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はてなキーワード: 出版社とは

2024-10-22

anond:20241022142423

原稿料って言葉が誤解を生んでるんだな。著作物使用料だって

出版社裁量掲載する著作物雑誌に載せる著作物使用料を払う。

使用料を払ってるから雑誌が何百万部売れても同じ料金。

単行本は作者が自身出版物のために表紙書いて原稿料(=著作物使用料)の払い先は自分自身から±0

から単行本の部数に応じたインセンティブ印税が発生する。

出版用語使ってるから分かりにくいだけで当たり前の話だわ

表紙原稿料の話で燃えてた漫画家

業界の慣習でそうなっていることが多いですが契約次第なので出版社交渉しましょう。

交渉しづらい、契約内容で悩んでいるなどお困りの際は気軽にご相談ください。(漫画協会URL

みたいに書いておけば燃えなかったでしょ。

あの漫画家のツイート可燃性高すぎるだろ。

anond:20241022180908

テストして欲しいところだけどそれで結果楽になるのは作家側であって

出版社側はテストの手間とコスト払うだけどだから

あんまり動機がないよな

1作品だけだとデータとしても弱いし作家数十人申し合わせてそういう企画として販促もかねてやるくらいじゃないと

漫画家の端くれだけど某協会に入りたくない。


以下のような人には非推奨です。前のページに戻ろう。

文章の雑さ・誤脱が気になる

・内容に関わらず否定をするために斜めに読もうと思っている

・某協会トップありのままの姿が大好き

自分の思う通りの内容でなければならないと思っている

・今何かに八つ当たりしたいと思っている

文章前後意味ニュアンスを読み取れない

・読めない漢字飛ばしがち

・人の心の機微が分からない・わかりたくない

自覚があるやつは読むな。それは自傷だ。


これは某協会トップをドチャクソにけなしたいとかいう話ではなく、こういうところが

引っかかっていつか会員になりたい~からやっぱいいわになってしまった原因を挙げ、

どこがダメなのか、どうしたらいいのかを自分なりに考えて書き散らしたものである

異論は認める


漫画家の端くれだけど某協会に入りたくない。



そもそも入るためのお金が無いというのもある。

だがトップの方が作家必死で出したヘルプに対しろくに発言前後を調べもしないで


まず


一番に


交渉できますよ。すればいいんです。僕はずっとしてきた。やればいいのに知らないの?

まあでも決めるのは出版社ですけどね」(意訳)


と、ヘルプ内容を「大したことではない」「行動が足りないからだ」「無知からだ」と受け取れる

発言をすることでヘルプを出した作家さんが晒し上げになるのを見るのがストレスすぎるからだ。


このような発言をされると、作家は今後なにか困りごとがあっても必ず漫画家協会トップ

目に止まった瞬間まず


あなたの行動(努力)が足りないからでは?」


と言われ(本人がそういったつもりはなくても大半の人間はそうとらえる)、その周りの

先輩漫画家たちが「間違いない」と賛同しているところを見せられるのだと考えてしまう。

というか見ている。

ヘルプを出した漫画家は傷つき、何も言えなくなる。

発言を追っているといずれ話は聞いてもらえるのかもしれない。なにか対策を教えて

貰えるのかもしれない。それでも安くないお金を払っていて、いざ助けてもらいたいと

いう時、全世界に向かって自分所属している組合トップとそこに追随する立場の人々に


「まあこの人の言ってることで私は困ったことないんですけど。なぜなら行動したので」

「そうだそうだ!」


って枕に言われるのはしんどすぎる。


あらゆる行動、交渉が実現する時に、自分の、またその作品価値出版社考慮

入っていることは当然として、だが彼はあえてそれは言わず出版社次第」と言う。

実力の世界での「相手次第」というのは「交渉しようとしている『お前の価値』次第」と

言っているのと同義である報酬が出るかどうかの話なら


「お前が売れてるなら払ってもらえるかもね。知らんけど」


と言っているのと同じである


助けてと言ったら(なんならまだ助けてとも言っていない)必ず一度は(直接的、自覚的でないにしろ)

確定でパワハラモラハラされるのが分かっていて、何故金を払ってまで所属せねばならないのか?

