設定の拙さとか粗も気になるけど、それ以上に引っかかってるのはドラマが薄くなったとこなんよ。設定はもう、言っちゃえば作者がそうだって言えばそうじゃん。だから気になっても飲み込むしかないかと思ってるんだけど。本来挟まるはずのドラマが挟まってないとか、心理描写すっ飛ばしすぎてるのは勿体ないなって思っちゃうんだよね。そのへんが全然描けない人じゃないし。

＞富樫の影響っぽい頭脳バトルだけは全く才能ないからやめたほうがいいよな。

＞死滅回游のルール作りとかは確実にH×Hの影響だろうけど作者もポイント計算ミスとかしてたから、あんましよくなかったとは思う。

そうなんだよね。回游は完全に冨樫の影響だけどうまくいかなかったパターンだと思う。あの複雑なルールが、話を面白くする方向へいまいち作用していない。やりたいからやってみたけどダメで風呂敷もいまいち畳めなかった、っていう感じがすごいする。複雑でよくわからん、って敬遠させる読者を増やしただけになっちゃった気がする。

＞呪術廻戦のキャラの使い捨て感は、ここ20年位で培われたキャラ重視の漫画作りへのアンチテーゼと思う。

これについては作者の人、そこまで考えてないと思うよ、みたいな気はしなくもない。単に話題先行の話作りしているだけでは、って思ってる。

＞キン肉マン

ごめんな、キン肉マンは世代じゃなくてな。キン肉マンってこういう感じなん？　無茶苦茶ガバガバ理論な設定っぽさは感じるけど。

＞後期ドラゴボや新世界編のワンピも同じようなこと言われている

ドラゴボはわからなくもないが、ワンピが「同じよう」というのがわからん。ワンピは好きよ。あれは逆にドラマの引き算が下手だなって思うぐらいに色んなキャラを描きすぎなほど描くじゃん。それがここに来て爆発的な相乗効果を生んでいるのが最終章の面白さだと思う。設定の粗さとか意味不明さって点ではそうね、って感じだけど、あのマンガは結構後付けで粗い設定の背景を描いてくるとこあるんだよな……。サンジの足が燃えるのとか意味ありげじゃん。

＞ BLEACHの連載後期

わかる。あれ？　あのキャラそういやどこいった？な感じ。

＞エンタメに正しさや整合性求めるより、楽しんだ方が良いよ。エンタメは所詮暇つぶしと集金装置なんで、全力で楽しめば全力で応えてくれる。

上で書いた通り、正しさのほうはまぁ妥協できるのよ。本来楽しむための下地であるはずの、ドラマのほうに穴があるのがすごく気にかかっちゃう感じ。

＞分かるっちゃ分かるんだけど、何度も読み返していくうちに前は気付いてなかった深い拘りみたいなもんを見つけたりするから侮れない漫画だと思ってる。

それな。俺も小沢のくだりとか結構好きだし。でも「南へ」はいろいろ蔑ろにしている気がしてダメだった。徹頭徹尾つくりこみとか脚本とかが下手、とは思ってないんよ。だから読んじゃうんだけど。

＞細かい心理描写とか設定の作り込みがガバガバなんだけど、冨樫や久保師匠や岸影様といったジャンプのレジェンドを吸収した上での「演出力」がズバ抜けておるので、それだけで面白いと思わされてしまうのはあるよな。

ああああああ、これこれこれ。最高の言語化能力。これ。完全にこれ。これが言いたかったです。初期はそうでもなかったけど、渋谷以降の絵面から伝わってくる外連味とかすごいじゃん。秤vs鹿紫雲とか大好きなんだけど、別にストーリーの主軸にはあんまり関係ないところなんだよな。カタルシスをうまいことズラされて、話全体としては最悪な方向にぐんぐん進む感じがある。

＞読者の反応を見て裏切りに行くスタイルだけが受け入れ難いそれで面白い芽を潰してそうなのが。

それあると思う。むっちゃ反応見てるな、ってのは単行本おまけページとか「漫道コバヤシ」とか見てて思う。本編の外で語りすぎてるし、話を動かしすぎてる。

だから最近は逆に展開読めるようになっちゃったんだよね。それも「好きじゃない」って気持ちに拍車掛けてる。

＞読むの止めなよ世の中にはもっと面白い作品たくさんあるよ

やさしい。ありがとう。他にもマンガいろいろ読んでるから大丈夫よ。今月はpanpanya 先生の新刊が出るから超楽しみ。

（追記2）

すげえな呪術廻戦。100ブクマいっちゃった。

＞ panpanya 先生の新刊出るんだ！教えてくれてありがとう増田

panpanya 先生いいよね。

＞風呂敷を畳む気のないH×Hより雑でも畳みはしそうな呪術のがマシだと思ってたけど雑すぎて評価が逆転した。作品としては見限ったけど多分最後まで読むし続きは気になる。期待値が低い分惰性で楽しめるのは良いと思う

同じ気持ち。小さなポイントとして面白い瞬間というのはあるのだが、話の大筋としてはもうあんまり面白くなることを期待できない感はしている。H×Hは選挙編で一度風呂敷を畳んでおり、その後は続編かスピンオフをやっている、ぐらいの気持ちで読んでる。

＞使い捨てなんじゃなくて死ぬキャラも丁寧に背景作ってるだけじゃない？

えーと、モブじゃないメインのキャラが死んでいってるから使い捨てられているように感じるのでは、ってこと？

死ぬキャラの背景が丁寧かなぁ、っていうと、ほぼ退場状態になってる棘、東堂、京都組あたりは全然丁寧に背景描かれてないよなぁ、っていう気しかしない。退場劇が丁寧だったのって『葦を啣む』とナナミンぐらいじゃない？　キャラがバンバン死ぬといえばH×Hもそうだけど、あっちはカイトやパクノダあたりの重要なキャラの死はむちゃくちゃ引きずってストーリーラインにガッツリ影響するんだよね。ああいうのが「丁寧」って言うのかなぁ、と思う。

俺たぶん、東堂の退場が一番納得してないっぽい。あんな良いキャラで、虎杖をあそこまで導いてくれたのに、第2のブラザー出てきたら入れ替わるようにするっと消えるってなによそれ？？っていう。このまま東堂出てこずに終わったら、他がいくら良いストーリーになったとしても虎杖を許せなくなるし、呪術を高く評価できなくなりそう。

