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はてなキーワード: 言論弾圧とは

2018-10-18

anond:20181018164540

警察フェミから強要に屈してる、って事実が明らかになってるね。

公権力を介在させて言論弾圧正当化しようとはやり方が汚い。

anond:20181018122614

あなたをおかずにして抜きました/抜きたいです」と公言される不快感というのはそんなに理解不能かな。

俺はそりゃ不愉快だろうなと思うけど。数の問題でいうなら、嫌だと思う方が少数派だとは思えない。

あなたに」言ってないことを「自分に言った」と曲解されて言論弾圧される不快感というのはそんなに理解不能かな。

俺はそりゃ不愉快だろうと思うけど。数の問題でいうなら、嫌だと思うほうが少数派だとは思えない。


で、フェミお気持ち発言者お気持ちよりも優先されなければならない理由とか根拠ってなんですか?

フェミ人権はそれ以外の人間人権優越するの?

2018-10-17

anond:20181017160000

何でアメリカビジネスやってる多数のプロ判断よりど素人のお前の判断の方が正しいと思ってんの?

横だけど「アメリカビジネスやってる多数のプロ」も反ポリコレなこと言ったら殺されるから言えないのでは?

「抑圧」ってそういうことだし、選挙の時やケーキ事件でのポリコレ派の動き見たら不満を隠してるものも多そうだ。

アンチポリコレ市民権を得られない土地アンチポリコレ自称するってリスクしかないし、

そういうのって言論弾圧だと思うんだけどポリコレ派って躊躇しないよねそういうこと

2018-10-10

anond:20181010101819

うわーまたしてもキモオタが俺の表現の自由制限してくるよーやばいよー!これは言論弾圧だ!これはリンチも同然であり、法治主義に対する重大な挑戦だ!俺の人権を守らなくては!

anond:20181010091041

わ!言論弾圧だ!キモオタが俺の表現の自由侵害してきてるよーこわいよー!これだからキモオタ世間理解されないって分からないの?キモオタの口が悪いから賛成できないなー!

2018-09-30

anond:20180930174618

ゾーニングあなたが言うように規制です。義務ですから規制に従わなければ罰則があります

対して、配慮良識を求めるだけなら罰則はありません。従わなくてもいいんです。全くの別物です。

これはゾーニング規制をを狭く甘く捉えすぎ。

実際には数やノイジーマイノリティ圧力暴力自主規制余儀なくされることが多く、真に恐るべきはここ。

オタクが誰かから批判されることを恐れすぎていませんか?

オタクは常に批判されてる。

からこそそれが規制論に発展する瞬間には敏感に反応するし、それはオタクやそのカルチャーの辿ってきた苦難の歴史で得た防御反応なのだ

ツイッター上で「言論弾圧したい」って言ってますよ、それ。相手つぶやき言論であり表現です。

リベラルフェミ曰く、不寛容には不寛容にあたるべし。

規制を求めるものそれ自体規制である

人殺し自由が無いように、表現規制する自由などない。

普通に反論すればいいでしょう?

論理的でない相手反論してなんになる?

実際多くのオタク反論してるが聞く耳すら持ってない。

斯様な暴徒に通じる言葉があるのか?

その人を批判すればいい。

それっていままで漫画アニメゲーム規制しろと言っていた人と同じことを言っている。

漫画の真似して暴走族に入る中学生が出たので、元凶の罪を問われて「特攻の拓」は打ち切られました。

メディア効果論と異なり、twitterでの影響は目に見える形で現れる。

FF関係であるとか、リツイートさらには本人のコメントにすら誰それのツイートを受けて、と書かれる。

関係性を否定できる理由があろうか?

anond:20180930172016

3)

レジの子供の目のつくところに平積みで置くな、それくらいの良識を持て」というのは

明確に今ある場所から排除しかも目立たないところを要求してるわけだからそれは「ゾーニング(=規制)」の要求だろう。

そうでないというのはあまり好意的解釈しすぎようとしてる。

ゾーニングあなたが言うように規制です。義務ですから規制に従わなければ罰則があります

対して、配慮良識を求めるだけなら罰則はありません。従わなくてもいいんです。全くの別物です。

オタクが誰かから批判されることを恐れすぎていませんか?

