「屁理屈」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 屁理屈とは

2013-05-14

慰安婦問題でいつも感じること

「もっと風俗活用を」と橋下氏 凍り付く沖縄の米軍司令官(1/2ページ) - MSN産経west

橋下氏は今月1日、同飛行場を視察。その際、司令官に「合法的に性的エネルギーを解消できる場所日本にはある」と述べた上で、海兵隊員に風俗業者を活用させるよう求めたという。橋下氏によると、司令官は凍り付いたような表情をみせ、「米軍では禁止の通達を出している。これ以上、この話はやめよう」と打ち切った。

こういうのはわざわざ表に出して言うことではない、橋下はやっぱりバカだ、という話でこれだけなら終わる。

ただ、米軍売春の話をちょっと検索したらいろいろ見つかる。たまたますぐ引っかかったのが在韓米軍売春の問題で、たとえばニクソン時代米軍撤退を恐れた韓国政府が米兵のために女性提供していたという歴史を書いた本があるとか。

Robert Shaffer - Sex among Allies: Military Prostitution in U.S.-Korea Relations (review) - Journal of World History 10:2

現在でも Juicy Bar という形態韓国の米兵を相手にフィリピン女性たちが売春しているとか。

'Juicy bars’ said to be havens for prostitution aimed at U.S. military - News - Stripes

面白かったのは New York Times に、米兵の相手をしていた元売春婦韓国人女性に関する記事があったことで、ネットでNYT と慰安婦問題と言うとすぐに反日だなんだと言われるけれど、さすがに筋が通っている(日本進駐軍相手の売春を問題にしたことあるのかなとは思うけれど)。

http://www.nytimes.com/2009/01/08/world/asia/08korea.html?pagewanted=1&_r=1

ざっくり見ただけでも、建前はともかく、米軍の実態もこんなものだということがよく分かる。当然、米軍サイドも韓国行政サイドも実態はよく認識しているはずで、「業者が勝手にやっていること」なわけがないし、そういう言い逃れはできない。

さらに、おそらくは韓国に駐留する米軍だけではなくどこの米軍でも似たようなものだろうし、どこの国の軍隊でもおおよそこんなものなんでしょう。日本でも「基地の街」の人は、この種の問題を切実に感じることは多いはずだ。

ただ、こういうことを書くと、慰安婦問題と絡めて政治的に利用してくる連中が必ず出てくる。

たとえば、右翼は「韓国政府と交渉して売春宿を基地の近くに設置することを容認していた米国日本慰安婦問題を批判できるのか」「韓国ベトナムでなにをやったんだ」等々と開き直りだすだろう。日本慰安婦問題で批判できる権利のある国なんぞないかもしれない。しかし、「みんな悪いことをやった」からといって「自分がやった悪いこと」はなくならない。必要悪として売春施設を基地駐屯地のそばにすえるのは理解できるし、あるいはやむを得ないと私も思うが、だからと言ってもろもろの罪は消えてなくならない。

他方で左翼には、他人の不幸を自分たちの言説に利用しないでくれ、正義依代にしないでくれと言いたい。これは慰安婦問題に限ったことではなく、左サイドの人たちは戦争問題を常に右翼叩き・権力批判の「ネタ」としてしか利用してこなかった。

本来、広く一般的に共有されていたほうがよい認識左翼は「ネタ」としてしか利用しないので(彼らはそれを否定するに決まっているが)、もちろん右は右で議論しても譲らず、結局は右翼左翼の党派の議論に堕してしまい、それなりの認識が広く共有されるという肝心のことができず、いか史料・資料を立派にそろえても、不毛な結果にしかならない。そういうことが多すぎるし、そういう場面を何度も見てきた者の一人としては、もううんざりしている。(ちなみに、私自身はどちらかといえば中道右派だろうと思っているんだが)

右翼しろ左翼しろ、この人たちは単に自分のために、自分たちの政治的言説のために、売春婦を利用しているにすぎない。もし彼女たちを自分と同じ人間だと思っていれば、あんな態度がとれるわけがない。つまり彼女たちを同じ人間だとは本当には思っていないのだろう。

ここで私がいつも言いたくなることは、

慰安婦女性たちに、現在でも兵士たちのために体を売る女性たちに、売春婦風俗嬢たちに、なんでもっと素直に「ありがとう」「ごめんなさい」という一言が言えないんだろう

と。

慰安婦問題それ自体は過去の問題かもしれないが、しかし同種の問題はただ今現在でもあるのであって、だからこそ、いろいろ口先で弁じたてる前に、まず素直に頭を下げることが大事なんじゃないのか、と私は思う。講釈それからにしてほしい。

たぶん、本来政治的に扱ってはならない問題を救う唯一の方法はそれしかないし、外交のような難しいことはよく分からないが、他国からの批判を封じるにもこれしかないと思う(それでも批判し続けると赤の他人からはたいていアホに見えるもんだ)。そして、日本から米国からアジア諸国から、みんな売春婦風俗嬢にちゃんと頭を下げるしかないんだろう。

・・・でも、そんなこと、どうせ誰もできやしないんだ。彼女たち売春婦本音では見下している人間が大多数だから日本人に限ったことではないと思うが)。だから感謝と謝罪の言葉とともに素直に頭を下げることが癪に障って、みなで一斉に屁理屈をこね出すんだろう?

サイテーだよ、サイテー。

2013-05-12

加藤智大 冤罪




176 ソーゾー君 [] 2013/05/10(金) 19:28:13 ID:t7TkDzvE Be:


何時になったら「あの兄弟ボストンテロ犯人である根拠及び証拠を出すんだ?」

マスコミミスリードが根拠及び証拠で良いのか?

秋葉原事件犯人とされる男が犯人ではないと言う証拠を出せ?」

秋葉原事件もまた根拠なし=マスコミミスリードで捕まえたのか?」

「十人以上をあの僅かな時間返り血を浴びずに刺すことは出来ねーよ?」

俺は元自だぞ?アニメゲームのようには行かねーぞ?



骨の脂肪筋肉邪魔して内臓に達するまで刺すのはかなりの力か

技術必要だぜ?素人が腕だけの力で一刺しして致命傷の傷は無理だぜ?

両腕でしっかり保持して脇を閉めて体重乗せて体当たりしないと無理だぜ?

そんなことしたら当然返り血を浴びるよな?

それに深く突き刺した刃物は簡単に抜けねーよ?比較的抜き易い軍用ナイフでも簡単じゃねーぞ?

加藤みたいな優男一人に出来る分けねーだろ?

的確に首などの動脈ねらってやらなきゃあの僅かな時間で十人以上を刺すのは無理だぜ?

そんなことをしたら血が吹き出て返り血を浴びるよな?



当時の映像を調べて見てみ?付近に居た人は返り血を浴びてるぜ?

車で突っ込んだ後に一人で十人以上を返り血を浴びずに刺すのは不可能と言ってんだよ?

当時、現場に居た人の証言と食い違いがあるから事実を言っただけだ。

人間ナイフで十人以上刺した奴の手にも服にも

凶器にも血液が付着してないのはどう考えてもおかしいだろ?

凶器は一つではなかった」と屁理屈言っても無理だよ・・

一人につきナイフ一本使用したのか?しかも投げて死傷したと言うのか?

加藤逮捕=取り押さえられた映像CGか?白いスーツだぜ?






























