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はてなキーワード: 性的嗜好とは
俺は同性愛の存在は肯定するし、そんな人たちを差別しようなんて気はないし、同性愛は罪だの欠陥だの異常だの認めないだのと差別されてるならそれは批判するけども、個人的にそっちの気はないし、見るのも苦手だ。
これは差別か？違うだろう。
同性愛じゃなくても猟奇的描写が苦手、18禁描写自体が苦手、3次元が苦手、2次元が苦手。
性に関しては特に生理的に無理なものって人それぞれあるもので、それを避けるためにも、ただマーケティングとしてだけではなく見る人への配慮としてもゾーニングと言うものがあると思う。
同性愛を差別するなはわかるけど、同性愛が排除された！差別だ！と言う文句は何にでも同性愛表現をねじ込めてしまう。
それは個人的に、生理的に苦手だと言う人にとってただの暴力にしかなり得ないだろう。
差別と戦うのは良いことだと思うが、そうした配慮を忘れないことも肝心なことだと思う。
zazu0311 嫌いなら読まないか、間違って読んでしまったら途中で読むのをやめればいいと思うけどな。生理的に苦手というのは個人の主観だから、各々の主観に全部配慮していたら何も表現できなくない？
何も表現出来なくなると言うのは程度問題の極論だと思います。今現在でも普通に区分けされてるじゃないですか。少年誌もBL雑誌もあるのに、わざわざジャンプに男同士のキスシーンをねじ込む必要はないですよね。
zhy ｢個人的にそっちの気はないし、見るのも苦手だ。いわゆる生理的に受け付けない。と言うものだ。｣と､異性愛表現に対して感じる人が少なからずいる訳だけど､その人への配慮は無視されているんですよね。
では恋愛表現のない雑誌を求めれば良いのでは？同性恋愛が好きなのであればBLも百合も専門誌がありますよね。既存の媒体をなんでもねじ曲げて行こうとするよりは、需要があると言うならそう言う新たな媒体を作るなりした方が前向きでいい解決策だと思います。
alloreverything あらゆることに言えることだけど、「俺の視界に入れないようにしている」はオッケーだけど、「俺の視界に入るな」はNG。
それは極論であり綺麗事、理想論でしょう。こちらはゾーニングとして具体的な話をしているわけで。仮にその論を具体的に当てはめるとネットのセーフティさえいらないと言うことでエロもグロも好きなだけ氾濫した世界になって、偶然でも見た方が悪いとなりますよね。
権利ではなくゾーニングの話です。誰も「見せられない」ことの強要はしていません。
むしろ、同意先にありますが“潜在的にwebでBL漫画を発表したい層が可視化されたわけで、ビジネスチャンスでもある。”と言うことも含めた肯定意見ですよ。
gryphon 【応用問題】「ムハンマドを戯画化する表現を俺は受け付けない」という人がいたら、全表現がそれを抑制すべきか？
ゾーニングの話です。
政治的、宗教的、国際的要因を孕んだ答えてたら脱線しそうな生々しくめんどくさい問題は別件でお願いします。
更新分
zhy 異性愛表現に対して嫌悪感を覚える人が少なからずいる訳だけど､その人への配慮は無視されているんですよね。//【あなたが】恋愛表現のない雑誌を求めず､同性愛を排除する理由になりませんよね？
先の答えでは不服でしたでしょうか。正直何を求められてるのかわかりません。
その文面でただ私を否定したいだけですか？同性愛と言う価値観を生理的にも受け入れろと強要してるんですか？
magicalboy これ系で納得いかないのは何故マイノリティ側にだけ配慮が押し付けられるのかってこと。
saigami 「お前らの居場所はここには無いからどこか新しい居場所を見つけなよ、自分たちで」とひたすら言われ続けるのがマイノリティのしんどさであるわけでね。
どんなマイノリティに属しているかわかりませんが、そこら辺はどうしようもなく同情しかできませんすみません。
もしかしたら何かしらの活動があるのかもしれないけどあまり無責任なことも言えないので。
まあ、BLに関しては既にマイノリティと言えず結構な需要があるだろうし、BL版comicoでもどっか企画したらいいのではと思いますが。
rag_en それはゾーニングじゃなくてカテゴライズです。ちな、『「同性キス」を「猥褻だから禁止」扱いされて憤る』のは、彼らこそゾーニング論者だからよね、と。だからhttp://b.hatena.ne.jp/entry/244484108/comment/rag_enと述べている。
ではカテゴライズと言い換えましょう。
そして、確かにそこはcomicoの書き方に問題があった部分かと思います。
gimonfu_usr （http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13121123198 異性愛・同性愛関係なく成人向けは制限してるんでないか。）
キスだけで成人向けと言うのは苦しく、変な言い訳になるでしょうね。
hisa_ino ん？心の中で同性愛を気持悪いと嫌悪するのは全然かまわないよ、どうぞご自由に。それを外に向けて垂れ流すなよ、ってだけで。
今回の件はその真逆のベクトルを持つことに関して危惧してるわけで。
ちゃんと読んでたらそんなコメントはないですよね。
arlu “comico”の事例は男性同士のキスシーンがNGということで燃えていた気がしたが・・・ テレビでも男性同士のキスくらいあるだろうにと思ったりしたが、
