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はてなキーワード: クラピカとは
twitterの認証バッジが金さえ出せば誰でも手に入るようになって、この感じはなんか既視感があるなあ、と思って考えたら、『HUNTER×HUNTER』でパリストンが念能力持ちの蟻の繭を5,000個確保しているというジンの話を読んだときだった。
念能力について、ヨークシン以降は実質的に標準装備という感じではあったけども、一方で、選ばれた人たちの特権的な能力という雰囲気もなんとなく残っていたので、そこに5,000個も念能力持ちが流入したら、全然ゲームが変わるよなあ、と読んだときに思ったんだった。ちなみに、作中のプロハンター（≒念能力持ち）のいまの人数が600人強らしい。それがいきなり5,000人増だ（ハンターの他にも念能力の保持者はいるので、600⇒5,600ということではない）。
念能力を持たないのは「極寒の地で全裸で凍えながらなぜつらいのか分かっていないようなもの」というぐらい致命的なものであるのに対して、認証バッジがなくても死にはしないが、バッジがあると有利というか、一目おかれる感じだったし、ある種の発言はバッジがなければ意味さえ持てなかった、そういう世界だった気はする（行政系のやつとか）。
え？ 認証バッジそんなすごいもんだったかなあ？と思う人はいると思う。もしかしたら、俺がそう感じるのは、10年以上twitterやってるからかも。まあ、最近はぽっと出のソシャゲとかでもバッジついてたりするけども。
すべての特権的なものは、経済的に、もしくは物語の力学的に、最後は拡散して、みんなのものとして標準化していく運命にあるのかもしれない。いまは、海上の船内という密室でクラピカが似たようなことをやってる。
ちなみに、『HUNTER×HUNTER』の作者である冨樫義博自身はアカウントに認証をつけていないのがちょっと面白い。俺はこの人のこういところがけっこう好き（この時代、認証を受けていないことが逆に個性的、という演出があったとしても）。
ハンターハンターの念能力の納得感はそれまでの能力モノ漫画と一線を画していて、「分身を制御するみたいな複雑な能力は使い勝手が悪い」とか、「系統に合ってない能力の習得は効率が悪い」とか「電気の能力だから自分の反射神経を加速できる」とかすげ〜面白いと思ってた。
その影響力は凄まじく、ナルトやワンピースやの能力設定を連載途中で無理やり変えるぐらいの影響があったのに、最近はもう本編でゴレイヌさんが能力付きのゴリラを2体制御したり、「殺された時に相手の命を吸って蘇生する」みたいな無茶苦茶能力が出てきてなんか最近はイマイチ。
クラピカの人差し指の能力とか他の指と違いすぎだろ。作者が倒し方を思いついたからって安易に強い能力ばっかり出さないでほしい。団長みたいな大ボス格ならまあいいけど。序盤に出てきたヤツらが馬鹿みたいじゃん。
私はめちゃくちゃ漫画が好きだ。それで呪術廻戦を最近読んだ。食わず嫌いをしていたので、良くないと思って読んだのだ。多分120話くらいまで読んだ。
1週間前に一気読みした東京卍リベンジャーズの余韻冷めやらぬ中、わりと期待して読み始めた。
そしたら本当に面白くなかった。面白くなさすぎて、後半は面白さを探すために読んでいたが、途中で断念してしまった。以下面白くなかった理由。
1. 物語のフックが無い
私がこの漫画を読んで、魅力的に感じたのは、主人公の虎杖君だけだった。
超人離れした少年の中に、規格外の化け物が巣食うという構図がまず面白い（寄生獣を彷彿とさせる）。そしてその化け物も非常に圧倒的な力を持っている。チートみたいな能力を、主人公は最初から有している。
往年の少年漫画の主人公は、皆特殊能力を持ちながらも、それは徐々に目覚めていくものだった。ナルトしかり、黒崎一護しかり、ルフィしかり。であるから、最初からラスボスクラスの力を抱えている虎杖君の存在は私には面白かった。
ところが虎杖君以外の他のキャラには全く魅力を感じることができなかった。作中で登場人物がキラキラと輝くシーンが、読んでいて非常に少なかった。
全体的に、バトル、バトルの連続で、それは少年漫画らしくて良いのだが、それぞれのバトルに、"物語における引力"を感じない。
例えば、NARUTOの再不斬と白だったり、ハンターハンターのクラピカvsウボォーギンだったり、うしおととらの鎌鼬だったり、名作と言われる少年漫画にはそれぞれ強烈な印象を残すシーンがあると思う。それが呪術廻戦には無かった。
虎杖君と三兄弟の末っ子二人のバトルと、虎杖君と京都校のパイセンの友情バトルは面白かった。だが、サブキャラの戦闘シーンは総じて魅力的に感じられなかった。感動するような戦闘シーンはひとつもなかった。
2.五条悟に魅力を感じない
どうやらこの作品において五条悟というのはキーパーソンらしいが、読んでいて全く魅力的に感じないと言うか、彼を見ると、NARUTOのカカシ先生を思い出してしまう。"ミステリアスで銀髪で目を隠していて最強クラスの力を持ってる主人公の師匠（眼帯外すとイケメン）"。属性が似過ぎていて、カカシ先生よりもキャラとして魅力的に見えなければ私には厳しかったが、やはりカカシ先生を超えるような存在には思えなかった。
と言うこの漫画、ブサイクが一人もいない。一人くらい、ウソップとかチョウジとかパーやんとかそういうキャラがいても良いのではないかと思うが、ダメなのだろうか。それともこの漫画は、BLEACHやディーグレみたいな、ブサイクがほぼいないオシャレ戦闘漫画なのだろうか。それならば戦闘シーンに（上記二作品のような）圧倒的な華が欲しい。和風の作品なんだから（？）もっと墨とか使いまくって良い気がするんだがダメなんだろうか。
