西武秩父駅の御花畑寄りの端にずっと萌え絵系の看板があった。今回の騒動ではじめて温泉むすめっていう名前を知って、秩父のもそれに含まれるのを知ったけど、秩父に来る観光客で温泉むすめを知ってる人はたしかに少ないと思う。萌え絵目当てにどれくらいの人が来たのか統計をとれるわけでもないだろうし、グッズの売り上げ（があるのかどうかもわからないけど仮にあるとしてそれ）以外の経済効果はほんと計測不能にちかいのではあるまいか。

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2021-11-18

■「30で消える温泉むすめ」に寄せられたブコメ達を抜粋してみる。

anond:20211117101912

lolkek “温泉むすめを「可愛いなぁ」と思って詳細を見て、「30で見えなくなる」なんて設定を目にしたら「来年には温泉むすめなら『見えなくなる』年なのかぁ……」とせっかくの温泉で余計なことまで考えてしまいそう”
hazlitt 設定からして神道のパロディだから神事に関わる女性は名目上「生娘」みたいな発想かな。時限のあるキャンペーンでもないなら神に年齢属性を与える必要性は謎
readmemo すごく共感できる。もうちょっと上手くやってくれみたいな部分は特に。
ivory105 てかこの設定いる…？人ではないのだから全員1000歳以上…じゃ生娘感ないから人と同じく育ってなんとかアラサーで消す方法ないかなって考えた結果でしかなくて本当グロい
skgctom 16歳くらいの姿で生まれて永久にそのままとかでなく、赤ちゃんの状態で温泉地の人に預けて育てられて30で人間には見えなくなっちゃうって無駄に悲しい設定がオバハン的に育ての親目線で考えてしまって本当つらい
kohgethu 架空な存在なマスコットガールは「想像上の生き物」なんだから年齢設定なんて要らない。それなのにわざわざ「３０歳限り」という設定を付加して現実の女性味を帯びさせる。所詮は「女衒の商売」って事なんだよな。
inaoxxx それな！/今回の件の詳細を存じ上げないので的はずれかもだけど、話し合いの場に女性もいましたって免罪符を得るために立場の弱い(入社したてだったり職位が相対的に低かったり)女性をメンバーに入れることはよくある
nowa_s 遊女の年季明けは28歳程度だったというから、30歳定年制はそのあたりから来てるのかも。／温泉地と売春のエグい歴史をガチで打ち出すでもなく、萌えで可愛くコーティングしたJK姿の神にお酌させて喜ぶのダサいと思う
tobalno1 30で消える設定は、女の賞味期限でしょwみたいな悪ノリにしか見えんもんな。別にそれを表現の自由というならそれでいいけど、後援企業に「なんでこんな表現した！？」って聞かれた時の言い訳は考えてるのかねえ。
gooeyblob 「30になる前に見えなくなる」マジかよと思ったらマジだった　流石に引くわ　毎年成長してイラストも刷新するわけでもないんだろうから必然性ゼロだろ/別に潰したいとは思わない　ただドン引きはする
sacatorine "ファンタジーみのあるマスコットでありながら、現実にある年齢差別やつらさを想起させるある種のリアルさ？に、私は引っかかりを覚えたんだと思う。"これなんだよな、もっとうまくやってほしい。
soraboby 思ったこと全部書いてあったわ…。特に30で消えるとこはクリスマスケーキだとか、女子アナの賞味期限は30歳までだとか、今まで何度も目にしてきたからまたかと思ってしまう。
tome_zoh この件、だいたいこの人と同じような感覚だなあ。PR 目的のキャラなのにその世界観てPRすべき現実と照らし合わせてどうよ、と。
monopole だいたい同じ感想。警察署 Vtuberは叩かれすぎかなぁと思ったけど、おんせん娘はちょっと養護できない。
nomono_pp より上位の神になるとか言ってるけど「もっとこの世界にいたい」ってむすめの願いを「クレーム」って言ってる時点で、「追放」「引退」なんだよな。華々しい卒業とかではない
yykh “「女子校が共学化された最初の年に入ったら、男子は数名しかいなかった。だから肩身が狭くて女子の意見に流されがちだった」みたいなことって想像しやすいと思うんだけど、職場では男女逆の状況がたくさんある”
i1111l 企画者がオッサンなんだよ。マジきめえ。
y-mat2006 永遠の17歳と言うオタク・スタンダードを何故使わない？とにかく、この企画を立てた人、オタクじゃなくてウェイ系のノリじゃないのか？
pecorietta ”「女子校が共学化された最初の年に入ったら、男子は数名しかいなかった。だから肩身が狭くて女子の意見に流されがちだった」みたいなことって想像しやすいと思うんだけど、職場では男女逆の状況がたくさんある”
worris 現実の女性と違って、すべてに意味・意図がある筈なんだよね。作者の人は必ずそこまで考えている。
kirakking "でもそこに「若い子がいい」とか「エロさがほしい」とか願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。"　そうね。ただ設定の説得力不足案件はそれを擁護する人には響かないのが難点。
msukasuka そっか皆そこ知らなかったんだ。悪意を見出すとかじゃなくてさ、つい最近まで「女の期限はxx歳まで〜」なんて言ってた社会なわけでさ、そんなの女なら結びつけるよ。残念ながら。可愛い神様ってだけじゃダメだったの
yosemitesam 同意。僕もキャラの容姿よりも年齢で退場になる設定に違和感あった。女子アナの30歳定年説のような。
kyasarin123 ここ数日ですっかり温泉むすめに詳しくなってしまった。男は魔法使いになれて、なんで娘は消失なんだよ！♨️温泉ならゆるキャラ作っとけよと思う。
mogmognya この話題、めんどくさそうだなとスルーしてたが、この増田読んでそんな設定あったのかよと驚いた。30で消えるって設定通した人たち、いくらなんでも脇が甘すぎるのでは。二次元三次元関係なく燃えるだろそんな設定。
neogratche 「萌え絵は好みじゃないけど」って何度も添えておかないとフェミが大嫌いなキモオタと同類認定されて発言権消失するこんな世の中なんて
BigHopeClasic こういうのを「お気持ち m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と一蹴して「表現無罪！設定無罪！」って表現の自由戦士が喚き散らしてるの、正しく紅衛兵してるなあと上から目線で見てる。
lemonjiru 会議に出席した女性の意見を「めんどくせえな」と思うように、出ている批判や意見も「めんどくせえな」って思われてるのだと理解した。男のロマンwに口挟むな、すっこんでろって。笑うわ。
