「555」を含む日記

■http://anond.hatelabo.jp/20131118155728

日本ユニセフの資金は既に透明化されているので皮肉になっていない

http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_keisan.html

虚構新聞の記事では、「日本ユニセフが、使途が不透明だとして批判されてきた同団体への寄付金について来年度から透明化を徹底させると明らかにした」と書いてあるから、ある程度公開しているのは知ってるでしょ

で、その既に「透明化されている物」に対しても批判はされている

では、その大金を何に使っているのか。内訳は募金活動事業費（約14億5000万円）、啓発宣伝事業費（約5億円）、管理費（約3億円）など。職員わずか36名の団体が募金を右から左に動かすだけで、30億円近い活動費を使うことには違和感もある。職員の給与は「地方公務員並み」（日ユニ広報室）というから人件費だけでは数億円だろう。

http://www.news-postseven.com/archives/20110405_16645.html

日本ユニセフ協会の収支を見て気になったところを抜粋

http://www.unicef.or.jp/about_unicef/pdf/syusi_yosan2013.pdf

役員報酬計　　18,479,000円

給与手当計　238,555,000円

福利厚生計　　58,645,000円

退職給付計　　18,280,000円

雑費計　　　　　17,883,000円

業務委託費計　1,099,569,000円

職員数は66名らしいので給与総額はこんなもんだろうが

それにしても雑費と福利厚生が多すぎるし

福利厚生は66名のスタッフ数で割ると1人当りおよそ90万円

そもそも役員に報酬なんか渡す必要あるか？

あと業務委託費って何？10億円以上も業務を委託するなんてありえる？

これって関連会社に資金を迂回してるんじゃないかと邪推してしまわないか

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1780037.html

正しい批判かどうかはともかく。

Permalink | 記事への反応(3) | 18:17

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■芳賀優里亜

映画のヌードがエロすぎてやばい。

555から知ってるだけにその衝撃たるや

Permalink | 記事への反応(1) | 15:40

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■

ロッテが、メジャー通算555本塁打を放ち、現在は台湾・義大ライノズでプレーするマニー・ラミレス外野手（４１）の獲得に乗り出す可能性が１７日、浮上した。

ロッテ　メジャー555発ラミレス獲り　伊東監督「強い時に補強を」

Permalink | 記事への反応(0) | 11:59

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■総額だけで比較するのでは不十分と思い

http://anond.hatelabo.jp/20130405100629

「ソース: 世界銀行 - 2011」の人口で割ってみました。

他にも、為替レートとかGDP、GNP、GNIからの比率とか、その国での赤十字社の組織力とか、いろいろ考える要素は、あると思います。

Permalink | 記事への反応(1) | 04:24

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■[Wikipedia]ウィキペディアで暗躍するネット右翼

対馬の仏像盗難事件で知られるところとなった観音寺 (対馬市)を作成したIPアドレス61.195.32.212の編集履歴

2013年2月1日 (金) 07:44 (差分 | 履歴) . . (+25)‎ . . 豊玉町 ‎ (→‎名所・旧跡: 観音寺 (対馬市)) (最新)

2013年2月1日 (金) 07:31 (差分 | 履歴) . . (+4)‎ . . 対馬市立豆酘中学校 ‎ (→‎沿革: 多久頭魂神社) (最新)

2013年2月1日 (金) 07:28 (差分 | 履歴) . . (+4)‎ . . 厳原町 ‎ (→‎名所・旧跡: 多久頭魂神社) (最新)

2013年2月1日 (金) 07:28 (差分 | 履歴) . . (+4)‎ . . 厳原町立浅藻小学校 ‎ (→‎年表: 多久頭魂神社)

2013年2月1日 (金) 07:23 (差分 | 履歴) . . (+4)‎ . . 赤米 ‎ (→‎神事における赤米: 多久頭魂神社) (最新)

2013年2月1日 (金) 07:18 (差分 | 履歴) . . (+33)‎ . . 多久頭魂神社 ‎ (大蔵経 観音寺 (対馬市))

2013年2月1日 (金) 05:21 (差分 | 履歴) . . (+14)‎ . . 海神神社 ‎ (→‎重要文化財（国指定）: 観音寺 (対馬市))

2013年2月1日 (金) 05:14 (差分 | 履歴) . . (+1,555)‎ . . N 観音寺 (対馬市) ‎ (観世音菩薩坐像が韓国人窃盗団に盗まれた)

2013年2月1日 (金) 04:37 (差分 | 履歴) . . (+74)‎ . . 観音寺 ‎ (→‎九州地方: 観音寺 (対馬市)) (最新)

2013年2月1日 (金) 04:34 (差分 | 履歴) . . (+31)‎ . . 対馬市 ‎ (→‎神社・仏閣: 多久頭魂神社　観音寺 (対馬市)) (最新)

2013年2月1日 (金) 04:29 (差分 | 履歴) . . (+1,224)‎ . . N 多久頭魂神社 ‎ (大蔵経が韓国人に盗まれた)

2012年7月13日 (金) 02:32 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 1996年 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 02:30 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 平成 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 02:27 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 村山富市 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 02:26 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 加藤紘一 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 02:24 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 反日感情 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 02:17 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 歴史教科書問題 ‎ (パイプ付きリンクの利用により記述はそのままでリンク先だけ変えている　Miwa.SS (会話) による ID:43307272 の版を取り消し)

2012年7月13日 (金) 01:04 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . フェミニズム ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 01:02 (差分 | 履歴) . . (-10)‎ . . 中川昭一 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:55 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 嫌韓 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:51 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 上田清司 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:49 (差分 | 履歴) . . (0)‎ . . 和田春樹 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月13日 (金) 00:46 (差分 | 履歴) . . (+4)‎ . . 新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦) (最新)

2012年7月13日 (金) 00:43 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 河野洋平 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:41 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . ワシントン・ポスト ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:39 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 馬英九 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:35 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 上杉聰 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月13日 (金) 00:31 (差分 | 履歴) . . (0)‎ . . 伊藤隆 (歴史学者) ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月13日 (金) 00:29 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 今野東 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:55 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . ニューヨーク・タイムズ ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月12日 (木) 23:50 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 広島県出身の人物一覧 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:46 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 三木睦子 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月12日 (木) 23:45 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 歴史教科書問題 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:41 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 近隣諸国条項 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:40 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 日本の戦争謝罪発言一覧 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:38 (差分 | 履歴) . . (+108)‎ . . 利用者‐会話:61.195.32.212 ‎ (最新)

2012年7月12日 (木) 23:37 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 家永三郎 ‎ (慰安婦|従軍慰安婦)

2012年7月12日 (木) 23:34 (差分 | 履歴) . . (+10)‎ . . 奥野誠亮 ‎ (従軍慰安婦)

2012年7月12日 (木) 23:32 (差分 | 履歴) . . (0)‎ . . 西村修平 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:25 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 強制連行 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:21 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 歴史認識 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更) (最新)

2012年7月12日 (木) 23:19 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 赤報隊事件 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:17 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 古川禎久 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:16 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 衛藤晟一 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:14 (差分 | 履歴) . . (0)‎ . . KAMAKURA ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:13 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 上坂冬子 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更)

2012年7月12日 (木) 23:06 (差分 | 履歴) . . (-6)‎ . . 慰安婦の碑 ‎ (リンク先の従軍慰安婦の記事は映画なので慰安婦に変更) (最新)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/61.195.32.212

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■はてな匿名ダイアリー　なんかいい話５０選

Permalink | 記事への反応(0) | 20:47

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■同人の肌色率が高くなってる問題

　一連の議論に非常に釈然としないモノを感じたが

冬コミ同人原稿入稿を控えた今の自分にそれを言葉にして残しておく時間が

まだ捻出できないので

その対象の要旨だけメモ置き

抽出レス元

男性向け同人の流行を考えるスレ31

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352018734/

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

538 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 11:19:13.92 ID:7om9UDEV0

ここの最近とらのランキングの肌色率凄いしな

昔にくらべてどんどん露出凄くなってるしやっぱ全体的に売り上げ下がってるんだろうと思うよ

539 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 11:27:01.22 ID:DZVR6ULp0

まあ、そうだよね・・・

商業漫画も売れる人と売れない人の二極化が凄まじくて

中間層の落ち込みが凄いし・・・

ただ、露骨なエロは必ず即P2Pに流れるし

コミケで売るメリット有るのかな

そういう本はコミケより書店の方が売れるのに

書店で販売始まる頃にはもう流れてると言う・・・

540 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 11:35:56.73 ID:Yz/kzP+I0

商業サブカルもシュリンクするから食い詰めた絵描きだの物書きだのがこっちに落ちてきて、もしくは商業に上がれないまま留まって、

同人の足切りラインの上昇が加速して作家側は年中競争ストレスに晒されるようになる

耐えられなかった奴、能力が及ばなかった奴から退場させられていく

エロパロをコミケで売るのは、経済的なメリットよりも「同好の士による交換会」という建前の維持の面が大きいんじゃない？

この建前とその意味を忘れているか、下手すると意味が分からない人もいるかもしれないけど

委託でも結構微妙なラインだし、無限の在庫と無期限の販売期間を持つDL販売に至っては最早商行為以外の何物でもない

543 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 12:25:16.22 ID:DZVR6ULp0

＞＞540

ああ、いや、そういう意味じゃなくて

露骨なエロで売り抜けるのは正しい戦法なのかなって疑問

同人より先に衰退が始まったエロゲ業界見てると

エロ特化してた所は割れで済まされてどんどん弱体化

低価格DL販売に逃げたけど、そこでも売れなくなってきてる

AVもそうでしょ。抜けるだけの媒体は所詮そんな扱いになる

どう頑張っても飽きられるもんだしね

露骨なエロで小金稼ぎたいだけなら、オリジナルをDL販売で十分と言うか

547 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 20:45:23.59 ID:Yz/kzP+I0

＞＞543

正しいか正しくないかではなく、殆どの作家はそうするしかない

>>539が言っているけど、売れる人売れない人の二極化が激しくなっている

より正確にいえば、足切りラインがどんどん上がってきて脱落者の増加が加速度を増している

競争を勝ちい抜いて売れる側に立てる人間はいつだってほんの一握り

残り大多数は下卑た手段でも何でも使って底辺を這いずり回る他に生きる手段が無い

上昇志向を持ちながらエロ同人やエロゲ作り続けている奴は、嘗てのピンク映画や日活ロマンポルノの制作陣みたいなものだよ

素の実力では見向きもされないから、表現したいものガーだの何だの自己弁護をこねくり回してエロを混ぜる

だが結局ピンク映画やロマンポルノはAVに負けて滅んだ、一般とエロどちらにも特化出来ないジャンルに市場は背を向けた

エロゲが負けている相手がラノベかどうかは分からないが、エロゲが衰退の一途なのは確か

上記の前例から考えれば、将来のエロ同人も恐らく今よりずっと衰退する

最終的に残るのは、実力のある一握りは早々に一般に逃げ残り多数はエロ特化でジリ貧でも業界にしがみつく、そういう世界

548 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 21:23:50.48 ID:9I9yGD0a0

ピンク映画が負けたのはAVを家庭で、それも早送りで見れたからだろうな

映画だと早送りできないので、最初から最後まで見るしかないが、

AVは肝心なシーンまで飛ばせば良い

とすると、より過激な部分だけあればよいし、ストーリー部分は値段を上げる要素でしかない

そしてストーリーゲームはプレイ時間が何十時間もかかるが、

凌辱ゲーは最初から最後までエロなので、時間が無い社会人向きだと

以前から言われていた

労働時間だけ伸びて給料が上がらないような世だと、

ストーリーゲームをプレイする時間はどんどん減っていき、

手っ取り早く抜ける凌辱ゲーに移行する

同人誌も同じような感じになってきてるのかな?

