「担当者」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 担当者とは

2012-02-23

http://anond.hatelabo.jp/20120223114947

端的に言うと『ダケ』じゃないから。

 

年間に1万人 と書いてあるけど、会員登録するのか?顧客管理するのか?がまったくかかれていない。

100会場が固定なのか、追加・削除の編集機能が必要なのかかかれていない。

追加・削除もどの程度かんたんなUIが必要なのかかかれていない。 CSVファイルおいておくのとWebDB使ってWebから編集可能では山ほど違う。

デザインについてかかれていない。

そんな指摘が山ほど。その指摘を無料でというのは無理すぎる。それがコンサルティングという。

 

正直、会員登録なし登録時にフォームから入力だけ、登録されたらメールが飛んでくるだけ あとは 事務員さんがメール読んで、手作業でやってくれ的なものなら20万とか、もっといかもだし

1万人の管理登録するし、キャンセルとかも扱うし、たまにDMとかも飛ばしたいし、電話番号含め、サポート対応するし・・・

会場とかのアナウンスとか時間とか場所とかアクセスとかも、表示して管理していくなら 数百万だろ。

 

よくあるのが、簡単ですよね。20万のでいいです。って担当者が言う。>契約する。>社長が 鶴の一声で会員登録必要とか言い始める > 予算増額希望 > ぼったくり!高い!ありえない!詐欺だ!言われ始める。

 

たどり着くところがシステム屋としては、知識のない人とはトラブルが起きるので極力かかわらないか、はじめから数百万の方しか売らない。

 

まりにも、よくあるケースすぎるんだよこういうの。

http://anond.hatelabo.jp/20120223150118

「お客さんもっと勉強したほうがいいですよ」なんていうセールスマンなんかどこにもいないって。

これを高飛車だと取るお前の精神がどうかしてる。客の事を考えていないエセセールスマンだな。


家の話しをしているが、内覧会なんか行ってみると、担当者があれこれ教えてくれるだろ。学ぶ為のパンフレットもくれる。

これも一種の「お客さんもっと勉強したほうがいいですよ」じゃないのかよ?


お前みたいに「そっちで”良いように”やっといてよ」とかいう糞客は口だけ出して金も知恵も出さないクレーマーだな。

http://anond.hatelabo.jp/20120223114947

見積りの項目も各社バラバラだしそれぞれの意味も、なにがなんだか素人の俺にはさっぱりわからない。


発注側が項目の意味がわからないうちは、発注しないほうがいい。


運よく良心的なシステム会社に当たればいいけど、システム会社のフリしたマージンだけ抜く会社に当たると悲惨。吹っかけられて、高い金払ったのにスカスカバグの多いシステムが出来上がる。


もし他に比べてあまりにも安すぎる場合も注意したほうがいい。プログラムの塊渡されて、パソコンインストールするところぐらいまではやってくれるかもしれないけど、ドメインとかSSLは別だったり、機械と基本アプリ発注側で用意しろって言われるかもしれない。


あとセキュリティ周りの知識もないと、その項目の中にセキュリティ系の金額は含まれているかどうかの質問もできない。


失敗したくなければ、システム開発のこととかWEBのこととか有る程度わかるようになるぐらいまでは勉強するしかない。それをしたくないなら早めに「担当者」は降りた方がいい。

2012-02-22

クレーム対処について

クレームに正しく対処するためには、そのクレームに対して「正しく恐れる」ことが大切になる。

恐れかたは、少なすぎても、多すぎても、トラブルを生む。正統なクレームに「毅然とした対処」を行うことはトラブルを生むけれど、ちょっとしたクレームに対して大きすぎる反応を返すこともまた、同じぐらいに間違っている。クレームを恐れることは大切だけれど、必要な大きさだけ正しく恐れて、恐れた大きさに見合った対処を行わなくてはいけない。

不快には種類がある

同じ不快の表明であっても、それが技術者人格や、現場対応に対する不快なのか、あるいは技術者技量や開発方針に対する不快なのかで、対応は異なってくる。

技術者人格対応に対する不快が表明された場合には、まずはその不快に対して謝意を表明しないといけない。不快に対して最小限の妥協を遅滞なく行った後、「その状況を維持します」と表明するのが正しい対処になる。不快を突っぱねれば間違いなくトラブルになるし、こうした不快に対して大きく反応しすぎると、今度は開発ができなくなってしまう。

技術者技量や、開発方針に対する不快が表明された場合には、一切の妥協してはいけない。開発者は常に「ベストを尽くしている」ことが前提であって、ここで妥協を表明することは、開発側が「ベストを尽くしていなかった」と受け止められてしまう。開発側は常にベストを尽くしており、それに対して不快不安が表明されたのなら、その人と交渉を続けることは間違いなくトラブルに結びつく。開発に対する不快が表明された際には、速やかに他のソリューションを当たってもらうように誘導しなくてはいけない。

進捗の説明や、開発それ自体に関する説明は、丁寧に行わなくてはいけない。進捗自体に関する説明は、それがどれだけ面倒であっても必ず有限で、丁寧に対処すればいつか終わる。際限もなく終わらない可能性にいらだってしまうと、相手を不快にしてしまう。たとえばデスマプロジェクトを5つ受け持てば、炎上の話を5回繰り返すことになるけれど、これは我慢して同じ話を丁寧に繰り返さなくてはいけない。

何らかの譲歩を求めて、「とりあえず不快を表明する」タイプの人は難しい。不満が無くても瑕疵を探索するし、瑕疵を見つければ譲歩を求める。どこに突っ込まれるのか予測できない。譲歩を求める相手に対して心がけることは、一刻も早い「妥協の表明」になる。「特別扱いしろ」という相手に対して、「特別扱いをさせていただきます」と速やかに表明してみせなくてはいけない。ごくわずかだけ下がってみせることで、相手の瑕疵追求の意志が和らぐ。下がりながら応対して、その後また元の場所に戻る。下がり続けてはいけない。追い詰められてしまう。

知らないことには「知らない」と返答する

自分現場ではやっていない、あるいは不得意な開発について、客先担当さんマネージャから「この開発手法はできないのですか?」と問われた場合には、「できません」と答えなくてはいけない。「それはよくない手法です」とか、「やってやれないことはありません」といった答えかたは危ない。

やっていないことに詳しい人は少ない。詳しくないことに対して、開発者が「専門家言葉」としてあやふやな感想を述べてしまうと、言葉が一人歩きをはじめてしまう。もしも何かのトラブルに巻き込まれてしまうと、そうしたあやふやな感想が、「あの開発者プロダクトを囲い込んで開発工数を奪った」といったトラブルの種になってしまう。

情報工学の範囲を超えた、精神論を強く希望するお客さんと話すときにも、注意すべきことは変わらない。自身がどれだけ情報工学に詳しくても、対峙する精神論がどれだけいい加減なものに見えても、知らないことに対して git push する人間があやふやな感想を述べてしまうと、将来的にトラブルを招く。「自分はそれに対してこう考える」を述べる際には、「これは個人としての感想ですが」のような前置きを入れて、技術者としての立場を明示的に遮断してから「こうだと思います」を表明しなくてはいけない。

リスクは近くで対処する

相手を怖いと感覚した人間は、相手に「恐ろしさに見合った賢明さ」を期待してしまう。それがトラブルの種を生む。

原因がよく分からないトラブル対応した担当者は、分からないその状況を、恐ろしいと感じる。「恐ろしいから」バグレポートを上げる決断をためらって、「この問題はマジやばくなったらだれかが見つけてくれるだろう」と、自分以外の人間にある種の賢明さを期待する。結果としてシステムは、「専門家である技術者から端末を切断されて、書かれたコードを信じて、状態が悪くなるまで通常に稼動してしまう。

口うるさいお客さんのマネージャが視察したときなどは、「あの人と喋るのは、資料がちゃんと揃った後日にしよう」という思いが頭をよぎる。口うるさいマネージャは、同時にたぶん、もっとも大きな不安を抱えた人でもあって、不安に対する対処を怠った結果として、取り返しのつかないトラブルを招くことがある。

技術者が厄介な状況を感覚したそのときに、技術者感覚はすでにいびつになっている。危ないと感覚したそのときには、だからむしろ危ない何かに近寄る態度で対処を行うと上手くいく。

http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/1252

2012-02-15

知らない人は損をするスマホ購入の落し穴

スマホ購入直後のパケット代請求が高い要因としては、

SPモードとかの必須アプリダウンロードだけで定額MAXまで行っちゃう

ってのがあるけど、その他にも重大な問題があることを発見しました。

1.家電量販店ドコモスマホを購入してパケ・ホーダイ ダブル2を契約

2.手続きに時間がかかるから閉店までに取りに来てくれればいい、とのことで特に慌てずゆっくり時間を空けて取りに行ってから帰宅

3.とりあえず急いでWi-Fi繋げなきゃ、と思ったところ本体起動時間が既に数時間経過していることに気付く。

4.なんで数時間経過してんの?と家電量販店電話すると、手続きを行った者に確認して折り返します、とのこと。

5.十数分後に担当者から電話が来て、簡単な接続確認をして放置してましたが何か?電源入れっぱなしでの引き渡しは普通ですが?的な回答。

6.その間パケット代発生するだろうが!アンタじゃ話にならんから上の人間に代われ!と言ったら、わかりました掛け直します、とのこと。

7.数分後上司らしき人間から電話が来て、すいませんこちらの対応に落ち度がありましたので定額MAX分の商品券を送ります、となって終了。

要するに売る側もパケ・ホーダイ フラットが前提だと思ってる。

まだ手元にない状態で発生したパケットお金を払うのはバカらしいよね。

ダブル定額系とかで買う人は、引き渡し時に電源が入ってたら文句言ったほうがいいよ。

ブクマコメントを受けての追記】

エントリ

ゴネ得なんだからみんなでメシウマしようぜ!