第一話から始まる虎杖君と器の関係だが、100話を超えてもマトモな対話をしていない事には正直驚いた。50話くらいで一度ガチンコ勝負するんかなと思ったら全然そんな事なくて、ハロウィンの日に宿儺が久しぶりに現れたかと思えば無双していって、結局虎杖君は器を乗りこなせていないままと言うか、どちらかと言えば器に良いように体を使われて泣いてるままで、いやそりゃ何の解決もしてないんだからそうなるやろと言うか……。
まとめ:自分にとって呪術廻戦が面白いと感じられなかったのはショックな事だった。爆発的に売れてる作品は面白い（でなければ売れない）はずで、その作品の良さを全く理解出来なかった自分が悪いのかもしれない。
Hunter x Hunter を最初に知ったのは中1か中2の頃だったかな。
最初に手に取って読んでみた感想はキャラクターのデザインはみんな面白そうなんだけど、絵柄が自分に合わないなということ、漫画なのに小説並みに文字数が多くて途中から面倒くさくなって、パラパラ場面飛ばして読んでた。それでも蜘蛛編は印象的だったし、ヒソカやクラピカ、キルアなんかは記憶に残った。ゴンは典型的な少年マンガ主人公を模倣してるみたいで好きになれなかった。レオリオに至っては少年マンガになんでいるのかよく解らないキャラだった。
数年経って読み返して、ようやくその人気とか世界観とストーリーの深さを味わうことができるようになって、間違いなく傑作であることは認められるようになった。連載が再開したら呪術と似てると指摘されるコメントを見たが、呪術ほど子供に分かりやすい描き方をしている漫画ではないので、そこはハンターの強みだと思う。
このまま完結しなくても全然構わない。
これまでたくさん働いたんだし好きなだけ休載すればいい。
それに今の（もう数年前だけど）HUNTERでしか味わえない面白さというものがある。
Facebookで情報発信してる現代王子十余名が念能力者、霊獣、己の潜在能力、固有の武力を総動員して表向きの建前を維持したままバトロワをするという設定だけで面白いけど冨樫以外がこれ描くってなったら全然期待出来ないだろうなって感じ。冨樫にしか抉れない抉り方が普通に楽しい。
クラピカの念能力講習は冨樫らしい仕掛けとはいえご都合すぎやしないかと思っていたところ、ビルの能力との協働という種明かしには驚かされたし、一見か弱い（ゆえに稀な）能力が状況を転がす鍵になるという示唆もあって良かった。こういう機転があちこちにある以上ハルケンブルクも一筋縄ではいかないだろう。
王子達と血縁のあるヤクザのボスを使って念能力者増殖ゲームまで同時に始まったのはやり過ぎというか流石にただの目眩しだろって思ってるけど別の騒ぎ同士が衝突する時の面白さはウェルフィンと王の一幕でよく分かってるので帰結は楽しみ。
そして単純にツェリードニヒの霊獣の凄まじい悪趣味ぶりと本人の能力の極悪ぶり、弱点のあからさまぶり（ブラフだろう）、なのに純粋な成長・開花の楽しみを謳歌してしまう天才の姿は本当に魅力的で、鬼舞辻以上の暴れっぷりと散り際を是非見てみたくなる。
ワンピースやコナンは残念ながら本当に読まなくなってしまったけど、HUNTERは別だ。多分冨樫か自分が死ぬまで本当に熟読するだろう。
698 ：風と木の名無しさん：2009/04/29(水) 04:54:06 ID:V+U82c+w0
つーかここに書いてる時点で695は認定されるような場違いな場所で
それをさも笑えることと思ってる辺り非常識な腐の世界に片足つっこんでますよ
699 ：風と木の名無しさん：2009/04/29(水) 06:27:25 ID:W+CFxQWgO
698
695は「クラピカが良い」なんていう腐でなくても言うであろうごく普通の発言をしたのに
何のスレで書いたか知らないけど、漫画とかキャラとかを語るスレで書いたなら
私はそういう話だと思って695を読んだけどな。
700 ：風と木の名無しさん：2009/04/29(水) 20:11:39 ID:qS4D34IC0
698
699
いや、まとめサイトでそういう風なの見ただけ～
あれはアルファルファだったと思う
701 ：風と木の名無しさん：2009/04/30(木) 10:58:32 ID:7Qu5HKoF0
690
証明できないことをうまく使って、
「本当に腐女子かどうかは限らない、男かも知れない！」と言い張ろう。
最終的には「お前らだからモテないんだぜ？腐女子がおっぱい見せたら勃起するんだろだぜ？」で逃げ切ろう。
702 ：風と木の名無しさん：2009/04/30(木) 16:22:28 ID:S0tORKdcO
701
とっととしね
703 ：風と木の名無しさん：2009/04/30(木) 18:22:47 ID:zk+xSOVVO
腐女子の言う処世術って、仲良しテクじゃなくて私は悪くないテクだね。
704 ：風と木の名無しさん：2009/04/30(木) 18:26:29 ID:zk+xSOVVO
700
会話の流れによるわ。
B「クラピカが良い」
とか。
705 ：風と木の名無しさん：2009/04/30(木) 18:56:05 ID:Hof/0ox50
706 ：風と木の名無しさん：2009/05/01(金) 01:23:55 ID:znA2B3uL0
705
そう思って探したんだけど、なかなか見つかんなくてさ～
707 ：風と木の名無しさん：2009/05/01(金) 01:40:28 ID:znA2B3uL0
705
あったー！クラピカとは書いてなかった！
私の思い込みでしたｗ
アルファルファ（http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51194698.html）
63 マロン名無しさん :2007/12/14(金) 16:02:01 ID:gHCcndIM
指きったりしてハンデを受けることで能力UPは斬新だな
69 マロン名無しさん :2007/12/14(金) 22:40:54 ID:???