アルカイダ=欧米政府別動体=国連の飼い犬=欧州銀行 家の私兵

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1359207037/

中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

今でも疑問に思う 本当に加藤智大犯人か? 秋葉原刺殺事件

http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-1123.html

2013-05-08

http://anond.hatelabo.jp/20130508211539

横だけど、この人(NaokiTakahashi)の「いじめを受けた」という話も実際はこういうことなんじゃないかとふと思った

誰かを批判→お前もやってると指摘される→俺はhogehogeだからおkあいつはだめだと屁理屈クラスから勝手さを叩かれる

2013-04-27

http://anond.hatelabo.jp/20130427080622

元増田

「男はホモソーシャルから同性愛にならないために体目的になる」と言ってるのは

生活保護があるから労働者にならないためにゲームする」と言ってるのと同じなんよ。

もっと手短に言えば「俺がゲームにハマるのは生活保護のせいだ」と言ってるのと同じ。

生活保護健康文化的な生活を保障しているから、ゲーム目的に生きるんだ」っておかしな話でしょ。

「そのために女も体目的の男に媚びる」と言ってるのは「そのために女もゲーム好きになる」って言ってるのと同じなんよ。

恋愛目的意志を、ホモソーシャルに理由付けるってそういうこと。ゲームしたい意志目的生活保護は別でしょ。

それなら、ホモソーシャルを正しく理解し背景を説明しましょうね、という話。

ゲームする目的生活保護に理由付けるなら、生活保護を正しく理解しなきゃいけないね

そして個人の意思決定にどう影響を及ぼすかも説明しなきゃいけないね、という話をしてんのよ。

女王蜂」は、まぁ機能的に見れば生む機械とも言える。蜂世界ヒエラルキーを表す名称が与えられてる。

でもさ、こっちは「女王」の名前ツッコミを入れてるんじゃないんだよ。だから屁理屈だと言ってるんだよ。

増田の言い分は「女王蜂サドセクース好きに違いない」って話をしてるのよ。

社会トップに君臨するからと言って、どうしてサドだと言い切れる?多産だからと言ってセクース好きだと言い切れるの?

本筋の話は終わってるのに、承認欲求で絡んでこないでくれる?

2013-04-26

http://anond.hatelabo.jp/20130426143259

と、自分が言っているように、元増田生物学的な話をしようとしていることを理解しているにもかかわらず、社会学的な話に誘導しようとして、話がとっちらかっただけ。

生物学的な話をしようとしているのだから社会学的な「間違いを指摘」には意味がない。

からさ「『リンゴを見て、リンゴが落ちたいんだ』と決めつけるのがおかしい」と指摘してるんだって

生物学的な話をしようとしているのに、ジェンダー用語を用いている時点で“観点”が無茶苦茶なわけよ。

あらゆる学問クロスオーバーするのはわかるけど、ジェンダーは「生物学と切り離したところから性を見る」という観点を持ってるし、

ジェンダー用語に観点がすでに含まれているわけ。それに、ホモソーシャルホモセクシャルと混同していて、ツッコミどころも満載w

から誘導じゃないね。本人も「社会の影響により恋愛観が変わるのが社会学です」って言ってんだから元増田は語る気満々ですよ。

で、こっちは「じゃあ、社会がどんな影響を与えて、その恋愛観になるのか書かないと駄目でしょう」って言ってるの。

もっとも、意味もわからず発言していたみたいですが。

女王蜂って、ずっと産卵させられるだけの存在ですよね?それって女王って言えますか?むしろ奴隷ですよね?」みたいなこと言ってるだけ。

これは「女王って言えますか?」は屁理屈だよ。

横槍ウザいのでスルーしますね。

2013-04-23

「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?


470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:

生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

国内資産家と海外資産家がもっと儲かる政策しかしていない。

「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」




安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

中身スッカスカだもんな・・

安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・




別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・

それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

本当にアホばっかですなw






































税と社会保障一体改革を考察するスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

2013-04-17

安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?




470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:

生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

国内資産家と海外資産家がもっと儲かる政策しかしていない。

「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」



安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

中身スッカスカだもんな・・

安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・



別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・

それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

本当にアホばっかですなw












































税と社会保障一体改革を考察するスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

2013-04-13

お前らアホだろ?新規ROM騙すのに必死だな・・





470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:

生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

国内資産家と海外資産家がもっと儲かる政策しかしていない。

「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」



安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

中身スッカスカだもんな・・

安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・

別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・



それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

本当にアホばっかですなw












































税と社会保障一体改革を考察するスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

2013-04-10

http://anond.hatelabo.jp/20130410153230

http://anond.hatelabo.jp/20130410153815

社会の維持についての責任を持つことが、その構成員である条件でしょ。」

これを厳密に適用して、果たして何人が名誉構成員になれるでしょうか。

ついでに言えば、自分言葉適当に使う人に義務だルールだとやかく言われる筋合いはないね

もっとも、「屁理屈言葉遊び臭いが…」と言って逃亡体制を取るあたりの伝統はしっかり重んじていられるようで何より。

2013-04-08

http://anond.hatelabo.jp/20130407235420

もういいって

そうやって糞の役にも立たない屁理屈で人罵倒して、それしかすることないんかボケ

2013-04-06

安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?



470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:


生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

国内資産家と海外資産もっと儲かる政策しかしていない。

「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」




安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

中身スッカスカだもんな・・

安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・




別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・

それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

本当にアホばっかですなw




















































税と社会保障一体改革を考察するスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

2013-04-04

チラ裏

ずっと「女の義務」から逃げ続けてきた。ファッションとか、化粧とか、おしゃれ全般で身なりを整えること。他のことに時間を使いたかった。実際、周りから一目置かれる程度のスキルは身についた。

でも髪も結べないしセットできないから寝癖直すくらいでガチ造作ヘアだし、私服シャツジーパン適当めがねかけてて、化粧もしてない。

(男だったらたいして言われないのになあ。こういうとき男の人がうらやましくなる。男も女もどっちみちなにかが大変なんだろうから特に男になりたいとは思わないけど。最近ファッションに気を遣う男の人も多いし。)

んで、そろそろ逃げ切れなくなってきたから、とりあえず自分くらいの年齢層向けのファッション雑誌を買ってみた。

そしたらどうも感覚について行けない。おもしろもんじゃいからあたりまえだけど服見てたってちっともおもしろくないし、読者投稿コーナーすらファミ通のほうが絶対おもしろいなあと思ってしまう。

かわいい女の子を見るだけなら「ああかわいいなー」でおわるんだけど、それを自分が目指すとなるととたんに嫌気がさす。お金も手間もかかる。めんどくさい。疲れる。つまらない。

今のままあんまりやらないでいられたらいいのになあ。まあ、そのままだと歩く公害になるぞと自分にむち打つしかないんかな。

「虫愛づる姫」で良いとか思う人もいるだろうけど、若けりゃそれでも良いんだろうけどいい年したおばさんがむさ苦しいかっこしてたら見苦しいもんなあ。第一周りがうるさい。虫愛づる姫君は周りの声も気にしない心の強さがあったけども、私はそんなたいした人間ではなかった。

(でもどうも厚化粧のおばちゃんがあんまり見た目好きじゃなくて、ああまでしてでも化粧した方が良いのかなあとか、屁理屈なんだけど思うんですよね。あそこまでやらなきゃ良いだけだと思うんだけど、おばちゃんたちも昔はみんなお化粧あんまりきつくならないように、とか気をつけてたと思うから隠し始めると気になってしょうがなくなってしまうんじゃないかと。)

こういうのってやってるうちに楽しくなるモノなのか。自分が今までで身についたのは、楽しく感じられたことだけだったか不安に思う。

周りの女の子見てると、高校生、早いと中学生小学生で化粧だとかおしゃれのテクニックを磨き始めていて、しかも楽しそうにやってるものから不思議だった。彼女たちは最初からしかったんだろうか?