そうですね。同性のキスはNGと書かれてたにもかかわらず、掲載した漫画が削除されて差別だ！の流れです。
つまり同性のキスを載せろと言うことになると思いますが、同じ文句はどんな表現媒体にも言えてしまいますよね。
載せなければ差別と言われる。その流れが来ることを危惧しています。
各々の裁量はあるでしょうけどテレビでも時間帯を選ばずなんでもフリーダムにやってるわけじゃないでしょう。
低俗な例えですね。
別に隣人が同性愛者とかそう言うのは構わないし、普通に言葉も交わすし親しくもなるでしょう。
対象としてはごめんなさいですが。
houjiT 「載せなてないから差別」なんて話だっけ。「後から消した」問題では/同性愛は同性愛らしくしろというのに、異性愛はジャンルを問わずにぶちこまれてる。同じ恋愛でも異性愛の拒否は恋愛要素自体の拒否なのか
実際に恋愛ものしか興味がない人、恋愛要素はいらないって人、そう言う需要は一定数あるんじゃないでしょうか。
“同じ恋愛でも異性愛の拒否は恋愛要素自体の拒否”のくだりはzhyさんへの返事からのコメントだと思いますが、その後ろに同性愛の恋愛ものについてもちゃんと書いてます。
同性愛の媒体はちゃんとある上で異性愛も配慮して欲しいような要望だったので、それは恋愛要素の否定かなと受けました。
※追記
レスも追いつかなくなってきたし仕事もあるので今一度まとめますが
じゃあ逆に何でもかんでも全ての媒体に同性愛表現を取り入れた世界ってどうなりますかね
そのパワーバランスを無視してマイノリティを供給過多にした世界です
私はおそらく多くの人が不幸になるだけかと思います
今までも様々なジャンルがカテゴライズされて共存してきて、需要に沿って存在したり消えて行ったりしたわけですが
これからもそれでいいじゃないかって言うのが私の主張です
※再追記
単にマイノリティマジョリティの問題として片付けてしまったのが悪い気がしたのでもう一言
無数のジャンルに答えを出して持っていて、その一つ一つにマイノリティマジョリティがついてくる
つまりある要素ではマイノリティだけどある要素ではマジョリティってものを持ってるでしょう
だから決してマイノリティかマジョリティかを他人事として言ったわけではありません
じゃあ私は例えばNTRとか好きですけど、マジョリティかって言うとイマイチそうでもない
なんでそんなジャンルあるの？って人や最低と言う人多くが存在してることも知ってるしそうなるのもわかります
NTR禁止のエロ本が出たならそれも差別だなんて思うことはありません
ああ、嫌な人は嫌だもんなと思うだけです
そう言う自分の中のマイノリティマジョリティで置き換えて色々と考えてみて欲しいと思いました
同じ同性愛についての問題でも性的嗜好であるBLと同性愛者は別問題は確かに。
生理的に受けつけないと言うくだりが混乱を招きましたね。
一応、その文の時点ではBLであれ同性愛者であれ営みの描写が苦手ですってことで、そこに区別はありませんでした。
今回のcomicoの件に移ってからはBL表現側にシフトしてます。
つまり申し訳ないですが今回同性愛者の方がどうこうという主張ではないです。
そして同性愛者を区分けしろとか差別に準ずるような馬鹿げた思想もありません。
決して同性愛者そのものが生理的に無理とか言ってるわけではありません。
あとcomicoが同性間のキスを線引きとしていること、私にとっては絶妙な線引きと思えました。
理解出来ない人には理解出来ない線引きですが、生々しい感じがしたらダメなんです。
※謝辞
私の文が拙いばかりに、フォローくださった方々ありがとうございます。
もとより、私は、こはれる。私は、たゞ、探してゐるだけ。
汝、なぜ、探すか。探さずにゐられるほど、偉くないからだよ。
面倒くさいと云つて飯も食はずに永眠するほど偉くないです。
私は探す。そして、ともかく、つくるのだ。
自分の精いつぱいの物を。
然し、必ず、こはれるものを。
然し、私だけは、私の力ではこはし得ないギリ／＼の物を。
それより外に仕方がない。
それが世のジュンプウ良俗に反するカドによつて裁かれるなら、私はジュンプウ良俗に裁かれることを意としない。
私が、私自身に裁かれさへしなければ。
たぶん、「人間」も私を裁くことはないだらう。
坂口安吾著｢余はベンメイす｣
自分は前回、少なくとも今の自分が"そうである"と信じる所を書いた訳である
しかし、いくつかの指摘には自らの答えを以って表明とするのが正しいと信じ、追記をする
前回の記事を書いた後の指摘にて自分が後悔したのは"欲望がどこから来るのか"という部分だ
それは押し付けられたのではなく、もともと潜在的に有していたモノが開花しただけかもしれない。
クジラックスが好きだけど異常性癖になった事はない、ただ少女愛は元々備わっていて偶々手に取ったのがそういった趣向のエロ漫画だったというだけだ。
これらの指摘は、全く正しいと思われた
"人はエロ漫画の持つ力で屈服させられ、目覚めさせられ、開発され、汚染される"といった趣旨の事を書いたように思う
私は私の体験を文章として切り取ったにすぎず、故にこれを撤回しない
しかし、自分は自分の表現し得る辺縁の部分まで突き詰めてみたく思う
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
フリードリヒ・ニーチェ著｢善悪の彼岸｣
