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はてなキーワード: 実写化とは
デビルマンの映画。見たことはある。ひどいといやあひどい。ひどいのは認める。
だけど、ネットでみかけるようなあそこまでひどく叩くのはよくわからない。
俺は、クソ映画だとは思わない。普通の、日本で作られた映画。真面目に普通の映画だと思う。
すごく異端な考え方だけど俺は本気でそう思う。
色んな意見や批判は見てきた。でも俺の考えは変わらないと思う。どんなに原作をほったらかしにしていても、わけがわからないくらい
酷くても、俺にとっては普通の映画。一応、デビルマンの原作漫画も読んでます。それでも普通の映画。
恐らく日本でもたった1人だろうな、真面目にあの実写版デビルマンを普通の映画だと思う人間は。
デビルマン以外もそうだけど、実写化に対する叩きは当然のごとく続くだろう。俺が思うのは簡単に実写化されちゃうくらいの程度の認識なんじゃないのかな、それらの作品。言い方がすごく酷いけどそんな風に思っちゃう。金儲けに使われてしまうくらいまだまだ認識が甘くて魅力が伝えきれてない未熟な作品なんじゃないのかと。これは酷い考えだな、自分でも軽くひく。
某実写化映画に対して酷評した某方がいたけど、あの人ただ叩きだけにしか見えない。専門が日本映画、特に時代劇とかじゃなかったっけ。間違ってたらすまないけど、なんか目立ちたいだけの少しちゃんとした批評ができる子供に見える。時代劇が廃れてるのを憂いてる割にはなんともねえ。そこまで有名なんかなあのおっさん。聞いたことのない名前だし。まあ普通に生きてりゃあんな人とは出会わんだろうし。
なんか支離滅裂のまま思ったこと書いてたけど。まあ駄文なんでね。
やっぱりろくなことないな、こういう事に関しては。真面目に生きる方が楽だな。
http://anond.hatelabo.jp/20160429141646
なんとなく言いたいことは分かるが、自分の場合アニメ全般が苦手だ。内容ではなくむしろ表現手法としてのアニメが生理的に苦手。
なんかしらないがどこか気持ち悪さを感じるし、「アニメを見ている自分」を意識すると激しい罪悪感にさいなまれる。
漫画も基本的に苦手で、ライトノベルや漫画雑誌は「絶対に読んではいけないもの」と位置付けている。
極度にデフォルメされた絵が苦手なのかもしれない。
だから漫画やアニメのあらすじを見ておもしろそうだと思っても、見たり読んだりすることができない。
ついでに漫画の実写化や特撮ものは何の抵抗もなく見ることができる。最近だとアマゾンズとジュウオウジャー、ウルトラマンXが面白かった。
はてなブックマーク - 今の日本映画にもの申す…「レベルが本当に低い！」 英映画配給会社代表が苦言 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
yingze 映画評論界隈は分からんけど、ネットで有名になった前田有一や春日太一以外の評論家は、新劇の巨人をどういう評価したのだろう。興味ある。
俺も気になったから調べてみた。
知らない人のために言っておくと『映画秘宝』は、『進撃の巨人』の脚本を担当した町山智浩氏が立ち上げた映画雑誌です。つまり、「身内」の雑誌。今も原稿書いてます。そのため、『映画雑誌』のライターや寄稿者はみな『進撃の巨人』に対して、難しい政治的判断を求められたわけです。
で、その結果をまとめてみた。ちなみに編集も巻末でその年のベストを発表してるけど、ワーストは出さない慣例。
参考資料：『映画秘宝 2016年3月号』「2015年度HIHOはくさいアワード」（知らない人のためにざっくりいうと、映画秘宝が主催するゴールデンラズベリー賞みたいなもの）
1. 『進撃の巨人 前編』
3. 『ギャラクシー街道』
4. 『進撃の巨人 後編』
以下、『進撃の巨人』に投票した人間とコメントの主旨（not 抜粋）。
會川昇（アニメ脚本家・小説家）「『大人向け怪獣映画』を作ろうと考えることが子供じみていて、それを乗り越えて『本物』を作ることができるのはほんの一握り」