2013-04-03

アスペルガーが嫌がられる本当の理由 』の邪悪錬金術

http://anond.hatelabo.jp/20130402215709

この記事について。

私はただ一つ「この記事には論理誤謬があり、なおかつその誤謬によって害が引き起こされる可能性が大いにある」という話をしたいと思います。健常者がどうのアスペルガーがどうのという話ではありません。まあ書きながら考えるので変なところに着地するかもしれませんがとりあえず目指すのはその辺です。以下本文。



まず、「健常者にも色々いる」とご自分で述べておられますね。
それにも関わらず、「だからアスペルガーは嫌がられるんだよ」という主張の論拠として使われているのは知人のアスペルガー男性エピソードのみ。アレかな、「アスペルガー症候群にも色々いるんですよ^^」っていうツッコミ待ちの記事なのかな。

「私の知り合いのアスペルガーが嫌がられる本当の理由」という題名でもないしそのように解釈できる文言が本文中に書かれてもいない以上、「こういうわけなのでアスペルガー(の人間普通皆)嫌がられるんだよ」という意味しか解釈できませんよね(論拠は筆者の会ったことのある「アスペ男性たち」の印象と、たった二人の人間エピソードだけだけど)。すくなくとも筆者の方はそのような意味をこめて書かれたと解釈したんだけど、違ってたら申し訳ありません。

まあ自分で「自分医者でもないしアスペルガー100人に会ったわけでもない」と丁寧に注をつけておられるし、「アスペを全否定はしない」とまで書いていらっしゃるので、この題名はどちらかというと人を釣るために極端な題名をつける技法の一種ではあるのでしょう。
しかし、「アスペを全否定はしない」のくだりの直前まで「アスペルガーは~」「アスペは~」と相も変わらず「普通アスペルガーはこうなんだよ^^」とでも言わんばかりの叙述が頻出していますよね。というか全編そうなんだけど、「健常者はこうなのにアスペってほんと迷惑だよね、困るよね^^;」という記述、論調になっています。実際に読み取れるのは「私はこうなのに知り合いのこいつらはこんなやつらなんだよね、困るよね^^;」という内容だけであるにも関わらず、一般論に見せかけようとしています

まり、この筆者は、「自分VS自分の知り合いのアスペルガー」の構図を「健常者一般VSアスペルガー一般」という構図に敷衍しようとしているんです。
自分は「自分VS自分の知り合いのアスペルガー」という例しか知らないにも関わらず、「健常者一般VSアスペルガー一般」として、あまつさえアスペルガー一般」を悪であるかのように語ることは紛れもなく邪悪錬金術です。比喩を使わずに言うと、詭弁です。自分の「知り合いの困ったアスペルガー」という個別事例を「アスペルガー症候群人間全般は困る」という大きな空想に仕立て上げる言葉錬金術は、意図的にやったならば紛れもない邪悪です。この「自分医者でもない~」や「アスペを全否定は~」のくだりは、この邪悪錬金術ごまかそうとする、実の伴わない、卑劣エクスキューズであると言わざるをえません。


……とここまでかなり過激な言葉を使ってきましたが、これは「アスペルガーが嫌がられる本当の理由」が書かれた意図をまあ悪いほうに解釈した場合の話です。よりマシなほうに解釈するなら、この筆者さんは<早まった一般化>の罠にうっかりはまってしまったものとも考えられます。<早まった一般化>とは、要するに「X高校の生徒Aは不良だった。X高校の生徒Bも不良だった。したがって、X高校の生徒は全て不良である」とやってしま論法のことです。当然ながら論理的に妥当ではありません。しかしよくやっちゃう誤謬からこそ名前までついているのであって、うっかりやってしまうことがあるのは仕方ないともいえます


しかし、これを「仕方ないねー、次から気をつけてねー」で済ませてしまうことはできないと考えます
なぜなら、意図的であれうっかりであれ、「アスペルガーが嫌がられる本当の理由」が「ある特定のグループ人間妥当な根拠なくdisり、彼らの悪印象を植え付ける」ものになっているからです。
妥当な根拠なく」というのは上段に述べたとおりです。
筆者は「自分の会ったことのある男性アスペルガー達」の話を「実際の、正しいアスペは~」と、何故かアスペルガー全般の話としかとれないような言い方で敷衍しています。そして、「だからアスペは嫌がられるんだよ!」とdisっています。筆者の方もうっすらマズいと思ってはいるのか「アスペを全否定はしませんが~」とか書いてはいますが、そもそも「アスペが/アスペを」と書いた時点で「アスペ(ルガーの人全般)が」という意味になってしまっていませんか。
これを「うっかり」やってしまったのならば、筆者の方には思慮が足りません。言葉は悪いですが、言い方が悪くて周囲と軋轢を起こしまくりなおかつ自覚できない反省もしない、コミュ障(の一種)と同レベルです。言葉の使い方が悪く、主張の論理妥当性を吟味していないばかりに「X高校のやつらってマジ不良だわーサイアクー」という誹謗中傷になってしまっています。ご自身のためにもお気をつけになるべきだと思います
これを「意図的に」やったのならば、ただの根性曲がった悪人ですね。社会のためにも大人しくしててください。

ここまで書いてきたのは、「自分が知っている個別事例のみを根拠に何故か一般論として特定の人々をdisり彼らへの悪印象を植えつけようとする」のはどうかという話であって、本質的に健常者(というか定型発達)がどうのこうの、アスペルガーがどうのこうの、という話ではありません。ただ<早まった一般化>にはお気をつけを。邪悪意図があろうがなかろうが、あなたが「結果的に」悪人と同じことをしている可能性は大いにあります



おわり。







■■■
おまけ
■■■



↑では「アスペルガーが嫌がられる本当の理由」について、個別事例を一般化してdisる
はよくないとおもいます!という話に(最終的に)なっていましたが、それとは別の視点
でこの記事につっこんでみようと思います特に主張の芯もなく(というか主題から外れた枝葉の話で)論理の組み立てが甘いので本文からは省いた話です。二つぐらい書きます

1、

上でも言いましたが、アスペルガーの症状をまとめたサイトには、

空気が読めない」「裏表が無い」

「一つのことに夢中になる」

アスペは、我々がきちんと説明すればわかってくれる」

と、単純なことだけが書かれています

これだけ読むと、天然ボケかわいい人、という感じで、

頑張れば楽しくつきあっていけそうな気がします。

思わない。思わないから。その説明読んで天然ボケかわいい人と思うのはあなただけ。

まああなただけというのは言いすぎですね。人によってこの説明文から受ける印象は分かれるだろうということです。で、人によって印象の分かれる説明文に関して自分の感じた印象を述べるところまでは何の問題もありません。が、この後にこう続くんですよね。

でも、実際はそういう単純なことではなく、

・健常者がアスペに状況を一生懸命わかりやすく説明しても、アスペは理解できないし、

 意見を曲げずに屁理屈を返す。口が達者。こっちが強く言えば逆ギレし、怒鳴って癇癪を起こす。

価値観根本的に健常者と違う。

これが、正しいアスペルガーの症状の説明であり、

以下アスペルガーdis。この辺の記述が個別事例なのにアスペルガー一般の話として語られている以下略という話は上段を読んでいただくこととして、この一連のくだり、実はこんな構造になってるんですよね。