＞自分は逆に好きになりたいのに全然面白いと思えない。ストーリーにも設定にもキャラにも乗れない。流行ってる作品を楽しめないのってそれはそれで疎外感があるので面白いなら素直に楽しめばいいと思う

なるほど。そういう人もいるのですね。その点は確かに自分は恵まれているし、楽しんでいるのは楽しんでいるよ。ありがとう。

＞作り込みのガバガバさが気になるとのことなので、ワートリ読みましょう！（ワ民のささやき）

ワートリは5巻まで読んでハマれなかったんですよね……。こういうのは本当に人それぞれ。

＞好き=面白い　と言う単純なものではないとは思う。もし単純なものだったら不快極まりないホラーとかスプラッターなんてジャンルが生まれるわけないし、面白いと言う感情は意外と複雑かと

そうね、その通りだと思う。なんかわからんがページめくる手は止まらんのだよなぁ？！みたいなね。ある。

＞ HUNTER×HUNTERの禁断症状が緩和されるとかそういうやつではなく？

ジェネリック H×Hとしては役不足（誤用）かなぁ、と。他の人も書いているように、頭脳バトルっぽい要素出してきたけど、結局ちゃんと頭脳バトルっぽい展開になったことほぼないし。そこに魅力感じて読んではないかな。

＞呪術廻戦作者の非凡さは、虎杖の元同級生女子が綺麗になって告白しようとして「でも私は私が嫌いな人達と同じ尺度で生きている」みたいな人間ドラマ描ける才能なのだと思う。話が佳境に入ってる今はそれが大雑把に…

ねー。小沢のところいいよね。あれ描けるのに、なんでこんな雑な展開やってんのって思うよね。渋谷まではわりと最初から練ってあったけど、その後はあんまり考えてなかったのかなぁ、って感じがしちゃう。

＞ヒント:他に読むものがない

だから他にもいろいろ読んでるって書いてるだろーが。なんならここ数週間のWJだと『鵺』のほうが楽しんでるぐらいだけど、それでも読んじゃう魅力はあるんだよ。

（追記3）

これで最後にしよう。いっぱい反応もらえて嬉しかったし、みんなモヤモヤしながらも呪術めっちゃ楽しんでんな！ってのがわかってよかったよ。ありがとう、ありがとう。

＞タイトルと追記で言ってること逆になってるが大丈夫か

追記する前から、呪術好きですって顔に書いてあったと思うけど。

＞あと全体的にキャラクター死にすぎで緊張感がないのも。。。ただ昔のジャンプ好きな人ならかなり刺さるとは思う

キン肉マンの話題も出てたけど、昔のジャンプってどんなだったんだ。もっと大味だったんだろうか。高校生のときにデスノ食らったりしてるから、緻密な設定と整合性みたいなのに慣れてるかも。

＞シュワーバーみたいな漫画だよね。秤先輩の領域展開は独特過ぎて投げそうになったがw

シュワーバーという例えは秀逸すぎるｗ　安定感がない感じ。秤のアレはもうツッコミどころとしてやってんだろうな、とは思いつつ。

＞漫画のことはよく分からないんだけど、ブコメを丁寧に拾って好意的に追記してる増田の優しさが良いな

逆にブクマカがめっちゃ優しく共感してくれるから、こっちも嬉しくて返したくなっちゃった。

＞ワートリはだめとのことだがキャラ間ドラマが濃密でなかなか宇宙いかないのが焦らされる（大ファン）。て5巻かーい。人間ドラマも本筋の進め方も丁寧な暗殺教室みたいな話はどうでしょう？

いやいや5巻でハマらなかったら切りますよ普通？？？　連載1年分よ……？　でもそうなのか、ワートリはまだあそこから面白くなるのか。確かに巻を重ねるほどに面白くなるタイプよね、とは思うけど。暗殺教室は好きだったよ。ただ、自分は松井先生のキャラにあんまりハマれないなぁ、というのは若君読んでても思ってる。他誌だけど荒川弘先生とかも好き。ケレン味や絵の上手さに設定や世界観の緻密さ、人間ドラマまで合わさったとんでもない方よね。

……これは風呂入ってたら思い出したので、ひそかに書いている追記4なんだけど、人間ドラマも長編脚本の進め方も設定の練り込みもできるって点だと稲垣先生だわ。Dr.STONE、伏線や理屈をきっちり積み上げて作られているけれど、それだけだと日が暮れちゃうところを「この人はチートなのでなんとかなります」で良い具合に要らないシーンを省いていくよなーって思ってた。チートだけだとなんでもありになっちゃいそうなところ、ウィークポイントも作ってあって、最終的には知略と努力と運で切り抜けていく、っていう感じでカタルシス生むのめっちゃ上手い。アイシーもそんな感じだったし。

＞計算してかいている作家ではないと思うので、小沢の下りも「そういう引き出しも持っている｣だけでいつでもそれを出せる訳ではないと思う。

まぁ確かにそうかも。そういう引き出しを上手く操れるようにしてやるのが編集の腕の見せ所ってやつなのかな。いや、編集さんを責める気はないが。今の方向性への振り方はあれはあれで成功なんだろうし。

＞最初は面白かったが、この能力の組み合わせでどうやって勝たせるつもりだと思いながら読んだら、強い奴や相性がいい奴が乱入して勝つを繰り返して能力バトルを背伸びしてやるなとなった。

能力バトルと見せつつ単純な殴り合いで、強いほうが勝つ（それはそう）みたいなところはすごいある。なので、本誌でちょっと前までやってた、あのバトルの結末にはしらけちゃった。現在進行形でやってるバトル、ああいうのが見たいんだよなー。

＞東堂はまた出てくると思うけどなあ

1個前の能力バトル議論にもかかるけど、東堂みたいのがバトルの掻き回しとしては良い具合の能力だったと思うんだよなぁ。退場ほんともったいない。出てくると嬉しい。

＞ただ真球は接地面積がないから無限の重力とか言ったのは、それ冨樫じゃなくて車田正美だぞと突っ込んであげる編集いなかったのかよ

真球の件も「何言ってんだ？？」って感じだったけど、元ネタあったんですね。

＞単純に好きだった漫画が最期どう畳むんだろうってだけでは？

んー、だったら連載追わないかな、と思う。自分にとってはONE PIECEがそのパターンで、第2部はほとんど追ってなかったけど、最終章入ってから畳み方気になって復帰したんだよね。畳み方のためにずっと追いかけるほど優しくはないです。