大場しょう太（宣伝プロデューサー・映画祭ディレクター）「今更自分が呈すべき苦言は何もない」
岡本敦史（秘宝編集部所属ライター）「みんな『でも食人描写はいい』と擁護するけど、それすらどこがいいのかわからない」
尾崎一男（映画評論家）「前後編を一本とみなすとさほど悪くないけれど、前編を一本の映画として見た場合そうとう酷いでき。後編冒頭のダイジェストのほうがまだよく出来てる」
小野寺生哉（カナザワ映画祭ディレクター）「特撮は良かったけど、脚本とドラマ部分がヒドすぎる。本作を巡る場外乱闘も醜かった（おそらく春日太一の twitter のこと）」
キシオカタカシ「『マトリックス レボリューションズ』の再来」
佐々木浩久（映画監督・プロデューサー）「芝居を軽視しすぎ。こういうのを面白く撮れないと日本映画はダメになる」
ジャックハンター吉田（元プロレスラー・コラムニスト）「関係者には申し訳ないが、ピンとくるものがなかった。前後編スタイルは日本映画界の病巣」
中野貴雄（脚本家）「人喰い巨人の秘密なんて別に知りたくもない」
長野辰次（ライター）「マンガ実写化の功罪について考えさせられた」
丸五郎・あれは七年殺しだろう平山（平山夢明）「すべてに薄味。つくり手にキチガイが一人しかいなかったのが敗因」
藤原カクセイ（特殊メイクデザイナー）「お話も演技もなんら驚きがない」
プッチー・ミンミン（ライター）「前編は楽しめたのだが」
まぐれもの（マンガ編集者）「前編は尖っていたが、後編は『型にはめられたくない』という型にハマってしまっていた」
モリタタダシ（ライター）「期待を膨らませて見に行ったものの、時間と金を浪費した感覚だけをお持ち帰り」
山田誠二（プロデューサー・コミック脚本家）「キャラと結末の変更がファンにはちょっと受け入れがたかったよね」
番外編：
ダイノジ大谷（お笑い芸人）「感想を求められそうな状況がめんどくさくて観られなかった」
すぎむらしんいち（漫画家）「マッドマックス特赦によって今年のクソ映画はみんな無罪」（どうでもいいが、特赦になったからといって無罪にはならない）
髙橋ヨシキ（映画秘宝アートディレクター）「何かというとヴあああああと叫んでばかりの邦画全部。」（票にはなってないが、当然『進撃の巨人』も含まれる）
樋口毅宏（小説家）「『プレイボーイ』の映画評で毎月レビューしてると『日本映画は才能のない連中の巣窟か？』と思うことしばし」（『進撃の巨人』をレビューしたかどうかは不明）
■本命
甲鉄城のカバネリ→進撃の巨人作ったスタッフのアニメ。WIT STUDIO。監督はデスノ進撃の荒木哲郎、音楽澤野。キャラデザ古いというがクセがあるが味があっていい。美樹本晴彦キャラデザなのでトップとかマクロスっぽい感じ。懸念材料はギルティクラウンみたいになること。作画すごい演出すごい音楽すごい演技すごい、でも肝心の脚本だめだめ。そうならないように期待してます！！
ジョーカーゲーム→IG。PVみたらもう見るしかない。原作評価高いし、このミスで二位入賞。吉川英治文学新人賞。原作買ったんでアニメ始まる前に読んでおくかな。実写映画にもなってるらしいけど、実写は評判悪い。PVみると音楽：川井憲次っての見なくても分かる感じのテンションあがる音楽！！血が滾る！！戦中のスパイ養成の話なのかな？スパイの心理面を描いているとか。原作よし、作画よし、音楽よし、大本命！！
僕のヒーローアカデミア→評価高いよね原作。とりあえず。アニメ化早いね。長崎健司監督、戦闘描写期待できるらしいよ。
マクロス！！→マクロスはFしか見てへんのやけど、一応見ときます。菅野よう子なんでいないんや。。シリーズ初っぽいね、菅野さんいないの。
■期待
re:ゼロから始める異世界生活→割とブログ界隈じゃ評価高い、面白いかはしらん、ただのなろうの異世界系とは違う一歩進んだ話だとか、まあ、作画気合い入ってるしね、監督は元京アニなのかな？
クロムクロ→岡村天斎監督。PAワークス。ロボきたーー！！PAでロボって初じゃないですか？そういえば京アニもフルメタでロボやってから全然やってへんなあ。ああ、先行上映じゃ評判良かったみたいよ。