    • 人によって印象の分かれる説明文に対して、肯定的な感想を述べる。

    • その肯定的な感想を覆すことで続く内容に大きな落差を作る

    ここ、2. 以降の内容(「でも、実際にはそう単純なことではなく~」以降)をより悪い印象にするために、本当は印象の分かれる説明文について、わざと「こういういい感じに見えますよね?」と持ち上げているんです。まあよくあるレトリックはいえ根拠レスdis効果的に演出するために使われるとつっこみたくもなるし筆者に悪意が感じられそうになるので困ります

    別に悪意とかなくても無意識に使われがちなレトリックなので上段でこの筆者に悪意があると断定するのは避けたんですが、私最初は「ドーモ、元増田=サン。悪の増田滅ぶべし」って感じで書いてたんですよね。それはこの辺が原因でした。

    でもこれ2回もやってるんだよなーこの人。



    2、「価値観が違う」ことが分かってなければ「価値観が違う人に説明」などできない

    この筆者の方は、アスペルガーのお知り合いとコミュニケーションするに際して、かなり「惜しい」感があります。すなわち、

    価値観根本的に健常者と違う。

    と「感じて」はいるようなのですが、「分かって」はいないということです。

    このアスペルガーのお知り合いの方たちは、被害者、もしくは自分が庇った加害者の気持ちでさえ、他人の気持ちがまったく斟酌できなかったようですね。それは私も記事から読み取れました。心中お察しします。

    しかし、このアスペルガーの方たちが、筆者の方の説明に納得せず暴走し続けていたのは何故なのか?これも筆者の方が仰っているとおり、「価値観が違う」からなんでしょう。(このアスペルガーの方の価値観が「根本的に」「健常者と」違うかどうかは断然議論の余地がありそうですが、それはまた別の話しになるのでさて置きます。)

    では、「価値観が違う」ってどういうことなんですか?

    価値観が違う」ということは、この場合「筆者の価値観に基づく説明では、アスペルガーの知り合いを納得させることはできない」とういうことです。なんだ当たり前じゃんと思いますか?ですが、これを元にすると、先に筆者の方も挙げていた「アスペルガーの特徴」の解釈が違ってきます

    アスペは、我々がきちんと説明すればわかってくれる」

    これです。

    この「きちんと」が曲者だったということです。

    筆者の方は、「きちんと」説明できていません。

    筆者さんのエピソードに出てくる「アスペルガーの知り合い」、すなわち「価値観の違う相手」に説明し納得してもらうには、「相手の価値観に基づいて納得できるように説明」する必要があります。これは相手がそのアスペルガーのお知り合いでなくとも一緒です。自分善悪の判断ができない子供に「あなたのお母さんが、それはダメって言ってるよ」とさとしたり、宗教が違う人間、住んでいる文化圏の違う人間にどうにかこちらの事情を分かってもらおうと四苦八苦したりするでしょう。そんなときにひたすら大人の価値観自分宗教文化圏価値観に基づいた主張、説明のみで分かってもらえるでしょうか?

    アスペルガーのお知り合いの価値観のもとでも分かってもらえるように説明した、と取れる文章は残念ながら記事のどこにもありませんでした。ならばわかってくれなくても当然ではないでしょうか。

    ・健常者がアスペに状況を一生懸命わかりやすく説明しても、アスペは理解できないし、

    分かりやすく説明した、というのはあなた価値観にもとづいた主観であって、相手に何かを納得させたいのであれば、あなた価値観だけにもとづいた説明などゴミも同然です。相手に理解できる論理になっていないのであればそもそも説明になっていません。あなたの説明が普段普通に通じているように思えるのは、あなたが多数派の価値観の中にいるからであってあなたが正しいからではありません。

    ただ、定型発達の方もとい「健常者」がアスペルガーの方の価値観アスペルガーの方に通用する論理を理解するのは難しい場合が多いと思います。お互い論理的に正しくてもその論理の使いどころがそもそもずれている場合が多いですし、論理ではなく感情に拠るところが増えればお手上げでしょう。筆者の方はアスペルガーのお知り合いを「お世話」しているようですが、それがアスペルガーのお知り合いが円滑に社会生活できるように周囲との人間関係をとりもっている、という意味なのであれば、筆者のかたはそもそもその「お世話」に必要な理解の試み、もしくは努力、もしくは能力のものが足りていないのだと思われます価値観の違う相手とうまく付き合おうとする試みに疲れる、もしくはそれができないのであれば、無理に「お世話」しようなどと思わずできるだけ相手と付き合わないようにするのが最善ではないでしょうか。

    少なくとも、やるべきことはこんな破綻だらけのdisではないはずです。

    2013-04-02

    アスペルガーが嫌がられる本当の理由

    ここでは、ネットでのアスペルガー症候群の人たちの発言についてではなく、

    現実職場友達つきあいでのことを書きます

    (私の従兄がアスペルガーで、知人友人にアスペがいます。)

    アスペを描写する内容で以下の項目をよくネットで見かけます

    アスペは裏表がない

    空気が読めない

    ・他人の気持ちがわからない

    ・一つのことに夢中になってしま

    ・きちんと説明すればアスペはわかってくれる

    しかし、上記の程度でしたら、健常者でもバッチリます^^;

    読んでる限りでは、天然ボケカワイイ奴!といった感じですよね?

    なので、アスペが嫌がられる本当の理由というのは他にあります

    根本的にアスペルガーの人たちは、価値観が健常者と完全にズレてます

    以下、私の従兄や知人や職場出会ったアスペ男性達の共通点なのですが、

    アスペルガー症候群の人は、被害者を庇わず加害者を庇う』のです。

    たとえば、いや、実際にあったことなのですが…

    マンションで、夜中に騒音を出している人や、違反してペットを飼い、

    他人に迷惑をかけている人がいます。近くにいるほかの住民が迷惑を被っています

    ここで『迷惑かけられている被害者の味方をし、加害者側に責任追及する』

    これが健常者の行動です。

    しかし、アスペルガー症候群人達は逆のことをします。

    加害者のことを、

    「この前、(加害者の人)と会話したんですが、いい人なんですよね」

    「僕も違反して犬くらい飼ったことがありますよ!僕、犬が大好きなんです!」

    と、庇いだします。

    迷惑を被っている被害者側の気持ちは無視します。

    あげく、アスぺは、

    「犬を飼えるルールを作ってしまいましょうよ!」

    と言い出し、誰も頼んでないのにネットマンション規約を調べ上げて、

    犬を飼えるようにするルール被害者を含めた住民達に配布してしまいました。

    アスペは調べ物や文章が大好きという特徴があります。)

    これを渡された被害者はどう思ったか

    アスペはそういう被害者側の気持ちがさっぱりわかりません。

    良かれと思うと、そればっかりに夢中になり、他人の気持ちが分からず大暴走します。

    そして皆から嫌われます。『宇宙人』と言われます

    私はキチンと説明も試みたのです。そのアスペさんに。

    「貴方が騒音で苦しんだり、犬アレルギーだったらどうする?

    なのに、今、”犬飼えるルールを作ろう!”なんて貴方がいわれたらどう思う?」と。

    それでも、アスペ屁理屈を返してきます

    話し合いを続けたのですが、アスペさんはヒステリーを起こしだしたので、

    私はもうそこで諦めて、彼の言動行動を無視しました。

    こっちが一生懸命アスペと向き合おうと思っても、無駄といった感じです。

    そういう思いをした健常者の世話人は多いのではないでしょうか?

