

てかID:yHZPtqKg0=ID:4cqQIJV20ってマジでぬこーだろｗ

何が問題になってるのかもわかってないみたいだし

73 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:52:37 ID:yHZPtqKg0

質問されても本人乙しか言えないのかよ

もういいよじゃあ俺がぬこー様で

簡単な質問にも答えられない賢いおつむでシオリさんとヨロシクしてて下さい

74 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 04:53:48 ID:71i0F1cs0

ぬこーが反応してないかついったー見たら、仕事の合間に生放送の予約してるタイミングと>>14の書き込み時間が同じなことに気付いてしまった

11時半に昼休みの会社って珍しいと思うんだが

いきなり現れ稲塚シオリ叩きでどうせ私怨と火消し、更に棘のルール知らないとかいかにも・・・まあ邪推だけどな

76 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 05:11:49 ID:UXpCTIs20

全裸は他にも気に食わない奴の悪口は言ってんだろ

シオリの悪口捏造は同調してくれる人が居ないから表でできないだけ

シオリも裏であることないこと言われてたっぽくてそれが暴露の動機だし

79 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 18:00:07 ID:rccthGhc0

小物だけど痛さでそれなりに名前聞いたことある人多そうだけど

全裸はフォロワー多いし

80 名前が無い程度の能力[sage] 2012/08/27(月) 18:35:39 ID:s6RIPSUY0

どっちも在日だから

嫌がらせに関しては天才的だ

続きます

anond:20120830230402

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2024-01-07

■自分用しおり

https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50183/

地震被災者の避難所となっている県立穴水高校で自動販売機が壊され、中から飲料と金銭が盗まれていたことが５日、目撃者の証言でわかった。

穴水高校の避難所で壊された自動販売機（５日午後０時１９分、穴水高校で）

　被害を目撃した避難者の３０歳代男性や同校によると、発生したのは地震発生直後の１日夜。当時、避難者が続々と校内に集まり、１００人ほどが身を寄せ合っていた。学校は地震の揺れでほとんどのガラスが割れており、誰でも自由に入れる状態だった。

　同日午後８時頃、校庭に金沢ナンバーの車が見え、４０～５０歳代の男女４、５人の集団が校内に入ってきた。集団は「緊急だから」とだけ話し、女の指示を受けた複数の男がチェーンソーとみられる道具を使って自動販売機を破壊し、飲料水や金銭を盗んだという。

　目撃者の男性は「けたたましい音が学校中に響き渡っていた。避難所はパニックになり、誰も止められなかった」とおびえた表情で語った。同校の島崎康一校長は「避難者も不安に感じているので、許せない」と憤った。

https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1282981

　能登半島地震の避難所となっている穴水町の穴水高で１日夜、男女数人が自動販売機を壊し、同校の避難者用に飲料水を置いていったとみられることが６日、同校などへの取材で分かった。自販機を壊した人は「自分も避難者で、飲み物を確保するために自販機を壊していいか（管理者に）確認した」と話しており、石川県警は事件性はないとの見方を示している。