って話じゃなく、

知らない人は何も知らないまま、売る側が当たり前のように無断で客のリソース消費してる!

もっとちゃんと売り側の意識を改めてもらうためにはココをツッコめば良くね?

ってのが真意です。

最後上司らしき人は、4~5本のアプリインストールしたことも話してました。

おそらくモ○ゲーとかのロクでもないアプリです。

これからはバカだろうが情弱だろうがスマホ買わざるを得ない時代になっていきます

その前におかしいことはおかしいこととして認識してた方が良いでしょ。

2012-01-27

http://anond.hatelabo.jp/20120127094757

いや、設計しかできないの意味が分からなかった。

簿記会計の処理するために 自分自身が簿記できるくらい勉強する のは 設計に入るし

デザイン周りの処理するのに 簡単なデザインできるくらい勉強するのは 設計に入るし

プロ並みにとはいわんが、業務知識があって、それをベースにそれぞれのプロコミュニケーションして設計するってのは設計の基礎。

既存システムの巻き取りで、死にながら既存システムコードを読んでコードレベルで、旧設計を理解するのも設計の基礎

って思ってる俺は間違ってるのか?

(俺自身 大規模設計の時はそれをやるので、最初プロと作って業務知識を担当者に教えてもらうところから始める)

設計だけの設計がなんか、半完成のプラモを組み立てるみたいなことをイメージしている気がした。(それ設計違う)

設計はそもそも、そのプラモの型を作るほうだよね。

例えが違うかもしれないけど、楽譜が読めないけど指揮者なら出来る、みたいなことをいわれても、指揮の前提には、楽譜が読めて、総譜を暗記していて、その次に指揮ってのがプロでしょ?指揮しかできない。っていわれたら、普通楽譜は読めるのが前提だよね。一般的には。そうじゃなければ、指揮の真似で棒を振るしかできないという言い方になると思う。

特許庁の55億かけて頓挫したプロジェクトの報告書が面白い

http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240616.html 24日のニュース

http://www.meti.go.jp/press/20100820003/20100820003-2.pdf その発端ともいえる二年前の報告書

まりは、ありがちな汚職だと思えた・・・その巨大プロジェクトの実体は!

1部~2部で内容が重複してるからストーリーだけ知りたい人は3部から読むのをお勧めする。図表もあるのでわかりやすい。

これについてのブコメTwitterを見ていると不祥事を叩いたり、やめた事を批判して55億賠償しろって人も結構いるのだけど、なんかもうそういう問題よりも気になる点が山ほどある。自分感想をまとめておく。不祥事そのものより、その裏にあるプロジェクト全体や日本の開発にありがちな問題にもっと注目されて欲しいのでそういう視点で書く。

情報共有

入札前の情報漏れにしても、その後のNTTDとのやりとりにしても、情報漏洩やそれにまつわる金銭の動きは犯罪だ。けどもそれが行われた動機が私利私欲のためだけとは思えない。

共有されるべき情報が共有できるようにされていない。やりとりできるべき情報ができるようにされていない。必要な情報がちゃんと流れていないから、イレギュラー方法で流れている。特許庁, NTTD, TSOL この三社間のコミュニケーションがどこも投げやり丸投げ気味で、慢性的情報不足だった感が伺える。ここを改善する必要があるよね。

極秘情報は必要最小限にして、より情報の共有を図るべき、入札前に必要な情報は公開できるようにすべきって報告書でも書かれている。


入札システム

入札での評価が金額偏重で、マネージメント力を評価してなかったって問題。マネージメント力を評価してないのマジやばい。あ、でもマネージメント力を評価するには、全体を理解できる人材が必要だよね。で、次の問題に繋がるんだけど。

上流偏重

報告書だと、上流の話しか出てこない。だから、「設計もろくにできないで55億無駄にしたのか!」って話になるけど、ちょっと待って。設計しかできない人間が山ほどいても捗るけがないってことなんだよ。特に、このプロジェクト既存システムを0から作り直すのだから既存システムをよく理解して、また既存システムにかかわる技術者とよくコミュニケーションが取れて、それを設計に正しく咀嚼できるスキルの持ち主が必要で、設計しかできない人材ではなく全体を理解できる人材が必要だったはず。

既存システムをちゃんと理解できてない人間だらけになったということが報告書でも繰り返し指摘されてるけど、その根底には設計しかできない人間が山ほどいても捗るけがないという問題があると思うんだ。

時間かけすぎ

6年?そもそも設計に数年ってのが、もうそういうの無理が来てるって感じ?6年経つ間に色々変わっちゃう。

どうしても、がちがちのウォーターフォールでやるなら、もっと受注も小分けにして、まずは既存システム仕様まとめプロジェクトから開始するのが良かったんじゃないかな。

6年まとめてどん!だと中断の決断もなかなかできないよね。

問題が浮き彫りになったきっかけが汚職ってどうなの

これだけプロジェクト炎上していたのに、汚職きっかけで調査が入るまで炎上がちゃんと認知されていなかったというのがやばくね?もし汚職が見つからなかったら、炎上のまま・・・

これは国のプロジェクトから汚職で厳しい調査が入って、プロジェクト炎上まで色々赤裸になったという見方もあるかも。民間だったらもっとなし崩し的に炎上プロジェクトを続行するケースが多いように思う。

人数増やせば解決できるというやり方

もうね、

SOLによる設計作業は ,平成18年当初60人体制でプロジェクトスタートさせたが,翌年初めには遅延が 始まったため,順次増員を行い,同19年3月には200人,同年5月には450人体制とした。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

SOLは ,工程の遅れの解消に向けて,大幅な人員の増強でこれに対処しようとし,平成20年11月以降に は 1300人もの体制を整えたが

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

破滅の足音しか聞こえない・・・

人数を増やすと教育コストが増える

あたりまえのこと。TSOLでも仕様をしっかり理解してる人は少数だったのに、増員の9割は下請けだったのだから、さらに破滅の様相が想像できるってものだよ。

下請け構造

大量の下請け同士の連携情報共有がされていなかった。経験ノウハウの共有がなされていなかった。と報告書にある。なんでこうなっちゃうんだろうな。何のためのプロジェクト管理なんだろ。ノウハウ管理もっと意識されるべきだよ。

そもそも、開発の遅れは人を増やす事で対処できるものなのだろうか?