63
708 ：風と木の名無しさん：2009/05/01(金) 04:22:17 ID:70ajtTiD0
当たってる…
709 ：風と木の名無しさん：2009/05/01(金) 11:43:44 ID:cVMfayC20
腐女子も肝男タも外出てこないでください
710 ：風と木の名無しさん：2009/05/02(土) 02:55:36 ID:FfKW/GuE0
随分前に見た記事だったしさ～
冨樫つながりって事で許してよ
711 ：風と木の名無しさん：2009/05/02(土) 11:17:19 ID:PgfYG50u0
713 ：風と木の名無しさん：2009/05/02(土) 18:09:44 ID:wSIPCzFDO
腐女子に過剰反応するのは腐女子だけ!だからつっかかってくるおまえも腐女子だろ!
みたいな決めつけは違うと思うし、じゃあつっかからせるような発言はするなと言いたい
714 ：風と木の名無しさん：2009/05/02(土) 18:48:33 ID:xoFcvg3M0
注意されても反発したり無視して延々続ける腐ってなんなの
頭逝っちゃってんの？
715 ：風と木の名無しさん：2009/05/03(日) 06:35:46 ID:dFF22f9x0
ネットに対してはしゃぎすぎの傾向は腐女子全般にあるとオモ717 ：風と木の名無しさん：2009/05/08(金) 23:22:02 ID:U2Td3zaf0
800 ： スミレ(東海)：2009/05/08(金) 05:37:34.07 ID:3wMGCjWW
実際レイプされた被害者がこのような作品の存在知ったらどうだ？
表現の自由だなんだのやりすぎだし創作に人権はなくてもこれなら
802 ： ジロボウエンゴサク(千葉県)：2009/05/08(金) 05:39:11.69 ID:dQsEe9O3
800
そんなこと言ったら、強盗に入られた家族の心情を考えてルパンも放送できない
804 ： トキワヒメハギミツバアケビ(山形県)：2009/05/08(金) 05:39:32.25 ID:0UHiQyCR
800
おまえは殺人の被害にあった遺族に配慮してこの世から殺人をネタに扱った創作物を
一掃する運動でも始めるといいよ
718 ：風と木の名無しさん：2009/05/09(土) 10:56:12 ID:8kClFPR30
719 ：風と木の名無しさん：2009/05/09(土) 11:22:54 ID:pnEx00HOO
結論：この板以外書き込むな
720 ：風と木の名無しさん：2009/05/09(土) 11:27:36 ID:C/21njBQO
腐女子の彼女がいるが～、妹が腐女子だが～等の書き込みがどれだけバレバレで痛いかわかってほしい
721 ：風と木の名無しさん：2009/05/09(土) 17:40:58 ID:9IuXArr4O
1
腐ったレスをしない
完
722 ：風と木の名無しさん：2009/05/09(土) 17:54:24 ID:XQH6ixV90
265
7 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 00:44:25 ID:43boHdOj0
下手になりきるとむしろバレるし、相手にとっても不快なんだよね。
8 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 00:47:32 ID:biO+cRbe0
そこの空気さえ読めればバレないと思うがね
9 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 00:51:00 ID:TE4LBE0B0
たまに検索してすぐに書いちゃって撃沈している仲間を見かける
10 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 05:17:01 ID:TcqfJmUw0
言い方変えてもそこんとこが同じならアウトだって
最初期に連続してＦＡとも言うべきことが書き込まれているのに、
723 ：風と木の名無しさん：2009/05/10(日) 15:49:28 ID:2ElAUzC50
まだやってたのか
724 ：風と木の名無しさん：2009/05/12(火) 13:31:03 ID:qgswXT2U0
ケーブルで首吊るとか、妙に古い２ちゃんネタをいまだに使うのも腐女子の特徴
なんでなんだか
725 ：風と木の名無しさん：2009/05/12(火) 14:59:42 ID:eO1UmZKAO
そうそう
726 ：風と木の名無しさん：2009/05/12(火) 21:36:57 ID:f139Nj3IO
727 ：風と木の名無しさん：2009/05/12(火) 23:58:49 ID:yovb0KFi0
728 ：風と木の名無しさん：2009/05/13(水) 09:42:42 ID:CZxGOrXV0
８０１ものって、腐女子以外から見ればどれも同じにしか見えないスーパーマンネリな
もんだから、本来的に変化を好まない傾向の女が集まってるのかね
てか、女ってそもそも、昼メロとかイケメン恋愛ドラマとか内容も展開も意外性が無く
変化の乏しいものをなぜか好むよね
729 ：風と木の名無しさん：2009/05/13(水) 19:30:53 ID:oXCTfqjR0
要するに好きなキャラが絡んでりゃなんでもいいんだろ
730 ：風と木の名無しさん：2009/05/15(金) 01:59:41 ID:lbAZ6gaRO
そういや痛い言動の多い腐女子の日記とか見ると、そいつがハマってる漫画で超展開があっても感想とか書かない奴が多いな
731 ：風と木の名無しさん：2009/05/15(金) 04:07:21 ID:WsYLu89O0