552 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 23:01:57.57 ID:nLP7+3im0

＞＞547

露骨なエロっていうのがどの程度の事を言ってるか分からないけど、書店売り商業誌くらいのエロさがないなら、もともとそう売れるものじゃなくね？

うーん

ちょっと議論しよう

前にも書いたような気がするけど、ユーザ人口自体は少子化だろうが減ってないよな？

だってコミケ3日目の参加者はいまだ右肩だぜ。消防法がどうたらの大本営発表20万の壁を乗り越えて、21万なんて数字も出てきた

書店だってメジャーサンプルたるコミケがこんなんだから状況は似たりと俺は分析する

その上で売上落ちてね？と思うようなら、他にも可能性は考えられるで

まず、そう感じるヤツとその周りのサークルが軒並み売上落ちてるから周りもそうなはずだ、という誤謬

次に、大半の大手はいつか下に抜かれて凋落するもの、という前提の見失い

後は、一般買い手の全体的な財布の紐の縛り具合。

特に最後に関しては、第二候補までは買うか、から第一候補が買えればいいや、という優先順位に従った足切りが各人において行われるわけだから、「みんなにとっての第二候補」的立ち位置のサークルは、そりゃあもうひどく落ちるだろうし、

それが誰かの言っていた二極化の遠因たりえるとも思う

それならば、我々（売れ線追いたい、売れたい組）の考えるべきことはなんだろう？

ってところを命題として。

俺はまず、今までさんざん言われてきたセオリーの実践と、

流行ジャンルそのものよりも、ジャンルに追うニーズを把握することを提案したいのね

セオリーってのはまぁ今更こんなところで言うのも馬鹿馬鹿しいけど

完品提供・参加頻度・描く内容の属性、方向性の統一　この３点で大体言い尽くせる

それに加えてニーズって話で

たとえば、陵辱求められないメジャージャンルで陵辱描くよりも、陵辱求められる弱ニッチジャンルで陵辱描いたほうが売れるんじゃね、って話

印刷部数のオーダーにもよるけど、でも壁だって突っ込むジャンルの種類で大怪我する話を割と聞くようになったんだから

下手に牛後を追うよりも鶏口となった方が知名度やら売上やらに跳ね返る気がするんだよなぁ

（ある程度以下の規模のサークルならば、ネットに原稿流されるのも「知名度あげるメリット」＞「機会損失のデメリット」になるわけで）

ちなみにうちは、いつネットにさらされても少しでも誰かの印象に残せるように

知り合いのデザイナーに頼んで分かりやすいロゴとか装丁を作ってもらってる

たとえ割った本人が買わなくても、そいつの話を聞いた友人なりが買ってくれる可能性もあるんで

一応そういう意味でのフォローも求められてるんじゃないかと思う

割れを嘆くための気力を、割れを前提にしたプランニング設計に注げたらなぁ、って思う

555 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 23:34:18.40 ID:Yz/kzP+I0

現段階でユーザー人口が減っている様には見えないのは確かにその通りかな

ただ、ニーズについては陵辱求められないメジャーなら和姦描いて、陵辱求められるニッチなら陵辱描いてと描き分ければ良いのでは？

鶏口といってもパイ自体が小さければ低空安定飛行にしかならないし、

陵辱好きだからといってそうそう好きな物だけ描いて食っていけるわけではないし

将来は年金なんて掛け金未満か下手すると貰えないかもしれないんだから、今食うだけではなく貯蓄に回すだけの収入も必要

それに作家としての寿命は生物としての寿命よりずっと短いんだから、賞味期限が切れる前に必死で稼げるだけ稼がないといけない

サークルの立ち位置がぶれると感じるなら、サークル自体を和姦系と陵辱系で分けてしまえばいい

女性作家だと腐向けと男性向けでサークル名やPN・サイトも別にしているとこもたまにある

556 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 00:56:37.04 ID:Mcf6GJ3J0

＞ちょっと議論しよう

夜中に笑わせんな

557 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 01:21:04.61 ID:zRiZ/zQb0

これからのエロ同人の話をしよう

562 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 03:02:36.81 ID:Z/pV2G7i0

＞＞555

和姦サークルがジャンルに合わせて陵辱描いたら、サークル買いが一斉に離れるだろうなって思う

あいつらはまず「このサークル」を目当てに来てるんではなく「この方向性でこの絵でやってくれるこのサークル」を目当てに来てるだろうから

とはいえ、この考えはあくまで「自分の絵柄」でやってるヤツにはあてはまるかもしれんが

「原作に似せた絵柄」でやってるヤツには当てはまらんのかも知れん

後者のタイプは委託やDLが主力になると思われるので、サークルの方向性をわざわざ安定させる必要もないかもしれんな

しかし、毎度原作に似せて毎度求められる方向性で描くのって、サークルとして憶えてくれるのか？って思うんだけど

だとするなら、方向性を固定した上で、ジャンル方を限定して合わせていく方がよろしくないか

たとえば俺みたいなアンチ陵辱派とか、同じスペに陵辱と和姦が一緒に並んでたら、多分和姦も買わんぞ

サークルを分けるのは確かにいいかもしれんな。

もちろん、２サークル分安定して供給できる手の早さは必須スキルだろうけども

564 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 07:24:33.58 ID:qbRhyBjq0

つかお前ら同人活動なんぞでどれだけ深刻やねんと。

みんな仕事しながら趣味でやってんでしょ？

567 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:40:49.78 ID:+RzO/LEm0

最初に露骨なエロが正しい戦略か？

と書いた奴だけど、別に純愛厨ではないよ

他の人も書いてるけど、流行効果を期待するなら

作品ファンの傾向にあわせるべきと思ってるだけで

元々表紙の肌色率から派生した話だから

露骨なエロ表紙は、純愛厨には避けられるよって話を

したかったんだ。誤解させてごめん。中身はがっつりエロくてもちろんおｋ

気取ってるのは書き手じゃなくて読み手なのよ

ドエロいもんを平気で買えるおっさんばかりじゃないんで

大事なのは上品にどれだけエロスを醸しだすか、売れてる大手で

下品な表紙の人はあんまりいないだろ？

568 名前：流行[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 18:00:00.33 ID:ZotGtHNU0

もう作品多すぎて飽和状態で何描いてもいっしょな気がしてきた

どの作品もちょっと出てちょっと売れる状態つーか

逆にまったく同人出てないアニメとか気になる

Permalink | 記事への反応(4) | 06:42

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■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題9