＞最近の作品設定作り込みすぎなんよ．思いつきで帳尻合わせてるけど面白いというのは一つの漫画の才能．

これはこれでわかる、し、芥見が今呪術をヒットさせられてるのは確かに才能だと思う。BLEACHもわりとこっち系統じゃない？　設定は小難しいこと言うけど、話の筋とバトルの展開はめちゃくちゃ単純で、でもなんかカッコいいしオシャレ、っていう。芥見が久保フォロワーだってのはすごいわかる。冨樫フォロワーというよりは、そっちかなって思う。

＞ワートリ薦めるのはちょっと違うというかあっちのが危ない気がしてるけど5巻で止めたのはもったいないなー！呪術で5巻なら野球やってた頃でそれこそよく乗り越えたな！？

ワートリ5巻はもったいない、2票目いただきました。じゃあ読みますね！　ありがとう。ありがとう。

呪術は俺、アニメから入ったんだよね。その頃ジャンプ買ってなくて。だから MAPPA 効果で面白さ底上げしてもらってたとこあったと思う。そんで続き気になって原作買ったら渋谷でズブッてハマった感じだった。んで、え〜〜このあと、あの人とかあの人とかどうなるの〜〜？？？と気になって本誌買い始めたら、あの人もあの人も出てこないまま今に至っちゃってる。

＞死滅回游あたりから怪しくなってきて話全然進まねぇ～ってなった人は結構いそう。主人公そっちのけで半年ぐらいバトルしてたのがトドメになったよね。

話全然進まね〜〜〜と思ってたし、あんまりゲームっぽくならずに殴りあってるだけやんけ〜〜〜〜ってめっちゃ思ってたけど、主人公そっちのけバトルはごめん、わりと楽しんでたわ。『呪術廻戦』になってから初めての乙骨のバトルとか、秤の領域展開連発で死ぬギリギリのところをゴリゴリ潜っていく感じはあっちいなとか思ってた。

＞それ面白いから気になってるんじゃなくて気になるように描かれてるから気になってるだけやで上手い引きってのは続きを想像しやすいように問題を投げかけてるやで

これはその通りだと思う。引きがうまい。めっちゃうまい。やめられないとまらないみたいな。

＞真希のやった事について誰かから言及(批判的なもの含めて)あると思ってたらそれが全くなさそうなのは一番残念かも

そう、あれスルーしちゃいけないと思うのよ。実質的に呪詛師になっているわけで、あの後出奔してソロで暴れていくのかなと思ったらふつーに体制側みたいな顔して戻ってきてて「？？？？？」ってなったのよね。あれはちゃんと落とし前つけてほしい、何かしら。加茂家も乗っ取られてるし、日本がぐちゃぐちゃになったからもういっか、じゃないと思うのよ。

＞名作漫画ほどガバガバで雑で欠点だらけ説

ブコメにもこれあったけど、それはそうかもね。エンタメって言葉を「雑でも面白ければOK」って意味に使いたくはないけど、まぁエンタメってそういうもんよね、とは思う。ライブ感？　グルーヴ？　疾走感？　とかそういう。