自分を屈服させ、従わせ、駆り立てるのは誰か
あくまで｢自分が選び、自分が惹かれ、自分が決断し、自分が選んだ｣に過ぎない
決めたのは自分自身に他ならない
然しそれでも、私の主観としては｢作品によって、自分は屈服させられたのだ｣という感覚を捨てきれない
春本を読む青年子女が猥セツなのではなく、彼等を猥セツと断じる方が猥セツだ。
そんなことは、きまりきつてゐるよ。君達自身、猥セツなことを行つてゐる。
自覚してゐる。それを夫婦生活の常道だと思つて安心してゐるだけのことさ。
誰がそれを許したのですか。
許し得る人は、たゞ一人ですよ。自我！
坂口安吾著｢余はベンメイす｣
｢明らかに自分が選んでいる筈なのに、屈服させられていると感じる｣という主観
主体と客体の逆転がここで生じることについて、このエピソードが近しいのではないか
荒い海で漁師として働いたことがあったという（一夏のアルバイトであったと想像しよう）。
この時、船の上で、彼の同僚である無教養な男が、海上を指差した。
強い陽射しを反射して、キラキラと輝いていた。男は次のようなジョークを放った。
対象a
人間が一生を通して追求するもので、想像界や象徴界や現実界の中間にあり、欲動が求める対象。
他の精神分析学派の主張する部分対象や移行対象、自己対象との関連性が指摘される。
経験として象徴化された世界の背後の示唆、亀裂、欠如としてのみ経験される。
単なる事実以上の何かを孕んでいるという不確定な過剰さを喚起するもの。
満たされない欲動の向かうところ
詳しくはこれを参照して欲しい
求めれば完全に満たされ、不快なことはすぐに排除され、自分の意志によってすべてが好転する
｢世界には自分以外の存在があり、すべてが自分の思い通りなるわけではない｣という事が分かるようになる
絶対的な依存や信頼、母子密着状態からの脱却、対象との関係性の生起である
母親の代わりに毛布を肌身離さず持ち歩くようになる(※1)
成人した後は、形を変えて残る
人は過去の幻影を追って止まないし、追わないで居られるほど聖人君子でもない
｢夢を追う｣｢面影を探す｣｢憧憬する｣｢焦がれる｣｢つい見てしまう｣｢どうしてか同じ行動をしてしまう｣
幼児の頃の万能な世界や、絶対的な幸福、真理や真実と表現されるもの探し求める
絶対的な愛情は存在しないし、絶対的な幸福は存在しないし、絶対的な絶望も存在しない
しかし、人はそれを求める
逆説的であるが、人がそれを追いかけるときに初めて真理は存在することとなる
即ち真理は、常にたゞ探されるものです。
探されることによつて実在するけれども、実在することによつて実在することのない代物です。
真理が地上に実在し、真理が地上に行はれる時には、人間はすでに人間ではないですよ。
坂口安吾著｢余はベンメイす｣
自分が信じた正義(今回で言えば、緑のルーペ氏が描いた人間の尊厳を冒涜するエロ漫画を否定する事)は
主観としては作品そのものの力によって屈服させられたように感じられる
自分を駆り立てものはいつだって｢ガラクタ｣、｢吊るされた人参｣、そして坂口安吾の言う所の真理である
欠如の象徴としてのそれらを埋めるため、自分は｢人の倫理を破壊する作品｣に惹かれる
それと同時に、自らの正義がそれを許容せず｢自分が望んでいるのではない、望まされたのだ｣と投影させる
それは、こうした葛藤を生じさせることに意識的であったからだろうか
※1：投影
投影(projection)とは、自分のなかにある受け入れがたい不快な感情や性格を他者が持っているかのように知覚することである。
たとえば、怒りっぽい人が、自らの怒りの感情を受け入れず、それを他者に投影して逆に他者が自分に対して怒っているのだと決めつけるような場合である。
現実界
フロイトの現実原則や、カントの命題"ein leerer Gegenstand ohne Begriff"（「掴み得ぬ空虚な対象」。独語）
などから敷衍した概念で、空虚で無根拠な、決して人間が触れたり所有したりすることのできない世界の客体的現実を言う。
以下に記述する想像界にも象徴界にも属さない領域であり、例としてはトラウマや不安、現実における体験などで言及される。
象徴界
ラカンは言語活動によって形成される人間のつながりを大文字の他者と名づけている。
これは自己と他者をつなげる共通の第三者としての言語を指している。
大文字の他者も言語活動の一部であることから、象徴界に属するものとして考えられている。
想像界
その正確な描写となると大変な労力を要するような対象と世界を指しており、
かつわれわれが頭で思っているものを言う。
はてなにはとってもロリコンやロリコン擁護の人が多いようなので質問させてください。
よく同性愛もロリコンも本人の性的嗜好の問題なんだということで
自分の中だけで楽しむ分にはいいけど公然の場所では表現してはいけません
そこで実際にロリコンを自認する方とかに聞いてみたいのですが
ある日突然「自分はロリコンかもしれない！」と自覚をしたときに
「自分は異常者なのだから性指向を簡単に誰かに話してはいけない」
「本当の自分の性指向を話したら今の親友や家族たちに嫌われ軽蔑されるかもしれない」
「どこかに自分と同じ性指向の人はいるかもしれない。そこでしか受け入れられないかもしれない」
というような青年期の自我やアイデンティティの危機を感じたことってあるんでしょうか？
そんでそういう自我の危機を乗り越えて自分の気持ちを押し殺して社会に適合する恋愛のふりをしたり