たかが」ツイッターでも大騒ぎになるということが、ツイッターでの発言が「たかが」で済むほど軽くはないということを示している。

ましてシュナムルはそこそこのFFを持つ。自分発言責任を持つ必要がある。

ツイッター上で「言論弾圧したい」って言ってますよ、それ。相手つぶやき言論であり表現です。

ツイッターつぶやき大勢開陳することも「社会的な働きかけ」の第一歩であり、「表現への攻撃」だと言える。

しか論理的裏付けもなく他人を悪と決めつけ(「良識を持て」とは「今は良識がない」の裏返しである断罪して。

普通に反論すればいいでしょう?

そして奴の一派の中には実際に書店理不尽まりないクレームを入れてる者すらいる。

その元凶に罪がないとは言えない。

その人を批判すればいい。

それっていままで漫画アニメゲーム規制しろと言っていた人と同じことを言っている。

漫画の真似して暴走族に入る中学生が出たので、元凶の罪を問われて「特攻の拓」は打ち切られました。

anond:20180930163627

前段のあなた価値観には一定の理解を示す。

しかし、後半の見解には突っ込みどころがある。

その分岐点は下記の部分と思う。

ただ、相手発言要求していないことを「そのうちエスカレートするかも知れないから」

すでに言ったも同じだとするのは、議論としては「ルール違反」ではありますよね。

そもそもゾーニング要求してないなら件のような書き込み存在しないし、

そしてゾーニングエスカレートして規制になるのではなく、まずゾーニング規制一種である

まり、シュナムル本人もゾーニング規制を求めている。

そしてその理由としてあげてる「性的消費」とは何か。

具体的な定義もなく(ブラックリストホワイトリストもない)、人口にも膾炙していない。

したがって私の解釈では「シュナルムは確たる定義もない暴論でオタク性的搾取者と貶め、言論弾圧を図った」。

anond:20180929142018

3)

ゾーニングディスプレイ販路に影響し当然売り上げに響きジャンルのものの衰退を呼ぶ。


まず念のため。私は特別エリアを区切ったりといったゾーニングを求めてはいません。

写真にあったラノベで一番扇情的とされた表紙も書店ディスプレイ配慮する以上の必要は感じません。

シュナルムの写真はある書店レジ横の平済みにたまたま少々扇情的ものが多かっただけだし

アニメ扇情性のある絵が特にキモがられるのは、性的なだけじゃ無く「不気味の谷」も関わっていると思うので。

それにシュナルム自身ツイートにも「(R18のように)売り場を分けろ」や「規制を掛けろ」といった要求は見つかりませんでした

どちらかというと、そういうこと言っていたのは湧いてきた「シュナルム同調派」と、オタク界隈の「自主規制派」でしょう。

私自身がアフター宮崎事件オタクパッシング幕張メッセコミケ拒否を実際に体験してきて、

自主規制しないと潰されるという危機感を植え込まれてる世代ですし、自主規制派の気持ちも分かります

でもゾーニングはもう今の時代には不要でしょう。のうりんだってコラボは無くなりませんでした。

文脈が読めない人に農業より性的イメージを与える「唐突意味不明な」ものだったのがデザイン的に悪かっただけで、

もし良田胡蝶がトラクターに載っていれば、上気してほてった顔も労働のもの健康的に見えたんじゃ無いかと。

ただ、相手発言要求していないことを「そのうちエスカレートするかも知れないから」

すでに言ったも同じだとするのは、議論としては「ルール違反」ではありますよね。

それに同調者の発言同調のもので分けないと、ネトウヨ相手からの決めつけレッテル)VSパヨク(〃)のように

お互いに先走るバカの「仲間」だから同罪だと決めつける地獄になりかねないですから

じゃあシュナルムの主張は正しい認めるのかと言われればそんなことは無く、不当性があると思います

一番のポイントはみんな言ってますが「性的消費」のフレームを持ち込んで、ラノベ容認する人々を加害者だと決めつけたこと。

そもそも性的消費論自体詭弁一種だし、ここだけ叩けばいいんじゃないでしょうか。

なので、「シュナルムは言論弾圧はしていない」が「オタク性的搾取者と貶めたのは暴論」が私の理解です。

あれを言論弾圧にまで拡大解釈するのは、それこそ『オタクお気持ち案件になるんじゃ無いでしょうか。

2018-09-29

anond:20180929171332

■「批判」→排除目的としない

新潮45が行なったLGBT批判

■「排除」→排除目的とする

LGBTが行なった新潮45への言論弾圧

ラノベの表紙に対する表現弾圧


ずーっとこういう意味のことを言ってるのにお前は理解らする気がないようだ。

ていうかさ、自分増田で穴を突かれた点は全スルーして相手への批判だけする(しかも読めてない)ってまじで「議論できない奴」。

論理的かどうか以前の問題。(論理的でもないわけだが。)