くまみこ→ギャグアニメやな、正直原作面白いぞ、しまむらで服買ってるひとも、しまむら？プークスクスだっせーって思う人も必見！！
ふらいんぐうぃっち→魔女のほのぼのらしい、、原作評価結構いいので試しに。
文豪ストレイドッグス→めちゃくちゃPVでは期待MAXな感じだが、amazonで評価低い。ブロガー界隈でも評価低いというか、読んでる人少ない。まあ、何話か見てみるかなあと。今期面白そうなの多いからどうしようかな。。
ばくおん！！→まあ、バイク好きなんで。とりま。ぶるんぶるん！！
■どうなる！？
エンドライド→音楽田中公平、キャラ原案和月、るろけんの作者な。なぜ。。ん？萩原一至？？バ、バスタードの作者やんけ！！
バハムート二期→どうなるんですかね。。スタッフいなくなったらしいが。
コンクリートレボルティオ二クール目→虚淵玄さん、辻真先さん、中島かずき脚本参加！！
うしおととら三期
http://anond.hatelabo.jp/20151220233500
ちなみに冬も似たようなこと書いたんだけど、全話必ず見る枠の5個のうち2個しか見てねえ。すまんな。僕街と荒野。荒野は途中で見なくなってもよかったかな。
とりあえず全部見る枠も4/9しか残ってない。ハルチカ、グリムガル、赤髪、落語。当てにならないから、今回は本命とかにした。
冬ベストは僕街、落語、このすば、かな。僕街はこれから原作読むぜ。原作の方が面白いってウ・ワ・サ。・ワ・って顔にしか見えねえな。12話じゃなあ。実写化するからアニメ化もって話がいった感じやろうなあ。ちゃんと2クールでやってほしかったね。良いスタッフに恵まれていたのに最後の方がちょっとな。
実写映画「ちはやふる」が原作ファンにとても評判が良いというのを聞いたんだよ。
キャストは全員イメージ違う（頼みの綱のヒョロでさえ外見は良いのに、演出のせいでムカツクやつになってる）
もうやだやだ。
最初からキャストだけじゃなく中身も「別物と思え」って言って宣伝してよ～。
誰だよ「原作ファンも納得」とか言って宣伝したの～ちょっと期待しちゃったじゃんか～。
Perfumeは何故あの曲をちはやふるに書き下ろしたとドヤ顔で言えるんだろう。
これ戦犯は監督か、いや全体をキャスティングしたプロデューサーか。
最近のディズニーはとにかく昔の作品を実写化してる印象がある。
もちろん完全新作を作ってるのも知ってるんだけど、今の映画ドラえもんみたいに半分くらいは昔の名作アニメの焼き直しや翻案じゃなかろうか。
2017年に美女と野獣が公開されるらしいし、ジャングルブックとかダンボとかティンカーベルとかも実写化企画あるらしい。
あとびっくりしたのがファンタジアの禿山の一夜も実写化企画があるっていうの知った。これは見てみたい。
ディズニー作品が好きだから見るというのはあるんだけど、マレフィセントが実はいい魔女でね…みたいは感じの翻案は、はっきりいって二次創作程度にしか楽しむことができないし、どうなのかというのがある。
ひとつ邪推してるのはかつてのプリンセス観にカウンターを与える作品を作らないといけないという圧力があるんじゃないかというところなんだよね。
萩尾ファン「そうだ！ わたしのSFパワーでタイムスリップすれば……」
萩尾ファン「クソっ！ どうしてだ！？ 今度こそは解散するはずだったのに……」
「誰も予想だにしなかった企画！ 誰もが予想した興行成績！ 『ハットリくん』ファン！」
「映画化不可能と言われた楽園の崩壊！ キムタクに聖域はない！ 『無限の住人』ファン！」
「侍ならば慎吾も負けちゃいない！ カツシンの後継者として座頭市の掉尾を飾ったサムライ力の原点がここに！ 『サムライ・スピリッツ』ファンだ！」
「まさかのグルメ漫画界からのエントリー！ イガ栗頭だった主人公がまさかの藤井フミヤスタイルで登場！ 『味いちもんめ』ファン！」
「いったいどこに需要があるのか！ 全おじさんが驚いたコラボレーション！ 『ナニワ金融道』ファンがかけつけてくれたぞっ！」