MiG あまり詳しくないから何か言おうとは思ってなかったけど、どんなに可愛がられてた彼女たちとて30歳でお払い箱（とは言ってないが…）って設定は引くより前に悲しくなった。どんな存在よそれ…
tribird この人のように肯定的に捉えようとする女性もいれば、私のように「温泉むすめ気持ちわりーな」となってしまう男性もいる。地元の温泉街にはむやみにこの様なグループには入らないでもらいたい
siro-haku ピンクコンパニオン文化を擬えた絶妙な設定だと思う30で消えるの。
cacacactus この考えに近いな。絵柄は好みの問題だけど個別エピソードの解釈は上辺だけ拾って薄っぺらいし30引退設定はシンプルにドン引き。全体的に仕事が雑。
IkaMaru 日本青年会議所なんか見てればわかるけど、地方の、それも温泉地の元締めなんて役職のコンプライアンス意識は時代に到底追いつかない。そこに保守オヤジと化したオタクが合流したらこんなものも生まれる
albertus 工夫のかけらも感じられないしなぁ… 少しはクリエイティブとやらを見せてほしいよ。
aeka 自分が会議の場にいたら、のとこほんとそんな感じ。同じ職場の仲のいい男性とこないだセクハラの話題になったけど、ほんっと無自覚だもんな。みんなそんな反対してなかったでしょ？みたいな。できんのよ
Waspkissing 5歳の娘を抱っこしつつこの設定情報を見た者の気持ちなど微塵も浮かばなかった製作側の想像力（の貧しさ）に感心した。／温泉むすめが真に自由になれるのが30過ぎなら早く30年が過ぎるのを祈ってる。
u-li “「女子校が共学化された最初の年に入ったら、男子は数名しかいなかった。だから肩身が狭くて女子の意見に流されがちだった」みたいなことって想像しやすいと思うんだけど、職場では男女逆の状況がたくさんある”
chibatp9 逆に言えば30までは出来る設定なのに、飲酒設定を付与するなら成人済みのキャラにしとけばいいものを、わざわざ未成年に付与するという辺りも、こう、「考えて」ねぇな感が。
ayumun “どうしても30歳で引退させたかったならそれでもいいけど、もう少し上手いこと表現してほしい” それな。全体的に知る人ぞ知る初期設定で書かなきゃ良い様な事わざわざ書いて、見えてる地雷を設置してるの不思議だわ
napsucks 現実社会でも30を超えた女は家に入って「見えなくなる」ことを期待されているのかもしれない（怖 // そういやエンジニアの皆さんも35歳で「見えなく」なってきたんじゃないですかね？将来のキャリアが？かすみ目で？
grdgs 「30で消える」と「羊水が腐る」は似たようなもの。普通に年齢差別だが、普段「おじさんを差別するな」と言っている者たちは加害に鈍感。さらに彼らは普段「人権主義者こそ差別者だ」ともよく言うね。
hopeholdsmoon 『エロい服を着てるけどそのエロさには無自覚でいてほしい、恵まれたボディラインを「どや」する女ではあってほしくない、みたいな思想』それに気づくと萌えキャラに萌えられなくなってつらみ
suikax 女性がバースデーケーキに例えられてた頃から何も変わらないね。男のキャラなら年収500切ったら見えなくなるのかな？
manamanaba これは完全になんとなくの個人の感想でしかないんだけど、温泉むすめの可燃部分にオタクノリというより青年会議所的な価値観の気持ち悪さを感じるんだよな
hedgehogx スカートめくりやら容姿年齢いじりやらが女性にとってどのように見えているのかの想像力が足りないのよね。「俺の好きなものをけなされた！」ってその「俺の好きなもの」が人権無視の犯罪だという視点がない。
sakura_123 よく言われる「女の年齢は男の稼ぎと同じ」の揶揄を思うと、年収500万以下になったり、定年になると姿が見えなくなるみたいなこと？そう無邪気に並べていい事柄でもないとはわかっていますが…温泉で見たくはないなあ
choumi 30で消えるとかいう迂闊すぎる設定は知らなかったけど、大体はこの増田に同意 / 批判を受けての修正（おそらく）も一瞬だったけど関係各位の確認とかもなく運営の一存でやってんのかしら
bigapple11 私もこの設定にモヤついてたからありがとう増田。これが動物や男キャラだったら「30歳で限界を悟って消える」なんて設定付かなかっただろうなぁと思うと尚キツい/行政＆公金案件としては100%アウトだと思う
july-january “表面上かわいいに溢れててもちょっと深読みするとえぐい世界観”ってオタク受けするからな　ちいかわとか / これは下心が深読みするまでもなくモロ出しすぎるしエモくもないから流行らなかったんだろう
yuma_0211 ブコメ見て、温泉むすめってピンクコンパニオンの設定が下敷きだとしたら皮肉っぽくて面白いなって思った。設定もシモ要素あるの納得。温泉地で見たいとは思わないけど（そんな欲望と悲哀は癒しにはならないから）
p_shirokuma 特定年齢で消えるって設定、すごいな。こういう方面じゃなく、爆薬みたいなオリジナルアニメで縦横無尽に生かしていただきたかった（その場合、男性も特定年齢で消えていただきたい）。
morita_non なぜ皆そこまで設定に詳しいんだ。。。。／やはりかつての温泉コンパニオンや飯盛り女の代わりに設定に艶笑話をまぜて埴輪として置いてあったんじゃろなあ。
princo_matsuri 神様だからもっと自由でいいのに学生とか年齢とかで縛るのよく分からない
tnakamura それはそうなんだけど、あえて炎上ポイントを仕込んでおいて炎上マーケに使うという高度な戦術なのでは。ハッシュタグキャンペーンのタイミングとか見ると
differential 神様という設定なの？何で神様がセーラー服着てるの？なんで女だけなの？日本って男の神様もいるよね？地元にリスペクトだっけ？例えば秩父のキャラクターは祭が名に入ってるが、秩父神社が祀ってるのは男性神だよ？
Baybridge 確かに「30で見えなくなる」って誰得設定なのかね？声優や絵師の都合で差し替えがあるなら「転勤」くらいにしておけばよかったのに。／デーモン閣下の10万XX歳って天才だな。
sasashin 「もともと作品があってタイアップしている」のでなく「温泉地振興が目的でコンテンツは手段」なのに、どうしてこうガバガバというか脇が甘いのかほんとうに意味がわからないんだよね…。
fourddoor 消えろとは思わんけど、これを通しちゃった人たちの集まりにドン引きなんだよね。温泉好きな方だと思うけど、少なくとも定山渓温泉には行きたくなくなった。現地の観光関係者たちが監修した結果があれなら。