もう(キャラ名)は(別キャラ名)と○○しちゃえばいいと思うよ！みたいのが多すぎて気持ち悪すぎるよな
732 ：風と木の名無しさん：2009/05/15(金) 10:40:29 ID:CPG2rPiF0
自分的にアニメキャラのカプがキモ過ぎる理由はキャラレイプだからだと気が付いた
実際のキャラ設定無視しまくって喜んでる腐がキモイのはそのせいかと
733 ：風と木の名無しさん：2009/05/15(金) 12:51:40 ID:XJOasFif0
もし腐臭をかぎ取られたら、別な板でさわごう。
お仲間が男言葉で援護してくれるはず。
そしてその板の人は味方になってくれるよ！
597 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2009/05/14(木) 23:25:47 ID:583illw7
行き過ぎた腐女子叩き
只のネタや普通の雑談でも、レスの中に男の名前が二人分以上出てると
すぐに腐だ！腐だ！出ていけ氏ね！ぐらい過敏な奴が時々いて困る
どんなにまったり流れてる時でも、止めてでもかみつく
でも腐を憎むあまり何でもかんでも腐に繋げすぎてる奴がいる
しかもそういう奴に限って自分たちはどこででもエロ動画やAVの話を始めたりするからありえねー
ただの同族嫌悪に堕ちてどうするんだろう
大体、ほとんどのやつは結局何かをオカズにしてるんだから、他人のオカズが気に入らないなんて理由でそこまで憎んでも仕方ないと思うんだけど
600 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2009/05/15(金) 00:59:36 ID:G2i8gZ0o
597
腐叩きは別に良いとしても
本スレで画像交換しまくるキモヲタには一切何の注意もしないし。
603 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2009/05/15(金) 02:40:56 ID:sRnmOD32
597
そういった反応をしてる時点で自分も腐のような見方になっちゃってるん
601
元特撮オタだが、特板もすげーぞ。まあ、２ちゃん含めネット上くらいし
744 ：風と木の名無しさん：2009/05/25(月) 17:31:54 ID:4EIK24EZ0
いまあちこち叩かれてる腐女子は、どっちかと言うと中年以上の腐女子の
むしろ年齢若そうな腐女子のほうがまだ分別あるような気がする。
人世リタイアしてヒマらしくて、あまりに話のズレたレスを一日に７０件以上(w)
どっか頭のたががはずれたような中年腐女子をここ二三年よく見かける。
745 ：風と木の名無しさん：2009/05/26(火) 10:53:50 ID:hSzRGJ/00
とにかく、自分のいる層以外に矛先を向ける
746 ：風と木の名無しさん：2009/05/26(火) 14:02:36 ID:iVWR9vf+0
「私じゃない！私は全然悪くない！悪いのは全部他の人！」
足りない頭でバレバレな話を捏造してまで自分だけは常に正当化したいんだよね
そこが他板でウザがられてる一つの要因なのに748 ：風と木の名無しさん：2009/05/27(水) 10:58:44 ID:JucZ4y0M0
悪いのはチュプ
悪いのは中高生
悪いのはネカマ
悪いのは腐を装った嫌腐
悪くないのは私だけ
749 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 21:11:07 ID:k76U3Pm90
つまり世の中全部が敵なわけだw
750 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 01:17:18 ID:997theYm0
２０％くらい欲しい情報のヒントが出る。
しつこくレスをつけずに間を置いてまた関連したキーワードで誘う。
751 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 16:24:28 ID:87KaUI0b0
752 ：風と木の名無しさん：2009/07/03(金) 08:44:36 ID:xlyl4jUz0
いい加減もう限界なんだけど
ここの仲良しテクとやらを伝授してやってくれよ
753 ：風と木の名無しさん：2009/07/03(金) 10:59:14 ID:yJLHryk5O
752
こんな所に同胞がいたとはな
新シャアの腐は異常すぎる
妄想ばかりでネタになっておらず、あげくに板内で腐女子同士いがみ合いを始めるし
○○腐が～とか、罪のなすり合いがうざい
754 ：風と木の名無しさん：2009/07/03(金) 12:35:48 ID:VBuEFyoI0
他板に行くな。ここにすっこんでろ。
って言われても文句言われないよな。
755 ：風と木の名無しさん：2009/07/03(金) 12:36:18 ID:VBuEFyoI0
言われないんじゃなかった。言えない、だ。
756 ：風と木の名無しさん：2009/07/03(金) 20:31:30 ID:AIV0QPdi0
757 ：風と木の名無しさん：2009/07/04(土) 11:14:12 ID:Iam/ZD9x0
・都合の悪い事は全部アンチのせいにする
758 ：風と木の名無しさん：2009/07/04(土) 15:11:24 ID:17G3vpMDO
752
躾なんて誰もやってないし、そもそもそんなの出来るわけがない。
759 ：風と木の名無しさん：2009/07/04(土) 19:34:24 ID:Mb2kmvyG0
・仕方ないと言って諦める
762 ：風と木の名無しさん：2009/07/05(日) 09:45:17 ID:RJWq3K5T0