人数増やしてプロジェクト炎上するというのは、お約束すぎる。規模の大小や分野にかかわらず、開発をやった事のある人ならわかると思う。

開発や設計って?という人にもわかりやすいように説明する。

例えば、優れた売れっ子マンガ家がいて、老練な担当者がついていて、名アシスタントがいて、才能ある若手アシスタントがいて、10人のチームでマンガを描いていたとしよう。一方、大して技術もない凡人を100人集めて、前出のチームと同じマンガができるとかと聞かれたらどう思うだろう?殆どの人はそれは無理じゃない?と思うだろう。1000人でも無理かもしれない。

開発も同じなんだよ、本質的にはね。

でもそう思われにくいのはなんでだろう?それは多分、開発に従事する人にはマンガ家のような才能や際立った技術は必要ないと思われてるからだ。言われた所を言われたようにベタを塗るだけがプログラマ仕事だと思われているからだ。実際それをプログラマなのだ定義している会社もある。技術お金にならない低俗ものだという偏ったイメージもこの世界には蔓延している。それが上流偏重の問題なんだ。

売れっ子マンガ家のような設計(マンガで言えばネーム原作)からプログラミングまでこなせる技術者、老練な担当者のようなプロジェクトマネージャ、名アシスタントのような匠のプログラマ勉強熱心な技術者は実際に存在してる。並以下の人材を倍集めたって100人集めたって彼らと同じものができるわけじゃない。

でも、どんなプロジェクトにもそんなスター的な人材が確保できるとはいえないし、単純な増員で対応できるようにする必要が、日本の大きな会社や大きなプロジェクトではあった。それを可能にするのが分業化だ。工程を徹底的に分業化することで、末端のセクションの習得コストを出来る限り低くし、品質の維持も図る。言い方を変えれば、創作を出来る限り製造にするということ。

それによるデメリットは明確だよね。新しいアイデアが実現されにくくなる。時代の流れの速さに追いついていけない。個々の持っているスキルが生かされない、技術が評価されない。技術者モチベーションが下がる。なにより、正しい分業化とマネージメントが行われずに盲目的に人数を増やすと、ただただ炎上しかならないってこと。お金けが莫大にかかっていくということ。

55億かけてもやめたのは英断だった

これは間違いない。

このまま続けていたら、沢山の技術者の尊い人生デスマに捧げられただろう。数年間のどろどろの煮詰まった成果物は、黒歴史を語るまいとひた隠しに、更なる問題を生み出しながら使われ続けただろう。考えただけで悪夢だ。

このプロジェクトのやりなおしに、どれだけ前回の経験が生かされるのか、そこにこそ注目していきたいと思う。

追記

時間ができたら後で読む

特許庁業務・システム最適化計画」(改訂版)について

http://www.jpo.go.jp/torikumi/system/system_optimize_re.htm

実際の業務の内容がある

http://myatsumoto.hatenablog.com/entry/2012/01/26/082554 良いまとめ

1/28 NTTNTTD に修正。

2012-01-23

http://anond.hatelabo.jp/20110902145137

結婚相談所は、いかにいい担当者出会うか、という考え方でしょうかね。

美容師ネイリストと似ているような。

あおられてもあまり気にしないよう…。

就活に関する企業側のメッセージ責任についての私見

結論から言うと、企業就活サイト就活業者よりも、心情的には学生に近い立場にいなければいけない。

手続きだけは就活サイトに任せてもいい。

しかし「どんな学生が望ましいか」「どんな方向性を学生と共有したいか」というメッセージは具体的に、学生に迫るように撃ち出す必要がある。

この部分を就活サイトにアウトソースし、結果として就活サイト就活業者が学生を食い物にしていることを放置している状態で

学生が甘えてるだの何だの言う資格はないと私は思う。

競合は、同じ業界の他社だけではない。 就活サイトとか就活業者、あるいは2ちゃんまとめ記事などの悪質な情報業者も含む。

彼らに打ち勝って、正しいメッセージ学生に届けられないなら、優秀な学生ほど自分会社を選んでくれない。

「競合の他社がこんな感じだから、うちの会社もこの程度で」とか言ってる人事だと、お話にならないわけです。





実際、今まで「企業側のメッセージ」と称して悪質な情報提供する各種メディアによって学生が翻弄され、道を誤るというケースが多かった。

もうどっぷり社会人側に染まった私としては、若者への嫉妬を込めて

就活前になっていきなり慌てて準備するから、ろくに考えずに企業とか就活業者のメッセージに躍らされるんだよ」と言いたくもなるがそれはアンフェアというものだ。

学生も確かに怠けてはいる。だが、それ以上に就活業者の悪徳ぶりは批判されてしかるべきである

そして、そういうものを駆逐するのに第一義的な責任を持つのは、企業である、と私は思う。

自前で自分たちの魅力が全く伝えることができない、学生仕事イメージを伝えることができない企業ばかり。

必要な情報や行動指針が与えられない学生不安になり、その不安ゴミどもが群がる。

最近2ちゃんまとめブログステマ騒動などが起こったらしいが、ああいうのは、企業側の社会的責任が全く果たされていないことを意味している。

現実的には、責任を果たさないどころか、積極的に社会的不正義に加担して、自分たちだけが得をしようと抜け駆けを図る腐った企業もあるらしい。

企業側がここまで腐っている今の状況で、学生を責めるのはちと可哀想かな、と思ってしまう。




もちろん、学生が可哀想だといっても、別に学生が今のままでいいとは思わない。

学生学生でよくよく考えるべきだ。就活業者の2ちゃんまとめ等の示す甘い言葉にホイホイついて行っちゃう奴は成人式からやり直すべきだ。

しかし、それを差し引いても現状を放置するのは企業にとっても学生にとっても大きな損失である。得しているのは就活業者だけだ。

この状態を改善しようとしない、あげく「最近の若者は」とかいっちゃう人はビジネスマン資格などない。

間違ってたら間違ってると言う。誤解されていたら誤解を解く、それは当然やるべきだろう。

それぞれの企業が「就活本とか就活業者はあんなこといってるけど、うちではこうだよ」と示さないといけない。

学生側が、就活業者や就活本を捨てて、自社サイトをじっくり見てくれるように情報を発信しなければいけない。

そして、その手間は「ちゃんとした人事戦略があって、それが共有されている会社なら」たいして手間はかからない。

人事戦略を理解してる人が一人、毎日1~2時間使ってブログ情報発信するだけで十分すぎるほど効果があると思う。

ちょっと本屋に行って調べてみれば、そうやって就活サイトを使わず成功してる会社の話が幾つも出てくる。

そんなことすらやってない、というかやろうにも明確な戦略を持ってる会社全然ないのだと思う。それが現実だ。

会社の中に入ってもわからない」ものを、学生が理解して実践しよといわれても、さすがに無理だ

学生に文句言いたいなら、まずちゃんとした基準を持つ。自分というものを持たないまま他者を批判していいのは中学生まで!

優秀そうだから、話がうまいからといったフィーリングおぎやはぎ採用ような企業はどこか問題がある。(おぎやはぎを批判シてない。彼らは本当に優秀だろうから





論理的にはかなり怪しいけれど(※)読者の感情を揺さぶる形で学生勘違いを指摘してる記事があるので引用する。

就職活動の直前になると、自分自身に少しでもハクをつけたいからなのか、

資格勉強をしようと思います」「インターンを見つけて行ってこようと思います

という学生がたくさん出てきます

まあ別に好きにすればいいですが、勘違いしてはいけないのは、

資格を取ったりインターン経験したりしたことそのもの就職活動プラスになるわけではないってことです。

その後の「だから、何なのか?」ということが大事です。

例えば、TOEICで920点を取ったとします。だから就職に有利になるかというと、それ自体がすごく有利に働くことはほとんどありません。

むしろ、「TOEICで900点以上という職種はないかな…」と自分自身で職種の範囲を狭めてしまったりして、逆に自分の可能性を縮めることの方が多い。

「920点取りました」ということ自体は、大して意味がありません。「私は、TOEICで920点取りました!」「なるほど。…それで?」と、その後を聞かれます

「920点取ったから、何ができるのか」「920点取ったから、どうしたいのか」といった、その後が重要なのです。

そういう話をすると「言っている意味が分からない」という人も多いので、身近な例に置き換えてみましょう。



例えば、定食屋中華料理店に行ったとします。何か食べたいとしたら、何と言うでしょう。

「私は、920円を持っています!」「そうなんですか。…それで?」と、店員さんはキョトンとしてしまますよね。

保持しているモノを自己申告されても、何を与えたらいいのか、何を求められているのか、提供する側は分からないわけです。

「920円持っているので、麺類が食べたいです!」「920円持っているので、杏仁豆腐を食べます!」

などと言ってくれれば、「かしこまりました」とか「こちらもお勧めですよ」とか、提供するものに関する話が進んでいくわけです。

それと同じことで、資格や体験を「持っています」と自己申告するだけでは、相手は何をしていいかさっぱり分かりません。

920点持っているから、何ができるのか、何がしたいのか、ということを明確に伝えなければ、全く意味がないのです。



とは言っても、「920点持っているから、英語コミュニケーションができます!」

かいった自己PRも、大したPRにはなりません。資格に見合う強みではないからです。

「私はTOEICは受けてないけど、英語コミュニケーションができます!という人と、言っていることは大して変わりません。

資格は何を持っています」「こんなインターンをやりました」ということ自体は、そんなに有利な条件ではありません。

「いや、そんなことはない」と反論したい気持ちも分かります。「この学生TOEICで920点もあるなら、英語ができそうだな」と思われるからいくらか有利、と思うかもしれません。

でもそれは、「この学生九州生まれだから九州お客様と仲良くなれそうだ」ぐらいの、個性レベル長所に過ぎないのです。



今どき、資格を持つとかインターンをするといった程度で目を見開くような採用担当者はいません。

そんなことが採用の可否に影響していたのは、昭和40年代ごろの話です。

から自分は何ができて、自分は何がしたいのか。そういう、その後のことを伝えなければ全く意味がありません。就職活動は、自慢大会ではないのです。

これはガチです。

ほんとに企業意識としてはすでにこんな感じなんですよね。社会人なら誰でもうなづくでしょう?