    アスペの人って、自分子供の頃より周囲から変人トラブルメーカー」扱いされて育ってきたから、

    同じ類のトラブルメーカーを見ると思わず庇ってしまうのか?否か?…それはわかりません。

    アスペについて、実際にあったことをもう一件書きます

    私はアスペルガー男性Bさんと、飲みに行ったことがあります

    その際、他の客が、私の上着にゲロを吐いたのです。

    当然、私はその客にクリーニング代を請求しました。

    飲み屋の主人も、それが正しいと言いました。

    しかし、アスペBさんだけ加害者ゲロ吐き客を庇いだし、

    私に対してクリーニング代を払う必要はない!と、”大騒ぎ”しだしたのです。

    さらに、クリーニング代をもらおうとした私の手を、

    そのアスペさんは「やめろ!受け取るな!」と怒鳴って強い力でぶっ叩きました。

    皆、アスペBを見て、ポカンとしていました。

    私は医者ではないし、アスペ研究する研究者でもないです。

    アスペ100人に会ったわけでもありません。

    私は女性アスペに会ったことがありません。

    上でも言いましたが、アスペルガーの症状をまとめたサイトには、

    空気が読めない」「裏表が無い」

    「一つのことに夢中になる」

    アスペは、我々がきちんと説明すればわかってくれる」

    と、単純なことだけが書かれています

    これだけ読むと、天然ボケかわいい人、という感じで、

    頑張れば楽しくつきあっていけそうな気がします。

    でも、実際はそういう単純なことではなく、

    ・健常者がアスペに状況を一生懸命わかりやすく説明しても、アスペは理解できないし、

     意見を曲げずに屁理屈を返す。口が達者。こっちが強く言えば逆ギレし、怒鳴って癇癪を起こす。

    価値観根本的に健常者と違う。

    これが、正しいアスペルガーの症状の説明であり、だからこそ、アスペは皆から煙たがられたり、

    つの職場にずっといられなかったり、離婚されたり、子供が成人するとすぐ家を出てしまう…

    ということが起きる大きい原因の一つになる…と、私はアスペを直接見たり、世話をしてて思います

    ちなみにアスペでも配偶者幸せ暮らしてる人とか、軽度の人はいるとは思います

    アスペを全否定はしませんが、わたしの考えはそんな感じです。

    アスペのお世話をしている健常者の人だったら、わかってくれるとは思います

    2013-03-31

    安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?



    470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:

    生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

    小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

    労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

    安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

    国内資産家と海外資産もっと儲かる政策しかしていない。

    「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」




    安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

    「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

    中身スッカスカだもんな・・

    安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

    アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・




    別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・

    それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

    ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

    ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

    どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

    本当にアホばっかですなw
























































    税と社会保障一体改革を考察するスレ

    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

    中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

    「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ない


    470 ソーゾー君 [] 2013/03/31(日) 00:59:53 ID:nJ/4XLnY Be:

    生保受給者を減らす方法社会保障制度=税政改革をして

    小泉安倍改革で壊された労働者を守る法律を再構築して

    労働者=納税者=大衆可処分所得を引き上げたら事足りる。

    安倍=自民政策はこれとは逆の事を延々やっているキチガイである

    国内資産家と海外資産もっと儲かる政策しかしていない。

    「百問ある2択問題で0点を取る行為は100点と同じだぜ?」



    安倍=自民政策を具体的に詳しく称賛できる奴は一人も居ないだろ?

    「じゃあのwww」のようにネトウヨ巣窟コンビ打ちするしか出来ねーわ・・

    中身スッカスカだもんな・・

    安全保証」がキーワードwwwだとさ・・

    アメリカに全てを保証してもらう為に「交渉参加=言いなり=無対策で導入」なんだとさ・・



    別に驚くことじゃないよ?安倍=自民政策は最初から売国=全て依存から・・

    それを擁護できない安倍=自民政策を必死に擁護しようとして頓珍漢な屁理屈を語る。

    ネトウヨ丸だして低レベル屁理屈を垂れ流してるのに

    ネトウヨ懐疑は「陰謀論者特有の思考停止だな」と頓珍漢な評論をするw

    どっからどう見ても「じゃあのwww」は安倍=自民信者ネトウヨだぞ?

    本当にアホばっかですなw






















































    税と社会保障一体改革を考察するスレ

    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50

    中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

    2013-03-26

    恋愛の話を見るたびに辛くなる。

    特に自分の身近な人間がそういう話をしているのを見るのはキツイ

    自分に向けて恋愛話なんかを振られたりしたらもっと嫌だ。

    俺は恋愛とは全く無縁な人生をこれまで歩んできたし、これからもそうなんだろうと思っている。

    前までは自分恋愛できない原因は容姿にあるのだと思っていたが、最近では性格の問題らしいことがわかってきた。

    自分では別に下衆な性格をしているとは思わないんだけど、女性からは受け入れられない。

    普通にしているつもりでも理屈っぽいとか、目つきが嫌らしいとか、自己中とか散々に言われてしまう。

    皆が皆、俺に対してこうも辛辣な評価を下す訳ではないけど、かと言って良くいってくれる人が居る訳でもないので、多分言わないだけで心の中では思っているんだろう。

    屁理屈は極力言わないように気をつけているし、他人に対する思いやりを持つよう心がけてもいる。目つきについてはどう対処していいのかわからない。

    他に何をすれば俺は女性に受け入れてもらえるんだろうか。

    これだけ苦心してなんの結果も出せないのに、これ以上頭を悩ませる必要があるのかだんだん疑問に思えてくる。

    恋愛ってそんなに良い物なのか。

    甘えたいとか、セックスしたいとか思うことはあるけど、それだけの事のためにあれこれ犠牲にするのは本当に正しいのか。

    俺はできることなら白黒つけたいと思うし、公正で納得できる結果しか受け入れたくないたちだ。

    から女性と交際するために信念を曲げたり、妥協したりするのがすごく嫌だ。

    それならずっと独りでいた方がマシなんじゃないかとさえ思うこともある。

    世の中の普通に恋愛している人たちはこんなふうに思うことは無いんだろうか。

    彼らはこういう問題に対しどう落とし前をつけているのだろう。

    2013-03-19

    見たら解るがアグネスも黒柳も知的水準は非常に低い


    705 ソーゾー君 [] 2012/02/11(土) 13:29:59 ID:1Jua6ZI2O Be:

    24テレビの出演者達も寄付はしてると思うが百万貰って十万寄付から話にならん…

    一般人寄付は基本マイナスだろ?寄付行為マイナス行為しかならない…

    寄付チャリティー収益上げてる時点で偽善者だよ…

    宗教団体が良い例だな…聖書読んで屁理屈言って金をむしり取る寄生虫


    ユニセフの犬「黒柳徹子」なんか寄付煽りまくってるが

    ユニセフ広告料を出した番組に出て偽善行為をして金貰っていきてるんだから

    寄生虫寄生する害虫だわなw

    ユニセフが悪さして内戦飢餓が起きた影響で

    リガリに痩せこけたガキが大量にいる国に徹子を送り込み

    偽善行為をさせる…徹子が支持して所属する

    ユニセフがガキをガリガリに痩せこけさせたのに…


    仕組みが解ると阿呆らしくてテレビなんか見なくなるよ…

    一番腹立つのがその番組を見て徹子を誉め讃え涙する糞ババア共だ…

    明日は我が身だぞ?状況解ってるのか?」と言いたくなるぜ?