yomota_yomogi 増田書いてくれてありがとう。10代ぽいキャラにエロ設定つけるの私からするとめちゃくちゃ気持ち悪いし、30で消える設定とかシンプルに傷つくんだが、そういうの言うと「お気持ち表明」「クソフェミ」になるんだよな
kurotsuraherasagi ね。ほんとにね。/30歳になったときに同い年の有名人が自殺して、勝手に「あー30歳になったからかぁ」とか思っちゃったことを思い出した。あの自殺結構引きずっていて、私も30で消えたほうがよかったかな、なんて…
bize 30で消える設定のソースを読んでない人が多そうなので探してきた。赤子で生まれて現地の人間に育てられ、大人になると神階が上がり見えなくなり、同時に次代の赤子が生まれて代替わりする。 https://onsen-musume.jp/story/14714
sucombu 正直もうちょっとやり方あったやろとは思いました
xorzx 雑過ぎるよね
strawberryhunter なんだこの設定は。職業選択の自由なしかよ。私なら温泉むすめ師範学校なんかに通わず鳥居さえあればワープできる神通力を活用した運送業を営むだろう。
tikani_nemuru_M こうして「価値観のすり合わせ」をする文がでてきても、拒絶するブコメも多いわけです。公共空間に据え置かれる萌え絵に関して、価値観のすり合わせを誰が拒絶しているか、がこの問題で可視化されていると思われ。
udongerge いやまったく、本当に信じられないほどセンスが無い。
Arturo_Ui "でもはっきりと30で見えなくなる＝お役御免である　を見せつけた"< 温泉地の関係者なら、「コンパニオン」と称する女性が何に従事させられてるか知ってるはずで、それを萌キャラに使うのは無神経にも程がありますね。
dekamassive とにかくオタクコンテンツが批判対象になるとなんでもかんでも騒ぎ立てるオタク、すっごく嫌い。オタクヘイトは存在するだろうしそれを無くしたいとの主張はわかるが害悪オタクコンテンツは事実あるだろ。認めろよ。
kusigahama まあこういう感想になるよなぁ
kobito19kobito19 温泉むすめ擁護するやつは森喜朗についても擁護したれや
lady_joker バランスの取れたとても良い文章で、納得感高い。仁藤さんのスタンスがこういう冷静なものだったら……と思う。運営はこれを機におかしなところを精査してプロジェクト続行してほしい
sand_land それなー。エロゲギャルゲの設定まんまお出ししたっぽいんだよな。PRに際してターゲットを絞るのは全然アリだが今回のは絞り過ぎ且つターゲット以外を切り捨て過ぎな印象。/ウェイ系ノリっぽい要素も有るな確かに。
unakowa “スカートめくりが嫌すぎて不登校になる子は存在しない世界線なんだろう”萌絵PR全体にこの世界線でやってるのではと疑っている。性的な表現がダメなのではなく性犯罪被害者が見ても問題ないかというレビューが必要
zakkie これは温泉遊郭の遊女を思わせる設定。そのような歴史と訣別したい温泉地はこのキャラクターを置いていないように思う。私の好きないくつかの温泉地に温泉むすめは居ない。
strbrsh 正直俺には炎上上等だったのではと思えてしまう。
yoshikogahaku 色々的確な上、文章の呼吸がテンポ良くて好き。嫌味がキツくなりすぎる前にサッとズラす感じとかも上手い。トドメを刺さず刺されない技術。
lejay4405 この件色々知るごとにキモいな…って気持ちが大きくなっていきます
colobinana “「来年には温泉むすめなら『見えなくなる』年なのかぁ……」とせっかくの温泉で余計なことまで考えてしまいそうだし、それは温泉側の望むところではないと思う”
youtanwayoutanwa ''もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。" これね。同人感覚で商業やってるようにみえる。身内ノリで喋っちゃう政治家と同じく。
getcha こういう具体的な点ですりあわせばいいのに、反論が「表現の自由がー」「頑張ってるから素晴らしい！」だもな。「やべえ奴たくさんいる」の感想しかわかない。
saketomass サンキュー増田/"現実で「あの人はうるさいからな〜w」みたいな評価を受けるとどんなにやりづらくなるかわかっているから"ものすんごく同意した。最近は某界隈の過激な発言の影響もあってますます言いづらい…。
vkara そんなのもあるのか。引くわぁ。
white_rose ここまで配慮して書かないと駄目なのねって感じ。ほんと非対称だよな。／30設定は全体の解説ページで、サイレント修正されてるけどTwitterとかで探せば画像あるよ
mventura そうそう、取り下げ事案ではないけど、昭和なのかな感あるよね。てかオタクってよりウェイの女観って感じがきもいんだよな。絵は可愛いけど。
h5dhn9k キャラ変と卒業イベントが狙いなのだろうけど。まぁ露骨よね。
baroclinic それよね、表現を削除しろなんて言わないし思わなくて、好きな人が自由に愛でればいいのだけど、「嫌やわあ」という感覚
lettuce0831 オタクの女キャラの消費の仕方そのもの。それをニコニコとかでやるのは自由だが少なくとも観光庁の肝入りコンテンツでやる表現ではない
rakko74 「脇が甘すぎる」以外の感想がない。
osudakeknowledge “作り手の願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。” 同意。雑なんですよね。
Ayrtonism 最初のブロック読んで「好き嫌いの話じゃねえだろ」って思ったけど、増田なりの譲歩だと分かってほっとした。柔らかく書いてるけどかなり手厳しい。てか、やっぱり全体的に作り込みが甘いよなあ。
doxarion ラディフェミムーブは嫌いでも「(温泉むすめ、実際若干痛いコンテンツだな…)」と感じた人はそこそこいるんじゃないかと思う
mustelidae いや「ババアはいらねぇ」って発想で合ってると思うよ。AKBが30過ぎて在籍することでぎゃあぎゃあ言うのと同じ。
popopoyyy 完全に同意。30で消える設定なんてあったのか…
yamadashiro39 わかる…今回の騒動で知れば知るほど広くご当地でやっていくにしては脇が甘いコンテンツだなという印象になる/30で消える設定も温泉「むすめ」しか居ない必然性のために安直に付けられたのかなあとか
namaHam 同意。自分もそうだけどこの件はオタ側からも「うーん」って反応を多数見かけたくらいには下手な見せ方をしたなと思う。
mouseion 読売新聞といえば、そこまで言って委員会でも若返りをして前のアナウンサーが高齢なのを理由としたとしか思えない不思議な卒業をしてフレッシュな黒木アナウンサーにすげ変わってたな。エイジハラスメント酷いよな。