anond:20180929135352

フジデモ言論弾圧(以前の発言)なら、しばき隊新潮社包囲が言論弾圧なのは同意

てか、俺もあれは好かんわ。どこにでも湧いてきて運動を乗っ取る、社会運動の癌細胞みたいな連中だし。

anond:20180929131322

とりあえず、昨日の相手いたら返事して。

日見あなた意見を支えている「頭の中の見え方」を知るためのコメから他の人の発言混同したくない。

お前の見え方は妄想って言う意味じゃなく、どこで見え方が違ってくるのか確認したい。

シュナルム氏は以前からわりとオタクへの偏見を丸出しにしているし、性的抑圧云々は全く賛同しないけど

LGBT存在制限せよとは言ってない。

との比較なら「オタクもしくはラノベ存在制限」を主張してないんで、その点で差は無いんじゃね?

あと

動機お気持ちであり

の部分。なんとなく解ったような感じで進めていたけど一応「お気持ち案件」って意味を別の言い方で教えて欲しい

あなたが言う「言論弾圧」って言葉意味を摺り合わせたいんで。面倒なら全部答えなくてもいいから。

anond:20180928130429

シュナムルは「言論弾圧」を企てた。

具体的にどのツイートが?

シュナルム氏のツイートをたぐってみたけれどそれらしき物は発見できなかった。

消されたのかと思ってググってもみたがよくわからん

見落としがあるのなら教えてくれ。

今残っているのだと暴力理不尽だって最初と次のツイート

他のツイート見ても無くせとは言ってないから。

ですねー。しかも僕らの行った件の本屋ラノベ平積み棚は入り口から動線上かつレジ前なんで避けようがない配置なんですよ。

そもそもゾーニングしても18禁ブースなりネットなりで買えるわけで、エロを楽しむ自由は全く侵害されないんだよな。なぜそこまで子供が見る場所に置きたがる。

[]2018年9月28日金曜日増田

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増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

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2018-09-28

anond:20180928130043

新潮45とシュナルムがやってたことは全く異質だと?

そこらへんにあなたの考えが理解できない理由がありそう。

異質だろ

新潮45は「問題提起」をしただけ。しかLGBT存在制限せよとは言ってない。

議論をする余地がある。


シュナムルは「言論弾圧」を企てた。明確にラノベ排除を目論んだ(一派の中には書店クレーム等の迷惑行為をした者もいる)

しか動機お気持ちであり、議論をする気すらない。

全く異質。

あとは夜に

お疲れ。いたら読むわ

anond:20180928124807

フェミニストオタク差別するような批判攻撃)をしたのが発端

オタクは常に「お気持ち攻撃される側」ですか?

「常に」ではないが「今回」は「お気持ち攻撃される側」だろ。

シュナルムは頭おかしいが、彼のアカウント暴言吐きまくってた連中が「言論弾圧」にならず

新潮社に同じことすると「言論弾圧」になる理由不明だわ

暴言」吐いてた奴は「言論弾圧」を図ってるとみて非難してよいだろう。

だがシュナムル自身が「言論弾圧」を図ってる上に全く論理的でない・議論に応じる気もないという事実を忘れてはいけない

anond:20180928124142

フェミニストオタク差別するような批判攻撃)をしたのが発端

オタクは常に「お気持ち攻撃される側」ですか?