    中央銀行・発行権】黒幕銀行家37【信用創造

    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

    中央銀行・発行権】黒幕銀行家2【信用創造

    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/l50

    2013-03-10

    http://anond.hatelabo.jp/touch/20130306163244

    単純にこいつとは仕事したくないっと思った。

    面白くなさそうだもん。

    頭良いのはわかったけど。

    屁理屈論理をおりまぜた人が一番やっかい。。。

    2013-02-25

    彼らは屁理屈の達人だから

    http://anond.hatelabo.jp/20130225182326

    とっくに現在の状況と折り合いのつく言い訳自己武装を完了させているよ。

    聞いても意味がない。非生産的

    見識あるbewaad氏による回顧なら意味があっても。

    2013-02-24

    http://anond.hatelabo.jp/20130223145513

    自分が書いたものおもしろいかどうかはお前や書いた本人だけが決めることじゃない。だから、「おもしろいかどうかで書くのをやめる」というのはむずかしい。

    世の中には俺自身はちっともおもしろいと思わないような本でも出版されているし、案外そういうのが受けてたりする。村上春樹なんて俺は大嫌いだ。でもそれを読んで何らかの発想を受ける人もたくさんいるんだろうし、おもしろいと思って何度も読み返す人も大勢いるんだろう。だから存在してていいもの。逆に俺がすげーおもしろいと思って何度も読み返した本がちまたではさほどだったりする。だけど俺がおもしろいと思ったことなんて誰も知らないし何万のうちの一人の意見など聞きもしないから、「つまんねー文章書くのやめろ」という一般意見で書くのをやめられると悲しい。

    あとはたとえクズ文章だとしても、それで書くことをやめてしまうのはもったいない。なぜなら、そうやって書いていくうちにうまくなっていく人もいるし、「おもしろくないかも」と思って投稿しなかった文章が本当はすごくおもしろいということもあるからだ。

    たいていお金からいからね。ネットに文章投稿するの。読む方もロハだし、いろんな人に読んでもらえる可能性もあるよね。まあ多すぎて無名だとほとんど読んでもらえないんだけどさ。そういう気軽なきっかけで文章を書き始めてくれて、おもしろものの種ができるというのなら俺はつまらない自分語りなどいっこうに構わん。


    そもそもその意見を言うのならば、お前自身のくだらない自分語りをやめるのが態度で示すと言うことではないだろうか。といちゃもんつけようと思ったら追記になんか書いてあった。

    3 これを書いている事自体が自分語りだという批判について。まずこれを書いてネットに上げるだけでは自分語りだろう。しかしそれに対して反応があった。これは読者が良いかいかは問わず何かしらの面白味を感じたという事だ。そうすると自分がここで言っている、つまらない自分語り定義からは外れるだろう。

    俺はお前の文章おもしろいと思わない。関心を持つこと自体がおもしろであるという屁理屈もこねられるかもしれないが、俺はお前のクソな書き込みを見なければこんなクソ増田書いて時間を浪費する必要もなかったのだから本当につまらん。読んで損したと思う。でも書くこと自体は良いことだと思うんだよ。じゃないとこういう風に生きてる人間がいるってことは誰の目にも触れないからね。

    ネット上には私生活を赤裸々に書いちゃうお花畑もいっぱいいるけど、本人がそれで良いと思うのなら別に構わないだろ。いわば私小説のようなものだ。Web私小説

    それにそういうの読んで楽しんでる人たちもそれについて声に出さないだけでいっぱいいるだろう。目に見える反応があるものけが人に見られているわけではない。

    何より著者という「人が」書いたり読んだりしておもしろいと思っているのだからお前にはつまらなくても価値はある。「なぜそういうことするのか」っていうのも書いてて楽しいからじゃないのかね。

    非公開日記でなくて公開するのは、たとえ読まれていなくても公開されていること自体が他人への語りかけという形式になるからだ。だから、明らかには他者が関わっていない場合でも他者に対してのものでけして疎外はしていない。日記自分語りするのはあまり気分のいいものではないが、他人に対して自分語りするのは気持ちいいものからね。それを読んでいる人がいようがいまいが、外に対して書いている以上他人に読んで欲しいと思って書いているはずだよ。

    もし検索結果に糞の役にも立たない自分語りというノイズが入るのが嫌、とか言うのなら「俺の気に入らない自分語りフィルター」でも作るしかいね

    2013-02-03

    http://anond.hatelabo.jp/20130203101647

    カテコさん曰く、つらつらと屁理屈を積み重ね「問題ない」だそうです。

    そんな風に言い切れる、あなたがたの方が問題だと思います

    2013-01-30

    http://anond.hatelabo.jp/20130128221907

    元記事消えちゃったんだけど、前にあった「僕はもう限界かもしれない」って記事。

    妻とケンカしたとかなんとかで始まる愚痴なんだけど、その枝に私が付けたのがこれ↓


    http://anond.hatelabo.jp/20130123115319


    こいつについたぐちぐちとした屁理屈や決めつけを読んでから、今回のツリー見ると笑いが止まらないw

    結局、はてなの奴らは誰かを言い負かしたいだけで、自分意見なんぞ持っちゃいないんだよww

    2013-01-13

    体罰容認論を完璧論破できる12のQ&Aへ完全に反論できる12体罰

    http://anond.hatelabo.jp/20130113151019

    ここは増田だ。ここでならいっしょに遊べる。

    議論の前提…体罰暴力です。暴力違法です。相手が子供なら、なおさら

     体罰暴力です。暴力刑法で禁じられています。たとえば、上司が部下相手に「お前のためを思って」暴力をふるったら、起訴されます。それは誰もが理解できることのはずです。大人相手に許されないことは、子供相手にはなおさら許されません。教室で、体格にも立場にも差がある人間同士の体罰なら、より許されないと考えるべきです。

    前提の時点で「体罰暴力=悪」の図式が完成してるので、別に後の設問論破せんでもよくなくなくなくなくないですか。まあでもしかし、体罰肯定派は「暴力ではない」か「暴力だとしても違法だとしても実質的機能してるんだよクソが」なみなさんなので、そもそも前提から相容れませんね。

    多分体罰肯定派のヒトたちはここで去ってると思います。文化が違う。

    それはさておき、前提を結論と直結させる論法特に刑法で禁じられてはいませんが、世人と申しますか俺はムカつきます。たとえば、上司が部下相手に「サビ残はうちのルールから(=You are belonging to our base over the night.)」と言い放ち、かつ部下の反論を拒否した場合、激怒されます。それは羊と遊んで暮らす牧人でも理解できる感情のはずです。リアルに許されないことは、増田相手にはなおさら許されません。ネットで、誰も暴力指導論なんか肯定しない同士の喧嘩なら、より許されないと考えるべきです。

    1.子供のためを思う愛の気持ちがあれば、ある程度の体罰は容認される

     愛があれば違法行為が許されるのであれば、ストーカーだって「愛のために」行動していますストーカーは「彼女には僕しかいない。僕と結ばれるのが彼女のためだ。フヒヒ」と考えて行動しているわけですから。また、子供虐待している親も、みな「子供のしつけのため」といいます。もちろん、違法行為は「愛」や「相手のためを思う」によって正当化できません。そもそもその体罰子供利益になるかどうかは、絶対者ではない教師にはわかりません。

    この質問、前提に則ったら「体罰は悪だから『ある程度』だろうがダメ」でよくないですか? それはさておき。

    哀しいことに世の中には間違った「愛」と正しい「愛」がありますストーカーの「愛」は「真実の愛」ではありません。

    おや? お笑いになる? 愛なんて相対的なものから、正しいも間違うもあるか、と? 