ほとんど腐女子がいない場合→気にするほどではない状態。様子見推奨。
やや腐女子が目立つ場合→ここで下手に注意喚起すると無駄な争いを誘発する。各自スルーで対応すべし。
腐女子の暴走で板が荒廃してきた・・・→放っておくしか手はないと思いますが。
763 ：風と木の名無しさん：2009/07/05(日) 09:50:52 ID:GPg71UUiO
764 ：風と木の名無しさん：2009/07/05(日) 20:27:05 ID:Wgp/8MYe0
様子見とかスルーとか放っておくとか
言ってること全部同じ
765 ：風と木の名無しさん：2009/07/05(日) 21:45:44 ID:qY93Rz/X0
過剰反応して普通の人を腐女子認定しては本末転倒。ここはグっと我慢。
766 ：風と木の名無しさん：2009/07/06(月) 02:55:08 ID:iHgM4DN9O
過剰反応？
全年齢板にホモカプ総合スレとかふざけた物建ててる連中を嫌がって過剰反応？
767 ：風と木の名無しさん：2009/07/06(月) 23:21:05 ID:s2IhEjYt0
まあ腐男子かもしれないし
768 ：風と木の名無しさん：2009/07/07(火) 14:24:52 ID:mXlb8Xg10
ネット上の「腐男子」の９割９分は腐女子のなりきり架空生物だろ
たとえ存在したとして、どんだけ数の少ないものに全責任をなすり付けるつもり？
結局腐女子は「悪いのはアタシ以外」「アタシは絶対悪くない」なんだな
誰だって嫌うわそんな女
769 ：風と木の名無しさん：2009/07/07(火) 17:19:28 ID:kYEyeO64O
768
本当にいくつスレに不快なことを書き込み、乗っ取ったら気が済むんだか
何回もこれやられて限界
腐コメを書き込みたかったら801板で、一般の板では自重したコメを
これが最善じゃないの？
777 ：風と木の名無しさん：2009/07/13(月) 06:52:19 ID:H65bCAOq0
腐女子が仲良くしたら何か困ることでもあるのかな
この人たちは
778 ：風と木の名無しさん：2009/07/13(月) 09:09:30 ID:RuCfIG9RO
仲良くできてから言えよ
他に迷惑かけすぎ
だからこうなってるんだよ
779 ：風と木の名無しさん：2009/07/13(月) 13:15:55 ID:9cfqfAtx0
ゴキブリ「文句ばっか言ってないで俺と仲良く共存できる方法でも考えたら？」
ゴキブリ「俺が仲良くしたら何か困る事でもあるのかな」
…とでも書けば今の俺の気持ちがわかるだろうか
655 ：風と木の名無しさん：2009/04/18(土) 12:15:25 ID:NdBGNMk3O
652
自重できない腐女子達がゲイのための板やスレまたはコミュニティー等を土足で上がり込んでメチャクチャにしたからだよ
656 ：風と木の名無しさん：2009/04/18(土) 16:06:12 ID:Mfh3vc5b0
ちょ、ゲイにとってBLって『未開のマヌケなクロンボ土人』レベルに酷かったの！？
著作権はね･･･つか手ブロとか、つべニコ動での腐全開はどうなのと思う。
色んな人が見に来るのなぁ。
そうそう、なんでわざわざゲイコミュニティーに参入したがるのか分からない。
私も人ん家に勝手に上がりこんで騒ぐようなのは止めるべきだと思う。
つーかほんと何したいんだろう････。
657 ：風と木の名無しさん：2009/04/19(日) 23:47:01 ID:5lzSvREq0
なんて言うんだろうね、本当は萌えてる自分に萌えてるだけの人っているんだよね。
BLが好きなんじゃなくて、BLのコミュニティだと自分が構ってもらえるから
そんな風に構って貰えることそのものが嬉しい、構って貰える自分はここではいる子なんだってメンヘラ気味の。
より困難なところに布教する自分に陶酔したり、叩きと言う形でも大勢に自分を相手して貰えると思ってるんだよ。
迷惑な話だけどね。
658 ：風と木の名無しさん：2009/04/21(火) 23:41:36 ID:AuVQT59r0
つっか８０１に影響された思慮とモラルの無い精神的に未成熟な女子が、
勝手な自分の思い込みと妄想を直接ゲイのところへ持ち込んで嫌がられ
まくってるってことでしょ？
もちろん８０１板の住民もやってると思うよ。
迷惑かけてる連中がいるというのを否定するつもりも擁護するつもりもない。
リアルに興味もないし、リアルの人を刺激しないように気を使ってる腐女
今、８０１が間接、直接に感心ない人に迷惑を与えるってことに無自覚な
人が増え過ぎてると思う。斜陽の出版業界が消費の釣り堀になると見て
煽ってるのに安易に乗っかっちゃってる人多いし。
SFで宇宙人を想像して楽しんでるぶんには問題ないとしても、宇宙人の実
在を信じて他人にあなた宇宙人なの？とか言い出すと痛い迷惑な人になる
というのと同じだと思う。
659 ：風と木の名無しさん：2009/04/22(水) 01:19:33 ID:BWjaYdQD0
660 ：風と木の名無しさん：2009/04/22(水) 09:40:00 ID:TTgqc7sp0
日本ではまだゲイなんて宇宙人か空想上の生物か色物扱いで済ましてるが
欧米の大都市圏で今も進んでいるようにゲイリベレーションが進めば
隣の席の子がゲイだったりするのが当たり前の光景になってくるから
そんな勝手な妄想ができる余地が無くなって801は衰退せざるを得ないな
661 ：風と木の名無しさん：2009/04/22(水) 23:30:09 ID:KCi3D2or0
そういう設定の未来が来たら
ただBLがより普通のエロ本とか少女漫画に近づくだけなんじゃないかな