穿った見方をすれば、


「そんなことで文句言うなんてお前本当に漫画を描くのが好きでやっているのか?漫画を愛して

いないのか?だからそんな不満が出るんだ」


まで言われて責められてるような気持ちになる。

(だいぶ穿っているがそのような方は多いと思っている。ただこれも印象である)


別に全面的に味方して欲しいとかではない。してくれれば嬉しいがそういうものではないことは

わかっている。金払ってるんだから何もかも解決して欲しい、都合のいいようにしてくれないと

困る、などという寝言のためにこんなくどくど言っているわけではない。


作家決死の思いで出したヘルプに対して「自分は困ってない」とわざわざ宣言するな、と言いたいのだ。


無関係有象無象が言っているのは構わなくはないがまだいい。よくはないが。

そんなつもりはないと言うだろうが実際そうとしか解釈できないし、そう解釈たか

有象無象が困っている作家クソリプをし、出版社が「大御所先生が困ってないと

仰ってるんですからあなたも…」と言い出すのだ。


なのでこの人だけは言ってはいけないと思っている。言ってはいけないに該当する人は他にも

いるが誰も彼もが人格者ではないだろうからそこまでは求めない。せめて総括トップ(と世間的には思われている)

人物くらいは寄り添った発言をするべきじゃないのか。


そりゃ困ってないだろう大御所爆売れ作家協会トップなんだから。なぜ言ってはいけないかが

からないのなら、このたとえでいいかからないが財産漫画家年収中央値にして自分

ブランド通用しない業界で、世の中や法律では対価を払うようになっているし他の人は払って

もらっているのに仕事相手がここぞという時になると「慣習で支払ってない」と返してくる現場10

くらいいればいいのではないか。よほど器用で頭が良い体力のある若者でなければうまくはいかないだろう。

(もっといい例えがあるなら提供してくれると嬉しい。)


なにもその困ってないことをこの世の道理を捻じ曲げてでも変えてほしいと言っているのではない。

主張をするのにも順番があるだろうということだ。


「困っている」と言ったのに対して一番最初に言って欲しいのは

「どういうことで困っていますか」

ではないだろうか。

原因はなにか、どのような対策をしたか、結果どうなったか聞き取りしたうえでどうすれば良いかアドバイスし、

必要なら人を紹介する。どうしても無理なことならそれを専門家説明してもらう。

自分の主張や感想は後でいいだろう。少なくとも他人を助けようという立場にいるのならそうするの

ではないだろうか。

転んで膝を擦りむいた者に「俺はつまづいた時は手を先に出します。それで体を支えて怪我

しないようにします」と道端で大衆に向かって叫んで「そうだ、俺だってそうしてる」「昔からの慣習で

そうやってる」とかいう人が集まってきたところで「ここで怪我してる人がいるって聞いたけど」と

手をさしのべられても「ありがたい!やはり頼りになる」となるだろうか。

※ありがたいと思われたいからやっているわけじゃないだろうというのもあるだろうがこの辺のニュアンス

からない人には永遠にからない課題だろうから今のうちに離脱した方がいいと思う


我々の時代は、とか自分場合はこうだった、とかは後でまとめていえば良いだろう。まず困っている

人の話を聞くのが先だ。なぜ自分のことを言いたい気持ちを一旦飲み込んで困っている相手

何があったか、わかる範囲ですら調べず衝動で余計なことを書いてしまうのだろう。その衝動

漫画家の口を塞ぐことになると考えないのは何故なのか。


ご本人は全く悪気はないようなので、自身発言の内容(主に言い方)、タイミングいか

問題があるものなのかを自覚していないのだろう。


衝動発言している。今自分が思ったことをすぐに発信しなければと思いたち行動に移してしまう。

それによってどのような人がどういう気持ちになるのかを一切考えない。なぜなら自分の考えを

発信することで頭の中がいっぱいだから他人のことを考える余裕などないのだ。

結果、困っている作家は彼とそれに追随する作家たちに自分の困り事を(事情も知らないのに)