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2021-11-17

■2021年にあの花が秩父 コラボ開始したら大炎上待ったなし

女の子のニックネームに性器の呼称をつけてからかう描写があるなんて性的搾取！性差別！

Permalink | 記事への反応(3) | 16:35

2021-09-19

■ 山添拓議員の件、第一報でおおよそは掴めたよね

だからはてなのサヨク諸氏が騒ぎ立てたのマジでアホかと思ってた。

こういうと後出しでズルいぞって言われるだろうから簡単に説明するけど

そもそも当人の報告tweet ちゃんと読んで欲しい。

山添　拓
@pioneertaku84
２０２０年１１月３日、休日を利用して趣味の鉄道写真を撮りに行った際に、長瀞町の秩父鉄道の線路を横断したことが、埼玉県警秩父警察署から軽犯罪法違反であるとの指摘を受け、本年９月１６日付で送検した旨の連絡を受けました。軽率な行為だったと反省しています。
午後5:57 · 2021年 9月18日·Twitter for iPhone

山添　拓@pioneertaku84 23 時間
私は、地域住民によって道がつけられ、水路に渡し板がかけられていた箇所を、
列車が接近していない時間帯に、通行可能な道であるという認識のもとに、約１秒程度で渡りました。

山添　拓@pioneertaku84 23 時間
これが渡ることが禁止された箇所であったという指摘については、素直に従い、すべての事情を説明し、反省する旨を記した上申書も提出しています。
今後、二度とこのようなことのないようにいたします。

１　

山添議員は徹頭徹尾殊勝なトーンで、事実関係の報告と反省だけを述べている。

これだけでも「国語力」というか「洞察力」があればわかるはずだ。

山添議員はこの件で争おうとしてない。

話を大きくしようとしていない。

つまりこの件でフォロワーや支持者に「騒いでくれ」という目配せはなく

出来ればスルーしたいような案件（だけど後から雑誌に書かれたりするより自分で報告して反省を述べたい案件）なのだと、

山添議員の書きぶりを見ればこれぐらいの山添議員の気持ちや期待は読み取れる。

私が身内や支持者なら「バカ者！反省してくれ！」と書く。

それが山添議員の望んでいる合いの手だからだ。

別に人を殴ったり殺したりはしてないんだから、

身内から厳しく叱責されて殊勝に頭を垂れる姿を出せばむしろ見てる人達から「謙虚な好青年じゃないか」という好感を買える。

災い転じて福となすだ。　

２

言ったらなんだが山添議員は共産党の議員なのだから、

「弾圧だ！」と騒ぎ立てて得や勝算のある案件かどうかぐらいの判断は素人よりはるかにつく。

若い人だから当然先輩議員たちにも相談はしてるだろう。

そういう人がこういう質素で争わない反省のtweetをしてるんだから

フォロワーや支持者は意図を汲み取るべきだった。

先輩議員が登場しているが

村井あけみ@murai_akemi　20 時間
返信先:
@pioneertaku84
さん
お気を付けください。それこそ、監視されていますよ。金看板をかけているのですから。

これがまた結果的には余計なリプになっているのだけど、単体では別に不味いツイートではない。

村井議員のtweetも「国語力」のある人間がちゃんと読めたら

共産党仕草としての”監視”というワードを出しつつもこの件で本気でそういうことを疑ったり騒いだりする意思がないのは読み取れるはずだ。

これは単に、後輩のチョンボ報告に対するヨイショ気味のフォロー＆激励だ。

だが村井議員はそれを読むバカ達のことまで意識してなかった。

そこが若い山添議員とおばちゃんの村井議員のネット慣れの差だろう。　　　

山添議員と村井議員の間では意志は疎通しているだろうが

結果的にこれは「国語力」の低い支持者に戦況を誤解させたし、

共産党を敵視するツイッタラーが絡む突入口になっている。

山添がせっかく穏便に静かに報告を終えようとしてるのだから

村井も「立場の自覚を欠いては困りますよ。あなたはプライベートでも一般鉄道ファンと一緒ではないのですから。」とか

叱責一辺倒＆鉄道ファンを巻き込まない配慮でフォロー出来たら満点だった。

山添は一般撮り鉄と化して軽率な行いをしたのは確かっぽいけど

その後は状況を見極めて適切な人に報告や相談をしてクールでクレバーな挽回策をとったと思う。１００点に近い。

それを（親切心だろうが）「ネット力」の足りない先輩議員と、「国語力」の足りないネット左翼戦士たちとが足を引っ張った。

山添議員も自分の周囲のバカの多さに今頃ウンザリしてると思う。

Permalink | 記事への反応(1) | 18:01

■はてブは左翼 陰謀論者の巣窟なのか

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/pioneertaku84/status/1439151513037803523