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2023-05-28

■三大やられ表現

異論はないよね？

Permalink | 記事への反応(1) | 10:49

2023-05-11

■anond:20230511161956

車田正美が星矢の派生作品に対して寛容で全然原作と違うやんけというものに許可も好意的なコメントも出すのも昔からだよ

それに対して原作原理主義者みたいなオタクが怒ってるのも

（もうそういうオタクが怒り疲れたのか知らないが、最近はあんま炎上しなくなったっぽいが）

映画は元々海外向けで日本公開はおまけみたいなもんらしいし、日本じゃろくに宣伝もしてなくて最初から期待されてなくね？

Permalink | 記事への反応(1) | 16:25

2023-05-05

■anond:20230505185635

そして四半世紀経ってリメイクするに当たり、公式の方が腐女子に合わせてきた訳だ。

いや腐女子は「男同士」である事が最重要なので女性化されたらそれは違うから…

自分らが二次創作で女体化するのは構わんけど公式で女性化されると怒るのが腐女子だから…

でも星矢オタ曰く「それより前にミロを女性化したやつも出てたし何を今更」だそうなので

（そもそも星矢公式派生作品って車田正美が何の拘りもないらしく原作とかけ離れた内容でもOK出すから自由過ぎる内容の多くて

星矢オタからしたら何出されても今更状態になってる模様

それで怒るような人はもう怒り疲れてしまったんだろう）

騒いでる連中はそういうの知らないニワカなんだよね

アメコミ映画もアメコミ全く知らん連中がポリコレガーで文句つけてアメコミガチ勢が突っ込み入れたりしてるしな

Permalink | 記事への反応(0) | 19:14

2023-04-21

■車田正美ってもしかして男！？！？

ずっと女だと思ってたんだけど！！？！？！？

今週のチャンピノンで俺って一人称ちうかってたから・・・

おんなっぽいなまえのおとこ　さっか

おとこっぽいうなまえのおんなさっか

もうやめろよ！！！！！！！！」

Permalink | 記事への反応(0) | 15:38

おっ！と手に取った

リンかけ2とかなかったことにすればいいし

Permalink | 記事への反応(0) | 02:49

2023-01-06

■大声で技名叫びながら必殺技出したい

年明けの初出勤で負の感情をたくさん背負って帰ってきたので発散したいなと思った

「かめはめ波」とか「邪王炎殺黒龍波」とか、あとあんまり読んだことないけど車田正美作品とかみたいなノリで叫びながら必殺技出したい

未就学児のなりきりごっこ遊びくらいの元気いっぱい＋アホくささ＋ハイテンションなら、この負の感情を勢いで吹き飛ばせんじゃねえかなと思った

なんなら必殺技を食らう側でもいい

「ｳﾜｰｳﾜｰｳﾜｰ」ってストリートファイターの断末魔みたいなノリで後ろに飛びながら倒れてやる

でも演技することを楽しむエンタメなんてあんまないか

コスプレとかTRPGのロールプレイとかだろうか

大声出すならカラオケとかなんだろうけど、歌いたい欲とはまた違うなあと感じる

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2022-11-18

■男の「何でもかんでも強さランキングつけたがる」習性がそもそも 理解できない

2chに強さランキングスレが乱立してる時代があったよね（今でも作品によっては残ってる）

バトル漫画じゃない漫画ですら立ってた

スラダンとかコナンのランクスレってバスケ能力とか推理力とかなのかな？と思って覗いたら単純に戦闘力の話で

あれそんな漫画か？と思った記憶

聖闘士星矢なんか黄金が黄道十二星座だから「自分の星座のキャラが最強」いいたがる男の子（精神的な）多くて千日戦争やってたな

蟹座の小学生の受難なら分からんでもないけど、別にどれが最強とかどうでもいいというか車田正美もノリでしか描いてないだろというか

児童書もそう

男児向けは「最強はどれ？」「どっちが強い？」だらけ

カブトムシとクワガタどっちが強いとかどうでもいいだろと思うけどそういうの好きだよなー

やっぱ本能なんだろうな

男児がやってる分にはしょうがないけど、いい年こいた大人になってもランキング大好きだし対立脳で考えて戦争ごっこしたがる

男同士で勝手にやってる分にはいいけど巻き込まれるのがめんどくさい

Permalink | 記事への反応(2) | 09:38

2022-10-17

■anond:20221017175215

No.	漫画名	作者	発行部数	巻数	1巻当たり発行部数
1	デビルマン	永井豪	5000万	5	10000000
2	ドラゴンボール	鳥山明	2億5000万	42	5952381
3	鬼滅の刃	吾峠呼世晴	1億3500万	23	5869565
4	鉄腕アトム	手塚治虫	1億	21	4761905
5	ワンピース?ONE PIECE	尾田栄一郎	4億9000万	103	4757282
6	COBRA?コブラ	寺沢武一	5000万	12	4166667
7	スラムダンクSLAMDUNK	井上雄彦	1億2000万	31	3870968
8	タッチ	あだち充	1億	26	3846154
9	北斗の拳	武論尊原哲夫	1億	27	3703704
10	ナルト NARUTO	岸本斉史	2億5000万	72	3472222
11	呪術廻戦	芥見下々	6100万	20	3050000
12	鋼の錬金術師	荒川弘	7800万	27	2888889
13	進撃の巨人	諫山創	9600万	34	28 23529
14	バキBAKI	板垣恵介	8200万	31	2645161
15	幽遊白書	冨樫義博	5000万	19	2631579
16	るろうに剣心	和月伸宏	7200万	28	2571429
17	バッドボーイズ	田中宏	5500万	22	2500000
18	NANA	矢沢あい	5000万	21	2380952
19	課長島耕作	弘兼憲史	4010万	17	2358824
20	デスノート	小畑健大場つぐみ	3000万	13	2307692
21	ドラえもん	藤子・F・不二雄	1億	45	2222222
22	バガボンド	井上雄彦	8000万	37	2162162
23	キャプテン翼	高橋陽一	8000万	37	2162162
24	HUNTER×HUNTER	冨樫義博	7700万	36	2138889
25	金田一少年の事件簿	天樹征丸	1億	49	2040816
26	GTO	藤沢とおる	5000万	25	2000000
27	Dr.スランプ	鳥山明	3500万	18	1944444
28	ちびまる子ちゃん	さくらももこ	3200万	17	1882353
29	ガラスの仮面	美内すずえ	5000万	27	1851852
30	あっぱれ!浦安鉄筋家族	浜岡賢次	4400万	24	1833 333
31	僕のヒーローアカデミア	堀越耕平	6500万	36	1805556
32	ブラック・ジャック	手塚治虫	4500万	25	1800000
33	クローズ CROWS	高橋ヒロシ	4564万	26	1755385
34	美少女戦士セーラームーン	武内直子	3000万	18	1666667
35	東京卍リベンジャーズ	和久井健	4800万	29	1655172
36	20世紀少年	浦沢直樹	3600万	22	1636364
37	花より男子	神尾葉子	6000万	37	1621622
38	H2	あだち充	5500万	34	1617647
39	約束のネバーランド	白井カイウ出水ぽすか	3100万	20	1550000
40	名探偵コナン	青山剛昌	1億5650万	102	1534314
41	東京喰種	石田スイ	4600万	30	1533 333
42	イタズラなKiss	多田かおる	3500万	23	1521739
43	のだめカンタービレ	二ノ宮知子	3800万	25	1520000
44	サラリーマン金太郎	本宮ひろ志	3000万	20	1500000
45	テニスの王子様	許斐剛	6000万	42	1428571
46	CITY HUNTER	北条司	5000万	35	1428571
47	らんま1/2	高橋留美子	5300万	38	1394737
48	転生したらスライムだった件	伏瀬川上泰樹	2900万	21	1380952
49	BLEACH?ブリーチ	久保帯人	1億	74	1351351
50	ドラゴンクエスト-ダイの大冒険-	三条陸稲田浩司	5000万	37	1351351
51	三国志	横山光輝	8000万	60	133 33 33
52	キングダム	原泰久	8600万	65	1323077
53	ろくでなしBLUES	森田まさのり	5500万	42	1309524
54	フルーツバスケット	高屋奈月	3000万	23	1304348
55	ゴルゴ13	さいとうたかを	2億6000万	206	1262136
56	サザエさん	長谷川町子	8500万	68	1250000
57	聖闘士星矢	車田正美	3500万	28	1250000
58	ベルセルク	三浦建太郎	5000万	41	1219512
59	シュート!	大島司	4000万	33	12 12 121
60	ハイキュー!!	古舘春一	5000万	45	11 11 111
61	とある魔術の禁書目録	鎌池和馬	3000万	27	11 11 111
62	バスタード ?BASTARD!!	萩原一至	3000万	27	11 11 111
63	美味しんぼ	雁屋哲	1億2029万	111	1083694
64	君に届け	椎名軽穂	3250万	30	10833 33
65	クレヨンしんちゃん	臼井儀人	5300万	50	1060000
66	シャーマンキング	武井宏之	3700万	35	1057143
67	今日から俺は!!	西森博之	4000万	38	1052632
68	遊☆戯☆王	高橋和希	4000万	38	1052632
69	頭文字D	しげの秀一	5000万	48	1041667
70	疾風伝説?特攻の拓	佐木飛朗斗	2800万	27	1037037
71	YAWARA!ヤワラ!	浦沢直樹	3000万	29	1034483
72	黒子のバスケ	藤巻忠俊	3100万	30	10 33 333
73	FAIRYTAIL フェアリーテイル	真島ヒロ	6500万	63	10 31746
74	ワースト?WORST	高橋ヒロシ	3300万	33	1000000
75	ドカベン	水島新司	4700万	48	979167
76	釣りキチ三平	矢口高雄	3800万	39	974359
77	黒執事	枢やな	3000万	32	937500
78	キン肉マン	ゆでたまご	7200万	79	911392
79	うしおととら	藤田和日郎	3000万	33	909091
80	犬夜叉	高橋留美子	5000万	56	892857
81	うる星やつら	高橋留美子	3000万	34	882353
82	七つの大罪	鈴木央	3600万	41	878049
83	ときめきトゥナイト	池野恋	2700万	31	870968
84	BE-BOP-HIGHSCHOOL	きうちかずひろ	4000万	48	833 333
85	3×3EYES	高田裕三	3300万	40	825000
86	ダイヤのA	寺嶋裕二	3870万	47	823404
87	ジョジョの奇妙な冒険	荒木飛呂彦	1億	132	757576
88	こちら葛飾区亀有公園前派出所	秋元治	1億5000万	201	746269
89	銀魂	空知英秋	5500万	77	714286
90	リボーン?家庭教師ヒットマンREBORN!	天野明	3000万	42	714286
91	メジャー MAJOR	満田拓也	5400万	78	692308
92	はじめの一歩	森川ジョージ	9000万	135	666667
93	じゃりン子チエ	はるき悦巳	3000万	47	638298
94	カメレオン	加瀬あつし	3000万	47	638298
95	王家の紋章	細川智栄子	4000万	68	588235
96	DEAR BOYS	八神ひろき	4500万	89	505618
97	静かなるドン	新田たつお	4500万	108	416667
98	鬼平犯科帳	池波正太郎	2700万	74	364865
99	ふたりエッチ	克・亜樹	2700万	87	310345
100	ミナミの帝王	天王寺大郷力也	5000万	167	299401
101	クッキングパパ	うえやまとち	3500万	162	216049