現実こっち側なので、学生側も早くこれを受け入れたほうが、結果的には楽なんですよ。

というか、普通に考えて、これってすごく自然なことだと思いません? 

一括採用って前提を無視して、一対一のコミュニケーション採用を考えたら、こんなの当たり前ですよね。

少なくとも、一括採用とか早期採用に反対なら、シグナリングなんて無効になって、こっち方向になるよってのは受け入れる必要がある。




でも、この当たり前が学生側には全然伝わってないからね



現時点では、学生目的企業よりも就活サイトとか就活本の方が「近い」んです。

学生は基本的には安易なメッセージの方向に流れようとする。それで下流喰いの代表格である就活ビジネスにまんまと引っかかるわけです。

この氷河期になっても、今まで自分でなんにも考えたことがない、なんにも考えたくない、答え「らしいもの」が欲しいっていう人は、

未だに彼らのあまーいメッセージにひっかかる。

こういうのを、甘えだというのは簡単です。私もそう思うよもちろん。



でも、だからこそ、ちゃんと企業側が責任持って情報を伝える。

就活サイトを活用してる会社であれば、就活サイトが寝ぼけたこと言ってるなら、ちゃんと文句を言う。

そこまで出来ないなら、少なくとも自分会社に来る学生だけには、ちゃんとしたことを理解してもらう。

そうしないと「イラない学生」「甘えた学生」ばっかり集まってきますよ?

というか、現状そうなってますよね。それで文句言うっておかしくありませんか?

甘えた学生しか来ないと嘆いている会社は、その原因が自分がやるべきことやってないかだってことくらい認識しろ




まとめ

就活は、コミュニケーションです。コミュニケーションに第三者を挟むな。

手続きだけはテクノロジーを使うのも良いでしょう。アウトソーシングを使うのもよいでしょう。

しかし、コミュニケーションの核の部分をよそに任せるな。それはただの無責任だ。

グローバル化の話」でも書いたのだけれど、


・コアの部分があるならまずそっち!

・コアの部分が固まってないなら急いで考える!

・コアの部分がないような企業は滅びろ!

twitterからグローバル化まで何でもそうなんですが、道具の部分でごちゃごちゃ喚くな。うるさい。

twitterローカルルールとか、匿名実名かとか、そんなことはどうでもええわ。

何か語るときに「自分が何者か」「自分がどう思うか」を起点にして語れない奴は滅びろ。自分のない意見はつまんないんだよ。

こういう事言うとすぐ自分の都合の良い用に勘違いする奴いるけど、「自分探ししろ」とか「自分語りしろ」って言ってんじゃないよ?

探さないと自分が見つからないような奴は、他人の文句言ってる暇があったら、何でもいいか必死になってやってみろって言ってんだよ?




最後に一つ。学生は、就活で悩んだら、まず親に相談してみること。

どこそこに就職しろかいう話は無視していい、どういうことを考えて仕事してるかとか、何を支えに仕事してるかとか、会社新人の話を聞け。

「実際に仕事をしている人」と仕事についてコミュニケーションができるかどうかは致命的に大事

その中で、一番自分を知って、かつ遠慮無くコメントしてくれる可能性が高いのは親だ。まず親を避けるな。

必ずしもまともな話が聞けるとは限らない。それならそれでいい。ただ、まず就活サイトとか就活情報を通さずに生の声を聞く。ここからスタート

特に女子学生はこれやるとやらないで全然変わってくる。自分の親をクソだと思ってる人こそ、それこそ圧迫面接に耐えるつもりでやってみ。

基本的に、就活面接なんぞ親(他の社会人でもよいが)と仕事について3時間くらいぶっ通しで話せるようになれば楽勝です。いやまじで。




本来こういうのはそれこそ「就活ぶっ壊せデモ」をやってた奴らがきっちり問題を整理して、自分の主張としてしっかり訴えていくべきことだと思うんだがな。

あいつら自分の主張というものがまるでなくて絶望した。

まりにむしゃくしゃしたので怒りにまかせてこの記事書いた。口調が悪くなって申し訳ないけれど、ほんとに頑張れ。オレも頑張る。じゃあの。

2012-01-17

本日の記事についての意見です

ツイッターからの流れで書きました。偶然ご覧になった場合意味不明だと思いますのでスルーしてください。

では、昼間の河野さんの記事について、思うところを申し上げます

「どっちが正しいか勝負しましょう」なんて気はありませんので、ひとつ意見としてお読みいただければと。

まず前提をいくつか。

1 ご承知とは思いますが、当該記事 marketingis.jp/archives/1594 の内容にのみ異議があり、河野さんご自身の人格存在を否定する意図はありません。もしそう取れる発言があればお詫びします。特に河野さんが気にされたツイートは、確かに非難のニュアンスがこもったものになっており、あらかじめお詫びいたします。

2 ツイッター上では実際の知人友人もいらっしゃいますが、好き勝手なことを書きたいので、一応は匿名でやっております。「いや、直接連絡を取って口頭で」ということであれば、別途ご連絡申し上げます

3 私は企業サービス企画の人間で、以前はネット広告担当していました。物書きではありませんので、文章の質についてはご勘弁を。また、ダイレクトマーケティング経験しかありませんので、産業全体については私見を超える言及はできません。

以下、本文です。

まず、お気に障ったと思われる「終わった教」についてですが、もちろん、タイトルの「4P時代は終わった」についての言及です。

ここは批判というよりも反射的な嫌悪感がありました。

「○○は終わった」「これからは○○だ」「201X年は○○が来る」という言葉で危機感を煽ってコンサルだのセミナーだので稼ぐ方がいますが、反射的に「またか」と思ってしまったための言葉です。私は河野さんをネット上の断片的な上方しか存じ上げないにも関わらず、勝手にそうした類だと分類してしまったことは軽率で、たいへん失礼いたしました。

本文について。

私には4Pが終わったという意見表現?)には同意できません。記事を拝読しても、終わる終わらないの問題ではないのではないかと考えます

少し具体的に。

記事中で“ひとつは「バランスが崩れた」こと、そしてもうひとつは「Pが増えた」ことです。”と書かれていますが、この2つには違和感を感じます

まずバランスについて。元々、4Pの要素間のバランスは均等ではないと考えています

ダイレクトマーケティングでは商品が売れるための要素として「市場4:商品の良さ4:広告2」の比率であるいう考え方がありますダイレクトマーケティングに長年従事してきた者としては、これは数値的にも実感的にも、実際にそうであると考えています

通販的には、広告というのはあくまで受注を目指すものですから4Pに置き換えれば、概ねプロダクトの方がプロモーションの2倍重要である、と考えられます

他の業態を見ても、4Pがそれぞれ比較等価に扱われてきたと思えませんし、業種や手法によって比重は異なるのではないでしょうか。

ならば、その比重の変化を4Pという考え方が終わる終わらないという話につなげるのは、少し無理がありませんか?

プライス比重が高くなっているというご意見には異存ありませんが、安売り競争とは別の次元成功する企業も少なくありません。

4つの要素の比重の変化そのものが当然であるならば、プライス重要性の向上という現象は、4Pという考え方そのものの有効性には無関係であると考えます

次に、セス・ゴーディンの引用河野さんが加えられた「P」のリストですが、「Philosophy」以外は、従来の4Pを構成する要素のひとつ、あるいは4Pとは元々異なる切り口で語られていること、ではないでしょうか?