662 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 04:51:59 ID:iQEzcw+v0
欧米だと小学生くらいから学校で同性愛について教えてるからね。
明かすとか明かさないとか言う問題じゃなくて、完全に日常の一部になってるってことでしょ。
妄想なんだけど、もしかしたら本当かも・・・って想像が入り込む余地がないほど。
663 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 12:27:19 ID:JfmwXj480
661
恋愛話したり下ネタ言ったり婚活したり色目使ったり告白したりセクハラしたり
そしてそんな話に乗ってこない人の事を陰で「あの人ホモなんじゃ？」って笑ったり
勝手な妄想を膨らませて少女漫画の主人公に仕立て上げたりするわけで
664 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 13:25:22 ID:bt7H+sv20
なんかよそ板で迷惑かけるのもわかるわ
665 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 19:32:55 ID:BbxBBFo+0
662
向こうは宗教がある分大変かもね
あと、身近にあるからやらないって物じゃないよこういうのは
663
そういうのって話せる範囲内って言わない？
妄想とか想像とかが漫画になったりアニメになったりAVになったり小説になったりでしょ
現実とは別だし、二次元で楽しむ時は三次の人たちがどうとかもう関係ないのよ
666 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 21:07:04 ID:vtFTCfu10
ゲイが自分たちに関心を持ってくれる腐女子を嫌ってるとも一概には言えないとオモ・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1240454774/
667 ：風と木の名無しさん：2009/04/23(木) 23:33:52 ID:JfmwXj480
665
男にとっては何でもない言葉が女にとってはセクハラだったりするじゃん
自分たちが何でもないと思ってる言動が、ゲイにどう思われるか想像できない？
668 ：風と木の名無しさん：2009/04/24(金) 01:08:19 ID:bIn0uKNg0
667
同性愛者に好かれようと思って描いてるわけじゃないよ
厳密に言えば、ゲイを妄想してBL描いてるんじゃないというか･･･
女から見てキモッ！な漫画があるように、男から見てキモッ！な漫画があって
それぞれに需要があればアンチが存在してて、どこもアンチはスルー
669 ：風と木の名無しさん：2009/04/24(金) 04:56:35 ID:rYmb28810
でもﾜﾗﾀw
670 ：風と木の名無しさん：2009/04/24(金) 07:34:39 ID:MfYoJWnbO
668
アンチの為だけに存在し、アンチ以外書き込みを禁じられた場で妄想を垂れ流して
あろうことかアンチに成り済ましまでして、バレたら周りを口汚く罵り
持って生まれた性質を誹謗中傷する様な真似までしてアンチはスルー？
671 ：風と木の名無しさん：2009/04/24(金) 11:05:24 ID:uiRWuU0p0
他の板でバレて逆ギレして「俺は男だが」ってやって
叩かれて追い出されて「腐女子のレッテルを貼ってくるやつがうざい！」って愚痴って
そういうことしてる人の集まりか
672 ：風と木の名無しさん：2009/04/25(土) 02:25:14 ID:Z3Lz8lBz0
670
BL本の話をしてるつもりだったんだけど、違ったの？
散々既出だけどさ、そういう人はこのスレでも痛い人扱いじゃない
そいつらを弁護するつもりはないよ
673 ：風と木の名無しさん：2009/04/25(土) 19:47:47 ID:nuV+hwh70
↑
つか腐女子に都合が悪いスレは、ヒマにあかせてスレ違い雑談で潰しちゃえ、
をあちこちの板でやってるのも、痛いと見られてる行動のひとつなんだけどね。
674 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 03:23:57 ID:9nukLmVl0
目立つ一部の現象を全体に当てはめて考えるのは変じゃない？
637にしてみれば腐全体が痛いって事だろうけど
だから誰かが全体の、もしくは全体が特定の誰かのケツを持つことは出来ないでしょ
それにしても不毛だわ･･･
明確な到達点がないってのは疲れる
675 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 04:40:42 ID:7+TI0O7yO
674
あんま言いたくないけどね
腐女子のそれは他と訳が違うのよ
馬鹿が一部どころじゃない
あんた含め余裕で半分以上だと思う
腐女子はその馬鹿な人間の割合が余りに高すぎる(厄介なことに当人達は自覚なし)から叩かれてるんだよ
そこをまず自覚すべき
676 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 09:19:23 ID:ogxY3r3M0
女に全然興味がなくて男に萌えてる男だけど、BLは普通に大好きで毎日好きなジャンルのサイトめぐりして楽しんでる
腐女子の独特なノリが上手く習得できないし、厳重な空気読め体制が苦手だから普段はコミュニティには参加しないROM専だけどね
他板で見かける主な腐女子臭がするレスっていうと、やたらと 文章中にネタを織り交ぜようとしてる やつとか、これは本当多い