同性愛もロリコンも堂々と言ってるの見るの不愉快だから見えないところでひっそりやってろ！
とかいう人たちって、それまでひた隠しにしてきた自分の性指向の重さとかそういうの
同性愛の人がどういう気持ちで公表したり、わざわざ結婚式を公開したりするかってこと
わかってないんだよね。クソ、しね。
女性が、消費される主体として嫌悪感を覚えるというのはとてもよくわかる。私は男性だが、女性も同様な文脈で知らない人から消費されているかもしれないと思うと、気持ち悪いと思う。ましてや、50代のババアが10代の頃のキャワワな僕に色目を使っているかもしれないし通学中に股ぐら触られたりされるかもしれないと思えばその気持ち悪さは想像を絶する。
でもさ、実際痴漢行為や制服泥棒などに及ばないなら問題ないと思うんだよね。
もちろん女子高生を二次元上で消費するのさえ気持ち悪いと思ってるからこそのあの記事なんだろうけど、人間の性的嗜好に標準の型なんてないわけでさ。
総体としての女子高生が性的消費されているけれど、じゃあ女子高生の具体的に何が、となるとかなり割れてくるのは想像に難くない。尻がいいといえばどんな尻だとなるし、乳がいいと言えばどんな乳だとなる。髪がいいと言えばどんな髪だ、子供の頃から水泳やって脱色気味の髪がいいのかとなるし、「やっべーナプキン忘れちゃったよ！ゲラゲラ」とか教室で大声上げる女子高生も最高だと思う男もいるし、制服着てれば50過ぎたババアでも問題ないなといえば、もちろんだババア最高だろ！となる。
消費する側からすればこのような多様性をもってして消費しているというのに、消費されている側からすればそんな機微はどうでもいいから主語が大きくなる。
女子高生が、じゃない。女子高生も、消費の主体なんです。比較的若くて子どもと見なされてるから、問題にされやすいだけなんです。
社会的にガキでも、生物的には大人になりつつあるわけで、そこに魅力を覚えない男がいないわけないんですよね。
aklaswadさん
元増田です。
ちょっと主題からそれて不毛な議論になっていきそうなので、できればこれで最後にしたいと思います。
いえ、捉えていません。
特殊な例が「世界のどこかにあるかもしれないよ」という話は今回はやめましょう。
本当にありえるかどうかの議論をする気はありませんし、このような例外については別の機会にしましょう。
もし本人が生きづらくて治療を望むなら、僕はしても良いと思いますよ。
もともと一緒くたにしない方が良い場面で、自称スカトロジストさんが一緒くたに扱われたのが発端です。
僕はこの両者（とロリコン）は分けたほうがいいよねって、理由も含めて延々と書いてたわけですが。。。
なお、哺乳類と爬虫類の中間のような生物の化石が多数あるからといって、哺乳類と爬虫類を一緒くたに扱うのは乱暴なように、
カテゴライズするのが難しい例外があるからといって、分けない理由にはなりません。
以上です。
aklaswadです。三点ほど。
一点目、性的指向と性的嗜好の違いについて。言葉の定義は、Wikipediaあたりを参照して出てくる定義で良いのではないでしょうか。
性的嗜好（せいてきしこう、英語: sexual preference）とは、人間の性的行動において、対象や目的について、その人固有の特徴のある方向性や様式を意味する。すなわち、対象や行動目標において特定の好みやこだわりが存在する場合、何らかの性的嗜好を持つと表現できる。ただし、根本的な対象の性別についての方向性に関しては特に性的指向と呼び、通常は性的嗜好には含めず分けて扱う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E5%97%9C%E5%A5%BD
問題は、両者がともに社会的に阻害されている(と当事者は感じている)のに、前者は開放されるべきで後者は黙殺あるいは治療されるべき、と元増田が考える根拠です。
どうも元増田は、「スカトロは嗜好であり、'根本的な指向'ではないですよね」と書いているように、性的嗜好を嗜好という単語からの連想でいわば贅沢品のようなものと捉えているように思えます。これに対して僕は、人によってちょっとした趣味かもしれないし、人によっては人生の目的かもしれない、それは人それぞれだし、それでいいと思っています。
悪魔の証明は求めませんが、もし明日ウンコを口にしないと射精できない人に出会った時に、その人に治療を勧めるウンコを勧めるか、僕は基本的に後者でありたいと思っています。少なくとも、そんな人はいるはずがないという仮定をおいてまで嗜好と指向の扱いを変える理由が僕には理解できません。(ペドフィリアや快楽殺人に関してはまた別ですが、議論が発散しそうなので割愛します。)
二点目、これは揚げ足取りかもしれませんが、LGBTに関しても社会的な請求があれば病気として認識し治療すべき（もしくは、しても良い）と考えてるように読めるのですが、それはちょっとどうかなと思います。
三点目、「病気にカテゴライズする必要性」と書かれている点。この辺を読むと、どうも元増田は性的指向や性的嗜好を、何らかの形でカテゴライズしなくてはならないと思い込んでいるように思えます。これは性的嗜好についても性的指向についてもなのですが、それらの嗜好/指向の方向や大きさは人それぞれで、線引などはできません。殆どの人がグレーゾーンにいると思っておいたほうがいいと思います。