前者であれば4Pを深掘りしたことになりますし、後者であればそもそも4Pでは除外された考え方ですから、これらも4Pそのものの否定には繋がらないと考えます

ただ、「こういう要素が重要だよね」という意見表明であれば、なるほどほとんど同意です。あ、ほとんどと言ったのは、全部について熟慮していない程度の意味で、一部同意できないことは意味しません。

ご存知でしょうがマーケティングは色々な構成要素が複雑に絡み合っていますから、1つの切り口で都合よくすべてを考えることのできる方法はありませんよね? 4Pもそれらのひとつに過ぎず、終わった終わらないという意見適当ではないと思ったわけです。

で、最近の「終わった」「来る」に辟易していたところに、河野さんの記事を拝読し、反射的に軽い気持ちで陰口を叩いてしまった、という次第です。

最後に。ツイートで言いたかったこととは離れますが、糸井さんの件も気になりました。

糸井さんの広告観ですが、「この広告でどれだけ売れたかとか、そういうことじゃない。俺と組んだら一回遊べるぜ、ってこと」(要約)という、広告そのもの価値を置いた考え方でした。これはなぜか10年以上前プロレス雑誌に掲載されていた糸井さんのインタビューでの発言なので、ご存知かどうかわかりませんが。

こうした広告観に立てば、いま売れてます、というコピーは確かに広告の“文化的”な意味での衰退とも取れます。少なくとも糸井さんは楽しくはないことでしょう。

が、これがプロモーションの相対的低下を意味するとは思えません。だったら「いま売れてます」的なコピープロモーションすればいいし。嘘や違法は論外ですが、これまでのメジャー広告手法が仮に力を失っても、他の方法はあります企業担当者や意欲ある広告会社の方は、そこに真剣に取り組んでいますよ。

以上、長文失礼いたしました。フォローしましたので、今後また何かの折にでも建設的な討論でもできればと思います

2012-01-11

一連のステマ騒動における、はちま寄稿偏向記事について

ニュー速の騒ぎに大手ブログがだんまりを決め込んでいる中で、はちま寄稿が反応。

http://blog.esuteru.com/archives/5692414.html

しかしやはりというか、実に偏向的な抽出の仕方である(それがこの手のブログ常套手段でもあるのだが)。

以下は同じスレッド

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326238705/

から、はちま寄稿とは異なる意見抽出したものである

52 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 08:51:58.12 ID:93J/+0CD0

俺らのコメントでめし食ってるヤツが居る。

こちとら無償のネタ提供なのにそういう事をされるのは腹立たしい。

みんなで”コメント引用できない板”に移ろうぜ。

ってことじゃないの?

ステマ騒動まとめ

http://anond.hatelabo.jp/20120110101235

24 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 08:45:10.35 ID:nlB+DqwY0

2chまとめで儲けられるってすごいね

63 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 08:53:11.63 ID:6Rr1rNNKP

24

月極広告だけで月収160万だからねw

http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/3/c3e641d3-s.png

133 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:03:47.88 ID:GD2cC+ba0

シャフトが叩かれている理由がよくわからん

↓こういうことなの? どエロチックな人教えて。

シャフトが、まとめサイト利益供与

まとめサイト運営者は、その見返りにシャフトの商品を宣伝

154 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:06:30.88 ID:4qjGKnfW0

>>133

そんな感じ

というか「担当者ミス」としか公表されてないか真相ブラックボックス

シャフトアニメやらおんはプッシュしてて、逆にネガキャンしてるアニメもあったりで

からアンチが多かったか大事になった

174 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:09:41.49 ID:/4nE98GAO

>>154

他商品のネガキャンまでしてんのかよwクソじゃん

てか、

ブログ管理人氏のTwitterアカウントフォロワーの中に、何人ものスレ立て常連ユーザーがいた

もう完全にいいようにコイツらにニュー速民は踊らされてたわけかw

305 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:26:35.68 ID:NRuA5Y040

トンキンスレッドとかアフィー騒動から、忽然と立たなくなったもんな

作為的な対立煽りを感じるわ

腹立たしかったし

482 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:51:56.07 ID:NRuA5Y040

東京都民からトンキンスレッド乱立は、

腹立たしかったんだが

ステマ アフィー騒動からぱったりと消えたもんな

マッチポンプ作為的に扇動していたわけだな

トンキン東京蔑称

307 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:26:42.77 ID:55HyOiwb0

まり自分らの書き込みを楽して転載するだけで

アホみたいに簡単に稼いでたから、反発したってこと?

加えて自分らがただ利用されてただけってことにも反感かったのか

331 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:30:01.35 ID:J9l1kJhA0

307

しかも連中は運営とつるんでた

しかも連中ステマ業者ともつるんでた

いろんな事が重なってこれだけの大々的な祭りになってる

344 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:31:46.35 ID:NRuA5Y040

人のフンドシで相撲を取ってる奴が、

月30万だの100万だの稼いでると聞いたら腹立たしいもんな

スレ立てまでコントロールしちゃってさ

346 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:31:52.54 ID:5PjXtAy30

+板でもそうだけど、女叩きは伸びるからなぁ。

女が加害者でも被害者でも女叩きでスレが伸びる。伸びまくる。

アフィブログ痛いニュースでも女叩きレススレばっかまとめてたし。

387 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:37:36.65 ID:R8cGxovD0

ニュース速報+板はキムチ速報の収入源だからお前らも被害者だぞ

お前らが無職の苛々を韓国にぶつけてそのスレが伸びると転載されて管理人に莫大な収入が入る

352 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:32:43.81 ID:vhoNvAjL0

まとめサイト系のアフィってエロアニメやらフィギュアかばっかで気持ち悪いんだが、

やっぱそれでも相当儲かるの?

360 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:33:26.65 ID:LV5wkxCQ0

352

あんなのクリックして買うやつなんているのか?

間違えてクリックしちゃうってことはあるかもしれんが

376 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:35:54.28 ID:ULdWDJKc0

360

ブログへのアクセスすがに比例して収入があるみたいだよ

バナークリック無しでも収入がある

アクセス数多い=視聴率高い みたいなもんで広告料が入るんだろ

402 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:40:10.23 ID:55HyOiwb0

360

なんかクリックしてその時買わなくても

1日から一か月くらいは別のモン買ってもまとめ運営者に利益が発生するようだね

419 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:56.76 ID:6zUhR/CGP

レス転載するだけでかなりの金が入ってくるわけだからアフィブログを敵視する気持ちも

からないでは無いんだが、VIPSS一発ギャグスレを立てて、それがアフィブログ転載されると

ニヨニヨ出来るという面もあるから自分アイディアを他の人にも知ってもらいたい人には

持ちつ持たれつの関係であると言えなくも無い。

510 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:29.82 ID:IIhi0fyr0

まとめサイトって、そんなに見る物なのか?

今回の話を、なんとなくこのスレ内で理解したつもりだけど

523 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:58:23.06 ID:vRK4Edpu0

510

まとめサイト結構人気あるよ

俺の周り話だけど、2chは見ないけどまとめサイトはよく見る人が多い

560 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:04:07.39 ID:EOGO47Sv0

523

それが一番の問題なんだよな

今のまとめブログは、ソースを辿れない馬鹿を騙すことに特化してる

ワイドショーゴシップ誌以上の情弱御用達メディアと化してる

586 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:07:58.76 ID:vRK4Edpu0

560

最近まとめサイトに感じてる嫌悪感はそれだな

マスゴミと同じだっていうw

511 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:40.07 ID:4qjGKnfW0

なんか+落ち着いてるな

毎日変態祭りのころ、メインにするの辞めたんだが

雰囲気変わった気がする

542 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:01:49.94 ID:EOGO47Sv0

511

+ではあの頃から祭りは起きてないよ

完全に情熱が消え失せてる

2chデイリーアクセス数60万、

まとめブログデイリーアクセス数1000万、

完全におわっとる

祭りを起こしても、どうせ痛いニュース捏造されるだけ

662 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:59.60 ID:TByA14PR0

地域叩きや女叩きスレは嫌いだ。

スレタイ見るだけでどろっといやな気分になる。

一部分を切り取って誇張した記事で、そもそもニュースでもないしな。

ほんとにブログネタのために

あんな無益なスレ毎日立ててるクズがいるなら軽蔑するわ。

565 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:05:06.47 ID:/0bV502/0

よくわからんが、ここはニュー速ではなくニュー速+だから関係ないということでいいのか?