否定され、なんなら

「こいつ売れてないくせに文句だけ言ってる」と外野嘲笑されさらストレスを抱えるることになる。


ところでこういう放言に関して、気にしなければいいとか売れている売れていないが本当か

どうかが問題ではない。その言葉相手を傷つけようとして言われているということそのもの

ストレスを感じるのだ。禿げていなくてもハゲと罵られたら傷つく。美人でもブスと言われたらムッと

するだろう。言葉意味よりなんのためにそれを言われたか問題なのだ


話を戻す。そもそもSNSWeb上で告発するのならそのようなことを言われるのは承知の上では

あろうが、それを招いたのが自分所属している協会トップだったらたまらない。彼が基本に

則った正しい対応をしてさえいれば避けられた出来事なのに、自覚すらもないのだ。

そして「僕は自分が知っていることを言ったまで」と発言責任を取ろうとはしない。

それは言葉だけを見れば事実かもしれないが、時と場合によっては受け取る側の捉える意味

変わってくる。

ここで渾身のこのセリフを、このタイミングでこのシーンを、半生をその采配に費やしているはずの

人間が分からないはずがないと思うが、一切反省も取り繕いも改めることがないのだから

そこのところがもう手遅れなのだということだけはわかる。


最終的には手を差し伸べているのだから意地悪をしたくて余計なことを言っているわけではないの

だろうとも思う。ただただ衝動が抑えられないのだと思う。新聞ネットニュース見出しだけで

こうだろうと予測引用してしまうのと同じなのだと思う。でも彼が言及するその出来事は、

彼ならすぐに解決できた大したことではない出来事は、できる限りの手を尽くしたけれど及ばなかった、

という悔しい思いをした作家が心の持っていき方を知りたくて、なにかもっといい方法

なかったのか知りたくて出したSOSなのかもしれない、ということを考えてほしいと思う。


あと、会費がいくら余ってて今まで何に使ったのか今後何に使う予定なのか一年に一回

くらいまとめて各所で公開したらどうでしょうか。出版社からも一編集部につき1万円ずつ

徴収していると聞きましたが、それでものが言えなくなるなら徴収するのはやめたほうがいいと

思います


出版社については資本の大小や方針に色々あるでしょうから法律違反していたり法律

違反していないからとギリギリライン倫理のないことをしていなければ漫画家の言い分

ばかり押し通すのも無理な話だということは重々承知しています。良い関係でWINWINで

やっていける、譲れるところは譲りもらえるところはもらうで柔軟にやっていきたいところです。

いろいろな作家がいるなか絶対的な答えはないと思いますが、互いに尊敬しあえる関係

いたいと考えています


ですが漫画家の総括トップ(のような位置にいる人物)は漫画家寄りでいてもらわないと困ります

もし仮にこの文章が彼の目に入り衝動かられたらとき自身の行動の問題性を全く自覚する

つもりがないなら、彼はタイトルだけ見てこの元ネタは何なのか調べもしないでまずこう言うのでは

ないだろうか。


「某協会に入るか入らないかは選べますので」





anond:20241022173735

いやぁたりんだろ

出版社が暴利貪ってるみたいな世界観で騙られがちだけど

雑誌連載して広告してもらえるパワーはマジで桁違いだよ

大ヒット出した後独自出版に切り替えるのは不義理だけどいける可能性はある

anond:20241022170505

同人誌作るのに印刷会社にアウトソースした分の料金は払ってるわけで

製本流通までやってもらってる出版社には本来お金を払う立場だよね

anond:20241022161333

普通に原稿引き上げて出版社通さず売ってる作品あるだろ

んで出版社側に権利のあるタイトルロゴとか写植が安っぽいもの差し替えられてる

そのくらいは基礎知識じゃないのかね