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■anond:20220703195330

No.	漫画名	作者	発行部数	巻数	1巻当たり発行部数
1	ワンピース ONE PIECE	尾田栄一郎	4億9000万	103	4,757,282
2	ゴルゴ13	さいとうたかを	2億6000万	206	1,262,136
3	ドラゴンボール	鳥山明	2億5000万	42	5,952,381
4	ナルト NARUTO	岸本斉史	2億5000万	72	3,472,222
5	名探偵コナン	青山剛昌	1億5650万	102	1,534,314
6	こちら葛飾区亀有公園前派出所	秋元治	1億5000万	201	746,269
7	鬼滅の刃	吾峠呼世晴	1億3500万	23	5,869,565
8	美味しんぼ	雁屋哲	1億2029万	111	1,083,694
9	スラムダンクSLAMDUNK	井上雄彦	1億2000万	31	3,870,968
10	BLEACH ブリーチ	久保帯人	1億	74	1,351,351
11	ドラえもん	藤子・F・不二雄	1億	45	2,222,222
12	鉄腕アトム	手塚治虫	1億	21	4,761,905
13	ジョジョの奇妙な冒険	荒木飛呂彦	1億	132	757,576
14	タッチ	あだち充	1億	26	3,846,154
15	金田一少年の事件簿	天樹征丸	1億	49	2,040,816
16	北斗の拳	武論尊原哲夫	1億	27	3,703,704
17	進撃の巨人	諫山創	9600万	34	2,823,529
18	はじめの一歩	森川ジョージ	9000万	135	666,667
19	キングダム	原泰久	8600万	65	1,323,077
20	サザエさん	長谷川町子	8500万	68	1,250,000
21	バキBAKI	板垣恵介	8200万	31	2,645,161
22	バガボンド	井上雄彦	8000万	37	2,162,162
23	三国志	横山光輝	8000万	60	1,333,333
24	キャプテン翼	高橋陽一	8000万	37	2,162,162
25	鋼の錬金術師	荒川弘	7800万	27	2,888,889
26	HUNTER×HUNTER	冨樫義博	7700万	36	2,138,889
27	キン肉マン	ゆでたまご	7200万	79	911,392
28	るろうに剣心	和月伸宏	7200万	28	2,571,429
29	FAIRYTAIL フェアリーテイル	真島ヒロ	6500万	63	1,031,746
30	僕のヒーローアカデミア	堀越耕平	6500万	36	1,805,556
31	呪術廻戦	芥見下々	6100万	20	3,050,000
32	花より男子	神尾葉子	6000万	37	1,621,622
33	テニスの王子様	許斐剛	6000万	42	1,428,571
34	ろくでなしBLUES	森田まさのり	5500万	42	1,309,524
35	H2	あだち充	5500万	34	1,617,647
36	バッドボーイズ	田中宏	5500万	22	2,500,000
37	銀魂	空知英秋	5500万	77	714,286
38	メジャー MAJOR	満田拓也	5400万	78	692,308
39	クレヨンしんちゃん	臼井儀人	5300万	50	1,060,000
40	らんま1/2	高橋留美子	5300万	38	1,394,737
41	ミナミの帝王	天王寺大郷力也	5000万	167	299,401
42	ハイキュー!!	古舘春一	5000万	45	1,111,111
43	ガラスの仮面	美内すずえ	5000万	27	1,851,852
44	ドラゴンクエスト-ダイの大冒険-	三条陸稲田浩司	5000万	37	1,351,351
45	GTO	藤沢とおる	5000万	25	2,000,000
46	CITY HUNTER	北条司	5000万	35	1,428,571
47	幽遊白書	冨樫義博	5000万	19	2,631,579
48	COBRA コブラ	寺沢武一	5000万	12	4,166,667
49	頭文字D	しげの秀一	5000万	48	1,041,667
50	NANA	矢沢あい	5000万	21	2,380,952
51	犬夜叉	高橋留美子	5000万	56	892,857
52	ベルセルク	三浦建太郎	5000万	41	1,219,512
53	デビルマン	永井豪	5000万	5	10,000,000
54	東京卍リベンジャーズ	和久井健	4800万	29	1,655,172
55	ドカベン	水島新司	4700万	48	979,167
56	東京喰種	石田スイ	4600万	30	1,533,333
57	クローズ CROWS	高橋ヒロシ	4564万	26	1,755,385
58	ブラック・ジャック	手塚治虫	4500万	25	1,800,000
59	静かなるドン	新田たつお	4500万	108	416,667
60	DEAR BOYS	八神ひろき	4500万	89	505,618
61	あっぱれ!浦安鉄筋家族	浜岡賢次	4400万	24	1,833,333
62	課長島耕作	弘兼憲史	4010万	17	2,358,824
63	BE-BOP-HIGHSCHOOL	きうちかずひろ	4000万	48	833,333
64	今日から俺は!!	西森博之	4000万	38	1,052,632
65	シュート!	大島司	4000万	33	1,212,121
66	遊☆戯☆王	高橋和希	4000万	38	1,052,632
67	王家の紋章	細川智栄子	4000万	68	588,235
68	ダイヤのA	寺嶋裕二	3870万	47	823,404
69	のだめカンタービレ	二ノ宮知子	3800万	25	1,520,000
70	釣りキチ三平	矢口高雄	3800万	39	974,359
71	シャーマンキング	武井宏之	3700万	35	1,057,143
72	七つの大罪	鈴木央	3600万	41	878,049
73	20世紀少年	浦沢直樹	3600万	22	1,636,364
74	クッキングパパ	うえやまとち	3500万	162	216,049
75	Dr.スランプ	鳥山明	3500万	18	1,944,444
76	イタズラなKiss	多田かおる	3500万	23	1,521,739
77	聖闘士星矢	車田正美	3500万	28	1,250,000
78	ワースト WORST	高橋ヒロシ	3300万	33	1,000,000
79	3×3EYES	高田裕三	3300万	40	825,000
80	君に届け	椎名軽穂	3250万	30	1,083,333
81	ちびまる子ちゃん	さくらももこ	3200万	17	1,882,353
82	約束のネバーランド	白井カイウ出水ぽすか	3100万	20	1,550,000
83	黒子のバスケ	藤巻忠俊	3100万	30	1,033,333
84	とある魔術の禁書目録	鎌池和馬	3000万	27	1,111,111
85	YAWARA!ヤワラ!	浦沢直樹	3000万	29	1,034,483
86	じゃりン子チエ	はるき悦巳	3000万	47	638,298
87	カメレオン	加瀬あつし	3000万	47	638,298
88	うる星やつら	高橋留美子	3000万	34	882,353
89	サラリーマン金太郎	本宮ひろ志	3000万	20	1,500,000
90	デスノート	小畑健大場つぐみ	3000万	13	2,307,692
91	リボーン家庭教師ヒットマンREBORN!	天野明	3000万	42	714,286
92	バスタード BASTARD!!	萩原一至	3000万	27	1,111,111
93	うしおととら	藤田和日郎	3000万	33	909,091
94	フルーツバスケット	高屋奈月	3000万	23	1,304,348
95	黒執事	枢やな	3000万	32	937,500
96	美少女戦士セーラームーン	武内直子	3000万	18	1,666,667
97	転生したらスライムだった件	伏瀬川上泰樹	2900万	21	1,380,952
98	疾風伝説特攻の拓	佐木飛朗斗	2800万	27	1,037,037
99	ときめきトゥナイト	池野恋	2700万	31	870,968
100	ふたりエッチ	克・亜樹	2700万	87	310,345
101	鬼平犯科帳	池波正太郎	2700万	74	364,865