709 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:25:11.89 ID:EOGO47Sv0

604

最大手の捏造ブログ痛いニュースの主戦場は+だぞ

痛ニュのデイリー1000万PV

番手はちま起稿は300万PV

連中はお前らのレスを改変して面白おかし印象操作して、これだけのPV数を稼いでる

ちなみに、この板の昨日のPV数は56256

笑えるだろw

819 名前名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:37:47.48 ID:10nHLMLm0

まとめブログって恣意的な編集ばかりでまさにマスゴミ

馬鹿大量生産するし、アンケートスレ、対立煽り

害ばかり撒き散らすクソの集まりだよ


確かに「2ch利用者は損をしない」だとか「儲けているのに嫉妬しているだけ」という意見も一理あるだろう。+の住人にとっては他人事なので「どうでもいい」とか「騒いでるやつ馬鹿じゃないの」というような書き込みも多かったのは事実である

しかコピペブログのアフィで儲けているブロガー、お前自身がそれを言うのは違うだろうと。他人の書き込みを飯の種にしている上に、一切悪びれることもなく印象操作までする開き直りしかもそれを自分の口で主張するのではなく、他人のレスを使って代弁させるという汚さ。この手のコピペブログは「書き込みをまとめただけですよ~」と言って逃げるからより悪質なのだ

コピペブログはいつの問題を孕んでいる。他人の書き込みを利用しているという点、偏向的な編集、過剰な対立煽りコメント欄炎上するようにコントロールし、アクセスを稼ぎ、甘い汁を吸い続けるはちま寄稿管理人はいつか必ずその報いを受けなければならない。

2012-01-04

私の全て ③別れ

その1ヵ月後、彼は出向期間を終え、自分会社に戻っていた。

私も別のグループに移ったため、仕事での関わりは少なくなっていた。

問題の男もプロジェクトを離れ、不穏な噂や彼へのメールもなくなっていた。


彼とは少し時間をおいた方がいいと思っていた私は、仕事以外で自分から彼に連絡しないようにしていたし、

彼がいそうな場所への出張は、極力避けるようにしていた。


そんな日が2ヶ月ほど続いたある日。

その日は、いつも通り遅くまで残業をしていた。

客先の担当者との調整がうまくいかず、帰れそうになかった。

そんな時突然、携帯が鳴った。彼だった。


急にどうしたんだろう?


気になったものの、後でかけなおせばいいや、と思って電話には出なかった。

結局終電まで仕事し、帰宅したのは午前1時だった。

さすがにこんな時間電話するのもなぁ…と思い、翌日電話することにして眠ってしまった。


翌日、何度電話をしても彼が出ることはなかった。

メールも、返ってこなかった。


それから数日して、知らない番号から何度も電話がかかってきた。

でも、登録外番号から電話は全て拒否していた。


から電話があった日から1週間ほど経った日。

私は同僚から、衝撃的な言葉を聞いた。


井上さん、亡くなったらしいよ。


一瞬、何を言っているのか分からなかった。

すぐに彼に電話をかけたけれど、電源が切れていた。


彼は既に出向期間を終え本社社員ではなかったため、詳しいことは分からなかった。

分かったのは、亡くなったのは6月25日だったこと。

自宅で首を吊っていたのを、職場の人が発見したこと。


彼が自ら命を絶ったのは、私に電話をかけてきた2日後だった。


この時の事は、今でもよく思い出せない。


彼が最後に私に言いたかった事は一体何だったんだろう。

もしも、私が彼の電話に出ていたら、

もしも、すぐにコールバックしていたら、

しかしたら彼が命を絶つことはなかったんじゃないか


毎日毎日、そんな事ばかり考え続けた。

時間連続して眠ることができなくなっていた。


彼が自ら命を絶った理由が分からなかった。


でも、全く心当たりがなかったわけでもない。

月100時間を超える残業が続いていた。

その上、私との間にあんな事があった。

いつもにこにこ笑っていた彼は、次第に笑わなくなっていき、

まり眠れないということを言うようになっていた。

もしかして、鬱かも。そう思った私は、病院に行くようにすすめていた。

最後に会った日も、病院行った?と聞いた。

彼は、土曜日仕事休みいから行けない、と言っていた。


もっと強く病院に行く事をすすめていればよかった。

無理矢理にでも連れて行けばよかった。


あの日見送った後姿が、最後になるなんて思ってもみなかった。

落ち着いたら、また会えると思っていた。

もう二度と会えなくなるのが分かっていたら、あんなふうに見送らなかった。


後悔しかなかった。

2011-12-18

自分の子供を婚活女・婚活男にしないためにはどうすればいのだろう?

子供婚活女・婚活男にしないにはどうすればいいんだろう?

婚活女・婚活男の記事を見ていると人格的な欠陥があるようにしか見えないし、そうなるには生育環境に問題があるのだと思う。

わが子がそうならないためにはどうすればいいのだろう。

あぶれる男女に共通の特徴(親の性格や、育児方針や、環境など)はあるのだろうか?

わが子を高学歴にするために早くから教育に取り組む親は多いけど、わが子が恋愛結婚市場であぶれないようにと考える親は少ない。

そのギャップに違和感がある。

大手結婚相談所「オーネット」の担当者によると、50代の登録者の中にはなかなか結婚できない人がいるそうで、その人たちには共通点があるそうです。それは、婚活を始めたきっかけが“親の介護”だということ。

親が病気になり、「このまま独身はいけない」と思い、結婚相談所に駆け込むパターンが多いのだとか。しかも、どうせ結婚するのなら「子供はほしい」ということで、20-30代の女性希望するのだそうです

ただ、新婚早々“親の介護”付きで20歳も上の男性結婚したいという女性がいるわけがありません。「専属の介護福祉士になってくれ」と言われているようなものですからね。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111215/dms1112150810000-n1.htm

短大卒業後、結婚相談所を三つ渡り歩き、今は複数の婚活サイトに登録。35歳を過ぎると男性からメールが届くことはなくなり、こちらからメール交換を始めるが、ネット婚活では返事がないのが断りの合図だ。返信が途絶える度に、心を整理できないまま落ち込むことを繰り返してきた。

気に入っていた男性が、後で既婚者だとわかったこともある。体の関係だけが目的男性も多い。

ただ、女性年収700万円以上、有名な大学出身との条件は譲れない。「普通家族が欲しいだけなのに……」。未婚男性の8割が年収400万円未満の現代、出口は見えない。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=43513&from=yoltop

2011-12-16

婚活男も強烈だねー

大手結婚相談所「オーネット」の担当者によると、50代の登録者の中にはなかなか結婚できない人がいるそうで、その人たちには共通点があるそうです。それは、婚活を始めたきっかけが“親の介護”だということ。

親が病気になり、「このまま独身はいけない」と思い、結婚相談所に駆け込むパターンが多いのだとか。しかも、どうせ結婚するのなら「子供はほしい」ということで、20-30代の女性希望するのだそうです

ただ、新婚早々“親の介護”付きで20歳も上の男性結婚したいという女性がいるわけがありません。「専属の介護福祉士になってくれ」と言われているようなものですからね。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111215/dms1112150810000-n1.htm

 

横暴な婚活女にしろ、なんでこんな人間に育っちゃったんだろ?

http://anond.hatelabo.jp/20111216175709

そういうことが出来るくらいなら障害者手帳なんかいらない

さあ。どうかな。そうなのかもしれない。

どの道小手先だ。

現場で直面してみないとわからないことを、面接時点で、ぼかさずに、わかったようなつもりにさせるなら」という姑息な話でしかない。

ただ、シナリオを作ること自体は結構ハウツー化されてるから、ひょっとしたら就職支援サービス担当者とかは手伝ってくれるかも。

2011-12-15

http://anond.hatelabo.jp/20111215172738

から健常者も説明するって。

君は自分の適性について何も説明せずに就職できたの?

個例でいいわけ?w そういや適性についてはほぼ何も説明しなかったなあ。

恐ろしい職場もあったもんでさ。マジでパソコン大先生」とか揶揄られるのに毛が生えたレベル技術しかないんだけど、それが評価されて採ってもらったんだよ。

それはともかくとして、健常者の「説明」って要するにアピールでしょ?

就活本の類では一貫性を持たすために長所を言い換えて短所にしろとか書いてるらしいし、お前だってその手の嘘や誇張は否定しないんだよな?

しかし障害はそれとは違うんだよ。嘘や誇張で誰も得しない。つうか本当は健常者でも嘘と誇張じゃ得しないんだけど。

障害を隠すなんて話は元増田すらしてないはずだけどどこから出てきたのかな。

しいて言えば嘘・誇張オーケー派のお前の認識からかな。

「これが苦手です」を可能な限り軽度に言い換えられたと仮定しても、後で叩かれるだろ?ってこと。

面接官は

「何が出来るか聞いたら泣き出したので何も聞かずに採りました。」

って報告をするの?

「業務範囲において割り振れる仕事が明確でなかったけれども意欲を買って」とか何とか言葉を濁すんじゃないの?