このブコメ。公安の陰謀で共産党議員が別件逮捕されたってのが上位を占めてる。

それでは内容をよく知るであろう人のTwitterによると撮り鉄多数が捕まってるとのことだぞ。

https://mobile.twitter.com/asawapanhadayo

秩父鉄道日記@asawapanhadayo

埼玉県警秩父警察署は長瀞町付近の踏切で点数稼ぎのために線路横断している撮り鉄を検挙しています。地元住民の横断は見て見ぬふりをしています。非常に悪質な手口です。注意喚起をすればいいだけなのにわざわざ私服警官を配備して検挙してくるので非常に陰湿です。

2020年秋～冬にかけてはかなりの頻度で取り締まりを行っていました。線路付近に私服警官を配備して、勝手踏切を渡った人がいたら高台にいる警察官が指示して私服警官に捕まえさせるというやり方です。さすがに他に方法は無かったのだろうか？と疑問を抱かせる注意喚起でした。

Permalink | 記事への反応(0) | 17:52

■山添議員の書類送検(送致)は公安の陰謀なのか？

事実関係

2020年 11月3日、秩父鉄道の「ちちてつ秋まつり～SL転車台公園オープン記念イベント～」が開催された。

鉄道ファンの山添拓参議院議員(日本共産党、東京選挙区選出)は趣味の鉄道写真撮影のため、埼玉県長瀞町を休暇を利用して訪れた。

前後関係や時刻は不明だが、他の鉄道ファンと一緒にいわゆる勝手踏切を1秒間で横断したところを埼玉県警に発見され、捜査を受けた。

2021年 9月18日、山添議員は自身のツイッターで本件が書類送検されたことを報告した。

前後して新聞各社でも報道があった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2209ae8d6fb1456e1666abef529571a11e576e0

公安が尾行していたのか？

秩父警察が長瀞町の踏切で点数稼ぎをしていたという情報あり。山添議員に限らず撮り鉄を検挙していたとのこと。秩父警察の警察官が山添議員の顔を知っていた可能性は低く、いち撮り鉄として扱われた可能性は高い。公安が共産党議員を見張っていた、というのはまずあり得ないだろう。

https://twitter.com/asawapanhadayo/status/1439213663231963140?s=21

こんな微罪で書類送検なんておかしい？

点数稼ぎの検挙であれば罪の重さは関係ないだろう。右折禁止の交差点を知らずに右折した瞬間、目の前にパトカーが止まっていることがあるのと同じ。捕まった側は悔しい気持ちになるし同情するが、違反は違反。

刑事訴訟法246条で「司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければならない」と定めているので、書類送検(送致)は必ずされる。

現行犯なのに書類送検が1年もかかるなんておかしい？

重大事件ならともかく、このような軽犯罪がなかなか送検されないのはよくあること。半年から1年かかってもおかしくない。時間がかかることの是非は議論があるが、本件だけわざと遅らせたのでは？という批判は弱い。

https://legal.coconala.com/bbses/3597

衆院選が近いこの時期にわざとリークした？

もしかしたらあるかもしれないが…政権が共産党の勢力を削ぐために埼玉県警に指示したかというとどうだろう。そもそも山添議員は参議院議員で次の改選が来年なので、来年 6月に送検した方がダメージは大きい。

県警が読売にリークした可能性はある。現職の書類送検はそこそこニュースバリューあるし。なんでこの人だけ実名報道されるのかというと、国会議員だからだよね。

まとめ

そもそも、多数の撮り鉄の中で山添議員だけが検挙されているなら本人から不当だと異議申し立てがあるはず。鼠取り的捜査手法に文句はあると思うが、外形的には犯罪を犯したことは明らかなので、大人しく書類送検を待っていたのではないか。送検の連絡が来たとき、マスコミにすっぱ抜かれる前に発表したという判断はあっただろう。本来は昨年警察に捕まったときに報告しておいた方がクリーンなイメージは作れた気もする。

それはそうとある事象を見た時に陰謀論に陥る可能性は左右関係なくあることが本件でよくわかった。

Permalink | 記事への反応(0) | 17:14

■はてブは左翼 陰謀論者の巣窟なのか

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/pioneertaku84/status/1439151513037803523

このブコメ。公安の陰謀で共産党議員が別件逮捕されたってのが上位を占めてる。

それでは内容をよく知るであろう人のTwitterによると撮り鉄多数が捕まってるとのことだぞ。

https://mobile.twitter.com/asawapanhadayo

秩父鉄道日記@asawapanhadayo

Permalink | 記事への反応(0) | 14:19

■はてブ民は、ダブスタと陰謀論の悪魔合体で出来てます。

近頃のはてブの工作認定の多さから言って予兆はあったけど、共産党の山添が軽犯罪法違反で送検されたというニュースのブコメが酷い。

完全に、陰謀論に支配されててウケる。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/pioneertaku84/status/1439151513037803523

軽微な、刑法違反ですらもない案件ではてな民が賛同した意見を取り上げてみようｗ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/this.kiji.is/728836496281894912

id:mangakoji 離党がなんの責任になるんだ?自民党じゃなく、国民の方を向いて、ちゃんと議員辞職しないと。そして自民党も懲戒の前に離党を許しちゃダメでしょ本当に自民党にはガバナンスないな石原とか上級党員はお咎めなしかよ

そうだね。山添議員もちゃんと議員辞職しないとね。軽微とは言え刑法違反である。ガバナンスもないし、志位も引責辞任しないとねｗ

id:niagado 意味のない離党だよ

そうだね。意味のない謝罪だね。なんせ支持者一同、陰謀論に支配されてて罪を犯したという意識さえ皆無だもの。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20210127/k00/00m/010/229000c

id:Cunliffe これ、まともに党内を統制できてないってことよね。まあ自己抑制のできるまともな人間が自民党の議員なんてやるわけないんだけど。

そうだね。共産党もまともに党内を統制できてないって事だね。まぁ自己抑制のできるまともな人間がテロ団体認定政党の議員なんてやるわけないんだけど。

id:totoronoki 税金で遊び歩けるんだから自粛なんてするわけないよな。使えるはずの金が使えないのは勿体無いものな。

ほんとんだね。緊急事態宣言出てるのに、議員自ら秩父までウイルス運搬ですか？ご苦労様ですわ

罪を犯した山添には、こんな軽微な罪で、このタイミングで逮捕なんて！って陰謀論全開で報道され逮捕された事実を批判する一方で

罪でも何でもない、ただ緊急事態宣言中に飲んでたって一件では議員辞職を求めるダブスタっぷりと陰謀論全開の壊れた脳みその保有者こそがはてブ民なんだなぁって分かんだね。