    相対的だからこそ、互酬的だからこそ、客観的に判断を下せるのです。

    この場合あなたは一方的な愛(の皮をかむった単なる言い訳であるがここでは無視する)を「正当化できない」と断じてます

    では子供のほうから「いや、あれは愛だった。自分の為になった」と言い出した場合は? 感情は常に即時的に評価されるわけではありませんよ? そもそも利益でいうなら、その時にためになるかならないかは本人にわかりようがないじゃありませんか。

    ごんぎつね」を思い出してください。あなたはかわいそうなごんを盗人と決めつけ、その場で射殺するのが正しい選択であったと思いますか?

    それと、もうひとつ。教師は絶対者ではないかもしれませんが、経験者です。長年の実績がございます。何人もの「その後」を知っているという裏付けがございます当事者高校教師が、まさにそんな人間だったのでは?

    2.今回の体罰はひどすぎた。だが、ある程度の体罰なら容認される

     「ある程度」の線引は個々の教師の恣意になってしまます。顔をグーで殴るのも、一部の教師にとっては「ある程度」でしょう。大人相手に「ある程度の平手」をしたら、起訴されます子供相手なら、なおさら許されません。

    この質問、前提に則ったら「体罰は悪だから『ある程度』だろうがダメ」でよくないですか? それはさておき。

    さきほども申しました通り、体罰教師だってプロです。なんのプロかと申しますと、暴力プロです。プロなので、加減くらい楽勝でわかります

    よく言うでしょ? 「喧嘩プロより素人の方が危ない。なぜなら素人は加減がわからいから、うっかり殺してしまうこともあるって」。何の漫画でしたっけ? カノセ先生? 

    もちろん、今回の事件は加減のわからないクソ教師がひきおこした哀しい事件だったわけですが、それは個別のケースの話。サイコパス一定割合でどこの階層にも発生しますし、サイコパスを扱った映画は一定確率でクソ映画です。で、質問者は「だが(一般として、どうだろう)」と提起しています世間の教師が他の大多数の職業より子供と接している時間が長いのは確かでしょうし、だからこそ、彼らは子供の分野で(一般に)信頼性が高い、とされているのです。もちろん、幼児性愛者は一定割合でどの職業にも発生します。

    3.体罰がなければ、スポーツで強くなることはできない。したがって、部活動には体罰がある程度は容認される

     欧米では体罰が厳しく禁止されている国があるが、スポーツの強い国はいくつもあります体罰を使わなくても成果がでる以上、違う方法をとるべきです。元プロ野球選手で、早稲田大学スポーツ化学科で修士号をとっている桑田選手も「体罰スポーツが強くなることはない」と明言しています。もちろん、違法である以上、たとえ効果があってもやるべきではありません。

     欧米では体罰が厳しく禁止されていないうえに政治的恫喝やドーピングまで行ってオリンピックメダル獲得数一位に幾度となく輝いた国がありました。ソ連です。あと欧米に限らなければ、体罰が奨励されている国でもそこそこスポーツの強い国もいくつかあります日本とかね。体罰を使って一定の成果がみこめる以上、その方法継続すべきです。早稲田大学と名乗る謎の所沢体育大学修士号をとった桑田選手も「体罰スポーツが強くなることはない」と明言していますが、彼が論文執筆のためにプロ野球選手六大学野球選手を対象に行ったアンケートでは「『体罰必要』『ときとして必要』との回答が83%」を占めていた(ソース朝日)と明かされていますプロ野球六大学野球とそれぞれ最高峰選手たちが体罰の効果を認めているのです。

     桑田投手はそこで「でも、肯定派の人に聞きたいのです。それでもいいのか、と」と反駁を試みているのですが、正直、それこそ個人の経験論で、全然科学的でも実証的でもないです。体罰肯定派の感情論の鏡写しみたい。よって桑田選手はアンサーの補強材料として採用しかます

     あと「違法から」。その通りですね。日本法治国家です。自分で言った「前提」をなぜここでだけ繰りかえすのかわかりませんが、正しいです。でも前提のとこでも言いましたが体罰肯定派の人は「違法だろうが関係ない」か「暴行じゃないからお兄ちゃんじゃなくても触法じゃないよね」というスタンスなのです。哀しいですね。あなたとは文化が違うんです。

    4.体罰のように厳しくプレッシャーをかけて伸ばすのは、子供の成長には必要だ。

     教育心理学脳科学などのあらゆる点から「褒めて伸ばす方が効果的である」という結果が出ています。なぜなら、厳しいプレッシャーにかけられると、人間の脳の学習・記憶をつかさどる海馬神経細胞破壊されるからです。一方で、褒められると、ドーパミンが分泌され、神経細胞接続の強化やモチベーションの強化がされ、技能が向上します。たとえば、運動技能についてのこんな実験もありますhttp://www.nips.ac.jp/contents/release/entry/2012/11/post-223.html

     教育心理学脳科学臆面もなくセットでだしてくる度胸には賛嘆の念がたえないのですが、けしからんことに筋肉ゴリラ体罰教師どもはそんな小難しいことは理解しちゃくれません。彼らは古代ギリシャ人ばりの経験主義者なので、愚直に「実験」を繰り返して自分で得たデータしか信用しません。

    ゴリラリンク先の記事を見てこう言うでしょう。「スポーツオタクキーボード遊びと違うんじゃイ」

    一理あるとは思えませんか? 実験は「褒めると運動機能が向上する」ことは証明していますが、「体罰を加えると伸びない」ことは証明していません。

    海馬がぶっこわれるですって? 愛あふれる体罰が生徒にストレスを与えるわけないじゃないじゃありませんか。そもそも厳しいプレッシャーなら、試合で感じてしかるべきです。

    5.私が子供の頃は体罰なんて当たり前だった。したがって、体罰は容認するべき

     「昔はやっていた。故にその行為は正当である」という論理論理のように見えて、実際には何の意味もありません。昔はやっていたがゆえに正当化されるなら、奴隷制度だって正しいことになります。常識的に考えれば「昔は間違っていた」と認める思考に至るはずです。(たとえ自分の『昔』を否定することになったとしても)

    いい落としの詐術ですね。別に爺どもは「昔もやってたから今も」を無条件に実行する思考回路が備え付けられたロボットではありません。

    「昔はやっていた。」→「おかげで俺は立派に育ったし、成功したし、あの時の教師には感謝している」(New!)→「故にその行為は正当であ」り、現在でも行われるべきだ、としているのです。

    おっしゃるように価値観およびその基準は時代によって変動します。昔は正しかったことが今も正しいとは限りませんし、今正しいことが未来永劫正しくあるとは限りません。それどころか明日にだって変わるかもしれません。たとえば、某居酒屋チェーン経営者フォロワー東京都知事選を見ればわかるように、今の日本奴隷制度を正しいと考える人間は大勢存在するのです。

    というか、欧米の常識に照らし合わせて考えれば、日本人サラリーマン奴隷と形容してさしつかえありません。

    その国において、奴隷の子供を奴隷として扱うのはむしろ当然では?

    6.私は体罰によってまっとうになった。だから体罰は正しい。俺はその教師に感謝してすらいる。

     あなた個別の例を一般化するべきではありません。人間はひとりひとり違うのですからあなたに効果があったからといって、他人に効果があるわけではありません。

    一般化しているのは体罰否定派の方では? なぜ某バスケ部のケースを「特別」と考えないのです? 高校はひとつひとつ違うのですからひとつの高校にゆきすぎがあったからといって、他校で自殺者が出ているわけではありません。

    あと前述の桑田さんのアンケートですが、サンプル約550人のうちの83%、つまり約456人が体罰の効果を肯定しています。彼らは「一般」ではないのですか? 彼らは個別の約456人であり、ひとりひとりがテロリストですか?