就活で嘘誇張がアリなら業務トラブル言葉のあやくらい添えろよって感じ。

思ってなかったら障害者採用枠なんか作らないだろその会社だって…。

思ってるんだったらしのごの言わんで採りなさいよ、としか

求め過ぎなんだよ細かいとこまで。

手帳あるんだからいいじゃん。

しょうがないだろ障害者なんだから

なんで説明にきただけでモンスター呼ばわりなのかもわからない。

元増田でも立ち会いがあったらしいすねwそれはこっちの認識がアレだったな。

そして「でも親でも医者でもねーじゃん」というのがそっちのポカだ。

親はまずないでしょ。だって専門家でもないし、「割といけます」とか言ったって身内の欲目と思われかねない。

医者もたぶんないな。彼らは単純に忙しくて難しいだろう。


説明出来ないで泣いちゃったっていうから「代弁してもらえ」って言ってるの。

保証者じゃないよ、ただの代弁者

健常者だって面接で泣くやつはいるよ。理解の齟齬で。でも誰も代弁しない。障害とか関係なく、代弁できるわけがねえ。

泣いてる本人にも答えが無いと思うようなこと、誰にも代弁なんか頼めやしない。

誰が病名なんか聞いてるんだ?

俺はお医者様じゃねえから病名なんか教えてもらっても困るよ。

お前面接官側に立つつもりのくせに病名からググるくらいのつもりもなかったのかよ…。

情弱乙としか

「だろう」「だけだ」じゃなくて元増田の話をちゃんと聞こう。

ちゃんと聞いてみた。やっぱ説明してるんだよ面接では。

そして、「もっと細かく」と言われて詰まった、と。

そら詰まるよそんなもん。健常者でも詰まるかもよ。

「具体的にどのような指示の出し方だとひっかかりますか?」ってことだろ。そんなん状況に直面しねえとわからんに決まってる。


はっきり言うけど障害者雇用は「特別な配慮・温情」だ。前述の通り。

それを「お情けで」みたいに不貞腐れた取り方するか、違う取り方するかは自由だ。

俺は違う取り方をしたいけど君はただ不貞腐れたいらしいな。

福祉は余剰の産物ってことですか。まあ否定はしない。歴史的に、マクロ的に。

ただし不貞腐れてんのはどっちかというとお前だというのは取り違えないでほしいなw

配慮とか温情とかって、「これ以上健常者の我々に何を負担させたいの?」的うんざり感が透けててアレだ。

負担自体は最悪もういいから、具体的に最初から何が要るのか要求してほしんだけど」みたいな。

「それが一発でできたら話は早いんだよボケ」という部分を「一発でできるはずだ」で譲らない傲慢さが。

現場でその調子だといろいろと回らんでしょ。捗らない。

この話は人事担当者VS障害者の戦いなの?

これが戦いだったとしたら、お前という糞無知想像力の枯れ果てたアホと、俺という糞無知想像力の枯れ果てたアホの戦いでしかない。

元増田の障害を把握してないお前と、ほんのちょっぴりわかるような気がする俺の戦い。

「知能の障害」というおっそろしく大雑把な認識から出発したお前と、もう少し身につまされた俺と。

本気で人事担当だと思うわけねーだろ?

お前みたいな言葉尻一つで「こういうやつが大嫌いなんだよ」的認識にあっさり呑まれるバカに求めるような助言があるわけねえ。

http://anond.hatelabo.jp/20111215133547

そうだよ。それを障害者手帳持ってると説明しろって言われる。

から健常者も説明するって。

君は自分の適性について何も説明せずに就職できたの?

隠してミスると「最初に言えよ!」って叩かれる。

障害を隠すなんて話は元増田すらしてないはずだけどどこから出てきたのかな。

枠があって採りたいと思ってんなら遠慮せずに採ればいいだけじゃん。

面接官は

「何が出来るか聞いたら泣き出したので何も聞かずに採りました。」

って報告をするの?

「何も聞かずに採りました。」だけは無理だよ。

さすがに「仕事しろ馬鹿」って言われちゃう。

「採りたいと思ってても」だなんて、心にもない嘘のような仮定を持ち出すのはよせよ。

思ってなかったら障害者採用枠なんか作らないだろその会社だって…。

面接で、「この子はこういう状況が苦手です。こういう状況なら割といけます。」と説明してもらえ

お前それ手帳なかったらモンペそのものだろ…

手帳あるんだからいいじゃん。

しょうがないだろ障害者なんだから

なんで説明にきただけでモンスター呼ばわりなのかもわからない。

っていうかそういうケースでは誰かしらに立ち会ってもらうのって別に普通だと思うんだけど…。

だいたい本人にもわからんことが何故医者や親なら保証できると思うんだ。

保証どころじゃない。

説明出来ないで泣いちゃったっていうから「代弁してもらえ」って言ってるの。

保証者じゃないよ、ただの代弁者

この場合の話の核は「就業した際に生じるであろう困難について具体的に言及できない人間

職に就く際にそれを求められることの理不尽」であって、病名は関係ない。

誰が病名なんか聞いてるんだ?

俺はお医者様じゃねえから病名なんか教えてもらっても困るよ。

あと、流石に面接において病気概要まで黙っとく事は不可能だろう。たぶん増田に書いてないだけだ。

「だろう」「だけだ」じゃなくて元増田の話をちゃんと聞こう。

普通に考えたらな、「障害者?帰って!」って門前払いするほうが成果上がるよ。自明だろ。

普通企業の人事ならな、障害者雇用に出る補助金はいくらとか法制度はどうとか一通り把握してるもんよ。

から元増田んとこだって面接はしてんじゃん。自明だろ。

そう。

はっきり言って障害者雇用社会的な「特別な配慮・温情」を背景にして存在してる。

必ずしも「普通に考えたら」とか「成果を目指して」とかで採ってるんじゃないってことだよ。

「特別扱い」って書いたのはスペシャリスト扱いってことじゃなくて、

「お情けで雇ってやるんだよ扱い」ってことなんだけど。

外科医とか特別に優れた技能がある人をスペシャリストと呼ぶ。

そうじゃなくて「とりあえず出来る範囲が狭いかも」っていうのはスペシャルだ。

これは別のものから、一緒にして論じようっていう君の例え自体がおかしいと言ってる。



あとな、

はっきり言うけど障害者雇用は「特別な配慮・温情」だ。前述の通り。

それを「お情けで」みたいに不貞腐れた取り方するか、違う取り方するかは自由だ。

俺は違う取り方をしたいけど君はただ不貞腐れたいらしいな。

元増田は君の同類とも違うような気がするし、そう思いたいが。




なに? ひょっとして人事担当の方でしたか?w

やけに企業の肩もつじゃん。もちきれてないけど。

「肩を持つ」とかさ、君は戦ってるの?

この話は人事担当者VS障害者の戦いなの?

俺は「元増田がどうやって就職突破すべきか」って話だと思ってたが。

もし本気で俺を企業の人事担当だと思ったなら

「どうやれば採りやすいか相談に乗ってよ」とか聞くとこなんじゃないのか?




何を目指して話をしてるんだ?

「〇〇も△△も障害者を理解しない!みんな敵だ!」って言って

誰かを敵に設定して不貞腐れたり哀愁憐憫に浸ったりしたいだけなのか?

2011-12-14

大企業って身長の高い男多くないか

特に若手、というか若ければ若いほどそう感じる。

うちの会社中小だが大企業との取引もあり、大企業人間50人くらいと会ってきた。

若手はことごとく、身長が高くてスーツの似合う体型をしているんだよな。

おっさんはそうでもないが。

中小の若い担当者と会うときは同じくらいか、やや見下ろすくらいの身長が多い。

統計とかないんだろうか。偶然とは思えない。

原因は就職活動スーツで行われることにあるんじゃないかスーツが似合う奴ほど有利になる。

2011-12-12

就活スポーツ恋愛などにたとえて話をするのをやめないか

こういうことをされると就活ぶっ壊せとか言いたくなるという話

毎年、就職活動の時期になったら現れるのが、

自己PRで、どのように長所を大きく言って、どのように短所を小さく言うべきだろうか」

などと悩んでいる学生です

はっきり言って愚問です

何かの本を読んで「長所は良いように言って、短所はなるべく柔らかに」なんていうテクニック的なことを学んだらしく、

短所は『ひと筋になりすぎることです』などと言ったら、逆に集中力があることをアピールできる」

など、小賢しいことを考え始めます

そういう小手先のテクニック意味がないというか、採用担当者長所プラス短所マイナスという風に捉えているわけではないのです

むしろ言うなれば、小賢しいテクニックを使わない正直さがプラス

小賢しいテクニックを使おうとする狡猾さがマイナス、というぐらいです

単純に、面接官はその人の個性を見たいためであり、こんな長所があり、こんな短所があるという個性を見ているのです

長所を誇張して短所を隠すといったことをやっても、 それだけリアル個性ではなくなるので、

「こいつ、なんか変な奴だな。信用できないな」

と思われて終わりです

ここまでだったら別にいいんです別に間違ったことを言ってるとは思わない。



ただ、これをやられるとキレそうになる。

分かりやすく、スポーツで喩えてみましょう。

あなたは、サッカーチームの監督で、これから入部する選手面接していると思って下さい。

入部を希望する選手に対して、「あなたは、どんな選手なの?」と尋ねた時に、

自分フォワードとして積極的に得点へ結びつけます。そしてディフェンダーとして守りもかなり固いと言われます

 また、ゴールキーパー経験も1年間ほどあります短所を挙げるなら、練習をしすぎてしまうということでしょうか」

などとその選手が言ってきたら、どう思いますか?