集計に間違いがあればご指摘ください

Permalink | 記事への反応(8) | 17:52

2022-08-07

■anond:20220804080510

「リングにかけろ」(車田正美著)は主人公とライバルが津和野の教会で死んで終了しました。

(逆に「B’tX」は無事に帰って来た所がキッチリ描かれている)

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2022-07-03

■週刊少年ジャンプ史上最も偉大なマンガ 20選

https://anond.hatelabo.jp/20220701203714

↑を見て日本のマンガ史の重厚さと幅広さを実感し、媒体レベルでまとめるのは無理だと悟った

せめて出版社、掲載誌レベルじゃないと議論がとっ散らかりすぎるから一旦みんな好きそうなWJで作ってみた(ジャンプ専業とそうでない人の比較においてアンフェアな気がしたので作者単位ではなく作品単位にした)

選考基準は独断と偏見でしかなく、強いて言えば後世の作家への影響、言語化できないジャンプっぽさを重視している。ランキングではなく、連載開始順に並べただけです

1.ハレンチ学園作:永井豪 1968年 創刊号 - 1972年41号

黎明期レジェンド枠。現代の観点で言えばいろいろと問題ありそうだけど、サービスエロがジャンプマンガの大きな側面を担っていた事実は否定できないし、そもそもこの作品の売上が無かったらジャンプが存続してたかも怪しいので入れざるを得ない。

2.男一匹ガキ大将作:本宮ひろ志 1968年 11号 - 1973年13号

黎明期レジェンド枠2。ジャンプ黎明期の売り上げを支えつつ、不良系マンガを一大ジャンルとして確立させた意味で実は物凄く偉大な作品なのでは?という印象。これが無かったら東リべも存在しないよ多分。

3.こちら葛飾区亀有公園前派出所作:秋本治 1976年42号 - 2016年42号

ギネス記録である40年にわたる長期連載、そしてサブカルチャー全般を積極的に題材として取り入れたことで現代日本の風俗、文化を凝縮したような史料的価値を持つ作品になった点を評価したい。

4.リングにかけろ作:車田正美 1977年2号 - 1981年44号

黎明期レジェンド枠3。売り上げもさることながら、見開きを用いたド派手な演出の数々や、「荒唐無稽な能力バトル」というジャンルを確立させた点を評価したい。(このジャンルのパイオニアはアストロ球団なのだが、後進への影響はこちらが上かなと思う)

5.キン肉マン作:ゆでたまご 1979年22号 - (週プレ NEWSで連載中)

リングにかけろが確立したバトルマンガ路線を、当時の少年たちが大好きだったプロレスに絡めることでさらなる高みへ導いた作品という認識。初めてのジャンプ黄金期を作った作品で、キン消しとか一般社会への影響力もすごい。