    7.体罰がなくなったから、子供ゆとりになり、学力が低下したじゃないか

     第一に、子供学力は低下していません。他の国のレベルがあがったので、相対的に位置が低くなっただけです。日本の中での絶対値としては下がっていません。むしろ、昔と今のセンター試験の問題を見る限り、今の子供の方が昔の子供よりも遥かに高度な内容に取り組んでいます。そもそも、子供教育レベルには様々な因子が絡むため、「体罰のある/ない」だけで論じることは不可能です。

    さすがにこの仮想敵サンドバッグすぎでしょ……。ゆとりは政策であって体罰とは関係ないだろ……。

    でも、絶対値としても下がっていますし、勉強をしない子供パーセンテージも増加しています。ググッたらでました。http://www.ritsumei.ac.jp/acd/ac/itl/outline/kiyo/kiyo11/10_oki.pdf

    つーか、そもそもそういうデータが出なけりゃ「俗論」も生まれないよねえ。

    上記論文体罰を要因として組み込んでいないのはまことに遺憾です。

    8.体罰は言っても聞かない相手に言うことを聞かせるには有効だ。したがって、必要だ。

     桑田真澄選手は「怒鳴るコーチが多すぎる。大声で怒鳴るのは、『私には言って聞かせて子供を納得させる能力がない』と言っているようなもの」と述べています。大人になれば、相手に言うことを聞かせるのには、言って聞かせて合意形成をするしかありません。教育者ならば、容易な方法をとるのではなくて、たとえ厳しくても社会に出て必要合意形成指導方法の手本を自分が見せておくべきでしょう。

    社会に出れば、理不尽かつ非論理的で説得力皆無の怒鳴り声に晒される場面はいっぱいいっぱいあります。いっぱいです。そして、それは「言って聞かせる」ことにおいてしばし効果を発揮するのです。ちなみに社会様で言うところの「言って聞かせる」は、「おれの意に有無を言わさず沿わせる」という意味です。予防と予行の両面において、「大声で怒鳴る」は正しいです。

    野球部なんかで先輩がよく後輩に対して理不尽に怒鳴る光景が目撃されますが、あれはサル社会でいう「模倣」にあたります

    9.体罰ダメにすると、教育現場が萎縮してしま

     それは正しい萎縮です。文明社会は「ぶっ殺してぇ」「ヤリてぇ」「ブン殴りてぇ」という欲望を法律によって萎縮させることで成り立っているからです。体罰をやめることが萎縮であるなら、今までが違法状態であり、萎縮が正しい状態といえます

    たとえば、はてなダジャレを禁止にするとなんとかいうidのヒト(思い出せない)が、ひいてはネットダジャレ界が萎縮してしまうわけですが、いかがでしょう。

    いかがでしょう、と問うたところで「そんなものは間違った萎縮じゃないか」とお答えになる向きもございましょう。しかし、ちょっと待って欲しい。風のささやきに耳をすませてもらいたい。「正しい萎縮」ってそもそもなんですか? あなたはそのものさしをどこで? おお、おお! なんということか! もしや……体罰の意義を曲解しておられる!? なんたること。

    いいですか、別の体罰ゴリラたちは「ぶっ殺してぇ」「ヤリてぇ」「ブン殴りてぇ」と欲望しておるわけではないです。ゴリラをはじめとした類人猿たちは動物たちの中でも人間についで最も知性と情の深い動物として知られています

    彼らはむしろ文明的な秩序を志向しているのです。群れを規律し、統制するための愛の鉄拳が振り下ろされるのです。

    正しいこと、美しいことを禁止して発生する萎縮が「正しい萎縮」であるなら、ダジャレ禁止も世界を非文明化しクソどもの跋扈を許す蛮行であるという点で、また「正しい萎縮」であるはずです。

    10.体罰を禁止にすると、生徒を管理するのが難しくなる

     そもそも教師の仕事は「未成熟な子供を教え導く」という、半端じゃなく、難しく、大変な仕事です。難しいのがデフォルト、大変で困難なのがデフォルトです。たとえ難しくて厳しくて無駄に思えても「言って聞かせる」しかないのです。

    それに、不良高校でも体罰に頼らずに教室を運営している教師はいるし、体罰が厳しく禁止されている欧米国でもきちんと生徒を指導できている教師はいくらでもいるでしょう。たとえ厳しくても、その道を選ぶべきです。もし、「そんなの無理だよ」というのなら、それはその教師が言葉による合意形成が出来ないということであり、「じゃあ、やめたら。」としか言えません。何かの問題解決に「殴って解決」が許されるのは、ハリウッド映画だけです。

    根性論ですか。体罰教師っぽいですね。欧米では底辺は底辺であり、暴力の使用不使用にかかわらずみんなが天使みたいな良い子に育ってるわけじゃないと思いますが? 「言って聞かせる」なんてチンタラ効率の悪いことしてるから米国で銃乱射事件が耐えないのでは? 

    「言って聞かせる」は万能ではありません。もちろん、一手段ではあるでしょう。ならば「言って聞かせ」てもダメな子を身体から矯正するのもまた一手段なのでは? 使える道具があるのになぜわざわざ禁止する必要が? あと今時「殴って解決」がハリウッド映画て、ハリウッドて。

    11.未熟な子供には言って聞かせることなんて無理。したがって、体罰必要だ。

     精神が未熟な状態にあるから体罰が認められるなら、障害を持つ人への体罰だって正当化されることになります。持論をぶつの勝手ですが、まともな法治国家ではそれは認められません。

     障碍者定義に「精神が未熟な状態」にあるもの、なんて差別的な文言はどこにもありません。偏見をぶつの勝手ですが、まともな民主国家では認められません。っていうか、たぶんゴリラゴリラ(学名なので差別語ではない)は子供障碍者平等に扱うと思います。なぜ分ける必要があるのですか? 彼らをおなじカテゴリーとしてみなすなら、「正当化」は可能です。

    12.法律で禁止されているから、ダメというのは思考停止では?

     では、権力者による暴力正当化されている国にでもいってみてはいかがでしょうか。法律は、社会が決めた規範の中でも、ほぼ最低限のレベルに属する規範です。その程度の規範すら守れない人間が、人を教え導ける立場にあるとは思えません。

    あ、その論法、「原発が嫌なら日本を出て行け」で見たことある問題提起しただけでファンファンウィーヒッツザ国外追放処分にされるとはあなた権力者による暴力正当化されている国の愉快な仲間たちかなにかでしょうか? 

    ところで、教師志願者たちのなかには生きている上で何かしらの法を犯してきた可能性、たとえば大学新歓飲み会未成年ながら飲酒してしまうとか、動画サイト違法エロ動画を覗くとかしてきた可能性が常にあるわけですが、彼らは「最低限の規範すら守れない人間」として採用試験にはねられてしまうのでしょうか。もしそうであるのなら、彼ら彼女らがかわいそうでしかたありません。

    終わりに 

    「何を屁理屈のことをグダグダと」と思うかもしれません。私も書いていてそう思いました。でも、そんな「当たり前の増田風景」が共有されていないのが怖いなぁ、と思っています。まともな常識と脳みそがあれば、増田に入り浸るのはダメだ、ダメ人間だというのはわかると思いますしかし、「自分は常識として正しいか論理的にも正しい」という謎論理によって自分の足場で戦える対話方式というステージでの八百長論破を高度に形式化して使える人がいるのは、正直こわいです。

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