anond:20120904015301

の続き

503 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0

＞全裸は何かないのかよ

全裸と以前交流あった時の事だけど

スティッカムで絵を晒されたりっていうのが何度か続いて

最初のうちは付き合いだと思って我慢してたけど

そのうちメッセのやり取りでくだけた話しても

「今のログ保存したので動画のネタに使わせてもらいます」

・・といった感じで改善されるどころか酷くなって

最初からバカにされてたんだなと感じてひっそり離れたよ

普段の振る舞いから陰湿な部分は微塵も見せないから

ほんと表裏使い分けるの上手い人だなーとは思う

ログとか具体的な物証も残ってないので判断はお任せします

燃料になるようなネタじゃなくて申し訳ないです

520 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:23:53 ID:MXsuCZwk0

全裸は>>503みたいなパターンで次々とターゲットを潰してたのにずっと隠し通せてたのが凄いな

稲塚見る限りずっと全裸の危険性を主張してたみたいなのに

取り巻きの洗脳力パねぇ

521 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:44:49 ID:qpisxFEQ0

503別に潰されてなくね

522 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:52:37 ID:MXsuCZwk0

本当だ

なら尚更おかしいな

一部全裸がおかしいって言ってる奴はシオリ周辺に居たけど

523 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:55:46 ID:qpisxFEQ0

そのシオリ周辺の連中が無理矢理叩こうとしてんじゃね？知らんけど

524 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:58:46 ID:MXsuCZwk0

俺はシオリの暴露前後の会話しか見てないけど、

また全裸さんがやらかしたのかみたいに言ってたから過去にも全裸は何かやってたんだと思うが

525 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:00:30 ID:twBgOjG60

全裸ぬこーでひとまとめにされてるが全裸はシッポを出さないな

ぬこーは渋の漫画をいくつか読むだけで脳がマトモじゃないのはすぐ分かるが

526 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:11:30 ID:Y2bBTOPs0

炊きつけたの誰なんだろ

ちょっと前のシオリの発言わざわざ拾ってきてるし

527 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:22:53 ID:4Ol18Mvk0

全裸はシオリにいじめ暴露された直後にシオリそっちのけで急に稲塚のネガキャン始めて

「稲塚にはひどいことされた。だから俺は悪くない。でも何されたかは言わない」

「ついったーで言うことじゃない。コミケ後の飲み会で稲塚のことを愚痴ろう」

「稲塚被害者の会（メンバーは全員取り巻きのロリエロ絵師）」

なんて状況だったから黒なのは間違いないんだろうけど、

シオリも全裸を裏表使い分けるのが上手いみたいに評価してるし関係者の造反以外ではボロ出しそうにないのがな

528 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:36:58 ID:VayRHMQE0

ボロを出さなくても十分痛いけどね全裸は

自称セミプロエロ漫画家らしいからそっち方面でアホな事は言ってるんじゃない？

薄っぺらいプライドしかないのと、ただの顕示欲の塊みたいなものだし

529 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:53:13 ID:Y2bBTOPs0

二万部って本人が言ってたの？

530 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:56:33 ID:4Ol18Mvk0

＞＞529

ぬこーの漫画

普段は4万部らしいですよ

531 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:01:31 ID:wWuagBIY0

ただのぬこーの弄り

それからずっと2万部2万部言われてちょっとウザがってた気がする

532 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:16:24 ID:qpisxFEQ0

なんかぬこーがすべての元凶な気がしてきた

533 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:21:37 ID:4Ol18Mvk0

それはない

全裸には別件の前科がたくさんありそう

534 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:29:42 ID:Y2bBTOPs0

断定なのか推測なのかもうわかんねぇな

535 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:38:23 ID:wWuagBIY0

「悪い事してそう」で済むところがそういうのを表に出さないのがうまいんだろうな

536 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 05:28:53 ID:LychLTMc0

それにくらべてぬこーの要領の悪いこと

全裸を見習えよな

539 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 08:13:49 ID:AO9GhHpI0

ぬこー様が「お絵かき講座」放送してます。

そんでキャプションに「49歳以上の素人さんはお断りです」とかって書いてあります。

おそらくカモンエギさんへのあてつけでしょうけど、そんくらいの年齢で絵を描いてる人なんかいくらでも居るのに…。

542 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 09:34:58 ID:kjCQw4Hs0

全裸は要領いいって意見あるけど普段は割と面倒見のいい兄ちゃんなんだよ

敵対すると容赦なく潰しにかかる、そこらへんによくいるタイプのDQNって印象

稲塚はホンモノのガイキチだからかなり念入りにやられた

（やられておかしくなったとか、今はまともになってるって書き込みあったけど嘘だぞ

　あれはあくまで自称であって、やられる前も今も全然変ってない）

それだけならよくある話だけどあまりにインパクトの強い物件だったので

稲塚が誰かとトラブル起こすたびに首突っ込んでいっては粘着して間接的に攻撃してた

そうこうしてるうちにぬこーシオリの喧嘩に巻き込まれて明るみに出た

当時リアルタイムでウォッチしてた俺から見たら大体こんな感じ

全裸はなかなか尻尾は出さないと思うので

燃料が出るとしたらぬこー様か、いっそ稲塚のほうからだと思う

543 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 09:46:36 ID:jh4Qd.m20

全裸さんはゾンビ祭りやってたころから

ちょくちょく他の手書き作家さんとトラブル起こしている。

自分は2件ほど関わって知ってるけども、どちらも作者さんの所へ

突撃してこーへーさんとか太増夫さんとか複数の当時は

全裸さん側にいた(現在はどうかわからない)手書き作家で

囲っていじめてたパターンだったからなぁ

被害にあったうち1人はふに(現にちか)さんでC76前は

ふにさんがメッセ消したからログ残ってないけどずいぶん荒れてた。

もう1件はログは手元にあるけど、内容は

「人に言われて嫌々(全裸さんの主観)原作体験版やった程度の奴が東方利用して

売名するなよ」的な内容だけど、別に相手はそれで有名な人でも

ないからなぁ…

自分が知ってたのが2件だけだったからそういうトラブルが

起きやすい人間なんだろうなって思ってたけど今回の件で

トラブルを自分から起こしに行ってる人間だってはっきりわかった

544 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:03:43 ID:AO9GhHpI0

別に犯罪者でもないただの痛い人に自分から喧嘩腰で絡みに行くのはやっぱその人も痛いですよね。

しかも自分が被害にあったわけでもないのに。

放っておけばいいのに。

545 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:31:15 ID:3bI8UpcQ0

＞＞542

当時って何時から何時まで？

稲塚はついったー見る限り今は基地外というレベルでもないと思うが

異様なほど稲塚を基地外扱いしてるのは全裸やぬこーの取り巻きの間くらいだろ

稲塚もシオリと同じタイプで暴露体質だから全裸にネガキャンされてんだろ？

546 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:49:30 ID:MLk9bAFoO

＞罪者でもないただの痛い人に自分から喧嘩腰で絡みに行く

棘民の素質があるな

547 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:51:42 ID:qdv9bJDA0

私怨乙

※痛い人が燃えるスレではありません

って言われるだけだろｗｗｗ

549 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:57:38 ID:p4Om/3Uw0

対象に凸する時点で大きく違うだろ

550 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:00:34 ID:55Kowg2o0

むしろ素質があるのはシオリだろ

叩き依頼されたらつまんねーことしてんじゃねーと依頼してきた側をフルボッコにしたり

552 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:25:18 ID:AO9GhHpI0

稲塚春さんが今回全裸さんぬこー様に粘着されたのは、

ツイッターで全裸さんをフォローしようとした人に対して2年前の確執から「フォローしないほうが良い」と言ったからのようですね。

まあぬこー様は稲塚春さんが「フォローしない方が良い」と言う前から稲塚春さんにちょいちょい突っかかっていたようですけど。

↑の話のまとめです。

おそらくぬこー様のリスナーかなにかがまとめたんでしょう。

http://togetter.com/li/351812

そのひとの他のまとめです。

ほとんど稲塚春さんの痛いツイートです。

http://togetter.com/id/yoshioka4tgt

やっぱり思うのは別に自分から絡まないでほっとけよって事ですね。

553 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:30:48 ID:55Kowg2o0

そのアカウントのついったーでの書き込みが暴露の日から止まってたり、

粘着開始した時点から拡散されてたり不自然なんだよな

ぬこーが稲塚に粘着始めたのはその2ヶ月前からだぞ

togetterのまとめもその時期から作成されてる

554 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 13:15:04 ID:rE5Xp9oM0

＞＞552のまとめ、全裸がパーマリンク提供したのは間違いなさそうだな

全裸ぬこーは稲塚を今も痛い奴みたいに仕立てあげたかったみたいだけど、

痛い発言は昔のものばかりで昨今の発言は多少気になっても余裕でスルーするレベル

556 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:35:38 ID:qpisxFEQ0

絵がうまい人ばかりフォローしてる奴はクズのくだりとか最近じゃね？

558 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:46:00 ID:xAkxbZjE0

＞＞556

全裸のことを言ってるんだろうけど、それ自体は大して痛い発言でもないんだよな

それ拡散して取り巻きけしかけたりしたのぬこーだし

結果絵がうまい人ばかりフォローしてる奴が反応して稲塚に粘着し始めて事実になっちまったしｗ

555 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:34:44 ID:vCFYvsqk0

全裸はむかーし２ちゃんのようつべ東方スレで

絵師をけしかけてスレ襲撃して祭にした主犯だからなぁ（もちろんいい意味で盛り上がった）

普通にここも見てるだろうし、うまく立ち回るだけの（ズル）賢さはあると思う

557 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:36:34 ID:vCFYvsqk0

あ、途中でカキコんじゃった

対するぬこーは昔っから隙だらけだなｗ

JK（スミレ？）と付き合ってると自慢気に売り子させたりで、

ここでも度々名前出てたし

570 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 18:05:38 ID:.Byp8y.k0

日本語わからないならレスすんなよ

ここは痛い奴がレスするとこじゃねーんだぞ

それとも話題そらしか？自演か？

571 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 18:13:03 ID:8mgBIp6c0

＞＞570

基地外の振りして話題そらし乙です

痛い奴も話題そらしも自演もお前だよ

そういやぬこーも頭おかしいのに常識人を自称してたな

基地外って無意識のうちにそういう防御をするものなんだろうか

Permalink | 記事への反応(9) | 04:08

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■http://anond.hatelabo.jp/20110912183826

555の方が面白いっつってんだろ。

Permalink | 記事への反応(1) | 18:38

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■メモ：「作画を語るスレ」のある歴史

553 名無しさん名無しさん 2011/02/08(火) 14:40:19

そもそも何で今水池がネットの作画オタクの代表みたいに崇められてるのか理解できない

史観的に振り返るとインターネットではじめてまともに作画を語ったのはもう10年以上前

漫画家の悠里愛が自身のHPで現行のアニメや過去の作品において熱心に語り始めたのが最初だった

俺が知る中でまともな作画語り（というか素人然としていない作画語りみたいなもの、まぁ悠里は畑違いのプロではあるが）

をやったのはあれが最初

それとは別の文脈で沓名健一が出てくる

当時のくーさんの語りは今の作画スレの遥か下のにわかレベルであったが、小黒はじめ業界人がそのgifアニメの凄さに目をつけ掲示板は業界人の巣窟となる

そこでくーさんはヘッドハンティングされ今のweb系のスカウトの流れが出来上がるわけだが（最近はそれを狙ってHPで志望者がgif等を掲載するのが当たり前になっている）

その沓名HPの盛り上がりが、沓名がオサムの作品に呼ばれてセミプロになったあたりで多くの素人にも目をつけられ業界人が自重し始め一段落するわけだ

作画スレが出来上がったのはその直後だった（それまでは簡易的に巧いアニメータースレで情報交換はなされていたものの、メインは完全に沓名の掲示板だったんだ）

そしてここまでの流れを水面下でROMって知識を吸収した第一世代ネット作豚が水池屋であり、まっつねであり、たけしとであり、電源を切ってくださいになるんだよ

554 名無しさん名無しさん 2011/02/08(火) 14:48:01

そして作画スレの2桁代まではまさにその作豚第一世代、業界人、アニメーター志望者、にわかROMが仲良く同居した幸せな作画語りを築いた黄金期！

ちょうどぬるぽの初期話数がすごいすごい、松本憲生はすごいみたいな流れがネットの作画的な常識になる礎を築いたのもこの頃だ

当時の作画スレに関してはおそらく相当数の業界人のお墨付きが出ており、橋本敬史も烏のコメンタリーで

「このパートは、今２ちゃんねるの作画を語るスレで大人気の松田宗一郎君のパートで・・・」みたいな今じゃ有り得ない友好的なことも言っている

そしてそのネットでの作画語りの盛り上がりに後押しされる形で、前々からミュウミュウ等でお騒がせだった石野はじめとするへらすたの掲示板が出来上がる！

それは明らかにガイキングの反響の要請に乗じて作られた掲示板だったということが重要なのだ

555 名無しさん名無しさん 2011/02/08(火) 14:53:38

そしてここが作画語りの分岐点になる

へらすた掲示板の嵐による閉鎖だ

にわかROM達がついに芽吹いて書き込むようになったということだ！

ここで初めて「作画オタクの＝他のネットユーザーとは違う礼節を持った常識人」

という認識が崩れる

ここで作豚のアイデンティティが崩壊してしまうわけだね

それから今に至るまで連綿と続くなが～い暗黒期に入るんだよ

ハルヒグレンコイルなど確かに作画アニメの放映による盛り上がりはあることはあった

でも具体的に作画が語られることはなくなってしまったんだ

アニメーターおたくみたいなテロップ厨という連中がいるということをテンプレに起こしてしまったのもこの頃で、今になって思えばそれもまずかったのだね

自虐的な作画を語れない作画オタク（前述したROM第一世代）が書き込むようになってしまって、もうぐちゃぐちゃになっちゃった

Permalink | 記事への反応(2) | 03:12

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■ふぁぼられる女子力を磨くための4つの心得「物語途中でベントされる主人公をアピールせよ」等

こんにちは、特撮マネジメントを専攻しているエビオス嬢です。私は年季もDVDもありませんしマジキチですが、特撮に関してはプロフェッショナル。今回は、ふぁぼられる女子力を磨くための4つの心得を皆さんにお教えしたいと思います。

1. あえて8～9世代前の仮面ライダーをアメリカで40億かけてリメイクする

あえて8～9世代前のライダーを使うようにしましょう。そして祭りの会場で好みの男がいたらガードベントをして、わざとらしくそこにいたお前が悪いといじってみましょう。そして「あ～ん！　お前の悲鳴を聞かせて欲しいですけどぉぉお～！」と言って、ブラットバレットに「試練に勝つ？」と言わせましょう。言わせたらもう大成功。「仮面ライダーとか詳しくなくてぇ～！ ウイングナイトをベントされるように言われてるんですけどぉ～！ そこにいたお前が悪いんですぅ～！ ぷんぷくり～ん（イライラするんだよ）」と言いましょう。だいたいのイマジンはケータロスをいやがる習性があるので、古かったとしても8世代前の555が次にリメイクされるはずです。

そこで男が「友だちだ。飯でも食うか？」と言ってくるはず（言ってこない空気が読めない男はその時点でベントしてOK）。そう言われたらあなたは「なんかなんかぁ～！　最近オーメダルが人気なんでしょー!?　あれってどうなんですかぁ？　単体じゃ遊べないため、ガイアメモリと比べるとさすがに手を出しにくいのが一般論ですけどわかんなぁぁああい!!　私かわいそーなコ★」と返します。すると男は「004弾でしょ？　005弾はまだ出てないよ。本当に良くわからないみたいだね。どんなのが欲しいの？」という話になって、次の休みの日にふたりでガンバライドデートに行けるというわけです。あなたのTPが高ければ、男がガンバライド筐体を買ってくれるかも!?

2. Twitterでｸｧｰﾒﾝﾗｲﾀﾞｰﾄﾞｩﾗｺﾞﾝﾅｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾄｩｹﾞｻﾞｰｳｨｰｷｬﾝﾌｧｲｯｻﾞﾌｧｲﾚｯﾂﾗｰｰｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗを使うとふぁぼられる

「ﾕｷｬﾝﾈﾊﾞｽﾄｯﾜﾝﾄｩｱﾝｽﾘｰwwwwwwwwwwwﾗｲﾌｺﾞｰｽﾞｵﾝｴﾆﾃｨﾝｺﾞｰwwwwwwwwｸｧｰﾒﾗｲﾀﾞｵｰｽﾞwwwwwwwwwwww＼ﾃｨﾘｰﾝ／」とか「ハカセうぜえ」などを表現する「ｸｧｰﾒﾝﾗｲﾀﾞｰﾄﾞｩﾗｺﾞﾝﾅｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾄｩｹﾞｻﾞｰｳｨｰｷｬﾝﾌｧｲｯｻﾞﾌｧｲﾚｯﾂﾗｰｰｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」をコメントに入れると、Twitterの男性ユーザーは「なんかこの子カワイイなぁ」や「ベントしてあげたいかも」と思ってくれます。インターネット上では現実世界よりもイメージが増幅されて相手に伝わるので 「ｸｧｰﾒﾝﾗｲﾀﾞｰﾄﾞｩﾗｺﾞﾝﾅｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾄｩｹﾞｻﾞｰｳｨｰｷｬﾝﾌｧｲｯｻﾞﾌｧｲﾚｯﾂﾗｰｰｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 を多用することによって、男性はあなたを可憐で女の子らしいと勘違いしてくれるのです。そういうキャラクターにするとほぼ絶対にゼイビアックスにふぁぼられますが気にしましょう。

3. とりあえずウイングナイトには「えー！ これでゴールは見えたな!?　 俺は天国お前は地獄♪」と言っておく

ゼイビアックス城などでサイモン捜査官が杉田に話すことといえばウイングナイト話やベントの話ばかり。よって、非特撮クラスタにとってどうでもいい話ばかりです。でもそこで適当に「ありがたき幸せぁ～？」とか「よくわかんないですけど君は赤ちゃんからやり直せ」と返してしまうと、さすがのゼイビアックスも「この女ベントだな」と気がついてしまいます。裏切りがバレたら終わりです。そこは無意味にテンションをあげて、「えー！ なにそれ!?　 ゼイビアックスの片腕に帰りかえりさきたい♪」と言っておくのが正解。たとえ興味がない話題でも、テンションと積極性でその場を乗り切りましょう。積極的にバトルクラブ選手権を開いてくれるゼイビアックスにブラッドパレットは弱いのです。