ほかには、固有名詞を用いるときにわざわざ改変したり当て字を使ったり、意味もなく 「～じゃよ」 「～ござる」 みたいな語尾を用いたり
「流れ豚切って～」みたいに予防線張ったりして浮かないように叩かれないように空気読むことに必死になってることで逆に…… なやつとかかな
あと腐女子が日常的に使うけど男はあまり使わないと思われるであろう主なフレーズを挙げてみると
「～だよー」 「～んだ（例：～と思うんだ）」 あたりよく見かけるね、「～だが」 「～だろ」 「～しようぜ」 あたりなら男もよく使うから問題ないか
それと腐女子含めた女は「KY」って単語を当たり前のように使うけど、男がそれ見ると「KY（笑）」って小ばかにしちゃうかも、ていうかたぶんする
男と女って実際に脳の構造が違うんだから、思考回路だって違ったって何もおかしくはないんだよね、しょうがない
といっても大抵の板には腐女子がある程度の割合でいるわけで、大して取り立てられることもなくスレは進行するんじゃないかな
最後に、このレスを見て「空気読めてねーなコイツ」とか思っちゃった人ほど、男の多い板で「浮いてる」かもしれないから注意したほうがいいかもね
もちろんこの内容は男の多い板の場合についてのことであって、腐女子でない女の多い板の場合についてのことは知らない
677 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 10:34:14 ID:omVAf669O
アニヲタやジャニヲタと同じくらい腐女子には痛い人が多いと感じる。
私の勝手な推測ですがそういう人は801板でも電波放って浮いてしまってる方々なのではないかと。
たぶんどこに行っても浮いちゃう人達なうえに聞く耳持たないので手の施しようがない。
678 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 10:49:54 ID:qjGd0ihDO
675
痛くない人は目立たずひっそり萌えてる人だから他所から見てもわからないんじゃないか？
その見えないのをどうやってカウントしてどうやって割合を見積もってるのか謎。
679 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 15:19:14 ID:LVG1hdAt0
675
とりあえず彼を救ってきてくれ
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-category-56.html
680 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 18:12:23 ID:7+TI0O7yO
678
事実がどうであろうとみんながそう感じてるんだから理屈並べても意味ないよ
それに腐女子になるような思考回路の人間にはある程度の共通点や傾向があるだろ
679
そこがもうね
開き直ってる腐ってどこにいっても嫌われる
俺はここの住人だからね
直して欲しいから言ってる
681 ：風と木の名無しさん：2009/04/26(日) 20:56:18 ID:zTLhZKX1O
正直どっちも同じだと思う。
空気読めない奴やガキが暴れて他所に迷惑かけ、全体が悪く見られる原因になってる。
もうこれはどうしようもない気がする。
682 ：風と木の名無しさん：2009/04/27(月) 00:18:20 ID:OjtTnEoM0
680
で、彼は救えたの？
683 ：風と木の名無しさん：2009/04/27(月) 01:57:47 ID:Ujr4sAQmO
682
801の
住人っていってもいくつか特定のスレに書き込むかROMってるだけだけどね
681
・どっちもどっちにしたがる
・自重できないバカのせいで(私は違うわよ)と自分を棚にあげるのが大好き
その空気読めない奴ってのが腐女子に余りに多いから嫌われるんだって
まぁ俺もこの板的には空気読めないガキに分類されるんだけど
そこはさーせん
684 ：風と木の名無しさん：2009/04/27(月) 09:28:42 ID:KpmqTGzW0
８０１って、それが存在してるだけで本物の同性愛の人からすれば迷惑だと思うよ
ガイジンさんがつくったわけのわからない日本を描いた映画みたいなもんでしょ
あちらさんから見れば
それをわかった上で、ひっそりと萌えて楽しむというスタンスが昔の腐女子にはあったし、
迷惑かけないようにいろいろネット初心者へマナーを教えるサイトがあったりしたんだけどね・・・
あんまりおおっぴらにやるものでも誉められるものでもないっていう意識が今でもあるから、
最近の若い人のやってることも言ってることもついていけないものは感じる
685 ：風と木の名無しさん：2009/04/27(月) 10:44:10 ID:M2DYE7Ih0
必死に「アタシは違う！アタシは違う！」って喚いてる人のどこが
目立たずひっそりなのか
686 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 10:45:14 ID:y4yxfAzE0
でも、念のために男口調にしておく。
833 ゲーム好き名無しさん sage New! 2009/04/27(月) 15:32:12 ID:76nPaXHAO
817
マザーはシナリオ書いてる糸井自身が腐男子だから腐を呼び寄せちゃうのは仕方ないw
3の双子はともかく2のトニーなんか幼なじみのジェフに惚れてる
687 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 13:42:42 ID:weLIHp8FO
信じられない