あと個性豊かなキャラクターの関係性が面白い。「友情・努力・勝利」の「友情」はほとんどキン肉マンで作り上げられたイメージなんじゃないかな。

6.キャプテン翼作:高橋陽一 1981年18号 - 1988年22号

勝利や友情といったそれまでのスポーツマンガの王道を抑えるのみならず、サッカーという競技本来のリアルな楽しさにフォーカスすることで、現実社会でもサッカーブームを巻き起こした。マンガ史全体としてはドカベンがそういうジャンルのパイオニアだけど、ジャンプで言えばキャプ翼がそれ。海外で人気が爆発したほぼ初めてのジャンプ作品という点も評価したい。

7.北斗の拳作:武論尊（原作）、原哲夫（作画）1983年41号 - 1988年35号

80年代のジャンプの象徴といえる作品。創刊以来、ジャンプの主たる系統であった劇画タッチやハードボイルドな男向けの作風の最高到達点だと思う。

8.ドラゴンボール作:鳥山明 1984年51号-1995年25号

90年代中盤のジャンプ黄金期を牽引した作品であり、連載が終了してなおもジャンプ、日本のマンガ文化の頂点に君臨する作品。急激な路線変更、無理やり感ある後付け設定と引き延ばしなど、負のジャンプらしさをも象徴している。

9.ジョジョの奇妙な冒険作:荒木飛呂彦 1987年1・2号 - (ウルトラジャンプにて連載中)

国民的作品として定着してきたのはここ数年って感じはするけど、現代の異能バトルマンガはほぼ全てジョジョ3部の影響下にあると思うので入れざるを得ない。

10.SLAM DUNK 作:井上雄彦 1990年42号 - 1996年27号

スポーツマンガの金字塔としてやはり外せない。勝利と成長の喜び、敗北と挫折の苦さがこれ以上なく詰まっている。マンガの域を超えて心に響く名言が多いのも特徴だと思う。

11.るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 作:和月伸宏 1994年19号 - 1999年43号

特筆して後世への影響や売り上げがずば抜けている印象はないけど、DB 幽白スラダン終了後ワンピナルトブリーチが現れるまでの柱としてジャンプ暗黒期を支えた世代の代表として入れておきたい。

12.遊☆戯☆王作:高橋和希 1996年42号 - 2004年15号

ここに入れるのはだいぶ攻めてるような気もするが、集英社における映像媒体以外のメディアミックスとして最大の成功例ではあるのでね。お金は正義。

13.I"s 作:桂正和 1997年19号〜2000年 24号

ラブコメ枠から選ぶならこれかな。ジャンプの主たる読者層である 10代の甘酸っぱい青春がこれ以上なく伝わってくる作品。肉感的なエロさを持った絵は典型的な少年マンガっぽくありつつ、キャラクターの内面を繊細に描き出す表現力が見事。

14.ONE PIECE 作:尾田栄一郎 1997年34号 - 連載中

大河ドラマ的な作風であったり、連載中であったり、作画コストが高すぎたりで他作品へ与えた影響がまるで感じられない(マネしたくてもできない)点が評価を迷うポイント。でもなんだかんだ国民的マンガ、ジャンプの看板の地位は譲ってないのがすごい。

15.HUNTER×HUNTER 作:冨樫義博 1998年14号 - 連載中

残酷で先の読めない展開、異常に複雑で難解な設定、それでいて少年マンガ的なシンプルな熱さを持ち合わせた稀有な作品。「続きが気になるマンガ」を描かせたらなんだかんだ冨樫の右に出るものはいない。

16.NARUTO 作:岸本斉史 1999年43号 - 2014年50号

まあ、国外で最も人気のあるジャンプマンガなので(適当)。

17.ボボボーボ・ボーボボ作:澤井啓夫 2001年 12号 - 2005年50号,2006年3号 - 2007年 31号

純粋なギャグ枠から一作入れたかった。読者をただ笑わせるパワーにおいて、この作品を超えるものはジャンプ史上ないと思う。

18.DEATH NOTE 作:大場つぐみ（原作）、小畑健（作画）2004年1号 - 2005年 11号,2005年 20号 - 2006年 24号

サスペンスを主体としたマンガとしてこれ以上ない完成度。ジャンプ作品って大別するとバトルものスポーツもの恋愛ものギャグもののどれかになると思うんだけど、それ以外のジャンルで最も成功を収めた作品な気がする。

19.鬼滅の刃作:吾峠呼世晴 2016年 11号 - 20 20年24号

ワンピース以降不在だった、圧倒的な看板力を持つマンガ。

趣味の多様化、出版不況といった逆風を跳ね返せる力がマンガにはまだあると示してくれた功績がデカい。それは単行本の売り上げや映画の興行収入より何倍も価値がある。

20.チェンソー マン作:藤本タツキ 2019年1号 - 2021年2号

今のジャンプ、ジャンプ+がどんどんジャンルレス化している主たる要因はやはり藤本タツキだなーと思う。コンセプチュアルでありながら大衆性、少年ウケを奥底に秘めた感じというか。まだそこまで顕在化してないけど、今後10年でタツキフォロワーが無限に産まれそうな予感がするので入れておく。