「本人たちが生きやすい社会になるとともに病気にカテゴライズする必要性が特になくなります」という言葉は、裏返すと、いま生きにくさを感じている人たちのために社会を変えるためには、彼/彼女らを一度カテゴライズする必要がある、と言っているようにも読めます。この理論だと、カテゴライズできないほどの少数派は生きにくくても構わない、となってしまいます。
研究や理解のために、典型的な指向や嗜好にカテゴリーを与えてラベルをつけることは問題ありません。ですが、ラベルを元に偏見の種をばらまいたり、ラベルがない人を無視したり、自分が安心するために無理矢理に自分が理解できない性癖を持つ人を特定のラベルの下に分類するのは、避けるべき行動だと思います。
「性的志向と性的嗜好には貴賤があるんだろうか？（スカトロジストとしての自己）」http://www.open.sh/entry/20141031/1414716284 (id:netcraft)
と、そのコメントや反論記事を読んでいてどうしても言いたかったのでここで書きます。。
まず
＞「スカトロはいわゆる「プレイ」だから性的指向とは全く別の問題だろ。幼少期から糞尿そのものが性対象なの？」
っていう意見について…、
私の場合は嗜好の内容はそれとは違いますが、９〜１０歳ごろの性への理解とほぼ同時に、自分の性的な特性を自覚しました。
それも、そういう内容の広告を見て、「ああなるほど、私は『これ』だったんだ」という認識でした。
つまり傾向自体はそれ以前に漠然と認識しつつ、そのときに名前を与えられたという状態でした。
大人になってから「選択」したわけではなく、幼少期から自覚する性的嗜好によって、それに悩み、矯正を試みてもやはり駄目で、人には相談できず、自己の存在に疑問を持ち続けるということがあるという事を、できれば知って欲しいです。
（三島由紀夫のたしか「仮面の告白」はこれがテーマじゃないでしょうか。幼少期の糞尿汲取人への思いからの自己の正当性への葛藤。三島の場合は男色がメインの「告白」ですが、サディズムとスカトロジーも、言えない欲求として存在しています）
＞「嗜好は秘めやかに楽しむ」…
もちろんLGBTの方々よりも日常生活における問題は少ないですし、それゆえ公にする必要はないと言えます。
また、嗜好によっては安全面、倫理面などに問題があって、実践そのものが不可能な場合もあります。（ロリコンの問題もそうよね？）
だから多くの少数性的嗜好者はそれを特定のパートナー（全然出会えない）や、想像や、小説やイラストだけで満足させて、他ではおくびにも出さず、きちんと現実社会と折り合いをつけています。
しかし、自分が「生得した」傾向は、どんなに悩もうと矯正できない…。
そんな中で、それをお笑いのネタにされたり、人々に無条件に嫌悪されたりするのは、仕方ないと分かってはいても辛いものです。
この点はLGBTの方々と共通するんじゃないかなと思っています。一緒にして欲しくはないかもしれませんが…。
折り合いをつけられなかった場合（神戸児童殺傷事件の少年Aがその例です：「少年A 矯正2500日全記録」 が大変参考になります）には「治療」が必要です。
しかし折り合いをつけて生活が出来ている限りは「それは単に病気じゃないの？ちゃんと治したら？」という意見も、なんというか、悲しいだけです。「そうかもしれません」としか言えません。
それを簡単に「治療」してくれる相手もほとんどなければ、それをしなくてはならない理由は（社会生活との折り合いをつけられている限りは）ありません。
元記事のさいとうさんがどんな人か知らないし、普段からおちゃらけているのか、どんな社会的立場の方なのかも知らないですが、記事にはとても共感しましたし、問題になったブコメも私と同じ気持ちでつけたんだろうなと思いました。
その性的嗜好を本当に親しい人にはカムアウトしてきた、その結果距離をおかれたこともあるとの記述がありました。
自分という存在の中で大きな割合を占めるもの、本当の自分を語るには避けて通れないものを、本当に親しい人にもずっと隠して生きていかなければいけないのは、やはり悲しくて、辛いことです。
私は女性なので、大きな誤解も招きかねないですから、現在はダンナ（どノーマルです）以外にはカムアウトはしていません。
ダンナとは普通のことしかしませんから、本当は実現できるパートナーの方が良かったのかとも思っていますが、そういったパートナーに幸か不幸か恵まれなかったこと、子どもが出来たのちにそれが何らかの形で悪影響になってはいけないと自分で思っていたこと（注・このことは「その嗜好がやはり悪徳じゃないか」という証明にはなりません。現在の社会規範から外れていることが問題だからです）から、現在わたしは自分の性的嗜好を現実に満たしてはいません。
今後も、忘れたことにして胸の内だけでたまに思い、その人生を選んだのは自分だと言い聞かせるだけです。
先般のSMバー問題の報道において、「政務活動費で補われるものであったかということは問題だが、SMという性的嗜好自体を問題とするのは、よくないのではないか」といった言説を複数目にして、「すごい、時代は変わっている、嬉しい」と感動していた矢先のことで（そしてそれはLGBTの方々が社会に受け入れてもらえるように活動し、それが認められてきたことに付随するものだと感じ、感謝しています）、立て続けに考えさせられたので、ここに書かせてもらいました。
返答させて頂きます。
で、「先天性で分けるとは言ってない。」とのことですが、すると何を根拠に「性の根本的なところの'差異'」と断じているのでしょうか？