シュナルムは頭おかしいが、彼のアカウント暴言吐きまくってた連中が「言論弾圧」にならず

新潮社に同じことすると「言論弾圧」になる理由不明だわ

anond:20180928123827

どちらも「特定層のお気持ち」だけで難癖付けられてるって認識ほとんどの人は持ってないよ。

ラノベ外野ツイッター論者がオタク非難して騒いだのにオタク過剰反応してただけだから

構造としてはLGBTオタクネットフェミニスト新潮45の方がよほど近い。

ラノベお気持ちフェミニストが「ラノベ女性への攻撃(キリッ」などと被害妄想して攻撃した事件だし、

新潮被害妄想LGBTが「新潮45はLGBT様への攻撃!」などと被害妄想して攻撃した事件


どちらも被害妄想したお気持ち信者が碌に本文も読まずに突っかかって言論弾圧を図った事件

違いはLGBT成功したというだけ。

anond:20180928122812

「私はシャルリー」並みにデカいです?

少なくとも自分には「新潮45廃刊は当然。言論弾圧では無い。」って声がかなり存在感持って見えてますけど。


声のデカさが正当性関係あるとでも思ってるのだろうか

anond:20180928122207

「私はシャルリー」並みにデカいです?

少なくとも自分には「新潮45廃刊は当然。言論弾圧では無い。」って声がかなり存在感持って見えてますけど。

2018-09-27

anond:20180927131851

うん。あなたみたいな

LGBT批判表現規制を繋げて語るような人に擁護されることが、

「つなげて語る」も何も繋がってるんだから同じ文脈批判するのは当然の事。

LGBTが論に依らない批判週刊誌を潰した。言論弾圧を行った。

寧ろ分けて考えられる理由を知りたいもんだ。

批判者の「表現規制したほうがいいという感情」に火をつけるだけの一番の表現規制への近道だと考えているから、

批判者の「感情」など考える必要もない。

なぜ自分人権制限しようとする輩のお気持ち配慮せねばならない?

表現者という割に簡単他人に阿るんだな。

おれはしがない商業デザイナーだが、自分創作物お気持ち規制されるのを許すつもりはない。

あなたたちに一切の感謝感情がわかず、単純に迷惑だと思うんだよ。

感謝なんて求めた覚えもないし、あなた迷惑がるのはあなた勝手

否定はしないが非難はする。

主観客観うんぬんのまえに、あなたのこの反論がつまんないんだよ。

意味不明。本当に表現者

反論論理的良し悪しに「つまんない」などという観点不要

というか「主観客観うんぬんのまえ」と言いながら「つまんないん」ってもろ主観ですやん。

2018-09-26

anond:20180926175647

うむ、だからこそ新潮社は冷静な言論で踏ん張って欲しかった

が、この幕切れは部数低迷の新潮45を切る口実にされたとしか思えない

で、左翼言論弾圧という「イメージ」だけが残る

なんかドラクエに出てくる敵を道連れに自爆する呪文みたい

anond:20180926003752

今回の件は間違いなく、「左翼言論弾圧」ではなく「新潮社卑怯な逃げ」

しろ「そうまでして被害者になりたいのか?」と言いたい

とはいえ新潮45』という媒体がもったいなかったのは事実

各種月刊総合誌のなかでも、新潮社文藝春秋社は、文学出版社だけあり

政治的議論にとどまらサブカルチャー視点も大きいのが特徴

今はなき文藝春秋社の『諸君!』での坪内祐三の「1972」みたいな連載は

産経新聞社の『正論』みたいな政治偏重のマジメ右派論壇誌ではありえない

新潮45』は小田嶋隆だの古市憲寿だの単純なウヨではない論客も多く起用していた

こういう媒体がなくなるのはマジでもったいない

少なくとも『新潮45』には、杉田論文について賛否両論併記で再論する

ワンチャンがあったのに、みずからそれを棒に振った

これが週刊文春だったら、以前に朝日新聞とモメた池上彰がみずから

朝日新聞一方的非難する文藝春秋社に疑義を唱える記事も書いてた

こういうのが政治論ばっかりに偏重しない文学出版社ゆえの

柔軟性とか自浄作用だったんじゃねえかと思うんだがなあ

(無論、週刊文春文藝春秋社はまた別の問題が多々あるけど)

anond:20180926094530

その通りだ。

LGBT存在する」が健常者と同じにはあつかえない。

これまではそれでよかった。

しかし、連中は今回一線を越えた。

積極的に健常者の言論弾圧に乗り出し、そしてそれを当然とすら言い切る。

もはや捨て置けない。自由言論を妨げる存在民主主義の敵。

LGBTは「社会から排斥されるべき存在」に自ら成り果てた。

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