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2022-07-01

■史上最も偉大な日本の漫画家 100人

作家名	デビュー年	代表作
長谷川町子	1935年	『サザエさん』『いじわるばあさん』
手塚治虫	1946年	『鉄腕アトム』『ジャングル大帝』『リボンの騎士』『火の鳥』『ブラックジャック』
藤子・F・不二雄	1951年	『オバケのQ太郎』『パーマン』『ドラえもん』『キテレツ大百科』
藤子不二雄A	1951年	『オバケのQ太郎』『忍者ハットリくん』『怪物くん』『笑ゥせぇるすまん』
石ノ森章太郎	1954年	『サイボーグ009』『仮面ライダー』
横山光輝	1954年	『鉄人28号』『伊賀の影丸』『魔法使いサリー』『バビル2世』『三国志』
松本零士	1954年	『宇宙戦艦ヤマト』『銀河鉄道999』
さいとう・たかを	1955年	『ゴルゴ13』
つのだじろう	1955年	『空手バカ一代』『恐怖新聞』『うしろの百太郎』
赤塚不二夫	1956年	『おそ松くん』『ひみつのアッコちゃん』『天才バカボン』
ちばてつや	1956年	『あしたのジョー』
白土三平	1957年	『カムイ伝』
水木しげる	1958年	『ゲゲゲの鬼太郎』『悪魔くん』
水島新司	1958年	『ドカベン』『あぶさん』
モンキー・パンチ	1959年	『ルパン三世』
梶原一騎	1962年	（原作）『巨人の星』『あしたのジョー』『タイガーマスク』
本宮ひろ志	1965年	『男一匹ガキ大将』『サラリーマン金太郎』
山上たつひこ	1965年	『がきデカ』
永井豪	1967年	『ハレンチ学園』『デビルマン』『マジンガーZ』『キューティーハニー』
池田理代子	1967年	『ベルサイユのばら』
美内すずえ	1967年	『ガラスの仮面』
竹宮惠子	1967年	『風と木の詩』『地球へ…』
一条ゆかり	1968年	『有閑倶楽部』
萩尾望都	1969年	『ポーの一族』『トーマの心臓』『11人いる！』
吾妻ひでお	1969年	『ふたりと5人』『ななこSOS』『失踪日記』
あだち充	1970年	『タッチ』『みゆき』『H2』
和田慎二	1971年	『スケバン刑事』
村上もとか	1972年	『六三四の剣』『JIN -仁-』
大友克洋	1973年	『AKIRA』
車田正美	1973年	『リングにかけろ』『聖闘士星矢』
魔夜峰央	1973年	『パタリロ！』『翔んで埼玉』
弘兼憲史	1974年	『課長島耕作』『人間交差点』
鴨川つばめ	1975年	『マカロニほうれん荘』
秋本治	1976年	『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
鳥山明	1978年	『Dr.スランプ』『ドラゴンボール』
高橋留美子	1978年	『うる星やつら』『めぞん一刻』『らんま1/2』『犬夜叉』
ゆでたまご	1978年	『キン肉マン』
北条司	1979年	『キャッツ♥アイ』『シティーハンター』
池野恋	1979年	『ときめきトゥナイト』
荒木飛呂彦	1980年	『ジョジョの奇妙な冒険』
高橋陽一	1980年	『キャプテン翼』
士郎正宗	1980年	『攻殻機動隊』
福本伸行	1980年	『アカギ』『賭博黙示録カイジ』
ゆうきまさみ	1980年	『究極超人あ〜る』『機動警察パトレイバー』
原哲夫	1981年	『北斗の拳』『花の慶次 ―雲のかなたに―』
まつもと泉	1982年	『きまぐれオレンジ・ロード』
吉田聡	1982年	『湘南爆走族』
日渡早紀	1982年	『ぼくの地球を守って』
しげの秀一	1983年	『バリバリ伝説』『頭文字D』
森川ジョージ	1983年	『はじめの一歩』
浦沢直樹	1983年	『YAWARA！』『MONSTER』『20世紀少年』
高田裕三	1983年	『3×3 EYES』
さくらももこ	1984年	『ちびまる子ちゃん』
森田まさのり	1984年	『ろくでなしBLUES』『ROOKIES』
小畑健	1985年	『ヒカルの碁』『DEATH NOTE』『バクマン。』
岩明均	1985年	『寄生獣』『ヒストリエ』
こしたてつひろ	1985年	『炎の闘球児ドッジ弾平』『爆走兄弟レッツ&ゴー!!』
矢沢あい	1985年	『天使なんかじゃない』『ご近所物語』『NANA』
青山剛昌	1986年	『名探偵コナン』
藤島康介	1986年	『逮捕しちゃうぞ』『ああっ女神さまっ』
高橋和希	1986年	『遊☆戯☆王』
冨樫義博	1986年	『幽☆遊☆白書』『HUNTER×HUNTER』
武内直子	1986年	『美少女戦士セーラームーン』
神尾葉子	1986年	『花より男子』
樫本学ヴ	1986年	『学級王ヤマザキ』『コロッケ！』
西森博之	1987年	『今日から俺は!!』
和月伸宏	1987年	『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』『武装錬金』
臼井儀人	1987年	『クレヨンしんちゃん』
井上雄彦	1988年	『SLAM DUNK』『バガボンド』
藤田和日郎	1988年	『うしおととら』『からくりサーカス』
皆川亮二	1988年	『スプリガン』『ARMS』
奥浩哉	1988年	『GANTZ』
CLAMP	1989年	『魔法騎士レイアース』『東京BABYLON』『カードキャプターさくら』
椎名高志	1989年	『GS美神極楽大作戦!!』『絶対可憐チルドレン』
藤沢とおる	1989年	『湘南純愛組！』『GTO』
高橋ヒロシ	1989年	『クローズ』
板垣恵介	1989年	『グラップラー刃牙』
曽田正人	1990年	『シャカリキ！』『め組の大吾』『昴』
うすた京介	1990年	『セクシーコマンドー外伝すごいよ!!マサルさん』『ピューと吹く！ジャガー』
椎名軽穂	1991年	『君に届け』
樹林伸	1992年	（原作）『金田一少年の事件簿』『サイコメトラーEIJI』『神の雫』
高屋奈月	1992年	『フルーツバスケット』
赤松健	1993年	『ラブひな』『魔法先生ネギま！』
あずまきよひこ	1994年	『あずまんが大王』『よつばと！』
村田雄介	1995年	『アイシールド21』『ワンパンマン』
羽海野チカ	1995年	『ハチミツとクローバー』『3月のライオン』
岸本斉史	1996年	『NARUTO -ナルト-』
久保帯人	1996年	『BLEACH』
種村有菜	1996年	『神風怪盗ジャンヌ』『満月をさがして』
尾田栄一郎	1997年	『ONE PIECE』
荒川弘	1999年	『鋼の錬金術師』
原泰久	1999年	『キングダム』
大場つぐみ	2003年	（原作）『DEATH NOTE』『バクマン。」
松井優征	2004年	『魔人探偵脳噛ネウロ』『暗殺教室』
和久井健	2005年	『新宿スワン』『東京卍リベンジャーズ』
諫山創	2009年	『進撃の巨人』
石田スイ	2010年	『東京喰種トーキョーグール』
藤本タツキ	2013年	『チェンソーマン』
吾峠呼世晴	2014年	『鬼滅の刃』
芥見下々	2014年	『呪術廻戦』