「アドベントされたんじゃなかったっけ？」と言われたら「タイムベントした」とか「トリックだよぉ」、「『戻らない！』なんて言ってない」と言っておけばOKです。

（文=特撮マネジメント・エビオス嬢）

Permalink | 記事への反応(0) | 02:29

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■ソープに200万ほど使ったのでセックスについて書く

長すぎて途中できれた……

前半はこちら http://anond.hatelabo.jp/20110122234700

次は、指をまんこにうずめたまま振動で刺激を与えます。これは俺オススメというかソープ譲にも好評なことが多かったテクです。端的に言えば指をバイブにする感じです。といってもケータイのバイブ機能の更に十分の一ぐらいのホントーに微細な振動です。寒さでブルブル手が震えたことはないでしょうか。アレの五分の一くらいの速さと強さの刺激です。正直、傍目にはまず間違いなく震えさせてるようには見えないです。が、何回か通ったソープ譲に「指入れて震わせるあれ、やってほしい」と頼まれたことがあるので、割りに良い線ついてるのでは、と思ってます。まんこに対するこれより強い刺激は、ちんこ入れてからで充分です。

クリトリスについて。クリトリスとまんこの形状は千差万別なんですが、たいていの女性はクリトリスに皮がのっかってるような感じになってることが多いです。俺個人の感覚では、クリトリスを直接刺激するのは、結構な上級テクです。かなり敏感な場所なので、開発が進んでる女性でない限り、気持ちよさが痛みを上回らないんじゃないでしょうか。

というわけで、クリトリスを指で攻める場合、皮の上からつまむイメージでいきます。まず、自分で自分の指を舐めて唾液で充分に濡らしましょう。ローション類でもいいです。何も付けずに触ってキモチイイことはまずありえないです。さきほどつまむと書いたけれど、包む、のほうが正確かもしれません。人差し指と中指の間にクリトリスの皮部分にそっとそえるだけで充分です。その状態で、さっき書いた微細振動を与えます。そんくらい、男性にとってそんな弱い刺激で大丈夫か？　と覚えるようなレベルで問題なかったりします。「もう少しつよくしてもいい？」とか「いたくない？」とかに肯定的な反応が返ってくるならも少し強くしても大丈夫です。俺は恋人同士のセックスに経験無いんでアレですが、セックスするぐらい深い仲なら、そんくらいは聞いても失礼じゃないんじゃないかなーと思います。

というか、そろそろ書き疲れたのでクリトリスとまんこ愛撫編は関連書籍に譲りたいと思います……まぁ、要はAVの逆をやればオーケーなんですよ。

３．そうにゅう

女の子の気持ちよさ的には、ちんこの良さはあんまり関係ないっぽいです。これはさすがに俺のちんこ付け替えて試せるわけではないので、検証データ不十分なんですが。

入れるときも女の子への気遣いは忘れないようにしましょう。「入れてもいい？」　これだけでもずいぶんと違うもんです。余談ですが、ソープ嬢はあそこに指入れるのイヤがる子多いんですが、これは職業柄出来るだけ商売道具に負担をかけたくないからしょうがないですね。ただ、こんくらいお膳立てをして、女の子がえっちなこともっとしたい気分が高まってると、まぁ指くらいいっかとなってくれるソープ嬢がほとんどです。ソープ嬢とはいえ女の子、気持ちよくなれるんだったらそりゃなりたいのです。

そうにゅうも、一気にずどん！　といかないようにしましょう。科学的な検証はどうだか知りませんが、まんこの形は結構変わります。ちんこもまんこも、ダイナミックに形状変化するんですよ。ちんこがでっかくなったりちいさくなったりするのは男性陣にはおなじみだとは思いますが、どうやら女の子のあそこも結構変化するらしいのですね。しかも相手のちんこの形状に合わせて、ある程度自動的にフィットする機能も備えている。ちんこの大きさが気持ちよいセックスにはあまり関与しない、という意見は、このへんが根拠になってます。当然、フィットするちんこの方がきもちよさは高いです。

でまぁ、この自動フィット機能はそう簡単に動くかっていうとそうでもなく。ここまであの手この手で女の子をエッチなモードに持っていってるわけですが、そういうふにゃふにゃモードになってるとまんこもスンナリとちんこを受け入れ可能な形になるようです。最も、中を覗いたことがあるわけではないので、あくまでも感覚的にで、の話ですが。

もう一つのテクとしては、そうにゅうしたあとしばらく動かないこと。正常位で入れた後、女の子を抱きしめてしばらくじっとしてましょう。頭をナデナデしたりすると良いです。理屈や根拠はナンもないんですが、しばらく動かずにいた方が、ちんこがまんこに馴染みやすいようです。

そんなわけで皆さんお待ちかねのピストン運動ですが。AVみたいな激しい運動は論外ですが、じゃあどうすればいいのか。一つは、ちんこで振動刺激を与える方法です。まんこに指入れたときのところで述べたような動きを、ちんこでやるワケです。

ただ、指と違うのは、実際にちんこ上下させて振動するわけではないです。基本的には、使わない筋肉は無いんじゃないかな、と思います。そのやり方ですが、まず正常位で入れて、肘をベッドにつけると大体45度くらいになるかと思いますが、この体制が振動刺激にはベストっぽいです。そのちんこ入れた状態で、ケツ筋・太腿の筋肉・腰らへんの筋肉・腹筋や背筋に力入れる抜く、をやると振動刺激が与えられます。犬みたいにハッハッハッって呼吸すると体が小刻みに揺れるじゃないですか。腹筋を使うのはそれがイメージ。それと同じような微細運動を、ケツ筋や太腿の筋肉でやるわけです。ただ、犬の呼吸みたいなのはちょっと速すぎるかもです。これが一番ソープ嬢には好評なんですが……いかんせんフツウでは使わない筋肉の使い方なので、疲れやすいという欠点が……

微細運動に疲れたら、ピストン運動にしましょう。これは単に腰部の問題なので、微細運動に比べれば疲労度は低いです。ピストン運動もAVみたいな秒間何連射みたいな動きは厳禁です。１、２、３秒かけて入れる、１秒そのまま、１、２、３かけて出す、ぐらいのペースで充分です。そんなスローでいいのかよって思う人もいるかと思いますが、実際そんくらいの気概で女の子的には充分気持ちよいらしいです。

挿入とセットでやりたいのはクリトリス攻め。おっぱいも攻めてもいいですが。挿入して少し立ったぐらいになると、上手くいっていれば、女の子はヘブン状態に近くなってるんですよ。この状態になると、性感帯に対するほとんどの刺激は快感になる。言ってみれば何やってもンギモッチイイになるんですよ。まぁ爪たてたりとかは論外ですが。そんなわけで挿入とセットでやりたいクリトリス攻め。女の子が仕上がっていれば、快感倍率ドン、更に倍。おっぱい、肩、腕、おなかおへそ、ふともも、ふくらはぎ、おしり……アチコチさわさわしつつ、ちんこで微細振動、疲れたらクリトリス攻めつつピストン運動。何されてもきもちいい状態であちこち攻められると、体のあちこちから快感がやってきて大変気持ちよいみたいです。

それで、ホントは女性がイクまで付き合いたいところなんですが……中々そこまで持たないんですよね、射精が。んで一回出しちゃうと賢者モードに入ってヤる気無くなってしまいがちなのが男のツライところ。ただまぁ、ここまで丁寧にしていれば概ね女の子も満足しているハズなので、フィニッシュくらいはもう性衝動の赴くまま腰ふっちゃえばいいと思います。

勃起時間を伸ばしたい場合、スローオナニーが有効なんじゃないかな、と思ってます。詳しいことは http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862529453/ 「ゆっくりしていってね」という何ともふざけたタイトルのスローオナニー入門書が参考になるかな、と。実はこの本読んでないんでアレですが、サマリ見る限り、俺が実践してる内容とほぼ同じ内容っぽいので大丈夫だと思います。俺の最近の一回のオナニー（勃起し始めてから射精まで）時間は、短いと30分、長いと60分いっちゃったりします。スローオナニーとスローセックスは相性高いんで、興味のある方は是非マスターしましょう。これは単にオナテクという技術的な問題なので、慣れれば誰でも出来るようになれます。

フィニッシュした後もすぐに抜かず、余韻が抜けるしばらくまでは女の子を抱きしめて上げてましょう。言葉は「きもちよかったよ」ぐらいで充分です。互いの体温と、繋がりあえた部分の熱量で凡そは察し合えるものです。いやまぁ、ソープ嬢としか経験の無い俺が愛という気持ちを語れる資格は無いんでしょうけど。

ただ、あんま入れっぱなしだとちんこが小さくなってコンドームから精液が垂れる、てなこともないわけではないらしく……「そろそろぬくね」といって適当なところで男性のほうから切り上げたほうがいいんじゃないですかね。

■おわりに

まぁ所詮は素人童貞がほざいてるだけなので、クソ長文のくせに信憑性は疑わしいですね。

ただ、これ、相手との相性もあるんですがこーゆーセックスのやり方って、ハマッたときの気持ちよさは格別なんですよ。ソープ嬢は痛いセックスの経験値はものすごいんですが、こういうジワジワとしたやり方はほとんど経験ないんですよね。それも手伝ってか、今まで書いたきたようなやり方で挑むと「なんなのこのお客さん……すごくきゅんとする」らしく、何時もとは違う経験ということも手伝ってかすごくきもちよいらしいです。

まぁとはいっても相手はソープ嬢なので演技な可能性は否定できないですが。ただ、「前あれが気持ちよかったので、今日もあれしてください」とおねだりされるとか「今日は増田さんだとわかったのでゼリーなしにしときました」とか、タイムアップ知らせる電話鳴って「ごめんなさい！　時間見るの忘れてました」とかは、まぁ中々やって頂けるものではないと思ってます。てかそういうの、すごくきゅんきゅんするんですよね……そうすると自然とセックスも盛り上がるわけで……ToHeart2 の委員長か何かで「もっと、したいです……」的なセリフがあって一時ネットが騒然としてような記憶あるんですが、いやぁリアルで似たようなこと言われるとホントやばいっすなぁ。まぁソープ嬢の演技の可能性はそりゃあるんですがね。演技だとしても、あれくらい真に迫ってるのなら演技でもいいですわ。少なくともそんな演技をさせようと思わせるくらいには、何か感じるところがあったのだろうから。

と、素人童貞が申しております。

参考文献

http://www.amazon.co.jp/dp/4862529453/ ゆっくりしていってね: スローオナニー研究会: 本

　本文中でも触れたスローオナニーについて。ただしこの増田は未読

http://www.amazon.co.jp/dp/4584122318/ ポリネシアン・セックス (ベスト新書): 吉沢 明歩: 本

　女性の側からみたきもちのいいセックスとは、を理解するのに使用しました。

http://www.amazon.co.jp/dp/4062724014/ スローセックス実践入門――真実の愛を育むために (講談社+α新書): アダム 徳永: 本

　気がどうたらとかうさんくせぇ部分はともかく、セックスの技術的な側面から参考しました。

http://www.amazon.co.jp/dp/4862528414/ もっと知りたい!オンナのコのひとりえっち: 桜木ピロコ: 本

　女の子の快感の仕組みを理解する参考にしました。

http://www.amazon.co.jp/dp/4758011230/ 30歳の保健体育: 三葉: 本

　セックスの具体的手続き及び恋愛とセックスに関する女性心理を理解する参考にしました。

http://www.amazon.co.jp/dp/4274067785/ 脱オタクファッションガイド 改: トレンド・プロ, 久世, 晴瀬 ひろき: 本

　俺が読んだのは改がつく前のものですが。おしゃれとは言わないまでも、みすぼらしくはない外見を作り上げるテクニックについて学びました。

http://www.teatime.ne.jp/Set1.html らぶデス555

　没入しやすいオナネタはスローオナニーにおいて重要な要素です。最近のズリネタの参考にしました。

※追記

http://www.amazon.co.jp/dp/4901460390/ Amazon.co.jp： 風俗お作法 (てぃんくるbooks): 松沢 呉一: 本