「国民的グラウンドレベルの黒歴史！？ SMAP総出演のユニフォーム姿をとくとご覧あれ！ 『シュート！』ファンだっ！」
『シュート』ファン「ボールを相手のゴールにしゅうううううううｗｗｗｗｗｗ」
「目指せ東大！ めざせトレンディ俳優！ 模索期のゴローちゃんだっ！ 『東京大学物語』ファンよ、集まれっ！」
「ワイン通と言われたらなんとなく信じちゃいそうな稲垣吾郎の眼力をみよっ！ 『ソムリエ』ファン！」
「草彅剛といえば『いいひと。』、『いいひと。』といえば草彅剛！ SMAPが誇る最終兵器だっ！ 走れ、『いいひと。』ファン！」
「SMAP一番のサプライズｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ！ まさかの草彅が『神』を演じるとはっ！ 『ブラックジャック創作秘話』ファン！」
『ブラックジャック創作秘話』ファン「体型違いすぎだろ」
「田村正和を向こうにまわしてのワキ演技！ こんな配役が許されるジャニーズアイドルは草彅クンだけっ！ あだち充から『じんべえ』ファンが堂々登場だっ！」
「国民的漫画の実写化に国民的アイドルが出演せずしてどうするっ！ 実写映画版『進撃の巨人』ファンがうめきながら馳せ参じてくれたぞっ！」
「出たーッ！ 若き日の誇り高きデビュー仕事！ あの日の六人はもう戻ってこないっ！！ 『聖闘士星矢』ファンよ、もう一度っ！」
「SMAPはなんでもできる！ 声優だってもちろんできる！ それがたとえ、ギャグ少女漫画原作アニメであってもだっ！ 『赤ずきんチャチャ』ファンだっ！」
「そして、最後にこの作品が帰ってきたーッ！ いままでどこに行ってたんだ、チャンピオンっ！ 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』ファンの登場だーッ！」
『こちら葛飾区亀有公園前派出所』ファン「おわり」
こち亀ファン「萩尾ファンよ……おまえが通るであろう道は、かつて我らが通ってきた道」
いいひと。ファン「SMAPの力は強い……貴様のSFパワーをもってしてもこの未来だけは変えられぬ」
ハットリくんファン「SMAPと向き合い、この痛みを乗り越えることこそ我らのとるべき道なのだ……」
萩尾ファン「そうか……わかった、わかったぞ。ありがとう。私はもう逃げない。SMAPと、未来と戦うよ！」
無限の住人ファン「フ、おまえだけに良いカッコさせるかよ。俺も2016年組だ。一緒に戦おうぜ」
味いちもんめファン「忘れるな。真の敵はSMAPではない。ジャニーズ事務所でもない。真の敵はSMAPを憎むお前自身の心……」
シュート！ファン「SMAPの闇に飲み込まれそうになったら、俺達のことを思い出せ。あの日のSMAPの謝罪会見を思い出せ」
★★★☆☆
萌はお嬢様。
昔両親を殺したけど心神耗弱で釈放された天才科学者真賀田四季が世間で話題。
所長のオッサンも殺害される。
もともと原作も気になってはいたけど、実際に手が伸びるところまではいかなかった。
アニメ化するってきいて、ちょうどいいと思って見た。
原作の膨大なテキストを適度に取捨選択してバランスよくまとまってた感じ。
直近で見たノイタミナがガリレイドンナだったり残響のテロルだったりしたせいで、12話で過不足なく構成されていたということだけで普通以上の評価をしてしまうくらいには、ノイタミナへの期待度は下がってる。
各話ごとだと書きづらい感じしたから全部まとめて書こうと思ったけどそれはそれで難しい・・・
1.6倍速で見たのもあるけど、結局真賀田四季が両親を殺した理由とオッサンを殺した理由がよくわかんなかった。
愛の形はいろいろあるからって感じの会話を犀川はやってたけど特別な理由はないってことなのかなあ・・・
なんか釈然としない。
これに浅野いにおのキャラデザが割り当てられた意味がよくわかった。
スカした気だるげな空気とか意識高い系が好きそうな会話だらけで、
浅野いにおっぽさがムンムンしてた。
でも実際のアニメで動いてる絵は、いい意味で浅野いにおっぽさがなかったからよかった。