688 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 15:25:55 ID:y4yxfAzE0
信じられなくても実際にあることですから
でなきゃこんなスレ立たん
689 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 15:35:14 ID:+n0NchiDO
いくらでもあるよ。
みんなスルーしてるとどんどんレスして、叩かれると俺は男とか言って荒れる。
690 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 18:37:19 ID:QLz7wyG40
意外ほんとに男だったりしてね
信じてもらえなくてカワイソス(´・ω・)
691 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 20:25:40 ID:Aa/QYbyQ0
よしんば男だとしても腐女子に間違われるような書き込みをしてる時点でキモいわなｗ
693 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 22:52:32 ID:3wq2DQbXO
ていうかあちこちで暴れまわる腐女子のせいで普通の奴まで疑われるんだけどね
694 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 23:03:46 ID:aREi4uK/0
何でもない同士をさも恋愛関係があるかのように妄想する腐の頭ってどうなってんだ
２次元だけでやってるのはともかくとして職場でまでやるなキメェんだよ
695 ：風と木の名無しさん：2009/04/28(火) 23:19:57 ID:+qoFG6zc0
696 ：風と木の名無しさん：2009/04/29(水) 01:55:04 ID:HdOK0SzPO
種とかリボーンの話題出しただけで腐認定されてるのは見た事ある
697 ：風と木の名無しさん：2009/04/29(水) 02:57:00 ID:wQnVp09c0
あれまだ続いてるんだなぁ
いや、元々クソみたいに出来の悪い漫画じゃん。
演出っていうかエピソードの語り方が致命的に下手。漫画が死ぬほど下手。
作者は「冨樫っぽい絵」を書くだけで説得力が出るとでも思ってんのか知らないけど、キャラや展開についての最低限のエピソード作りすらしない。
適当に冨樫っぽい絵を入れて満足してるだけの、めちゃくちゃレベル低い作品だったろうよ。
お前はいったい何を読んできたんだ？
逆に、昔からの呪術ファンは何で世間で売れたのか正直わかんないんじゃないの？
出来の悪さが酷ければ酷いほど癖になる、ゲテモノ感覚みたいなとこあったでしょ。
なんでメジャー人気獲得してんだよ嘘だろって驚いてるよ。
なに、あの何の魅力もない先生が唐突に「クラピカごっこ」する奴。
恥ずかしすぎて笑い死ぬかと思ったわ。
バトル漫画のくせに、事前にキャラクターの強さを「漫画的に」見せたり匂わせることすらしないんだよなこの作者。
(冨樫っぽいアップ絵でキャラが凄む・ヘラヘラすることが実力の表現だと思っているらしい。天才)
だから「秘められた能力を遂に発揮した先生」という場面ではなく、「いい大人が急に20年前の漫画ごっこをしてるだけ」の糞寒い絵になる。
ていうか、何の工夫もなく「20年前の漫画の印象的なコマだけ」をそのままなぞればいい漫画になるはず、って創作者としてどんな脳みそしてるんだ？
前フリとか起承転結とかいうものを本当に理解できてないんじゃないかと疑いたくなる。
そんなんだから「主人公が死んでショックに打ちひしがれる」はずのクラスメイトが、唐突に上級生とキャラ紹介バトルを繰り広げたりするんだろうな。
(当然、冨樫的に決着はつかない。それっぽい台詞はやたら言う)
あのしょうもない流れ、状況と展開が噛み合ってなさすぎて怖くて泣いちゃった。
嘘、冨樫っぽいことしたいのは分かるけどあまりに下手すぎて笑っちゃった。
乱馬は30年前だぞと突っ込むのも忘れて震えました。天才にも程がある。
これ以外の展開も、バトル漫画としてはありがちな物ばかりなのに「唐突」で「どうでもいい」としか感じないのが逆にすごい。
唐突なだけで決して「衝撃の展開」にはならないのも流石っす。
「衝撃」というのは事前に読者への誘導があってこそその後の予想外の展開に驚くのであって、「前フリ」すらできてない漫画ではそりゃ衝撃の展開にはなりようが無いのだが。
という感じで、この漫画はとにかくめちゃくちゃ出来が悪いです。
よくわからずに人気っぽいし「まともなジャンプ漫画」なんだろうなと勘違いしてる人は騙されてます。全然違います。
「ブリーチがまともにしか見えない」、というか「比べたらブリーチに失礼」なレベル。
最近ネットじゃウマ娘の人気は捏造だとか騒がれてますが、こっちの方がよほど胡散臭いですわ。
ウマ娘はプレイしたら普通に面白いのがわかるけど、こっちは読んだら普通に出来損ないなのがわかる。
それだけ覚えて帰って下さい。
単行本になってない話まで全部読めた。
展開としてはたぶんこのまま幻影旅団をメインにして展開にするんだろうと思う。
王位継承戦とクラピカがそこにどう絡むのかはさっぱり予想できないけど。
富樫としてはメインの話をハント(狩り)という軸で進めたいのだと思う。
ハンターハンターはキメラアント編までは基本的に対象をハントするというテーマを守って進めていた。
でも会長選挙編でそのあたりがブレはじめた。
王位継承戦になるとクラピカが守る側ハントされる側になってしまった。
主人公が防戦一方の展開。
読者としては面白ければ何でもいいんだけど富樫としてはテーマに沿って作品を作りたい。