　風俗業界のルポライター・ないし分析をした本。風俗業界を俯瞰的に理解する参考にしました。

http://nanairostandard.blog60.fc2.com/ 無題のドキュメント　別館「やる夫がセクロスに挑戦するようです」シリーズ

　たのしくセックスについて描く手法について参考にしました。現在は更新ストップしているようですが……

Permalink | 記事への反応(4) | 23:48

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■発掘した

あの頃何考えてたんだこんなもの作るなんてよっぽどの暇人だよまったく

新日鉄君津 第1高炉 (1976年2月-休止中)

新日鉄君津 第2高炉 　3,273 2009年10月4日

新日鉄君津 第3高炉 　4,822 2001年5月19日

新日鉄君津 第4高炉 　5,555 2003年5月8日

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.366988,139.853189&spn=0.014208,0.01929&t=k&z=16

新日鉄大分 第1高炉 　5,775 2009年8月2日（世界最大）

新日鉄大分 第2高炉 　5,775 2004年5月（世界最大）

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.26668,131.642218&spn=0.00706,0.009645&t=k&z=17

新日鉄名古屋 第1高炉 　5,443 2007年4月25日

新日鉄名古屋 第2高炉 (1979年4月13日休止、後に解体)

新日鉄名古屋 第3高炉 　4,300 2000年4月

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.035847,136.869478&spn=0.006914,0.009645&t=k&z=17

新日鉄八幡 戸畑第1高炉 (1998年2月休止、解体中)

新日鉄八幡 戸畑第4高炉 　4,250 1998年2月

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.923011,130.84823&spn=0.014013,0.01929&t=k&z=16

新日鉄室蘭 第2高炉 　2,902 2001年11月（北海製鐵）

http://maps.google.co.jp/maps?ll=42.343733,140.997655&spn=0.012482,0.01929&t=k&z=16

日新製鋼呉 第1高炉 　2,650

日新製鋼呉 第2高炉 　2,080 2003年11月

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.220701,132.543751&spn=0.006982,0.009645&t=k&z=17&layer=c&photoid=po-30799108

住金鹿島 第1高炉 　5,370 2004年9月

住金鹿島 第2高炉 (1973年3月、2007年5月-休止）

住金鹿島 第3高炉 2007年5月

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.9346,140.685339&spn=0.011536,0.019054&t=k&z=16&lci=com.panoramio.all

住金和歌山 第4高炉 　2,700 1967年3月（2009年7月11日吹き止め）

住金和歌山 第5高炉 1969年2月（2012年休止予定）

住金和歌山 新第1高炉 　3,700 2009年7月17日

住金和歌山 新第2高炉 　3,700 建設中・2012年度後半火入れ予定

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.239267,135.131621&spn=0.028808,0.038581&t=k&z=15

住金小倉 新高炉 　2,150 2002年4月10日

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.899184,130.886757&spn=0.007231,0.009645&t=k&z=17

神戸製鋼加古川 1号高炉 　4,550 (2007年休止)

神戸製鋼加古川 2号高炉 　5,400 2007年5月29日

神戸製鋼加古川 3号高炉 　4,500 2007年

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.71426,134.826922&spn=0.011271,0.019054&t=k&z=16&lci=com.panoramio.all

神戸製鋼神戸 新第3高炉 　2,112 2007年12月16日

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.703156,135.245706&spn=0.002928,0.004764&t=k&z=18

JFE千葉 第5高炉 (解体中)

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.578365,140.117891&spn=0,0.003814&t=k&z=18&layer=c&photoid=po-21798488

JFE千葉 第6高炉 　5,153 1998年5月

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.573395,140.095478&spn=0.003543,0.004823&t=k&z=18

JFE京浜 第1高炉 　4,907 (2004年3月23日-休止中)

JFE京浜 第2高炉 　5,000 2004年3月24日

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.473646,139.729335&spn=0.007095,0.009645&t=k&z=17

JFE倉敷 第1高炉 　2,564 (休止中)

JFE倉敷 第2高炉 　4,100 2003年11月（4次)

JFE倉敷 第3高炉 　5,055 2010年2月11日（4次)

JFE倉敷 第4高炉 　5,005 2002年1月（3次)

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.488023,133.726873&spn=0.011195,0.019054&t=k&z=16

JFE福山 第1高炉 (休止中)解体済？

JFE福山 第2高炉 　2,828 1998年9月（4次)

JFE福山 第3高炉 　3,223 1994年8月（3次）2009年2月-休止

JFE福山 第4高炉 　5,000 2006年5月14日（4次)

JFE福山 第5高炉 　5,500 2005年3月（3次)

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.462693,133.435135&spn=0.007183,0.009645&t=k&z=17

三菱化学コンビナート・鹿島

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.907684,140.693321&spn=0.022003,0.038109&t=h&z=15&lci=com.panoramio.all

コスモ石油丸善石油化学コンビナート

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.541795,140.076681&spn=0.007089,0.009645&t=h&z=16&lci=com.panoramio.all

極東石油工業三井化学コンビナート・千葉

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.516212,140.048572&spn=0.007091,0.009645&t=h&z=17

出光興産住友化学コンビナート・千葉

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.50271,140.038733&spn=0.014184,0.01929&t=h&z=16

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.480138,140.019915&spn=0.003547,0.004823&t=h&z=18

東燃ゼネラル石油東燃化学コンビナート

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.522726,139.777422&spn=0.028362,0.038581&t=h&z=15

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.523556,139.782522&spn=0,0.015256&t=h&z=16&layer=c&panoid=myqoJUJ64Oe-erqty4k6zQ&cbp=12,201.79,,0,-2.66

昭和四日市石油三菱化学コンビナート・四日市

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.935447,136.637907&spn=0.027653,0.030513&t=h&z=15&lci=com.panoramio.all

コスモ石油東ソーコンビナート

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.968327,136.643797&spn=0.007139,0.009645&t=h&z=17

東燃ゼネラル石油三井化学コンビナート・大阪

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.547764,135.434711&spn=0.007176,0.009645&t=h&z=17

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.533748,135.413232&spn=0,0.015256&t=h&z=16&layer=c&panoid=I15eP7JWJsVbl4lJ2JY9bA&cbp=12,221.68,,0,-11.46

新日本石油精製昭和電工コンビナート

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.270412,131.681786&spn=0.022713,0.038109&t=h&z=15

太平洋セメント秩父鉱業所、三菱マテリアル横瀬工場

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.962307,139.087515&spn=0.054674,0.077162&t=h&z=14

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.951866,139.0976&spn=0,0.061026&t=h&z=14&layer=c&photoid=po-14929186

太平洋セメント熊谷工場

http://maps.google.co.jp/maps?ll=36.158407,139.313893&spn=0.014068,0.01929&t=h&z=16&lci=com.panoramio.all&layer=c&photoid=po-6579155

住友大阪セメント唐沢鉱業所

http://maps.google.co.jp/maps?ll=36.445866,139.62018&spn=0.054337,0.077162&t=h&z=14

住友大阪セメント栃木工場

http://maps.google.co.jp/maps?ll=36.404718,139.617568&spn=0.003506,0.004823&t=k&z=18

宇部興産伊佐セメント工場、太平洋セメント重安鉱業所、住友大阪セメント秋吉鉱山

http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.196327,131.221733&spn=0.115291,0.154324&t=h&z=13

香春太平洋セメント

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.675461,130.84058&spn=0.0145,0.01929&t=h&z=16

三菱マテリアル東谷鉱山

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.746824,130.877895&spn=0.028976,0.038581&t=h&z=15

三菱マテリアル九州工場

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.797962,130.987737&spn=0.014479,0.01929&t=k&z=16

麻生セメント

http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.622339,130.774727&spn=0.056248,0.077162&t=h&z=14

例の解体中JFE千葉第5高炉が話題の頃のメモが出てきた。

たまにストビューとか写真とかあったりする。のでちょっと追加してさらす。

元がテキストべた書きなんで見辛いのはかんべん。なおソースはウィキペディア

これを追加しておこう。

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.522726,139.896469&spn=0.439256,0.488205&t=k&z=11

新日鉄君津とJFE千葉京浜が良くわかる

Permalink | 記事への反応(0) | 21:28

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■2010年に発売されたゲームソフトのハードウェア別販売本数

ソースはファミ通。2009年以前に発売されたソフトは対象外。

XBOX360

販売本数5万本を越えるのも実質厳しい状態。事態の打開には独占ラインナップの拡充が不可欠だが、上位10タイトル中PS3版との同時発売タイトルが7本で、しかもいずれもPS3版の数分の一の販売本数と大苦戦。

PS3

上位3位が50万本台、9位までが20万本以上と中間層が厚い。

また10本中8本がサードパーティー製で占められ、来年は自社(SCEI傘下メーカー)製ソフトの発売も多数控えている模様。

Wii

マリオなど自社(任天堂)製がぶっちぎりで強いものの、それ以外が(本体の普及台数に比べて)あまり売れていない。

10万本でベスト10に入れてしまう状態で、来年のソフトラインナップもサードパーティー製が少なく自社製頼りが続きそう。

Permalink | 記事への反応(0) | 16:18

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■迷宮キングダム　二つ名表（リフォームの匠編）

【匠接頭辞表】【匠接尾語表】

匠接頭辞表(d666)

111:1/25の
11*:【小要素表】の
1**:【小要素表】と【小要素表】の
22*:【空間要素表】の
23*:【住要素表】の
244:【小要素表】の心の
245:コントラストの
246:アップテンポの
255:断面構造の
256:バリアフリーの
266:吹き抜ける風の
333:京町家の
334:体感面積の
335:間仕切りの
336:多機能の
344:寛ぎの
345:機能美の
346:境界線の
355:潤いの
356:自然素材の
366:温もりの
444:廃材の/健康庭園の/花と木の
445:夢の館の
446:森の木の
455:【好きな形容詞】機能の
456:迷宮の
466:節約【初期獲得スキル】の
555:【1d6-1】次元の
556:【王国名の通称】建築に魅せられた
566:【王国の特産品（無ければ【相場表】）】使いの
666:【今現在現地時刻で午前0時台の好きな都市名/地域名】の

小要素表(d66)

11:狭小
12:和/和み
13:家
14:モダン/モダニズム
15:人
16:ゆとり
22:笑顔
23:心
24:時
25:風
26:影
33:水
34:光
35:暮らし
36:空
44:収納
45:動線
46:明かり
55:安心
56:迷宮
66:やすらぎ/安らぎ

空間要素表(d66)

11:ゆとりの空間
12:機能空間
13:空間演出
14:狭小空間
15:居住空間
16:住空間
22:空間連鎖
23:空間構成
24:安住空間
25:立体空間
26:癒し空間
33:空間攻略
34:空間
35:時空間
36:空間方程式
44:四季彩空間
45:【好きな形容詞】空間
46:【小要素表】空間
55:【現在/過去/未来】空間
56:迷宮空間
66:【ランダムに選んだ王国内に設置済みの施設の名前/略称】空間

住要素表(d66)

11:ゆとり住宅
12:元気住宅
13:懐古住宅
14:健康住宅
15:古き良き住まい
16:感動住宅
22:個性派住宅
23:住機能
24:住構造
25:住環境
26:住空間
33:生かす住まい
34:住まい
35:住風景
36:【小要素表】と住まい
44:【小要素表】住宅
45:【温暖/寒冷】住宅
46:【プレイヤーの足下の素材】住宅
55:【好きな形容詞】住まい
56:迷宮住宅
66:【感覚表】住宅

感覚表(1d6)

1:視覚
2:聴覚
3:触覚
4:味覚
5:嗅覚
6:五覚

匠接尾語表(d666・再帰時の同じ目は振り直し)