原作とか漫画版はしらんけど、浅野いにおのスカしたキャラデザはどうも好きになれないから。
カメラワークによっては作画が大変になるところとか、物理演算的な無機物にCGをうまく使えば、アニメ制作のコストも下がるし視聴者も違和感を持たないからウィンウィンだね。
もともと、原作の一番最初のページに書かれている文字だけ見てオチがわかったとか豪語してるヤツがネットにいたんだけど、自分で文字を見てもそれがわからなくて悔しかったから読んでなかった。
今考えたらそんなことありえなくて、それは書き込んだ人間のただのハッタリ、自分を賢く見せようとする幼稚で見栄っ張りなプライドの現れでしかなかったけど、それを見抜くことができるほど自分も大人ではなかった。
なんつって。
西尾維新読んだあとに影響されるのと一緒で、作中のやりとりに影響されてこんな文章書いてしまいたくなる。
うーんしかし長台詞は、半現実とでも言えるアニメに持ってくると、不自然極まりないな・・・
大きな展開やアクションなどの派手なシーンがないから、記憶に残りにくい。
毎週見てたら先週の話を忘れてて見る気なくなってたと思う。
テンポも遅いし。
イッキ見で正解だった。
つーか劇場版にすればよかったのに。
あと印象的だったのは英語ネイティブのキャラ（真賀田四季の妹）がちゃんと英語で話してたところ。字幕つきで。
ジョジョで多国籍のメンバーがみんな日本語話してるのおかしくね？っていうはてな人力検索があったけど、このアニメはそういう現実に即したところはちゃんと気を遣ってるんだなと感じた。
これメフィスト賞第一作なのかー
クビキリサイクルでの天才をテーマにするところとか、孤島をテーマにしたところとか、サイコロジカルでの密室研究棟での殺人事件とか、最後のネタばらしの仕方とか、至るところにオマージュがあったんだな・・・
なんで今さらこんな古いのをと思ったけど。
確かにアニメより実写向きだわな。
犀川が考えこむとなんか内面世界みたいな描写になるけど、そこに何の意味もなかったのがいただけなかった。
本人も再三言っていた、その人物にしか見えない世界っていうのを表現したのかもしれないけど、あんなの見せられても結局何の意味もなかった。
変な鳥っぽいのやら黒い苦しんでるような人が地獄っぽいところにいるような描写やら。
アニメならではのトリップ表現といえば聞こえはいいけど、ぶっちゃけ見せ方は空振ってたと思う。
途中までは割とまともに推理してやるーって思ってたけど、これが出てきてから諦めた。
原作ではどういう表現になってて、それをなんでこういう表現にしたのかが非常に気になる。
密室に入る時点で真賀田四季は妊娠しており、密室内には二人存在していた。
そんで本当は殺害されていたのは真賀田四季の娘で、真賀田四季は逃げおおせる。
子どもがいるっていうネタバレは後から考えてみるとちょっとあんまりな気がするな・・・
追記
ネタバレ部分は移動させました
★★★☆☆
確かにそれもむべなるかなという感じはした。
amazonレビューにあった、アフタヌーンっぽいという言葉もたしかにピッタリ。
仕立屋のマンガといえば、偶然こないだ宇仁田ゆみのいとへんってのを読んだけど、
メインの男女だけじゃなくてその周りの人間関係が重視されてる感じした。
男女の距離感がなかなか歯がゆくていい感じ。
めちゃくちゃおもしろいわけじゃないけど、するする読めちゃう。
アニメには質アニメなんて言葉があるけど、言うなれば質マンガって感じかな。
ただ惜しむらくはキャラの描き分けがあまりできてないのと、キャラの角度によってはデッサンが狂ってるような場合がときどきあるところ。
深夜アニメとかと同じ感じするね
魔法・超能力を駆使した学園バトル。主人公はその中でも特殊な能力の持ち主、特殊すぎて落ちこぼれ扱い。でも実は強い。俺Tueee。女性登場人物の殆どは主人公に好意を持っている。ハーレム、またはそれに近い。
※学戦都市アスタリスク、落第騎士の英雄譚、新妹魔王の契約者、対魔導学園35試験小隊