こちらですが、「性の根本的なところの'指向の差異'」の間違いですね。申し訳ないです。
元増田は特に法的な問題を重視しているようですので、その点では確かに他の性的嗜好との差異はあるのでしょうが、それは差別問題の一部に過ぎず、そこに基準を置くのはあまり良くないように思えます。
スカトロは「強迫神経症などの病気の症状のひとつ」、ロリコンは「障害名を作った上で差別や迫害に対して運動していく」という言及とも矛盾を感じます。性的嗜好は「好奇心の延長」と書いていますが、先天性で分けるのではないなら、好奇心の延長でLGBTになる人も多いのではないですか？
「スカトロは強迫神経症などの病気の症状」については、「食糞しながらじゃないとセックスができない人間」がいた場合と書いたように、スカトロなしでは生きられない人が万が一いた場合の仮定です。
事実そんな人はまわりにいませんし、一度も聞いたことが無いので、要するに「スカトロは嗜好のひとつ」という意味合いで書いています（悪魔の証明はさせないでくださいね）。
スカトロは嗜好であり、'根本的な指向'ではないですよね、という意味が伝わればと思います。
ロリコンについては、たとえ幼女とオッサンの両者が合意したとしても様々な法律に違反します。スカトロとは違い、日本国で禁止されていますよね。
その禁止によって耐え難い苦しみがあったり、非常に生きづらいと感じる方もいると思います。
もしその苦痛が本人の意志でどうにでもできるレベルではないとき、アスペルガー症候群などの発達障害のように、治療で解決する手段もあるかと思います。
そういう意味でスカトロのように自由な嗜好と異なり、ロリコンは障がい者として治療する方向性を書かせて頂きました。
なおLGBTに関しては、現在は様々な国で法律が変わっていると思いますので、障がいとして治療する必要は薄くなっていると思います。
ロリコンと違い法律で規制されなくなると、本人たちが生きやすい社会になるとともに病気にカテゴライズする必要性が特になくなります。
LGBTに障害名をつけよう、などと言い出すのが典型的な差別発言だということには異論はないと思いますが、元増田の中ではどのように両立しているのでしょうか？
上述の理由で、彼らが生きやすい世の中に変われば、あえて障がい名をつける必要はないんじゃないでしょうか。
aklaswad
誤読させてスマンが、自分は "生まれながらの場合が多かったり、小さい頃から苦しんでいるケースも多く、" と書いてように、多いケースがあるだけで先天性で分けるとは言ってない。
あとオタク差別の話に何故結びつくのか知りたいが、オタクが結婚できなかったり法的な不利益受けるような被差別ケースを知らないので、その具体例を教えてくれ。
そもそも、結婚や相続などの社会制度としてのLGBT差別については、発端のティム・クックの発言で重視されていなかったのであまり意識していなかったです。その辺は元増田の問題意識を組み取れていなかったかもしれません。ごめんなさい。
オタク"差別"論は、二次ロリ表現規制や、アンチフェミニスト論での話題ですね。
自分の観察範囲ではかなり関心のある層が被っているように見え、また後天的な嗜好に対する偏見は"差別"にあたるのか、という点で共通項があったので言及しました。
社会制度としての被差別者かどうかについては、上記のように意識していなかったし、法的な不利益の実例も特に知りません。ある程度世間からの偏見はあるのでしょうが。
このへん、元増田が興味無かったら申し訳ないです。スルーしてください。
で、「先天性で分けるとは言ってない。」とのことですが、すると何を根拠に「性の根本的なところの'差異'」と断じているのでしょうか？
元増田は特に法的な問題を重視しているようですので、その点では確かに他の性的嗜好との差異はあるのでしょうが、それは差別問題の一部に過ぎず、そこに基準を置くのはあまり良くないように思えます。
スカトロは「強迫神経症などの病気の症状のひとつ」、ロリコンは「障害名を作った上で差別や迫害に対して運動していく」という言及とも矛盾を感じます。性的嗜好は「好奇心の延長」と書いていますが、先天性で分けるのではないなら、好奇心の延長でLGBTになる人も多いのではないですか？
LGBTに障害名をつけよう、などと言い出すのが典型的な差別発言だということには異論はないと思いますが、元増田の中ではどのように両立しているのでしょうか？
一部のブコメにもあったように、差別問題の歴史を鑑みれば、なんらかの特殊で少数派の性癖を病気と断ずることが差別を生む可能性はとても高く、また、後にそれが過ちだとわかってからでは、取り返しがつかないでしょう。LGBTは実は病気じゃなく本質的な性質だとわかったので、これからは偏見を取り除く努力をします。ロリコンやスカトロは病気なので治療しましょう。将来的に見解が変わったらその時考えよう、と言うのでは過去の歴史に学べていないように思えます。
性的指向と性的嗜好という区別が非常に重要だと考えているのはわかりますが、それは未来永劫変わらないともわからないし、ここで挙げられた性的嗜好の一部が何年何十年後には、現在のLGBTが置かれているのと同じような立場で反差別運動をしているかもしれません。そう考えた時に、先回りして偏見を最初から持たないようにする、意見を安全側（偏見の少ない側)に倒しておくほうが、より多様性を確保できるのではないでしょうか。