111:親子/層造者
112:ストーリーテラー/語部
113:アルピニスト/フリークライマー
114:主治医/救命士/セラピスト
115:栄養士/整備士/療養士
116:若き志士/風雲児/野心家
122:未来予報士
123:アーティスト/芸術家
124:パティシエ/ソムリエ
125:奇才/天才
126:開拓者/開拓師
133:継承者
134:伝導師/説法師
135:時代考証人
136:造形師
144:融合者
145:仕事人
146:リベラリスト/自由主義者
155:保証人
156:伝承者
166:細工師
222:ヘルストレーナー
223:スペシャリスト
224:操縦士
225:発明家
226:旅人
233:詩人/俳人
234:魔術師/錬金術師
235:探求者/探検家/探訪者
236:印象派
244:ライフプランナー
245:エンターティナー/演出家
246:アテンダント/アナリスト/ナビゲーター
255:調律師/ハーモニスト
256:請負人/代弁者
266:調光師/調合師
333:赤ひげ先生
334:エコガイド/エコロジスト
335:アスリート
336:マエストロ
344:改革者/革命家
345:交渉人
346:仕掛け人
355:智将/戦略家
356:【(何も付けない)/動線/生活】【仕立屋/仕立人】
366:奏者
444:熱血講談師
445:粋人
446:解放者
455:渡し人
456:迷宮【匠接尾語表】
466:【好きなカタカナ語】アーティスト
555:スタイリスト/療法士/ソムリエ
556:空間【匠接尾語表】
566:カリスマ【クラス名】【ジョブ名/ジョブ名の英語表記をカタカナ化】
666:ランドメイカー

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■らぶデス

555が発表されて、まず最初に驚いたのが「3D対応」の文字が見あたらなかった事だった。

が、非公式ながら前々作から既に3DVisionには対応していたらしい。なんてこった

Permalink | 記事への反応(0) | 18:29

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■ミス板でこのミステリーがすごい！に組織票疑惑？

10 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 21:22:02 ID:vZ/zZbl+
　　蜥蜴は相手にしなくていいよ
　　杉江だのその慶応仲間だのが、内輪で「粘膜ｗｗｗグロｗｗｗうぇうぇｗｗｗ」とかはしゃいでるだけだから
　　あいつらこそミステリー界を私物化してオモチャしてるダニだよ。SRの比じゃない

13 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 22:06:24 ID:pnFa57CP
　　>>12
　　杉江もけっきょく書評芸能人になってるとおもう。大森やトヨザキとおんなじ
　　ダカーポのベスト（with香山）なんかひどいじゃん、と素朴に思うんだけど

　　ふつーにミステリを読みたい人が参考にする本で、粘膜蜥蜴うぇうぇｗｗｗとか、やっぱダメだと思うけどね
　　もし川出、古山、村上といった慶応仲間が粘膜に入れてたら、もう慶応の連中の投票は一切参考にしない
　　

218 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 21:06:16 ID:Ypvtyip/
　　粘膜蜥蜴 100点のうち半分

↓

　　慶応推理研 10点
　　川出 10点
　　小塚 9点
　　杉江 10点
　　古山 10点

549 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 20:25:33 ID:AqZyK+m+
　　ミステリに限ったことじゃないが
　　 グロや下品なエロみて
　　 「うわーすげーｗもっとやれｗ」と喜ぶ評論家って
　　 少し頭冷やした方がいいと思う。
　　お堅いものを冷やかすのが流行だと勘違いしてないか

550 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 20:31:10 ID:OP0oIAIv
　　慶応組はそういう傾向が強い
　　みんなお堅いものしか評価しないが俺らはわかってるぜー、っていう自己満足
　　まえにも言われてたけど、粘膜蜥蜴のあれは事実上の組織票だろう

555 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 21:02:29 ID:OP0oIAIv
　　サークルが特定作家を意識したり、特定作品に目を向けたりする偏りはどうしたって生じる
　　粘膜蜥蜴の票ってあきらかにアレだもん。慶応ってかつてのSR以上にアレな存在になってると思うよ

565 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 21:51:57 ID:JQwNIP/Q
　　組織票だと批判されてもしかたないと思うよ。
　　そう疑われる結果を出しちゃたんだから。
　　バカさぎの時とはちがうけれども、限りなく灰色。
　　無自覚だとしたらもっと呆れる。

# 大森望のコメント希望。

Permalink | 記事への反応(0) | 22:04

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■年金のこと

社会保険事務所からねんきん定期便がきたから、給与明細引っ張り出して確認したら、

平成14年の12月までのボーナスから厚生年金徴収されてたのが計算されてなくてワラタ。

ググってみたら、賞与は平成15年の夏のかな、賞与からは計算されるんだってさ。

それまでの徴収されていた分って、社会保険庁の取り得か？実は会社に還付されていて、会社ｳﾏｰってことには

なってないだろうな？

他にも、会社は月々の給料の額から徴収料計算しているけど、

社会保険庁は12ヶ月総額を12で割って徴収料計算しているのかな？これは確認してみないと解らないけど、

22,555円徴収されているのに20,820円で計算されているのは確実。

1,735×回数分のカネ、どこに行ったんだ？

みんなも確認してみたほうがいーぞ。

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■これが有名中堅大学とサラリーマンの年収だ！

　http://anond.hatelabo.jp/20090602005732 の増田です。

　前回は無名大学と銘打った割には微妙に名は知られている大学だったので、今回はもっと色々な大学が載っている資料を持ってきた。ついでに、比較のために民間企業の賃金データも厚労省から落としてきたよ。

　データを比較するうえでの注意や計算方法を先に書いておくけど、はてな村民なら長い説明を読み飛ばした挙げ句ああだこうだ言うなんてことはないと信じよう。

私大職員・教員の賃金

データの出典

　出典は「2004年度 首都圏私大の賃金及び教育・研究・労働条件」東京地区私立大学教職員組合連合発行。既に組合幹部は業務過多で体調崩して退いたのでこれしか用意できなかった。今の執行部は最新版持ってるだろうけど、増田に載せるからくれとか、特定されるような行動はできないんで理解してくれ。

　なお、大学法人のデータなので、いわゆる付属校（幼小中高）も含めて同じ学校法人で一括して採用している場合は、データに付属校職員のデータも入ってくる。だが通常、同じ学校法人内の職員であれば、給与テーブルは一緒である。

モデル給を掲載

　この数字はモデル賃金表、即ち浪人・留年せずに大学を卒業し、就職浪人もせず新卒で入職して、昇給・昇格規定に基づき最短で昇格した場合の数字。出典にもこの様にある。

本表はモデル賃金であり，実態賃金と著しくかけはなれている大学もすくなくありません。

　増田の大学では7年目から3級（新卒：4級，事務方トップ：1級）への昇格試験（筆記・小論・面接）が受けられるが、近年は合格率2割位（20年位前は無試験で部長の推薦があれば3級になれた）。上の級に上がれないまま長いこといると、定昇（定期昇給）の額が下がっていく。（例：4級5年目：定昇1.5万／4級15年目：定昇6千／4級25年目：定昇1千or0）2級以上に上がるためには課長以上の管理職経験が必要。

　データのない項目については"－"で表した。

期末手当（賞与）について

　2005年以降、多くの大学で民間に遅れて期末手当のカット（0.1～2ヶ月）が行われています。実際は更に少なくなっています。

サラリーマンの賃金

データの出典

　出典は「平成17年賃金構造基本統計調査」厚生労働省（http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429）。その中の「常用労働者 表番号１ 正社員・正職員計」を用いた。（平成17年度以降、「正社員・正職員」が区分されるようになったので、こちらを用いている）

　特に説明がなければ民営（独立行政法人など公企業を含まない）の数字。平成17年6月までの3ヶ月の実績額。私大職員のモデル給と比較する際には、モデル給側をある程度割り引いて比較する必要がある。

　抽出する対象は、学歴が「大卒・院卒」、労働者数が「1000人以上」と「100～999人」を男女別に抽出した。

計算方法

　「所定内給与額」（残業代を含まない月給）を12倍し、年間の所定内給与額とした。

　「年間賞与その他特別給与額」を賞与とした。

数字に表れない賃金

　私学では、社宅や官舎に相当するものが用意されている事は稀だが、民間企業では縮小傾向とはいえ、社宅・独身寮あるいは借り上げ社宅が用意されている事例も多い。公務員には、公務員宿舎が用意されている。

　「社宅・独身寮の最新動向」（財団法人 労務行政研究所・https://www.rosei.or.jp/contents/detail/5785）によれば、東京を基準に考えた場合、家賃相場と社宅使用料の差額は３部屋で月額92,831円（年1,113,972円）、４部屋で月額115,285円（年1,383,420円）。私大職員に社宅は基本用意されないので（成蹊学園が武蔵野市に職員住宅持ってるのは知ってる）、比較する際は企業側に最大で年100万程度加算する必要がある。

　なお、「社宅・独身寮の最新動向」で回答企業のうち社有社宅の保有割合は、規模が1000人以上で55.8%、300～999人で35.5%。なお、会社に所有権がない「借り上げ社宅」については、明記されていないが、文脈からこの調査の「社有」に含まれないものと推測され、借り上げ社宅を含めた場合には、社員に金銭（住宅手当・家賃補助）以外の住宅関係福利厚生を提供している企業は、55.8%・35.5%より大きくなるものと推測される。

私立大学職員モデル給

年額です。

私立大学教員モデル給

年額です。職名が旧来のものになっています。

サラリーマン実績給

全国平均（男性）・企業規模1000人以上

全国平均（女性）・企業規模1000人以上

全国平均（男性）・企業規模100～999人

全国平均（女性）・企業規模100～999人

参考資料

大卒初任給比較（男女計）

（出典：「平成17年賃金構造基本統計調査」都道府県別＞表番号１＞東京～新潟）

結論みたいなもの

• 学園期待のエースで４番打者で人生ノーミスクリアのパーフェクト人間の給料と全国平均の実績給与を比べるのは、フェアじゃないと思ったが他に資料がなかったんで仕方なかった。
• 中大の様な大手有名大、業界で神待遇と言われる大学のモデル給でも企業規模1000人超の企業平均（男性）に色をつけた程度。
• 金銭で払われない企業の住宅補助（社宅・寮）を加味すると、ここにあげた多くの大学は企業規模1000人超と同水準か下回る。
• 今回あげた大学はみな首都圏（東京・神奈川）に本部やメインキャンパスがある。都道府県間の給与格差（全国:東京=100:109）を考えると、全国平均のサラリーマン給与と比べるときにはサラリーマン給与を1割ほど割り増しする必要がある。
• 以上のモデル給と実績給の差、社宅、都道府県格差を加味すると、企業規模1000人以上・100～999人（男）と比べて、私大職員がべらぼうに高給取りというわけではないのではないか。
• 杏林は待遇悪すぎ。（看護婦さんが混ざってるのかと思って職種別の月給表を見たけど、大卒一般職員の月給を12倍したら表の基本給の額と一致した。３５歳で検算。）
• ICUは定年延長した方がいいんじゃね？
• 民間は男女間の格差が酷い。大卒・正社員で比較しているのに。大学に総合職・一般職のくくりはありません。管理職への昇進は、まだ男性の方がちょっと有利かな。
• 地方大の資料がないんだ。だれか増田書いてくれ。
• 資料が出てくるのは教職員組合がある大学だけ。組合もない、創業者一族や独裁理事長＆取り巻きが好き勝手やってるような大学や専門学校の待遇は推して知るべし。

追記

• 前回の増田で使えない１千万プレイヤーがいると書いたが、上はモデル給なのになぜそんなのがいるのか。それは、昔は昇進がとっても緩かったから。上司のおぼえがよければトントン拍子で昇給しちゃうもんだから、で降格はないんだから。一度昇格してしまえばあとは年を重ねるだけで年収が増えていく。いい、時代だったな。ああいまいましい、いまいましい。

Permalink | 記事への反応(0) | 23:51

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■http://anond.hatelabo.jp/20090129003616

井上御大の何が悪いって、序盤で大風呂敷を広げたはいいが、伏線をほとんど回収せずにｇｄｇｄに完結させちゃうところですよ。

むしろ響鬼後半の醜悪さは特例。

それよりもアギト、555、キバをｇｄｇｄに終わらせた罪のほうが重いと思うけどなぁ。。。

Permalink | 記事への反応(1) | 11:36

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■恋人がバレエで男に体触られてる　つづき

これまでの顛末：

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-507.html

同時並行でギャラリーみたい人は：

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-509.html

306 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:43:30.12 ID:dJzp7WP50 Be:

おｋ。

ID変わる瞬間までだけ、鳥つけとく。

これでいけるかな。

311 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:47:05.60 ID:dJzp7WP50 Be:

17時、彼女の家に行った。

車で乗りつけたとき既に、

彼女の母親と彼女が家の前にいた。

好都合だと思った。

駄目だ、体ががくがくするｗｗ指ぷるぷる。

319 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:49:59.56 ID:dJzp7WP50 Be:

俺「話したいことがあるんで、少しいいですか」

彼女母親「あ、はい。真面目な話なのかしら」

あわてて玄関片付けてたあたり、

結構良い話と思われてたっぽかった。

おそらく結婚とかそういうの。

全然違うのに。

326 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:54:49.97 ID:dJzp7WP50 Be:

彼女　「とりあえず、何か食べに行かない」

俺　「そういうつもりは最初からない」

彼女母親　「まあまあ、とりあえず家に上がって。このあいだ那須に行ったお土産があるから（ｒｙ」

彼女の母親は喋るほうで、とにかく俺を気に入ってくれてた。

前々から、いろんなとこの話聞かせてくれたし、

良い人だと思う。

俺　「親父さん帰ってくるの何時くらいになりそうですか」

彼女母親　「・・！？　あら、主人に用事なの。・・そうなの。わかった、おばちゃん連絡してあげるから。」

本当に心苦しかった。

333 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/14(日) 23:59:07.10 ID:dJzp7WP50 Be:

彼女　「・・何話すの。私のこと？」

俺　「何が。」

彼女　「あんまりひどいこと言わないでほしいんだけど。悪いの私だし」

俺　「酷いことは言わないし、俺自身ケジメだけはつけときたいから」

彼女　「そっかー。」

正直、このとき、彼女は、俺が結婚を申し込むものだと勘違いしてたと思う。

俺が両親に結婚を宣言して間男から彼女を取りもどす算段を立ててきた、的な。

実際、含み笑いみたいな笑顔してた。

346 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:03:35.28 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺だけ気まずい空気の中、

40分くらい待ってた。

彼女と彼女の母親はお土産とかいうへんなせんべい食ってた。

彼女母親　「帰ってきたみたい。」

ここから、マジで俺の戦いになるって思った瞬間だった。

俺　「お久しぶりです。＊＊＊です。」

彼女父親　「ん。ああ、君か。どないしたんや、わざわざ来とったんか。」

354 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:07:50.21 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「大事な話がしたくて、上がらせて貰ってました。すみません」

彼女父親　「ほーかほーか、まあええわビール持って来たってくれ」

俺　「いえ、いいんです。今日はしらふで話させてください。」

この辺で彼女が正座してテレ始めてた。

何を勘違いしてるのかと思ったけど、とりあえず、俺は男のケジメをつけたかったし、

ケジメある付き合いをしてくれって頼んできたこの親父さんに全てを話そうと思ってたから

無視した。

363 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:11:51.37 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「娘さんと3年9ヶ月お付き合いさせてもらいました」

彼女父親　「おー、そんなになるか。」

俺　「良いお付き合いが出来てると思いました」

彼女父親　「気立て以外ええ女でもないけどなｗ」

彼女　「お父さんいいすぎ」

闘志燃え滾らせてたのに、

笑顔で居る親父さんを目の前にすると、

切り出すのがこんなにに苦しいとは思わなかった。

375 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:16:21.29 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「娘さん、ずっとバレエをやってますよね」

彼女　「えっ、なに」

俺　「昨日、バレエの教室に初めていきました」

彼女　「ちょっとまって、何の話してんの、何はなす気」

彼女父親　「・・・・なんや。」

俺　「俺が知ったことをお話ししにきました」

この辺で空気凍りついた。

俺の顔がやばいくらい真顔だったからだとおもう。

385 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:19:26.26 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女　「まってよ、そういうのは2人で話し合ってからにしてよ、なにそれ」

かなり大声で言ってきた。

必死だったんだと思う。

俺　「今から関係のある人を呼びますけれど、いいですか」

彼女父親　「なんかわからんけど、＊＊＊君が言うんやったら話きこか。」

ここで男に電話することになった。

416 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:27:26.99 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「ああ、＊＊＊だけど。＊＊（間男）さんですか」

男　「あ、はい・・。あの、彼女とも電話して、男女関係とかそういうのは・・」

俺　「何も聞いてません。今から＊＊インター（高速出口）のとこまで来てください。」

男　「今ですか。それ、どこですか・・。」

俺　「＊＊インターです。」

男　「・・どこなんですか。」

俺　「＊＊インターの出口でわかりませんか」

男　「いえ、あの、ナビに入れれば分かると思います」

421 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:28:11.60 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「彼女の家の近くなので、着いたら電話してください。迎えに行きますんで」

男　「はっ！？」

俺　「すぐ来い。お前の裏声しゃくにさわる。」

男　「あの、＊＊インターですよね」

俺　「・・・・。」

男　「２０分くらいで行きます。すみません」

これで電話切った。

実際は、俺、これよりもっとイライラしてて、高圧的な言い方だったと思う。

432 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:30:07.16 ID:3Zjq8zi10 Be:

指が落ち着かないんだ。

少しコーヒーとか入れてきて落ち着いても良いか。

さっきのことだから、アドレナリンがでてて、落ち着いてまとめられない。

445 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:32:00.12 ID:3Zjq8zi10 Be:

すまない。じゃあ、湯沸かしに１０分ほどいってくる。

449 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:32:58.23 ID:3Zjq8zi10 Be:

あれ、何か急に落ち着いてきた。

459 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:34:46.03 ID:3Zjq8zi10 Be:

このあと、彼女の家で親父さんと喋ってた。

もともと話し込むくらい仲良かったし、この親父さんの一本気なところ好きだったから。

彼女はその間押し黙ってた。

２０分くらいしたら、男からの電話がきた。

466 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:35:54.64 ID:3Zjq8zi10 Be:

だめだ・・落ち着いたと思ったの気のせいだった。

書き始めたら、がくがくもどってきた。

もうこのまま書ききる。

484 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:39:09.59 ID:3Zjq8zi10 Be:

男　「いまどこですかー」

俺　「そっちが今何処なんですか」

男　「今＊＊インターでたとこのローソンいます」

俺　「５分でいきますんで待っててください」

男　「あの、俺、マジで申し訳ないんですけど、彼女の家に行くのはちょっと無理なんですよ」

俺　「今行きますから」

ここで電話切って、ローソン行った。

498 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:43:27.53 ID:3Zjq8zi10 Be:

運転しながら、それこそものの数分だったけど、

いろんなことが頭の中駆け巡った。

なんか、彼女との楽しい思い出ばっかりだった。

んで、なんでこんなことになってるんだろう、

どうしてこんな目にあってるんだろう、って思うと涙が出た。

けど、それはすぐに怒りに変わった。

俺を裏切った彼女と、どういう経緯があったか知らんが、

俺と彼女の関係をぶち壊した間男に、鉄槌を食らわせてやる、って決意になった。

ほんの数分だったけど、本当に、あの瞬間が、

迷いを断ち切れた時間だった。

513 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:46:32.21 ID:3Zjq8zi10 Be:

男　「・・あっ、昼間はども。」

俺　「・・・・」

男　「いあ、悪い言い方でしたね。怒られてます？」

俺　「・・・・」

男　「あの、さっきも言ったと思うんですけど、彼女の家とか無理なんですよ」

俺　「乗れ。」

男　「はい」

これで、俺の車で彼女の家に戻った。

542 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:51:25.85 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女親父　「おー、もどったか。そいつだれや」

俺　「今から全て話します。」

彼女親父　「・・なんかあったんやな。」

俺　「・・・・。彼女と、お母さんも呼んでもらえますか。」

彼女と母親来た。母親は呼びたくなかったけど、

今まで3年9ヶ月付き合った後に起こった事実を

親父さんづてじゃなく俺の口から聞いて欲しかった。

568 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 00:55:53.40 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「長い話は嫌いなので、短く言います。」

彼女親父　「・・・・。」

彼女　「少し話し合ってからでもいいよね、お父さん。

　　　　　＊＊（間男）さんも着てくれてるし、ね」

男　「＊＊＊さん、そんなに興奮しないで、冷静になりましょうって」

俺　「娘さんは、この男と性的に関係を持ってます。」

彼女親父　「・・・・、なんやて。」

611 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:01:06.74 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女　「そんな、証拠もないのに、何言い出してんの。

　　　　　そんなわけないじゃん、ね、＊＊（間男）さん」

男　「えっ、あの、・・すみません、ないです。そんなことないですよ」

俺　「２人とも、証拠あるんだぞ。先に言っとくけど、まだ否定するのか」

証拠なんてなかった。

昼間の会話、録音もしてないし、ハッタリだった。

彼女親父　「急すぎてわけが分からん。なんやねん。＠＠（娘）、それはないよな」

彼女　「・・・・。」

彼女親父　「ああ？お前、やらかしたんか。」

631 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:05:17.30 ID:3Zjq8zi10 Be:

男　「すみませんでしたーーーーーーーー」

ここで、急に男が涙の土下座。

男　「ほんとうにすみません。練習中にそういう雰囲気になって、

　　　本当に自分自身が情けないんですが抑えられなくなってしまって、

　　　お互い大人同士なので超えてはいけない線だとは思いつつもこえて（ｒｙ」

彼女親父　「泣きなや。男やったら誠心誠意しゃべれや。」

男　「あの・・娘・・・さ、ん、と、すみませ・・ん、あの」

男が泣きじゃくって話しにならないクソ無駄な時間がしばらく続いた。

665 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:10:04.55 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女親父　「お前は、なんのつもりやねん。バレエってそんなもんか」

彼女　「そうじゃないけど、そうじゃないけど、＊＊（間男）さんと練習ずっとしてて、

　　　　　その日はたまたま疲れてて、私は（ｒｙ」

彼女親父　「黙れボケ、お前誰が言い訳せい言うた。」

彼女　「だって、私、そんなんじゃない」

このへんで彼女もわんわん泣き始めて収拾つかなくなった。

彼女母親　「とりあえず、落ち着きなさい。ね。」

彼女　「・・・・。」

この間、男は土下座続けてた。

748 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:22:36.57 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「忘れてないって言ったよな。」

ここで男のつま先、全く同じように踏みつけた。

威力は、柔道＞バレエ　だったと思う。

男　「ああああああああああああああああああーっ」

彼女父親　「ケジメってそれでええのか。そんなもんでその男許してやれるんか」

俺　「これはやられたことを返しただけなんで、関係ないです。」

　　　「この男を追い出してきます。用事は済んだので。」

ここで男をいったん外にだした。

ローソンまで歩いていけば良いのに、

結局最後まで泣きながら玄関先で待ってた。

765 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:25:43.94 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女親父　「ケジメ、の話、聞かせてくれへんか。

　　　　　　　　＊＊君が言うんやから、俺も真面目に聞く」

ここで、彼女の親父さん、飲んでたビールを流しに捨てて、

水のんでた。本当に聞いてくれる気だと思って俺も真剣に話した。

790 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:30:17.45 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「彼女と、別れます。」

彼女親父　「そうか・・。そうやろな。」

俺　「すみません。」

彼女親父　「いや、俺の方がすまんかった。

　　　　　　　　こんな娘ちゃう思っててんけど、君に辛い思いさせてしもたな。」

彼女　「・・別れない。」

彼女親父・俺　「・・・・。」

彼女　「だって、原因は、朝、変なメールしてきて、それで・・」

俺　「それで別れるって言い出したのお前だよな。」

彼女　「あのメールは誤解って分かったけど、でも、そんなんじゃなくて・・」

彼女親父　「もうええ。」

この後が、本当に悲惨だった。

817 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:34:46.69 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女　「私、強姦された、強姦だった」

この言葉で、俺、怒りなのか、あきれなのか、

血の気引いた。

彼女の父親も同じみたいだった。

彼女親父　「お前は、何を言い出してんや」

彼女　「だって、したくなかったもん」

俺　「じゃあ、１回目はそうだったんだとしても、他のはどうなんだ」

ハッタリだった。

彼女　「全部、いやなのにされてた。もういや、このはなししたくない」

彼女親父　「あまったれるな、お前がしたことやろ：

ビンタされてた。

彼女の母親、泣いてた。

870 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:40:58.95 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺　「最後まで話させてくれ。」