anond:20241022004705

だったら雑誌掲載した分の原稿引き取ってkindle自費出版しますね、とかもOKなのかな。

実際は契約とかでうちの出版社通せってなってそうだけど。

暇空茜「単行本表紙に金出せという漫画家は半端もん、魂がない」

11万人の支持を得て、超有名漫画家イラストレーター声優などの支持を得るオタク界のカリスマオタク代表の暇空さんがこう言っておられるぞ

愚痴ってる半端もん漫画家もどきはさっさと筆折れよ!!

暇空さんに謝れよ!どうせあいつらナニカグループだろ!

日本出版社攻撃して日本崩壊計画の足がかりにしたいだけだろ!!!

暇空茜

@himasoraakane

俺の感覚だと表紙くらい言われなくても描くけどなあ

自分の本の表紙自分で描きたくない、金もらわないと描きたくないやつなんて漫画家として俺を魅了できない半端もんだろうから好きにしろ興味ない

https://archive.md/BY6X8

暇空茜

@himasoraakane

信念を、人生を、性癖をぬりこめた自分の本の表紙を?お金もらわないと描きたくない?クリエイターの魂はねえなあ

https://archive.md/ndBxH

anond:20241022104857

違うよ。

原稿は作者のものだけど、単行本は「原稿を元に出版社体裁を整えたのもの」だから作者の権利部分と出版社権利部分が混在してるよ。

例えば表紙のレイアウトとかタイトルロゴとかは出版社側の制作なことが多いよ。

昔の作品だと写植書体出版社側の契約なので、出版社切り替えたり自費出版するにあたって写植ぜんぶ貼り直しとかあったらしいね

anond:20241022004705

業界からないけど、「単行本化」という業務出版社からの依頼?漫画家からの依頼?

怒っている層は、出版社からの(半ば強制的な)依頼に対して報酬がない、と言っているように見えるけども。

株主さま」が気になる

どっかの出版社が出してた公式リリース文で、自分とこの会社株主を「株主さま」て言ってるのオカシイだろ。マナー違反マナー違反!!w

そこの経営陣の立場からすれば株主は「身内」のはずで、敬称なしで記述すべき。

たとえば、飲食店運営を任されてる店長と「オーナー」が別人だったら、店長顧客取引先に話するときに「ウチのオーナーさまはうんぬん...」て言い方はしないだろ。

anond:20241022004705

印税作品分だけだ

そこは絶対に譲らぬ

他の要求はすべて出版社販促依頼なのだから契約で金を払え

それで発行部数が伸びたのなら金は貰う

売れたのは俺の作品から当然だな

編集協力などは出版社が「勝手に」やってる事だから金なんか払うわけないだろ?

出版社がやるべき当然の業務で、売上利益の中に費用は含まれるはずだ

だが

だがしかし

俺の表紙作業はそういう包括されるべき作業ではない

独立した業務依頼なわけだから、きっちりと作業費が発生すべきもの

この契約を行わない出版社搾取を行っているのである

立てよ国民

卑劣なる出版社に鉄槌を下さねばならぬ

表紙作業には金を払え

anond:20241022122938

原稿料勘違いしてる

原稿料雑誌作品掲載した代価

印税作品を本として出版させてもらった代価

漫画単行本場合は、表紙も作者の作品の一部だから印税になるというだけの話。表紙で原稿料をもらいたいなら編集に表紙絵を雑誌掲載してくれって言えば原稿料もらえる。最近雑誌連載で次の単行本の表紙絵のカラー掲載をよく見る感じ

 

ここでちょっと考えてみてほしい。

大物漫画家が雑誌掲載をせずに描き下ろしで単行本を出したいと言って実現した。原稿料は入るか入らないか普通は入らずに印税収入のみだよ。

こういうケースで漫画家が「原稿料をもらえなかった!酷い!」と言ったらネットはどう反応するだろうか。「当たり前だろ印税もらってるんだからいいだろ」という意見多数派になるんじゃないの