はてな村のはずれで、性的指向(LGBT)と性的嗜好(スカトロやSM)も
同じような性的マイノリティなので差別するな、という話が出ていたのでひとこと。
性的指向の問題は生まれながらの場合が多かったり、小さい頃から苦しんでいるケースも多く、
性の根本的なところの'指向の差異'であり、結婚ができないなどの法律的な問題も出てくる。
一方で「性的嗜好」は本人が選択した行為だったり趣味のようなものが多く、只の好奇心の延長である場合が殆どだ。
※もし万が一、「食糞しながらじゃないとどうしてもセックスができない！」というガチな人がいた場合、
それはスカトロが生まれながら好きというより、強迫神経症などの病気の症状のひとつで、スカトロ自体は本質に関係ない。
そのように「性的嗜好」は誤解を恐れず言うと「セックスへの変わった趣味」に近いので、性的指向の真面目な話をしているときに
「スカトロの差別もなくしたい！」とか「スカルファックの差別もなくそうぜ！」とか、「ゴキブリSMプレイをしてた事を誇りに思う！」などと言うと、
一般的には馬鹿にされたと思い、相手を怒らすか傷つけてしまうだろう（それは想像できるよね？）
※もちろんスカルファック好きなLGBTの人も世界のどこかにいると思うが、そういう話はそういう場所で。
ここで出てくるのが、「だが小児性愛は趣味じゃないし、まさに差別されてるんぜ？」というロリコン（ペド）の問題だけど、
生まれながらに大人の女性に一度も興味が出たことがなく、ガチの小学生女児しか性的対象にならない性質だとしたら、
それはスカトロなどの性的嗜好（趣味）とは異なり、性的指向に近い問題になってくる。
結婚できないし、法的に性交もできないという苦しみから逃れられないし偏見もうける。自ら選択した趣味ではないにも関わらず。
もしかするとADHDやアスペルガーみたいに治療やカウンセリングが必要なケースもあるかもしれないし、
障害の名前を付けてもらえると本人の苦悩が開放される場合もあるので、障害名を作った上で差別や迫害に対して運動していく必要があるかもしれない。
・・・そんな障害名を付けられるなんてまっぴらだ！という意見も当然あるだろうけど。
で結局何が言いたかったかというと、LGBTの話をしているときに「スカトロも差別されないようにしたいね！」と言うと相手が怒ったり悲しんだりする反応は想像すべきだし、
さらにその反応に対してダメ出しするなんてヒデェ話だし、スカトロに関しての後付けの苦しい言い訳なんかしないで、
素直に謝った方が良かっただろうねってこと。そんでロリコンはまた別の問題。
・・・生きにくい世の中になってきたなぁと思うか、生きやすい世の中になっていってるなぁと思うかは、わかれるところだろうがな。
■追記１
ロリコンについて誤解を受けそうな内容だったので追加。
「ロリコン行為」は当然犯罪だし、判断能力のない相手に対する暴力になるので、実際に行為に移した人間は刑務所に行ってくださいって前提で話をしている。
今回言っているのは「行動には移していないロリコン」に関してで、ロリコンカップルを容認したい論じゃない。
彼らは障害名をつけてカウンセリングされるのがいいと、個人的には思うよ。
■追記２
aklaswad
誤読させてスマンが、自分は "生まれながらの場合が多かったり、小さい頃から苦しんでいるケースも多く、" と書いてるように、多いケースがあるだけで先天性で分けるとは言ってない。
あとオタク差別の話に何故結びつくのか知りたいが、オタクが結婚できなかったり法的な不利益受けるような被差別ケースを知らないので、その具体例を教えてくれ。
Pi7 指向と嗜好とロリに単に恣意的な定義付けをして「指向と嗜好は別、一緒にすんなクソ。でもこの理論ではロリが説明できないからそれも別な」と言うクソ論理
というかブコメを見てバカだと思うのが、本当にLGBTと性的嗜好を一緒の問題だと思ってるの？ってこと。
もっと言うと、あの"自称スカトロジスト"が「差別と闘う！」と言って、本気にしてるの？ｗ
あの内容を本気にしてるなんて、ば～～～かじゃねえの？って話。
青山正明っていうスカトロ専門雑誌を編集してたサブカルライターがいるんだけど(亡くなった)、
彼は障がい者・スカトロ・ドラッグなど、様々な変態的な行為に興味がある人だった(し、それをネタにしていた)。
で、彼みたいに変わった嗜好の人はいろんなプレイをしていて、大抵スカトロ以外も興味がある（腹ボテとかNTRとかね）。
そんな多趣味な変態が「スカトロジストを差別するな！」と言っても、おかしいでしょ？
スカトロっていう彼の中のチャレンジのひとつを誰も糾弾しちゃいないし、法的なデメリットもない。
勝手にやるぶんには何の問題もなく、ヤりたきゃヤっとけと思うだけ。
誰もお前を差別なんかしちゃいねーよ(生理的嫌悪がある人はいるかもしれんがね)。
もっと言うとどう考えてもウケ狙いで"スカトロジストを誇りに思う"と言ったのに、謝罪せずに定義とか複雑な問題に持っていき、
それに見事にハマったブクマした人間の阿呆さが滑稽だよなぁって話で〆る。
ちなみに青山正明の方はスゴイ好きだ。
■追記３
あるだろｗ
ブコメかどっかで見たが、「性的嗜好」は「たばこの嗜好」とかにも似てるかもね。
周りに迷惑かけない範囲なら権利は侵害されないし、お好きにどうぞってやつ。
ただその行為を好意的にみる人もいるし嫌いな人もいるってだけのお話。
ごめん、何言ってるかわからない。