彼女　「ちがうもん、強姦だったのにそれ許してよ」

俺　「俺は、お前と別れる。けど、お前と二度と恋愛しないとは思わない。

　　　巡り会わせがあれば、また一緒に付き合って行けるかもしれない。

　　　今は、俺に思いがなくなったんだ。だから、一回さよならだけさせてくれ」

俺の知ってる中で、最高のギャルゲコメントしたつもりだった。

正直、もう一回付き合う気なんてさらさらなかったし、

彼女を慰めつつ、良い別れを演出したつもりだった。

889 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:43:01.99 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女母親　「駄目よ、そんなので別れるのは駄目」

俺　「・・・・」

彼女母親　「あんたも何かいいなさい、ごめんなさい言いなさい」

彼女　「ごめんなさい、許して。ほんとにごめん」

俺　「・・・・そんな簡単な感情じゃない。」

はやく帰りたかった。

918 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:44:59.70 ID:3Zjq8zi10 Be:

ここで、彼女の親父に殴られた。

俺　「！？」

彼女親父　「娘を泣かせるな」

酔っ払ってた。

979 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:50:25.31 ID:3Zjq8zi10 Be:

正確に言うと、グズグズしてた彼女や彼女の母親にイライラしてたみたいだったけど、

殴れる男が俺だけだったから俺をなぐったっぽかった。

俺　「帰ります」

彼女親父　「逃げるな、やれんのかこの腰抜け」

この状況で言われて、俺、マイケル・J・FOX並にイラッと来た。

俺　「やりますよ。」

• (ここまでハム速Part2 掲載範囲)

52 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:57:44.89 ID:3Zjq8zi10 Be:

このあと、２０分くらい殴り合ってた。

柔道にすると障害物多いし、投げたら骨折すると思ったから

顔面の殴り合いになった。

相手が50歳くらいだったから、半端に手加減してたら鼻血るまで殴られて、

俺も本気で殴り返して、結果、お互い血まみれになった。

64 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 01:59:46.87 ID:3Zjq8zi10 Be:

>>53

皆眠いならそうしようか。

顔冷やしたいし、実は、今日の夕方、彼女と彼女の母親が俺の家に来る。

断ったけど、勝手に来るっつって聞かなかった。

94 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 02:02:31.36 ID:3Zjq8zi10 Be:

じゃあ、今日の19時くらいに続き書きます。

俺も眠くて、文章上手くまとめられなくなってきてるんだ。

147 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 02:17:11.04 ID:3Zjq8zi10 Be:

>>141

19時にくる。

日付変わるくらいまでだらだら書くと思う。

いろいろありそうだし、おそらく書き溜めできないから。

357 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:25:19.70 ID:3Zjq8zi10 Be:

まだ残ってる。

いや、お前らが残してくれてたのか。ありがとうな。

さっき、彼女からメールがあった。

358 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:27:04.24 ID:3Zjq8zi10 Be:

タイトル：おはよう

内容：

昨日はいろいろあったね・・・・。

その後、傷の具合はどうですか。

今日の夕方、＊＊（俺）君が帰る頃、

お母さんとお見舞いに行きます。

いろいろ話したいです。

話せなかった思いを伝えたい。。

361 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:30:39.80 ID:3Zjq8zi10 Be:

一方的に俺の都合も考えないで押しかけてくるみたいだし、

煩しいから返信はしないで出かけようと思う。

スレ落ちてたら19時かそれくらいに俺が立てるよ。

364 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:38:25.96 ID:3Zjq8zi10 Be:

勝ったって言うか、

殴られる、殴る、親父さんの呼吸が戻るまで待つ、

の繰り返しだったから、勝敗とか無いと思う。

殴られた分だけ殴り返してた。

スレタイは同じのにするよ。

今度ので4スレ目になるんだっけ。

366 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 08:43:38.99 ID:3Zjq8zi10 Be:

親父さんとは殴りあいしながら、お互い叫んでた。

彼女親父「なんでやねん、なんでお前が別れるねん」

俺「ケジメだろがー」

彼女親父「少しも未練ないんか、そんな薄情かー」

俺「ないわ、いいかげんにして寝ろ」

こんな会話してた。

痛かったけど、正直叫んでてわからなかった。

間男は・・まあ、情けないアホだった。

帰ってから書くわ。出かけないとまずい時間になった。

顔痛い。腫れはほとんど引いた。青タンにならないか心配だ。

522 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:01:16.50 ID:3Zjq8zi10 Be:

今帰ってきた。

準備するから、少し待っててくれ。

あと、今北の人、コレは3スレ目だから、

親切な人の揚げてくれてる1スレ目と2スレ目読んでくれてから見て欲しい。

おそらく初見だとわけわかめ。

538 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:09:57.35 ID:3Zjq8zi10 Be:

皆しってのとおり遅筆だから、だらだら書くと結構時間掛かると思う。

すまん。先に謝っとく。

えっと、昨日書ききれなかったことを書いてから今日の事書こうと思うんだけど、

それでいいか。

544 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:14:10.64 ID:3Zjq8zi10 Be:

じゃあ、まず、先に昨日の続き書き切る。

彼女の親父さんと殴りあったあと、

しばらく顔洗ったりしながら息整えてた。

血とか洗いながら、洗面所で少し泣いた。

何が悲しかったのか、今でも分からない。

彼女母親「口の中とか切ってないの。鼻血は止まったの。」

何回も心配してくれたけど、そのときは怪我なんて全然痛くなかった。

550 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:19:54.47 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺「平気です。それより、親父さんの方はどうですか。」

彼女母親「今またビール飲んでるくらいだから大丈夫だと思うわ。」

これは俺の勝手な推測だけど、

娘が貞操守ってなかった、婿って認めてた男が娘と別れる、って内容が、

親父さんにとって悲しい出来事で、しかもそれがいっぺんに起こったから、

耐え切れなくなったんだとおもう。

いきなり殴ったのも、もともと関西気質の短気な人だし、

よく仕事終わりに飲みに連れて行ってもらったけど、

思いをうまく口にするのが下手な人で、

言葉に詰まって、結局笑い飛ばして終わることよくあった。

555 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:24:13.21 ID:3Zjq8zi10 Be:

この辺で、彼女が洗面所に来た。

彼女「平気、痛いんじゃない」

っていいながら俺の頬を触ろうとしてきたけど、回避した。

俺「さわらないでくれないか。」

彼女「ごめん。痛いんだもんね・・。」

そういう意味じゃない。

お前に触られたくなかっただけだ。

情にほだそうとして、やさしさをアピールして来ても無駄だっておもった。

562 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:30:40.65 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺「じゃあ、帰ります。」

彼女母親「もう少し休んでから帰っていきなさい。運転するんだし、事故したら困るから」

俺「いえ、もう用事もないんで。」

彼女母親「でもねえ・・そうだ、明日、娘とお見舞いに行くわ」

俺「いいですって。痛くありませんから。」

ここで、K察が来た。

間男が呼んだ様だった。

579 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:36:31.39 ID:3Zjq8zi10 Be:

ポリ「通報があったんだけど、君か。」

俺「いえ。」

ポリ「でも、目とか赤いじゃん。頬も腫れてないかそれ。」

　　「なんかねー、ケンカしてるからって通行人の人が通報してきてるんよ。」

　　「とりあえず、ケンカなら相手の人がいるはずだよね。

　　　ここのご主人かな。呼んできてもらえます、奥さん。」

ここで親父さんが彼女の母親に呼ばれて出てきた。

ポリ「ああー、血とかついてますねえー。・・・・やっちゃった？」

変にカマかけてくるポリがマジウザかった。

587 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:42:28.55 ID:3Zjq8zi10 Be:

彼女親父「なんや。なんか用事ですか」

ポリ「あれ、お酒飲んでます？ケンカのこと少し聞きたいんですけどー」

俺「そんなものないです。」

ポリ「いやいやいや・・、顔お互いに腫れてますよ。ご家族？」

　　「傷害だなー、傷害はね犯罪なんですよ。このまま帰れないんで」

　　「どっちが先に手だしました」

彼女親父「俺が殴っただけや。先になぐったんも俺や。」

ポリ「人なぐっちゃだめでしょー。なんで殴った」

正直、親父さんが少し酔ってるだけなのに、小馬鹿にするような口きくポリが

本当にムカついた。なんでも事件にしたがるのが仕事なのか、お前はコナンかって思った。

607 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:51:12.20 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺「あの、ポリさん。お互いに認め合ってて殴るのって罪になるんですか。」

ポリ「なるよ。傷害罪っていう罪があってね、それはちゃんとかかれてる。」

俺「じゃあ、ボクシングのスパーリングとかどうなんですか。」

ポリ「はあ？ボクシングじゃないだろ、おらくらのは」

俺「いえ、お互いにケンカではなくトレーニングしてただけです。」

ポリ「怪我させたらおんなじ。駄目なの。傷害罪。法律で決まってるの」

カチンときた。

折角例えまで出して分かりやすく説明して穏便に済ませようとしてたのに、

逮捕状も請求できない地方公共団体員レベルのアホが、

一般人相手に自分が偉大な権力者だとでも思い込んでるのか、

馬鹿にしすぎだと思った。

625 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 19:58:03.52 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺「同じ怪我じゃありません。トレーニング中の怪我は、過失傷害です。

　　過失傷害は親告罪ですよ。それに私も親父さんも、刑事告訴しませんし、被害届も出しませんよ。」

ポリ「君、なんだ、法律関係の仕事してるのか。」

俺「ええ。」

ハッタリだった。

柔道の試合で怪我させたときに過失傷害になるって事　だけ　はしってたから、

聞きかじりの知識で喋った。

631 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:03:09.33 ID:3Zjq8zi10 Be:

ポリ「・・・・」

ここで、パト無線使って、適当になんか喋って戻ってきた。

ポリ「いいか。もう騒ぎになったら今度こそ捕まえるからね。わかったか」

で、玄関先で、間男がその警官捕まえて、

男「あの、このまま帰るんですか。」

　「俺関係者なんでこの後殴られるかもしれないんですよ。帰るんですか。」

ポリ「暴力になったらそのとき電話しなさい。中の人、法律家みたいだよ。相談したら」

　　「もしかして君か、通報したの」

男「だって足とか見てください、ほら」

とか話してるのが聞こえてきてた。

K札はそのまま帰ってた。

656 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:10:02.73 ID:3Zjq8zi10 Be:

この後、やっぱり少し顔冷させてもらってから帰ることにしたんだが、

冷し終わって帰るとき、玄関出たら間男が座ってた。

で、俺が車に乗ったら、当たり前みたいに助手席に乗ってきて、

男「あ、話終わったんですね。ローソンまでで」

って言ってきた。

俺、キレそうになるの抑えながらしゃべった。

俺「降りなよ。」

男「道わかんないんですよ・・」

677 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:15:42.25 ID:3Zjq8zi10 Be:

俺「知るか。さっき通った道、脳みそ絞って思い出せばいいだろが」

男「無理ですって」

　「勝手にこんなトコまでつれてきたのあなたじゃないか」

この辺で、さっきの警察の件もあって、もうイライラの限界だった。

俺「お前のそのムカつく口は何語話すんだ、人に道聞きながら2本の足使って歩け」

男「何怒ってるんっすか、急に大きな声で威嚇しないでくださいよ、怖いですよ」

俺「降りろっつってんだボケッ」

男「すみませんすみません、殴らないでください、おりますおります」

あんまり叫んだりするの嫌いなんだが、流石に少し大声で言って男おろした。

694 ◆qDoovDgg3g (アラバマ州) [] Date:2008/09/15(月) 20:21:46.36 ID:3Zjq8zi10 Be:

その後、彼女の母親が明日見舞いに行くっていう台詞を後ろのほうで叫んでるの聞きながら

車発進させて帰った。

家についてから、駐車場に車停めた後、

急に全身がわなわなし始めて、そのままそこでハンドルにもたれかかりながらじっとしてた。

このあと、体と気持ち落ち着いたタイミングで部屋に戻って、

２ｃｈに書き込み始めた。

肉体的にも精神的にも結構疲れてて、

指がまともに動かないし、書くのも思い出すのめちゃめちゃしんどかった。

ここまでが昨日書ききれなかったことだ。