 

よく雑誌掲載された原稿がそのまま単行本になると思ってる人がいるけど、ページが加筆されたり差し替えされたりすることもある。その場合に新たな原稿料は入るのか?入らないと思う人が普通でしょ。

ただし編集が気を使って修正原稿ネット掲載したりとかしたなら原稿料が出る。

 

表紙絵を印税とは別に買い切り契約することもできるかもしれないけど、それだと漫画家が出版社と仲違いして原稿引き上げたいという時に、その表紙絵だけ出版社に残りっぱなしになっちゃうんじゃないの

anond:20241022141644

この印税に含まれている論者も普通にアホなんだけど自覚ないよな

表紙の手間賃は印税とも原稿料とも独立した部分

(出版社が金払う義理は無いし作家も描く義務は無い)

って話を雑な理解ですでに払ってる金の内数ってしたら単純に嘘

anond:20241022141211

基本的ラノベイラストは一枚いくら買い切りで、ごくごく例外的スレイヤーズ神坂一出版社交渉して

あらいずみるいにも印税が入るようになったという認識だったが今は印税も選べるようになったのか

anond:20241022111332

なんで、「オカシイ」の?

その考えの時、どういう風に商売構成しているの?

例えばだけど、音楽だって売り切りの契約とかあるよね

イラストだってそう

売り切りでお金を貰うのか、使用料を貰うのか、選択肢がある

普通は売り切りの場合著作権行使制限する条項が入る

そりゃそうだよね、使用する側は買い切ったのだもの

そういう風に考えるときにさ、表紙のイラストで金貰うってのは、それを買い取ってもらう訳?

表紙イラストを?

で、それで売り上げ伸びるとして、買い取ってもらったイラストで売り上げ伸びたら当然僕のポッケにもお金を頂戴ってやるの?

そしたら出版社は返本分の金返せとか言い出しても良いんじゃない?

売れなかったら損害請求しますが何冊発行しますか?みたいな

同人誌的な関係になっていくんじゃない?

出版側だけバカみたいだよね

anond:20241022004705

あひるの空でクソみたいな表紙でも出版しないみたいな嫌がらせはしないし

金は出さないか意見もしないし

表紙のせいで売れないリスク出版社もという覚悟もあるみたいだから

まぁ出版社側の筋は通ってはいるんじゃない 

LOSE-LOSEになってる気もするけど表紙でどんだけ売れ行きが変わるか知らんからなんとも言えんが

anond:20241022105334

出版社倉庫に眠ってる分の在庫保管費や

返本された場合処分費用

当然に物流に掛かる費用

出版社自身販促費も含まれるが

本の値段が漫画ごとに違うなんてあるか?

ドラゴンボールは売れるからボリュームディスカウントが効いて350円だが、新人打ち切り漫画処分費用も含めて1000円だとかないだろ?

印税発行部数で払われるが、返品分を作者に賠償請求したりしない

世の中の仕組みをキチンと考えようよ、子供じゃないんだから

anond:20241022121115

発行部数が下がるなら描かない自由があるとは言えないよね。んで、発行部数を決める権限出版社側にしかないなら作家出版を手伝ってるだけは完全に嘘だし

anond:20241022114407

印税率が下がるならそうだね。そうなの?


あと出版社側も表紙があった方が売り上げ増えて利益も増える見込みでそうしてるんだから、そのコストは払うべきではないの?表紙は描いても描かなくてもどっちでもいいよーではないでしょ。

anond:20241022113618

から作者が出版社利益分配する契約書籍作成販売委託してるのに

作者が表紙の原稿料出版社請求したところで利益分配で出版社の取り分が増えるだけじゃない?

出版社だって赤字を出すつもりはないんだし

anond:20241022112825

いや、だから現状は作家出版出版社が手伝ってると言うものではないでしょって話だよ

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