軽微とは言え刑法違反なんだから、議員たるもの議員辞職の上、次の選挙では立候補しないのが正義なんでしょ？違うの？教えてはてな民ｗ

と思ったら、類似の記事が出てたのか。撮り鉄が危険な行為を繰り返してる有名ポイントだから、取り締まりを強化してたら捕まっただけで

この陰謀論の吹き上がり方。はてブやばくないか？

https://anond.hatelabo.jp/20210919013857

Permalink | 記事への反応(3) | 13:21

■はてブは左翼 陰謀論者の巣窟なのか

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/pioneertaku84/status/1439151513037803523

このブコメ。公安の陰謀で共産党議員が別件逮捕されたってのが上位を占めてる。

それでは内容をよく知るであろう人のTwitterによると撮り鉄多数が捕まってるとのことだぞ。

https://mobile.twitter.com/asawapanhadayo

秩父鉄道日記@asawapanhadayo

Permalink | 記事への反応(28) | 01:38

2021-09-18

■撮り鉄は今すぐ日本共産党に入ると良い

２０２０年１１月３日、休日を利用して趣味の鉄道写真を撮りに行った際に、長瀞町の秩父鉄道の線路を横断したことが、埼玉県警秩父警察署から軽犯罪法違反であるとの指摘を受け、本年９月１６日付で送検した旨の連絡を受けました。軽率な行為だったと反省しています。— 山添　拓 (@pioneertaku84) September 18, 2021

山添議員の引用 RTを見ればわかるように、どんな撮り鉄迷惑行為をしても「公安の監視だ！」って擁護してもらえるぞ！

Permalink | 記事への反応(0) | 23:25

2021-08-09

■anond:20210809102034

県内全域に観光地が点在する栃木と群馬に比べて、茨城は北部、特に山間部があまりに空気すぎるように思う。

茨城の知名度は、県庁所在地の水戸の他。日立、大洗、鹿島という沿海部に偏る。

それから、つくばと土浦といった千葉の植民地の知名度も高い。

しかし、県土の面積のかなりを占める山間部があまり影が薄い。

埼玉の秩父が山間部でもブランディングに成功したように、那須や軽井沢がリゾート地化されたように、奥久慈だってもう少しアピールしてもいい気がするのだが。

那智の滝と華厳の滝は知名度があるのに、袋田の滝の知名度の低さが解せない。

Permalink | 記事への反応(0) | 14:15

2021-08-04

■anond:20210804082233

さーて、来週のゆりこちゃんは？

「都民、山梨県に来て騒ぐ」

「増える秩父移住」

「山梨県、再び陸の孤島に？」

の三本です！

またみてねー！

Permalink | 記事への反応(2) | 12:54

2021-08-02

■anond:20210802143813

秩父の妖精ポテくまくんの方が有名

Permalink | 記事への反応(0) | 14:44

2021-07-11

■anond:20210710204703

特急ロマンスカーとか、西武新宿線の特急は車両がいいし秩父や箱根までいけるからこの用途に適しているな

Permalink | 記事への反応(0) | 14:12

2021-05-31

■三大漢字と読みガナが逆の単語

秩父

鳥取

山茶花

あと一つは？

Permalink | 記事への反応(0) | 21:52

2021-05-27

■三大「そっちじゃねーだろ」と突っ込みたくなる熟語

秩父、松明

あと一つは?

Permalink | 記事への反応(1) | 13:45

2021-05-08

■anond:20210507203739

崗君当職君出雲崗出也

嗚嗚嗚嗚嗚呼呼呼呼呼

秩父秩父父父父父秩秩

Permalink | 記事への反応(0) | 16:18

2021-04-11

■anond:20210411222443

吉祥寺ってあんま楽しくない。

いっそ秩父いこう

Permalink | 記事への反応(0) | 23:47

2021-02-14

■anond:20210214091752

北新地、堂島→銀座、有楽町

高槻市→武蔵浦和

堺東→市川

Permalink | 記事への反応(14) | 09:18

「秩父」を含む日記

■[今日のワイの餌]

■恥ずかしながら東京都が東西に長いというのを知らなかった。

■「30で消える温泉むすめ」に寄せられたブコメ達を抜粋してみる。

hazlitt 設定からして神道のパロディだから神事に関わる女性は名目上「生娘」みたいな発想かな。時限のあるキャンペーンでもないなら神に年齢属性を与える必要性は謎

readmemo すごく共感できる。もうちょっと上手くやってくれみたいな部分は特に。

ivory105 てかこの設定いる…？人ではないのだから全員1000歳以上…じゃ生娘感ないから人と同じく育ってなんとかアラサーで消す方法ないかなって考えた結果でしかなくて本当グロい

gooeyblob 「30になる前に見えなくなる」マジかよと思ったらマジだった 流石に引くわ 毎年成長してイラストも刷新するわけでもないんだろうから必然性ゼロだろ/別に潰したいとは思わない ただドン引きはする

sacatorine "ファンタジーみのあるマスコットでありながら、現実にある年齢差別やつらさを想起させるある種のリアルさ？に、私は引っかかりを覚えたんだと思う。"これなんだよな、もっとうまくやってほしい。

soraboby 思ったこと全部書いてあったわ…。特に30で消えるとこはクリスマスケーキだとか、女子アナの賞味期限は30歳までだとか、今まで何度も目にしてきたからまたかと思ってしまう。