地方都市や田舎で少女たちが遊んだり学校に通ったりバイトしたりする。事件らしい事件も起こらないし、悪役も登場しない。男性も登場しない。背景が異様にきれいに描かれている。作画と演出が命。
伝統的な巨大ロボット枠。遡れば鉄人28号までご先祖様はいるが、大体ガンダムかマクロスかパトレイバーかエヴァンゲリオンチルドレン。
文字通り腐女子向け。完全に腐女子向けの場合もあれば、普通の少年マンガ原作をここに含める場合もあり、定義はひとによって変わる。イケメンがたくさん登場する。ある意味石鹸枠の逆バージョン。ただ主人公の少女も美形。
※スタミュ、Dance with Devils、DIABOLIK LOVERS
文字通り王道のスポ根もの。ただし、最近は腐向け扱いされる場合あり。原作は週刊少年ジャンプ。
※ハイキュー!！
原作なしの描きおろしオリジナルシナリオのアニメ。しばしば質アニメになりやすい。
「紳士」とあるが実質エロアニメ。AT-Xでは乳首まで見れる。おっぱいが揺れることだけが重要で、ストーリーはどうでもよい。石鹸枠と違い主人公は女性。
邪気眼的な世界観のアニメ。石鹸枠やオリジナル枠とも重なるが、ラッキースケベやギャグは少ない。
※K、終わりのセラフ
ラノベ・マンガではなく一般文芸原作のアニメ。ミステリが多い。場合によってはメディアワークス文庫など半ライトノベルも含む。実写化よりはマシ？ノイタミナのお家芸。
まさに「どうしてこうなった！」。誰得アニメ。ギャグ枠とは別に考えるべきである。
一見すると日常もの、単なる萌アニメに見せかけて見ているものを精神的に追い込むアニメ。
※魔法少女まどか☆マギカ、結城友奈は勇者である、がっこうぐらし！
難民枠と違い男性の登場人物もいる日常もの。これも作画と演出が命。
※ラブライブ！、アイドルマスターシリーズ、Wake Up Girls、うたの☆プリンスさまっ♪
魔法・超能力は登場しない。一般的な高校の部活動。但し部活動自体は実在しない、よくわからない部活。主人公はヒロインや担任によって強制的に入部させられる。タイトルに「俺」「僕」が入る場合が多い。主人公は平凡、下手をすれば平凡以下。
※俺の妹がこんなに可愛いわけがない、僕は友達が少ない、やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
文字通り腐女子向け。完全に腐女子向けの場合もあれば、普通の少年マンガ原作をここに含める場合もあり、定義はひとによって変わる。
文字通りハード。または背景思想がハード。エヴァンゲリオンなんかもここ。
※攻殻機動隊シリーズ、PSYCHO-PASS、Fate/Zero
少々書き直した。今期って狭義の腐向けって無いのね。
いまどきの日本映画にはマンガ原作のものが多いのは周知のとおりよね。
で、いわゆる「少女マンガ」原作のものには少しばかり男性が近寄りがたい雰囲気を醸し出してる気がするの。
『L♥DK』
『ホットロード』
『近キョリ恋愛』
『クローバー』
『アオハライド』
『娚の一生』
『ストロボ・エッジ』
『海街diary』
『ピースオブケイク』
『ヒロイン失格』
『俺物語』
『orange』
あたりかな？
wikipedia から適当に見繕ってきたんだけど、見落としがあったらごめんね。
少女マンガじゃないものもあるかもしれないし、逆に載せなかった中にも実は少女マンガってのもあるかもしれないけど、そういうのがあったら教えてね。
実写映画なだけにファンタジー的なものは少なくなってるのはしかたないにしても、
よくまあ恋愛要素が大きそうなものばかり集めたものだ、という印象を持たざるをえないと思うわけ。
『脳内ポイズンベリー』は『インサイドヘッド』ではあるんだけど結局は恋愛してたわけだし。
『ピースオブケイク』や『ヒロイン失格』は恋愛ものではあるけどおもしろかったわ。
あ、上記の作品を全部見たわけじゃないので、これは恋愛だけじゃねーぞってつっこみも歓迎よ。
そんなわけで、実写化映画ベースで見ると、少女マンガってやっぱり恋愛ものばかりってイメージは払拭できてないよね、という話をしたかったの。