「こいつ、良く思われようとしてるだけだな」と思いますよね。

というのも、サッカーはチーム戦ですから、いろんなポジションがあるわけで、

自分はどの位置でも活躍ができます短所はありません」などと暗に言ってくる奴よりも、

自分は攻撃が得意です。守備が苦手です短所ちょっとスタミナに自信がないことです

と、端的に正直にきちんと申告してくれる選手のほうが、「なるほど、ではこういう場面で使えるな」と判断できますよね。



会社も、スポーツと同じです。正直に話せばそれでいいのです。「自分はこういう人間です」と正しく伝えるべきなのです

へー、就活ってそんなフェアな世界なんだー。

ポジションとそれに求められる能力がそんな明確に決まってて、それが開示されてるんだー。





ちなみに、私も割と就活は楽勝だったからかれの言いたいこともわかる。

ちゃんと考えて調べれば、ここいらのことはわかるようになってる。

就活会社から与えられる情報にはほとんど価値はなく、

どちらかというと自分フィルタのほうが大事で、そのフィルタを通して情報を整理すれば大して苦労しない。

考え方次第で、就活の難易度はスポーツと同じどころか、それよりずっと下まで下げられる。

でも、そのやり方がわからんからみんな苦しんどるわけやろうが。


スポーツは予め向こうがフィルタを用意していて、それに合わせて努力するもの

就活自分でいろんな挑戦をしていく中で、自分フィルタ気づき、見つけ出し、そこから会社を観察することを学ぶもの

全く別のものを一緒にして語るのって、「すでにわかってる人」向けのアピールではあっても、

「わかってない人」向けの説明としては最悪だと思う。 やめたげてよぉ!




私は現在就活自体が「能力がある人」以外にとってはもう異常なものだと考えています

将来的に「正常なあり方・自然なやり方」になったときには、彼のような意見はとても貴重だと思っています

ただ、今のところは、企業が「漠然とした能力がある人のイメージ」を求めている以上、学生がそれに適応すべく偽りに近い形で演出せざるを得ない状況について、学生だけを責めるのはアンフェアだと思います

こういう話をするなら、まず「就活自体が一部の人間以外にとって異常である」というのを認めてあげた上で話しをすべきです

まして、正常な世界比較して、就活自体を正当化するようなことをすべきではないと思います

(書き手の人間は「正常な状態など何時の時代もない、自分が何とかするしかない」という考えなのか、この部分をそもそも語るまでもない、と扱っているのでしょうが自分がじっせんするならともかく、他人に語る場合、それはどうかと思う)

2011-12-05

http://anond.hatelabo.jp/20111205143250

マイナビだろうとリクナビだろうとそんなもん使わなかろうとなんでもいいけど、

アイアンマン」かどうかを見抜くなり見抜けないなりにうまく対応するなりするのは

採用担当者仕事でしょ、って話。

学生側はそりゃ採用されるために最大限努力してるだけだろ。

学生が何もかもお膳立てしてくれないから俺の仕事がうまくいかないんだよね~」って、子供かよって話。



人事のおっさんってすぐ学生責任転嫁するよね。

あれで仕事してるつもりなのがうける。

2011-12-02

本当にマイナビ叩く資格あるの?

新卒に没個性的で素直そうな奴隷を求めることに反発している様子だけど、叩いてる人らも没個性的で素直そうな奴隷が大好きじゃない。

特に異性。女子校生リクスーOLみたいな制服ものが大好きで、個性的な服装の女は「自己満足で気持ち悪い」「ブスの逃げ道」。

似たような制服衣装に、似たような髪型女の子クローン大増殖のように束になったAKB48も大人気。

新卒を求めるのも処女厨と同じ心理でしょう。中途=中古。他の会社を知っていて面倒くさい=他の男を知っていて穢れている。

そして高齢職歴なし=売れ残り高齢処女羊水腐った産廃

5年のニート期間がある人が求人市場で排斥されるのを「再チャレンジを許さない日本!」なんて言ってるけど、

あなた採用担当者だったらそういう人採用できる?5年のブランクがある人間社会復帰をじっくり待って育てられるほど気が長くて心が広い?

結局「俺を助けろ!」でしかないんだよね。

採用担当者からしたらさ、冒険して低学歴や未経験中途やコミュ力無さそうな奴や個性大爆発な奴を採用して、

もしそいつが大化けして会社に多大な利益をもたらしたら、そりゃいいことだよ?

でもそいつらが揉め事起こしたり、社内ニート化したりして、結果的にお荷物になったらどうよ。

低学歴なんか採るからだ」「コミュ障なんか採るからだ」って採用担当者責任になるんだよ。

結婚も同じだよね。「こんな異性と結婚してはいけない!」みたいなスレが少し前に話題になっていたけど。

母子家庭育ちと離婚しました→「片親の子なんかと結婚するからだ!」

夫がネトゲにハマって仕事家事育児もしてくれません→「オタクとなんか結婚するからだ!」

非処女の妻が浮気しました→「中古となんか結婚するからだ!」

こういう偏見ベース自己責任論が蔓延している限り、今の就活は全く変わらないだろうし、よりクローン化が強化されていくだけ。

そしてふだん偏見ベース自己責任論を振りかざしているくせに自分偏見で振り落とされる側になると激怒しだす人は、

ダブルスタンダードに染まりきって自分客観視する能力を完全に失った気違いだと思います

お前にマイナビを叩く資格は無い。

2011-11-27

「どうして、うちがいいの?」

と尋ねる採用担当者も不純な動機で入社したわけだから・・・

そこは割り切るしかないだろう

それが大人への階段ってもんだ

http://anond.hatelabo.jp/20111127114608

いくつかっていったけどひとつしかからないのでそのひとつで判断しま

志望動機が分からない」っておかしくないですか?

志望動機とは、志望した動機のことです。どうして行きたいと思ったのかという理由のことです

行きたい会社に対して、行きたいと思った理由をどうすればいいかからない。

これって、おかしですよね。行きたいと思っているのに動機が分からない。

どうして、そんなことが起こってしまうのでしょう。



それにはいくつか理由があるのですが、その一つが、「動機が不純だから」ということです

例えば、ある大企業に行きたいとしましょう。

なぜそこに行きたいと思ったかというと、有名な企業から比較的高い給料を安定してもらえそうだし、

社名が有名だから同窓会でも「すごいねー」と言われそうだし、お父さんやお母さんも喜んでくれそうだから、だったりするわけです

そんな学生は、志望動機はどのように表せばいいか履歴書に書いたり面接でしゃべったりする志望動機は、

「有名な企業から比較的高い給料を安定してもらえそうだし、社名が有名だから同窓会でも「すごいねー」と言われそうだし、

  お父さんやお母さんも喜んでくれそうだからです

これでOKです。そう書くのが、正しい志望動機の書き方です



「いやいやいや、そんな志望動機を書くなんてありえない」

と思う学生が多いんじゃないでしょうか。

そう思うとしたら、そんな動機で会社を選んでいる、自分就職活動のやり方がありえないのです

不純な動機で会社を志望する、そういう人間的にありえない就職活動をやっているから、志望動機ときで悩んでしまうのです




志望動機は、別にスピーチコンテストではありません。どれだけ美辞麗句を並べられるかを競うものではなく、

採用担当者は単純に、「どうして、うちがいいの?」という正直な部分を知りたいだけなのです

純粋に、それだけなのです

ということは、就職活動生が答えることはただ一つ、

だって、この部分に興味が引かれたんだもん」ということを正直に答えるだけなのです

純粋に、それだけでいいのです

まり志望動機をどのように語るかが重要なのではなく、会社をどのように志望するかが重要なのです

 

きちんと志望すれば、正直に志望動機を語るだけで何の問題もないのです。不純な選び方をしなければいいだけの話なのです








「きちんとやればいい」⇒「きちんとやるとはこういうことだ」⇒「これができてないやつはきちんとできてない不純なやつだ」

できない理由は「いろいろある」けど、できてないやつはきちんとしてないやつだ。

私も早くこの程度の理解で許される立場になりたいわ-(棒

- 転職ならen
- 派遣ならen
29ページ中1ページ目を表示(合計:705件)