tome_zoh この件、だいたいこの人と同じような感覚だなあ。PR目的のキャラなのにその世界観てPRすべき現実と照らし合わせてどうよ、と。

monopole だいたい同じ感想。警察署Vtuberは叩かれすぎかなぁと思ったけど、おんせん娘はちょっと養護できない。

nomono_pp より上位の神になるとか言ってるけど「もっとこの世界にいたい」ってむすめの願いを「クレーム」って言ってる時点で、「追放」「引退」なんだよな。華々しい卒業とかではない

i1111l 企画者がオッサンなんだよ。マジきめえ。

y-mat2006 永遠の17歳と言うオタク・スタンダードを何故使わない？とにかく、この企画を立てた人、オタクじゃなくてウェイ系のノリじゃないのか？

worris 現実の女性と違って、すべてに意味・意図がある筈なんだよね。作者の人は必ずそこまで考えている。

kirakking "でもそこに「若い子がいい」とか「エロさがほしい」とか願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。" そうね。ただ設定の説得力不足案件はそれを擁護する人には響かないのが難点。

yosemitesam 同意。僕もキャラの容姿よりも年齢で退場になる設定に違和感あった。女子アナの30歳定年説のような。

kyasarin123 ここ数日ですっかり温泉むすめに詳しくなってしまった。男は魔法使いになれて、なんで娘は消失なんだよ！♨️温泉ならゆるキャラ作っとけよと思う。

neogratche 「萌え絵は好みじゃないけど」って何度も添えておかないとフェミが大嫌いなキモオタと同類認定されて発言権消失するこんな世の中なんて

BigHopeClasic こういうのを「お気持ちm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と一蹴して「表現無罪！設定無罪！」って表現の自由戦士が喚き散らしてるの、正しく紅衛兵してるなあと上から目線で見てる。

lemonjiru 会議に出席した女性の意見を「めんどくせえな」と思うように、出ている批判や意見も「めんどくせえな」って思われてるのだと理解した。男のロマンwに口挟むな、すっこんでろって。笑うわ。

MiG あまり詳しくないから何か言おうとは思ってなかったけど、どんなに可愛がられてた彼女たちとて30歳でお払い箱（とは言ってないが…）って設定は引くより前に悲しくなった。どんな存在よそれ…

tribird この人のように肯定的に捉えようとする女性もいれば、私のように「温泉むすめ気持ちわりーな」となってしまう男性もいる。地元の温泉街にはむやみにこの様なグループには入らないでもらいたい

siro-haku ピンクコンパニオン文化を擬えた絶妙な設定だと思う30で消えるの。

cacacactus この考えに近いな。絵柄は好みの問題だけど個別エピソードの解釈は上辺だけ拾って薄っぺらいし30引退設定はシンプルにドン引き。全体的に仕事が雑。

IkaMaru 日本青年会議所なんか見てればわかるけど、地方の、それも温泉地の元締めなんて役職のコンプライアンス意識は時代に到底追いつかない。そこに保守オヤジと化したオタクが合流したらこんなものも生まれる

albertus 工夫のかけらも感じられないしなぁ… 少しはクリエイティブとやらを見せてほしいよ。

aeka 自分が会議の場にいたら、のとこほんとそんな感じ。同じ職場の仲のいい男性とこないだセクハラの話題になったけど、ほんっと無自覚だもんな。みんなそんな反対してなかったでしょ？みたいな。できんのよ

Waspkissing 5歳の娘を抱っこしつつこの設定情報を見た者の気持ちなど微塵も浮かばなかった製作側の想像力（の貧しさ）に感心した。／温泉むすめが真に自由になれるのが30過ぎなら早く30年が過ぎるのを祈ってる。

chibatp9 逆に言えば30までは出来る設定なのに、飲酒設定を付与するなら成人済みのキャラにしとけばいいものを、わざわざ未成年に付与するという辺りも、こう、「考えて」ねぇな感が。

grdgs 「30で消える」と「羊水が腐る」は似たようなもの。普通に年齢差別だが、普段「おじさんを差別するな」と言っている者たちは加害に鈍感。さらに彼らは普段「人権主義者こそ差別者だ」ともよく言うね。

hopeholdsmoon 『エロい服を着てるけどそのエロさには無自覚でいてほしい、恵まれたボディラインを「どや」する女ではあってほしくない、みたいな思想』それに気づくと萌えキャラに萌えられなくなってつらみ

suikax 女性がバースデーケーキに例えられてた頃から何も変わらないね。男のキャラなら年収500切ったら見えなくなるのかな？

manamanaba これは完全になんとなくの個人の感想でしかないんだけど、温泉むすめの可燃部分にオタクノリというより青年会議所的な価値観の気持ち悪さを感じるんだよな

choumi 30で消えるとかいう迂闊すぎる設定は知らなかったけど、大体はこの増田に同意 / 批判を受けての修正（おそらく）も一瞬だったけど関係各位の確認とかもなく運営の一存でやってんのかしら

bigapple11 私もこの設定にモヤついてたからありがとう増田。これが動物や男キャラだったら「30歳で限界を悟って消える」なんて設定付かなかっただろうなぁと思うと尚キツい/行政＆公金案件としては100%アウトだと思う

july-january “表面上かわいいに溢れててもちょっと深読みするとえぐい世界観”ってオタク受けするからな ちいかわとか / これは下心が深読みするまでもなくモロ出しすぎるしエモくもないから流行らなかったんだろう

p_shirokuma 特定年齢で消えるって設定、すごいな。こういう方面じゃなく、爆薬みたいなオリジナルアニメで縦横無尽に生かしていただきたかった（その場合、男性も特定年齢で消えていただきたい）。

morita_non なぜ皆そこまで設定に詳しいんだ。。。。／やはりかつての温泉コンパニオンや飯盛り女の代わりに設定に艶笑話をまぜて埴輪として置いてあったんじゃろなあ。

princo_matsuri 神様だからもっと自由でいいのに学生とか年齢とかで縛るのよく分からない

tnakamura それはそうなんだけど、あえて炎上ポイントを仕込んでおいて炎上マーケに使うという高度な戦術なのでは。ハッシュタグキャンペーンのタイミングとか見ると