ちなみに、嗜好に関しても、もしそれによって理不尽な対応や差別を受けることがあれば、撤廃すべきだと思ってるよ。
「アニメが好きというだけで部屋を借りられなかった」とかの事例が万が一あれば、叩くべきと思う。
「LGBTと嗜好はわけて話すべき」であるが、どちらも差別されるべきじゃないというのは補足しておく。
■追記４
で、「先天性で分けるとは言ってない。」とのことですが、すると何を根拠に「性の根本的なところの'差異'」と断じているのでしょうか？
こちらですが、「性の根本的なところの'指向の差異'」の間違いですね。申し訳ないです。
（本文も直しました）
元増田は特に法的な問題を重視しているようですので、その点では確かに他の性的嗜好との差異はあるのでしょうが、それは差別問題の一部に過ぎず、そこに基準を置くのはあまり良くないように思えます。
スカトロは「強迫神経症などの病気の症状のひとつ」、ロリコンは「障害名を作った上で差別や迫害に対して運動していく」という言及とも矛盾を感じます。性的嗜好は「好奇心の延長」と書いていますが、先天性で分けるのではないなら、好奇心の延長でLGBTになる人も多いのではないですか？
「スカトロは強迫神経症などの病気の症状」については、「食糞しながらじゃないとセックスができない人間」がいた場合と書いたように、スカトロなしでは生きられない人が万が一いた場合の仮定です。
事実そんな人はまわりにいませんし、一度も聞いたことが無いので、要するに「スカトロは嗜好のひとつ」という意味合いで書いています（悪魔の証明はさせないでくださいね）。
スカトロは嗜好であり、'根本的な指向'ではないですよね、という意味が伝わればと思います。
ロリコンについては、たとえ幼女とオッサンの両者が合意したとしても様々な法律に違反します。スカトロとは違い、日本国で禁止されていますよね。
その禁止によって耐え難い苦しみがあったり、非常に生きづらいと感じる方もいると思います。
もしその苦痛が本人の意志でどうにかできるレベルではないとき、アスペルガー症候群などの発達障害のように、治療で解決する手段もあるかと思います。
そういう意味でスカトロのように自由な嗜好と異なり、ロリコンは障がい者として治療する方向性を書かせて頂きました。
なおLGBTに関しては、現在は様々な国で法律が変わっていると思いますので、障がいとして治療する必要は薄くなっていると思います。
ロリコンと違い法律で規制されなくなると、本人たちが生きやすい社会になるとともに病気にカテゴライズする必要性が特になくなります。
LGBTに障害名をつけよう、などと言い出すのが典型的な差別発言だということには異論はないと思いますが、元増田の中ではどのように両立しているのでしょうか？
自分でもどうしてこうなった感があるんだけど、経緯だけ書いておく。
・別れたいとかそういうことは全くない。○○(私の名前)が大好きだし、ずっと一緒にいたいと思っている。
・けど、どうしても一度、○○に他の人とHして欲しいという願望が捨てられない。
→そういう性的嗜好らしい。
・この人はどう？という相手の話はしたけど、お金が絡んだりとかそういうことは一切ない。
なんなら、相手は○○が好きに決めてもいい。一応、提示した人は信頼できる人。
・その他、場所も状況も全部○○が決めていい。
ざっくりとそんな感じだった。
で、これもまあ色々あったんだけど、最終的には私から、下記のような条件でいいなら考える、ということにした。
・彼氏同席の上で、実際にその相手を見る。ただし自分は会話はしない。マスクとかして顔もあんまり見せない。
・ちょっとでも無しって思ったら即座に無し。
・見せるとか有りえないので、もし実際にそういうことになったら、場所はどこかのホテルにして二人だけで入る。
・ただし、終わったらすぐ合流出来るよう彼氏はどこかに待機しておくこと。
ということで、なんか週末その相手を見ることになっている。
彼氏は好きだし、そういう性癖以外はまともだし、普段あんまりやりたいことを言わないから、たまにということでしつこく聞いてみたのがそもそもの発端。
正直、そこまで言うならどうなっても文句言うなよ、という気持ちもないではない。
追記、というか前書いたやつURLとか忘れてたんだけど、ちゃんと書かないとわかんないよね。すいません。
http://anond.hatelabo.jp/20140924010451
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これ書いた後の経緯です。上では簡単にまとめたけど、結論出すのにしばらくかかった。
まぁ、しょうがないんですね、ブサイクに生まれたんだしそれはどうにもならない
正確に言えば、顔は多少いじったし体型もトレーナーつけて整えたけど
それでも、３０半ば過ぎて今更って話です
自分の一番歪んだところは、性的嗜好と復讐心が一体化してるところだと思うんですね
自分はここまで辿りついたんだって再確認してすごく幸せになれる
本当に歪んでると思うんですが、わりと幸せなんですよね
悪どい金でも金は金だし努力は努力だし、この幸せが本物かどうかはわからないとこあるんですが
女性の皆さんに於かれましては、籍を入れるまで仕事は辞めないことを薦めますね。
何かの間違いで全部がご破産になったら、若くも無い無職が一匹残るだけですから
あなたが慎ましい人なら話は別かもしれませんが、金持ちゲットしたことを