Baybridge 確かに「30で見えなくなる」って誰得設定なのかね？声優や絵師の都合で差し替えがあるなら「転勤」くらいにしておけばよかったのに。／デーモン閣下の10万XX歳って天才だな。

sasashin 「もともと作品があってタイアップしている」のでなく「温泉地振興が目的でコンテンツは手段」なのに、どうしてこうガバガバというか脇が甘いのかほんとうに意味がわからないんだよね…。

fourddoor 消えろとは思わんけど、これを通しちゃった人たちの集まりにドン引きなんだよね。温泉好きな方だと思うけど、少なくとも定山渓温泉には行きたくなくなった。現地の観光関係者たちが監修した結果があれなら。

sucombu 正直もうちょっとやり方あったやろとは思いました

xorzx 雑過ぎるよね

strawberryhunter なんだこの設定は。職業選択の自由なしかよ。私なら温泉むすめ師範学校なんかに通わず鳥居さえあればワープできる神通力を活用した運送業を営むだろう。

udongerge いやまったく、本当に信じられないほどセンスが無い。

kusigahama まあこういう感想になるよなぁ

kobito19kobito19 温泉むすめ擁護するやつは森喜朗についても擁護したれや

lady_joker バランスの取れたとても良い文章で、納得感高い。仁藤さんのスタンスがこういう冷静なものだったら……と思う。運営はこれを機におかしなところを精査してプロジェクト続行してほしい

zakkie これは温泉遊郭の遊女を思わせる設定。そのような歴史と訣別したい温泉地はこのキャラクターを置いていないように思う。私の好きないくつかの温泉地に温泉むすめは居ない。

strbrsh 正直俺には炎上上等だったのではと思えてしまう。

yoshikogahaku 色々的確な上、文章の呼吸がテンポ良くて好き。嫌味がキツくなりすぎる前にサッとズラす感じとかも上手い。トドメを刺さず刺されない技術。

lejay4405 この件色々知るごとにキモいな…って気持ちが大きくなっていきます

colobinana “「来年には温泉むすめなら『見えなくなる』年なのかぁ……」とせっかくの温泉で余計なことまで考えてしまいそうだし、それは温泉側の望むところではないと思う”

youtanwayoutanwa ''もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。" これね。同人感覚で商業やってるようにみえる。身内ノリで喋っちゃう政治家と同じく。

getcha こういう具体的な点ですりあわせばいいのに、反論が「表現の自由がー」「頑張ってるから素晴らしい！」だもな。「やべえ奴たくさんいる」の感想しかわかない。

vkara そんなのもあるのか。引くわぁ。

white_rose ここまで配慮して書かないと駄目なのねって感じ。ほんと非対称だよな。／30設定は全体の解説ページで、サイレント修正されてるけどTwitterとかで探せば画像あるよ

mventura そうそう、取り下げ事案ではないけど、昭和なのかな感あるよね。てかオタクってよりウェイの女観って感じがきもいんだよな。絵は可愛いけど。

h5dhn9k キャラ変と卒業イベントが狙いなのだろうけど。まぁ露骨よね。

baroclinic それよね、表現を削除しろなんて言わないし思わなくて、好きな人が自由に愛でればいいのだけど、「嫌やわあ」という感覚

lettuce0831 オタクの女キャラの消費の仕方そのもの。それをニコニコとかでやるのは自由だが少なくとも観光庁の肝入りコンテンツでやる表現ではない

rakko74 「脇が甘すぎる」以外の感想がない。

osudakeknowledge “作り手の願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。” 同意。雑なんですよね。

Ayrtonism 最初のブロック読んで「好き嫌いの話じゃねえだろ」って思ったけど、増田なりの譲歩だと分かってほっとした。柔らかく書いてるけどかなり手厳しい。てか、やっぱり全体的に作り込みが甘いよなあ。

doxarion ラディフェミムーブは嫌いでも「(温泉むすめ、実際若干痛いコンテンツだな…)」と感じた人はそこそこいるんじゃないかと思う

mustelidae いや「ババアはいらねぇ」って発想で合ってると思うよ。AKBが30過ぎて在籍することでぎゃあぎゃあ言うのと同じ。

popopoyyy 完全に同意。30で消える設定なんてあったのか…

yamadashiro39 わかる…今回の騒動で知れば知るほど広くご当地でやっていくにしては脇が甘いコンテンツだなという印象になる/30で消える設定も温泉「むすめ」しか居ない必然性のために安直に付けられたのかなあとか

namaHam 同意。自分もそうだけどこの件はオタ側からも「うーん」って反応を多数見かけたくらいには下手な見せ方をしたなと思う。

■2021年にあの花が秩父コラボ開始したら大炎上待ったなし

■ 山添拓議員の件、第一報でおおよそは掴めたよね

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■はてブは左翼陰謀論者の巣窟なのか

■山添議員の書類送検(送致)は公安の陰謀なのか？

公安が尾行していたのか？

gooeyblob 「30になる前に見えなくなる」マジかよと思ったらマジだった　流石に引くわ　毎年成長してイラストも刷新するわけでもないんだろうから必然性ゼロだろ/別に潰したいとは思わない　ただドン引きはする

tome_zoh この件、だいたいこの人と同じような感覚だなあ。PR 目的のキャラなのにその世界観てPRすべき現実と照らし合わせてどうよ、と。

monopole だいたい同じ感想。警察署 Vtuberは叩かれすぎかなぁと思ったけど、おんせん娘はちょっと養護できない。

kirakking "でもそこに「若い子がいい」とか「エロさがほしい」とか願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい。"　そうね。ただ設定の説得力不足案件はそれを擁護する人には響かないのが難点。

BigHopeClasic こういうのを「お気持ち m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と一蹴して「表現無罪！設定無罪！」って表現の自由戦士が喚き散らしてるの、正しく紅衛兵してるなあと上から目線で見てる。

july-january “表面上かわいいに溢れててもちょっと深読みするとえぐい世界観”ってオタク受けするからな　ちいかわとか / これは下心が深読みするまでもなくモロ出しすぎるしエモくもないから流行らなかったんだろう

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